COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
Volgens de Televaag gaat het om een RIVM notitie. Maakt het wel lastiger om het compleet te negeren.
zie email 27 oktober
Gemeentes met +10 besmettingen
318 Amsterdam
213 's-Gravenhage
158 Rotterdam
107 Almere
97 Utrecht
91 Amersfoort
91 Tilburg
85 Breda
84 Eindhoven
69 Zaanstad
66 Dordrecht
63 Enschede
63 's-Hertogenbosch
60 Westland
59 Veenendaal
57 Zoetermeer
56 Arnhem
55 Venlo
54 Apeldoorn
52 Altena
49 Groningen
47 Hengelo
45 Alphen aan den Rijn
45 Delft
42 Sittard-Geleen
41 Almelo
41 Haarlem
41 Haarlemmermeer
41 Rijssen-Holten
40 Ede
39 Leidschendam-Voorburg
38 Lansingerland
38 Súdwest-Fryslân
35 Pijnacker-Nootdorp
34 Woerden
33 Zwolle
33 Roermond
33 Venray
33 Meierijstad
32 Helmond
32 Stichtse Vecht
32 West Betuwe
31 Hellendoorn
31 Barneveld
31 Amstelveen
30 Weert
30 Lelystad
29 Zaltbommel
29 Leiden
28 Noordoostpolder
28 Horst aan de Maas
27 Vlaardingen
27 Maastricht
27 Hoeksche Waard
26 Deventer
26 Gouda
26 Oosterhout
26 Dinkelland
26 Nissewaard
25 Emmen
25 Dronten
25 Sliedrecht
318 Amsterdam
213 's-Gravenhage
158 Rotterdam
107 Almere
97 Utrecht
91 Amersfoort
91 Tilburg
85 Breda
84 Eindhoven
69 Zaanstad
66 Dordrecht
63 Enschede
63 's-Hertogenbosch
60 Westland
59 Veenendaal
57 Zoetermeer
56 Arnhem
55 Venlo
54 Apeldoorn
52 Altena
49 Groningen
47 Hengelo
45 Alphen aan den Rijn
45 Delft
42 Sittard-Geleen
41 Almelo
41 Haarlem
41 Haarlemmermeer
41 Rijssen-Holten
40 Ede
39 Leidschendam-Voorburg
38 Lansingerland
38 Súdwest-Fryslân
35 Pijnacker-Nootdorp
34 Woerden
33 Zwolle
33 Roermond
33 Venray
33 Meierijstad
32 Helmond
32 Stichtse Vecht
32 West Betuwe
31 Hellendoorn
31 Barneveld
31 Amstelveen
30 Weert
30 Lelystad
29 Zaltbommel
29 Leiden
28 Noordoostpolder
28 Horst aan de Maas
27 Vlaardingen
27 Maastricht
27 Hoeksche Waard
26 Deventer
26 Gouda
26 Oosterhout
26 Dinkelland
26 Nissewaard
25 Emmen
25 Dronten
25 Sliedrecht
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er :
11 gemeentes met 0 besmettingen
8 gemeentes met 1 besmetting
69 gemeentes met 2-5 besmettingen
71 gemeentes met 6-9 besmettingenwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja, journalisten zullen ook nooit eens stoken neequote:
straks ga je nog Maurice de Hond belangrijk vinden omdat die knakker van Op1 hem in zijn talkshow laat meepraten. Corona zorgt voor gouden tijden bij de riooljournalistiek. EenVandaag, RTL, Telegraaf, het is daar elke dag feest op de redactie.
Antifa
Dat ligt er dus maar net aan wat je toestaat, als je zoiets dus toestaat dan kan er in ieder geval wat horeca open. Kun je prima een bak koffie doen, warme chocomelk, een bord snert. Het zal niet ideaal zijn, maar beter dan de hele horeca sluiten en ik denk dat er genoeg mensen op afkomen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:45 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Als het al een partytent wordt... In zomer had je nog terrassen dan kan ik me voorstellen dat het goed gaat in buitenlucht. Straks gaat iedereen gewoon binnen zitten
Zsm opengooien.quote:
[ twitter ]
Volgens de Televaag gaat het om een RIVM notitie. Maakt het wel lastiger om het compleet te negeren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Tegelijkertijd is een onderzoek meteen goud waard als daar uit naar voren komt dat scholen een grote rol spelen. Voor sommigen.quote:
[..]
Het is gewoon een welles/nietes-discussie. Niemand kan met zekerheid het een of het ander beweren, en als Wiebes dat doet is het duidelijk dat daar een stukje politieke overtuiging in meespeelt.
Nu het in het voordeel van de horeca is dan komt dat blijkbaar enkel omdat de minister in kwestie zijn politieke overtuiging mee laat spelen. Kan hoor, maar dan kan je datzelfde argument ook bij andere onderzoeken inzetten. Rondom winkels, scholen, whatever.
Uiteindelijk is het jammer dat we nu maanden in deze crisis zitten en dat we nog steeds niet fatsoenlijk weten waar stijgingen nou echt door veroorzaakt worden. Daardoor blijft het een kwestie van welles nietes, waar iedereen zijn of haar mening kan onderbouwen met verschillende bronnen. Want voor elke mening zijn er wel onderzoeken te vinden.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2020 14:52:36 ]
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
100 man in een bioscoopzaal?quote:
[ twitter ]
Volgens de Televaag gaat het om een RIVM notitie. Maakt het wel lastiger om het compleet te negeren.
Dit lijkt mij niet het moment om zoiets door te voeren...
DAAR komen de besmettingen vandaan zeg ik jequote:
[..]
Ja, journalisten zullen ook nooit eens stoken nee
Corona zorgt voor gouden tijden bij de riooljournalistiek. EenVandaag, RTL, Telegraaf, het is daar elke dag feest op de redactie.
Al die journalisten die naar uithoeken van het land gaan
/s
Effect Sinterklaas lijkt al zichtbaar: Bezoek in de thuissituatie is 21,9% van de gevallen in bekende settings t.o.v. 18,2% vanaf 31 augustus.
Deze mening deel ik hoor. Maar ik heb hem wel weer even naar het juiste topic gehaaldquote:
[..]
Dit onderzoek heeft echt alles in zich van een 'wij van wc-eend'... Sowieso zijn er twee mogelijkheden:
1) RTL Nieuws rapporteert te kort door de bocht
2) Bij EZ hebben ze geen idee hoe correlatie en causaliteit werken.
Ik hoop van ganse hart dat het om het eerste gaat. Ik vrees het tweede.
Dat gezegd hebbende ben ik een voorstander van het openen van restaurants onder strenge voorwaarden.
zie email 27 oktober
Dus dan is het toch van RIVM? En dus gewoon onderdeel van de beleidskeuzes. Dat 'geheim' wil ook niet per se zeggen dat het 'geheim' is, maar meer iets als niet voldoende gecheckt om te publiceren.quote:
[ twitter ]
Volgens de Televaag gaat het om een RIVM notitie. Maakt het wel lastiger om het compleet te negeren.
Antifa
Die week data is tot 6 december. Dan moet de incubatietijd (5 dagen) al voorbij zijn, ze klachten krijgen, laten testen en al de uitslag krijgen op 6 december.quote:
Effect Sinterklaas lijkt al zichtbaar: Bezoek in de thuissituatie is 21,9% van de gevallen in bekende settings t.o.v. 18,2% vanaf 31 augustus.
RTL Nieuws doet wel vaker aan dat soort interpretaties. Blijkbaar zijn mensen als jij daar gevoelig voor.quote:
Maar wat er staat ondermijnt jouw punt juist als je goed leest: Rutte heeft namelijk zelf gevraagd om dit onderzoek. En dat is hoe het moet gaan, mensen brengen standpunten in en onderbouwen dat met onderzoeken als deze.
Je verwart discussie en compromis met oorlog. Dat doet RTL Nieuws ook, maar dan met opzet.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ach, gooi maar open ook. Gaat toch niet meer goedkomen totdat genoeg burgers gevaccineerd zijn.
quote:
[ twitter ]
Volgens de Televaag gaat het om een RIVM notitie. Maakt het wel lastiger om het compleet te negeren.
Nee hoorquote:De notitie is dinsdag besproken in het wekelijkse crisisberaad van het kabinet. Maar tot nu toe wil het ’zorgkamp’ in het kabinet er niets van weten. Het is maar zeer de vraag of er dinsdagavond überhaupt grote versoepelingen worden aangekondigd.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Maar dat is toch ook gewoon de situatie? Je weet niet hoeveel effect elke maatregel heeft. Welke je wel en niet doet is een politieke beslissing.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:50 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Tegelijkertijd is een onderzoek meteen goud waard als daar uit naar voren komt dat scholen een grote rol spelen. Voor sommigen.
Nu het in het voordeel van de horeca is dan komt dat blijkbaar enkel omdat de minister in kwestie zijn politieke overtuiging mee laat spelen. Kan hoor, maar dan kan je datzelfde argument ook bij andere onderzoeken inzetten. Rondom winkels, scholen, whatever.
Uiteindelijk is het jammer dat we nu maanden in deze crisis zitten en dat we nog steeds niet fatsoenlijk weten waar stijgingen nou echt door veroorzaakt worden. Daardoor blijft het een kwestie van welles nietes, waar iedereen zijn of haar mening kan onderbouwen met verschillende bronnen. Want voor elke mening zijn er wel onderzoeken te vinden.
Het verhaal van RTL is anders. Het lijkt mij van belang waar dit weg komt.quote:
[..]
Dus dan is het toch van RIVM? En dus gewoon onderdeel van de beleidskeuzes. Dat 'geheim' wil ook niet per se zeggen dat het 'geheim' is, maar meer iets als niet voldoende gecheckt om te publiceren.
Bovendien weten wij niet waarom dit geheim is. Dat kan om “wetenschappelijke” redenen maar ook als “interne beraadslaging”.
zie email 27 oktober
Dat zou mooi zijn. Dan zouden we kunnen verwachten dat Van Dissel er morgen iets over gaat zeggen.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)iger-dan-thuisbezoek
RIVM-notitie dus. Hmm.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik heb het woord oorlog niet in de mond genomen. Maar goed, geloof jij het lekker allemaal niet. Ik ben wel klaar met deze discussie.quote:
[..]
RTL Nieuws doet wel vaker aan dat soort interpretaties. Blijkbaar zijn mensen als jij daar gevoelig voor.
Maar wat er staat ondermijnt jouw punt juist als je goed leest: Rutte heeft namelijk zelf gevraagd om dit onderzoek. En dat is hoe het moet gaan, mensen brengen standpunten in en onderbouwen dat met onderzoeken als deze.
Je verwart discussie en compromis met oorlog. Dat doet RTL Nieuws ook, maar dan met opzet.
zie email 27 oktober
Sentiment op de onderbuik als we "hebben het verdiend", "de roverheid neemt ons alles af" nemen nu ook steeds meer toe over he. Zou wel mooi zijn voor die ondernemers als dat weer kan, maar het is denk ik niet goed voor de cijfers.quote:
Ach, gooi maar open ook. Gaat toch niet meer goedkomen totdat genoeg burgers gevaccineerd zijn.
Kun je nagaanquote:
[..]
Die week data is tot 6 december. Dan moet de incubatietijd (5 dagen) al voorbij zijn, ze klachten krijgen, laten testen en al de uitslag krijgen op 6 december.
. Nee Sinterklaas wordt ook al wel eerder dan 4/5 december gevierd lijkt me, maar bulk van besmettingen daarvan zal inderdaad volgende week komen.
Je claimde dat Rutte en de Jonge 'redding' nodig hadden. Mooi dat je daar op terugkomt in ieder gevalquote:
[..]
Ik heb het woord oorlog niet in de mond genomen.
Ah, ja. Goed zo.quote:
[..]
Deze mening deel ik hoor. Maar ik heb hem wel weer even naar het juiste topic gehaald
Als je de Telegraaf mag geloven heeft RTL Nieuws onjuist bericht (en dat 'ie van het RIVM is). Het stuk in de Telegraaf is ook een stuk duidelijker en komt mij een stuk logischer over.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ze zouden voor de test de restaurants voor twee weken open moet gooien in de kerstvakantie. Scholen zijn dan dicht. Kijken of dat gaat zorgen voor een enorme dalingquote:
Ach, gooi maar open ook. Gaat toch niet meer goedkomen totdat genoeg burgers gevaccineerd zijn.
En scholen dicht & restaurants openen zorgt blijkbaar ook voor een daling van de R.
Ik kom nergens op terug.quote:
[..]
Je claimde dat Rutte en de Jonge 'redding' nodig hadden. Mooi dat je daar op terugkomt in ieder geval
zie email 27 oktober
Veel mensen vinden dat moeilijk. Er moet een schuldige zijn, en dat kan niet het virus zijn want dat is te moeilijk om te personificeren.quote:
[..]
Maar dat is toch ook gewoon de situatie? Je weet niet hoeveel effect elke maatregel heeft. Welke je wel en niet doet is een politieke beslissing.
Vermoedelijk vertraagd weekendeffect?quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:56 schreef NaturalScience het volgende:
[ afbeelding ]
Bijzonder dat nu al 4 weken op rij de dinsdag cijfers de laagste cijfers van de week zijn.
Jep mee eens.quote:
[..]
Ah, ja. Goed zo.
Als je de Telegraaf mag geloven heeft RTL Nieuws onjuist bericht (en dat 'ie van het RIVM is). Het stuk in de Telegraaf is ook een stuk duidelijker en komt mij een stuk logischer over.
zie email 27 oktober
Waarvan akte.quote:
[..]
Dat mag ook, dan doe je lekker mee aan het ophitsen. Moet jij weten
zie email 27 oktober
Dat klopt ook inderdaad niet. Kan niet.quote:
[ afbeelding ]
Bijzonder dat nu al 4 weken op rij de dinsdag cijfers de laagste cijfers van de week zijn.
Muah, we weten niet eens echt hoe 'geheim' dat hele 'geheim' is. Ik heb 0 reden om aan te nemen dat het geheim is om malicieuze redenen. Ik zie wel wat redenen om de horecaschreeuwers die nu direct alles open willen en heel gretig politici kwaadaardig handelen in de schoenen willen schuiven te wantrouwen in hun goede bedoelingen.quote:
[..]
Het verhaal van RTL is anders. Het lijkt mij van belang waar dit weg komt.
Bovendien weten wij niet waarom dit geheim is. Dat kan om “wetenschappelijke” redenen maar ook als “interne beraadslaging”.
Antifa
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Geloof er absoluut niet in dat horeca geen invloed heeft. Genoeg goede internationale onderzoeken waaruit blijkt dat het wel van invloed is.quote:
[..]
Sentiment op de onderbuik als we "hebben het verdiend", "de roverheid neemt ons alles af" nemen nu ook steeds meer toe over he. Zou wel mooi zijn voor die ondernemers als dat weer kan, maar het is denk ik niet goed voor de cijfers.
Dat een simpele doorberekening laat zien dat het heel misschien weinig of geen invloed zegt echt weinig. Als men bij het RIVM zo te werk gaat snap ik wel dat het niet goed gaat. Iets met correlatie/causatie.
Aan de andere kant denk ik serieus "wij hebben weinig te verliezen". Als ze horeca opengooien en de getallen gaan niet keihard omhoog dan is dat mooi meegenomen.
Zowel mijn onderbuik als mijn logica zegt echter "niet doen".
Die reacties van Wilders en Klaver zijn dan ook veelzeggend.quote:
[..]
Muah, we weten niet eens echt hoe 'geheim' dat hele 'geheim' is. Ik heb 0 reden om aan te nemen dat het geheim is om malicieuze redenen. Ik zie wel wat redenen om de horecaschreeuwers die nu direct alles open willen en heel gretig politici kwaadaardig handelen in de schoenen willen schuiven te wantrouwen in hun goede bedoelingen.
Het is echt te voorbarig om dat te stellen. Ze zijn bij het RIVM niet gek. Laten we gewoon de toelichting van Van Dissel afwachten.quote:
[..]
Geloof er absoluut niet in dat horeca geen invloed heeft. Genoeg goede internationale onderzoeken waaruit blijkt dat het wel van invloed is.
Dat een simpele doorberekening laat zien dat het heel misschien weinig of geen invloed zegt echt weinig. Als men bij het RIVM zo te werk gaat snap ik wel dat het niet goed gaat. Iets met correlatie/causatie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja duh... maar de bedoeling was dat we gestaag zouden dalen.quote:
[..]
Helemaal niet. Er zijn veel meer tests bijgekomen en percentage is maar met 0,5% gestegen qua positieve testen
Dus is het geen goed nieuws zoals je vast wel kunt begrijpen.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Waarom kan dat niet? Het staat er toch gewoon?quote:
[..]
Dat klopt ook inderdaad niet. Kan niet.
Ik zie ook geen kwaadaardige motieven hoor. Laat dat even duidelijk zijn. Maar ik snap wel dat de horeca heel boos is als ze dit zo lezen.quote:
[..]
Muah, we weten niet eens echt hoe 'geheim' dat hele 'geheim' is. Ik heb 0 reden om aan te nemen dat het geheim is om malicieuze redenen. Ik zie wel wat redenen om de horecaschreeuwers die nu direct alles open willen en heel gretig politici kwaadaardig handelen in de schoenen willen schuiven te wantrouwen in hun goede bedoelingen.
zie email 27 oktober
Vind het wel grappig om te zien dat hetzelfde verloop wereldwijd op worldometers.info zichtbaar is. Dus een korte stabilisatie, gevolgd door een kleine (en korte?) stijging.
Even off-topic maar frappant dat de T niet weet dat het al een tijdje het ministerie van Economische Zaken en Klimaat (EZK) is.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)iger-dan-thuisbezoek
RIVM-notitie dus. Hmm.
Dat weet de T heel goed hoor. Alleen zijn ze soms nogal kinderachtigquote:
[..]
Even off-topic maar frappant dat de T niet weet dat het al een tijdje het ministerie van Economische Zaken en Klimaat (EZK) is.
zie email 27 oktober
Je zou bijna gaan denken dat ook het gedrag van mensen een rol speelt, en niet alleen de maatregelen.quote:
Vind het wel grappig om te zien dat hetzelfde verloop wereldwijd op worldometers.info zichtbaar is. Dus een korte stabilisatie, gevolgd door een kleine (en korte?) stijging.
Dat is een goed punt ja. Ook in Duitsland slaat de paniek inmiddels alweer toe. Het bewijst voor mij nogmaals dat het managen van zo'n tweede golf bijna onmogelijk is omdat het zo moeilijk is te voorspellen welke effecten maatregelen hebben.quote:
Vind het wel grappig om te zien dat hetzelfde verloop wereldwijd op worldometers.info zichtbaar is. Dus een korte stabilisatie, gevolgd door een kleine (en korte?) stijging.
Dat was ook mijn interpretatie jaquote:
[..]
Dat weet de T heel goed hoor. Alleen zijn ze soms nogal kinderachtig
Snap ik. Wat natuurlijk een deel van het probleem is; dat we maanden later nog steeds niet weten waar bepaalde stijgingen vandaan komen.quote:
[..]
Maar dat is toch ook gewoon de situatie? Je weet niet hoeveel effect elke maatregel heeft. Welke je wel en niet doet is een politieke beslissing.
Ik vond het alleen een beetje grappig dat er nu, bij een onderzoek die positief uit pakt voor de horeca, beargumenteerd word dat de minister in kwestie vast zijn politieke mening heeft mee laten spelen. Dat kan natuurlijk. Geen idee of dat is gebeurd. Maar als er een onderzoek naar buiten komt waarin staat dat de scholen geen grote rol spelen dan is het helemaal terecht en fantastisch onderbouwd. Enigszins aangedikt. Terwijl ook in dat geval dan gezegd kan worden dat zo'n onderzoek nooit helemaal geloofd kan worden; want ja, de minister in kwestie heeft zijn persoonlijke politieke mening mee laten spelen.
Uiteindelijk gelooft een groot deel van de bevolking gewoon de onderzoeken en meningen die hun eigen mening ondersteund.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2020 15:07:25 ]
Het zal vast invloed hebben, maar hoe verhoudt die invloed zich tot de (amper vergoede) schade die deze ondernemingen wordt aangedaan?quote:
[..]
Geloof er absoluut niet in dat horeca geen invloed heeft. Genoeg goede internationale onderzoeken waaruit blijkt dat het wel van invloed is.
Dat een simpele doorberekening laat zien dat het heel misschien weinig of geen invloed zegt echt weinig. Als men bij het RIVM zo te werk gaat snap ik wel dat het niet goed gaat. Iets met correlatie/causatie.
Aan de andere kant denk ik serieus "wij hebben weinig te verliezen". Als ze horeca opengooien en de getallen gaan niet keihard omhoog dan is dat mooi meegenomen.
Zowel mijn onderbuik als mijn logica zegt echter "niet doen".
Overigens is het maar de vraag of er ook niet positieve invloeden aan een restaurant-opening hangen...
Volgens mij kun je beter mensen in een groepje in een gecontroleerd restaurant hebben, waar voorzorgsmaatregelen worden getroffen en regels gesteld en gehandhaafd kunnen worden, dan dat mensen bij elkaar thuis gaan eten. Thuis gelden op dit moment helemaal geen regels meer qua aantal gasten, anderhalve meter, etc. In restaurants wel.
En het RIVM lijkt daar ook op te hintten. Toch apart dat dat klaarblijkelijk geheim wordt gehouden ipv gedeeld en serieus onderzocht.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het wordt niet geheim gehouden en het wordt gedeeld en onderzocht.quote:
[..]
En het RIVM lijkt daar ook op te hintten. Toch apart dat dat klaarblijkelijk geheim wordt gehouden ipv gedeeld en serieus onderzocht.
Dat het er staat, maakt nog niet dat het kan. Het is wiskundig en logischerwijs niet logischquote:
[..]
Waarom kan dat niet? Het staat er toch gewoon?
Zag gister ook de grafieken van twee staten in de VS over elkaar gelegd; bijna identiek op details na. Terwijl het staten zijn die qua maatregelen zo'n beetje water en vuur zijn, bij de 1 is het (in mijn herinnering) nauwelijks meer dan 'social distancing' en wat mondmaskertjes, bij de ander moet je volgens mij een papiertje laten zien als je naar buiten wil.quote:
[..]
Dat is een goed punt ja. Ook in Duitsland slaat de paniek inmiddels alweer toe. Het bewijst voor mij nogmaals dat het managen van zo'n tweede golf bijna onmogelijk is omdat het zo moeilijk is te voorspellen welke effecten maatregelen hebben.
Dit is echt enorm overdrevenquote:
Nu de horecazaken niet openen is het doelwillig kapot maken van je economie, land en mensen .
Horecaondernemers zijn hun privebezittingen al aan het verkopen , huis auto boot etc
Waar ze jaren lang keihard voor gewerkt hebben.
Dan laten ze die duizenden euro's investeren voor anti corona maatregelen.
En dan gooien die clowns in Den Haag alle zaken dicht voor maanden????
En dat vinden wij allemaal normaal ??
Grote mannen huilend en de wanhoop nabij
Vergeet niet dat wij allen dat de rest van ons leven terug moeten betalen .
Waarom is het restaurant in de 2e kamer wel open? En lopen ze daar zonder mondkapje ??
Ineens voor de persconferentie lopen de besmettingen "schrikbarend" op , terwijl we allemaal gemuilkorfd rondlopen
Banggemaakt zijn tegen , en oorlog voeren tegen?
Mogen elkaar niet meer zien , geen familie bij elkaar , vrienden , feestjes of wat dan ook
Helpt dus allemaal geen ruk , dus grote faal De Jonge Rutte .
Mensen gaan het "tegenlicht" hopelijk ook zien anders is de ellende die ons te wachten staat niet te overzien
Ik moest dit even kwijt
Zeker. Zou het te maken hebben met het feit dat het menselijke natuur is om bij betere cijfers de teugels te laten vieren?quote:
Vind het wel grappig om te zien dat hetzelfde verloop wereldwijd op worldometers.info zichtbaar is. Dus een korte stabilisatie, gevolgd door een kleine (en korte?) stijging.
Of zouden er meer dynamieken achter virusverspreiding zitten, naast maatregelen en menselijk gedrag.
Interessant om te zien idd
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Mooi, ben benieuwd wat dat onderzoek oplevert en wat de resultaten gaan zijn.quote:
[..]
Het wordt niet geheim gehouden en het wordt gedeeld en onderzocht.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Je kunt het ook doen met Europese landen, het ontloopt elkaar echt niet veel. Dat is volgens mij al sinds de zomer zo, terwijl er tijdens de eerste golf voor zover ik kan zien toch wel grote verschillen waren.quote:
[..]
Zag gister ook de grafieken van twee staten in de VS over elkaar gelegd; bijna identiek op details na. Terwijl het staten zijn die qua maatregelen zo'n beetje water en vuur zijn, bij de 1 is het (in mijn herinnering) nauwelijks meer dan 'social distancing' en wat mondmaskertjes, bij de ander moet je volgens mij een papiertje laten zien als je naar buiten wil.
Zullen sommige mensen natuurlijk ook zeggen van de schreeuw om een lockdown.quote:
[..]
Dit is echt enorm overdreven
quote:
Tijd voor een lockdown willen we nog met familie kerst vieren
quote:
Nu de horecazaken niet openen is het doelwillig kapot maken van je economie, land en mensen .
Horecaondernemers zijn hun privebezittingen al aan het verkopen , huis auto boot etc
Waar ze jaren lang keihard voor gewerkt hebben.
Dan laten ze die duizenden euro's investeren voor anti corona maatregelen.
En dan gooien die clowns in Den Haag alle zaken dicht voor maanden????
En dat vinden wij allemaal normaal ??
Grote mannen huilend en de wanhoop nabij
Vergeet niet dat wij allen dat de rest van ons leven terug moeten betalen .
Waarom is het restaurant in de 2e kamer wel open? En lopen ze daar zonder mondkapje ??
Ineens voor de persconferentie lopen de besmettingen "schrikbarend" op , terwijl we allemaal gemuilkorfd rondlopen
Banggemaakt zijn tegen , en oorlog voeren tegen?
Mogen elkaar niet meer zien , geen familie bij elkaar , vrienden , feestjes of wat dan ook
Helpt dus allemaal geen ruk , dus grote faal De Jonge Rutte .
Mensen gaan het "tegenlicht" hopelijk ook zien anders is de ellende die ons te wachten staat niet te overzien
Ik moest dit even kwijt
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Heb je het Telegraaf-artikel gelezen? Staat in dit topic, zeer interessantquote:
[..]
Mooi, ben benieuwd wat dat onderzoek oplevert en wat de resultaten gaan zijn.
Dat mag zekerquote:
[..]
Zullen sommige mensen natuurlijk ook zeggen van de schreeuw om een lockdown.
[..]
Overigens kun je bij restaurants natuurlijk wel afhalen.
Dus ipv "gecontroleerd" daar eten met 4 man, heb je nu één iemand die het afhaalt. En dan met zijn 4en thuis "ongecontroleerd" eten. In die zin is het wegvallen van restaurants wel 1 op 1 te koppelen aan stijging huisbezoek.
Kijken wat het kabinet met de RIVM-conclusies doet. Toch denk ik dat sluiting veiliger is, gezien de reisbewegingen in steden en dorpen anders.
Dus ipv "gecontroleerd" daar eten met 4 man, heb je nu één iemand die het afhaalt. En dan met zijn 4en thuis "ongecontroleerd" eten. In die zin is het wegvallen van restaurants wel 1 op 1 te koppelen aan stijging huisbezoek.
Kijken wat het kabinet met de RIVM-conclusies doet. Toch denk ik dat sluiting veiliger is, gezien de reisbewegingen in steden en dorpen anders.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Denken jullie echt dat wat er ook gezegd over huisbezoekers etc. wordt vanavond, mensen zich er rond de Kerst strikt aan gaan houden? Ik kan het me werkelijk waar niet in grote getale voorstellen.
Ja, dat zijn prima vragen. Misschien zit straks in een analyse daarvan wel een soort van 'oplossing' mochten we weer een keer een virusje onder ons krijgen.quote:
[..]
Zeker. Zou het te maken hebben met het feit dat het menselijke natuur is om bij betere cijfers de teugels te laten vieren?
Of zouden er meer dynamieken achter virusverspreiding zitten, naast maatregelen en menselijk gedrag.
Interessant om te zien idd
Telegraaf , echt de meest betrouwbare bron🙈quote:
[..]
Heb je het Telegraaf-artikel gelezen? Staat in dit topic, zeer interessant
Nee, ik zelf ook niet overigens.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:10 schreef F.Sinatra het volgende:
Denken jullie echt dat wat er ook gezegd over huisbezoekers etc. wordt vanavond, mensen zich er rond de Kerst strikt aan gaan houden? Ik kan het me werkelijk waar niet in grote getale voorstellen.
Al zal het bij ons beperkt zijn tot kleine familie; 6 volwassenen, 2 kinderen.
Ik heb geen idee, heersende opinie hier is dat scholen open moeten en horeca dicht ofzo?quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:05 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Snap ik. Wat natuurlijk een deel van het probleem is; dat we maanden later nog steeds niet weten waar bepaalde stijgingen vandaan komen.
Ik vond het alleen een beetje grappig dat er nu, bij een onderzoek die positief uit pakt voor de horeca, beargumenteerd word dat de minister in kwestie vast zijn politieke mening heeft mee laten spelen. Dat kan natuurlijk. Geen idee of dat is gebeurd. Maar als er een onderzoek naar buiten komt waarin staat dat de scholen geen grote rol spelen dan is het helemaal terecht en fantastisch onderbouwd. Enigszins aangedikt. Terwijl ook in dat geval dan gezegd kan worden dat zo'n onderzoek nooit helemaal geloofd kan worden; want ja, de minister in kwestie heeft zijn persoonlijke politieke mening mee laten spelen.
Maar goed, punt heb ik eerder ook al gemaakt, volgens mij is iedereen gebaat bij wat meer transparantie. OMT heeft blijkbaar gezegd dat herfstvakantie niet zo'n rol speelt. Is dit advies + argumentatie gepubliceerd? Nu met die horeca hetzelfde, er wordt selectief gelekt maar daar kan niemand wat mee.
Reflex van overheden in het algemeen is niet te veel transparantie, want dan gaan te veel mensen meepraten en komt er mogelijk meer kritiek. Volgens mij kan de overheid niet goed schakelen in deze. Wat betreft Corona praten mensen sowieso mee, dus dan liever op basis van volledige informatie dan selectieve lijkt me.
Nee klopt, een heel groot deel zal het gewoon negerenquote:
Denken jullie echt dat wat er ook gezegd over huisbezoekers etc. wordt vanavond, mensen zich er rond de Kerst strikt aan gaan houden? Ik kan het me werkelijk waar niet in grote getale voorstellen.
Ik denk het ook niet eerlijk gezegd.quote:
Denken jullie echt dat wat er ook gezegd over huisbezoekers etc. wordt vanavond, mensen zich er rond de Kerst strikt aan gaan houden? Ik kan het me werkelijk waar niet in grote getale voorstellen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Terwijl ik net even een frisse neus halen was liep ik langs de overvolle middelbare school hier.
Het blijft me dan verbazen dat er blijkbaar in het hele verhaal zo ongeveer twee vaststaande zaken zijn. Namelijk school = school, ongeacht of het kleuters of havo 5 betreft. En dan zijn de smaken open of dicht.
Op wat individueel initiatief van scholen zelf na weinig ideeën over spreiding, verschil in leeftijdscategorie en dergelijke. Dus zie je leerlingen in een volle gang lopen.
Het blijft me dan verbazen dat er blijkbaar in het hele verhaal zo ongeveer twee vaststaande zaken zijn. Namelijk school = school, ongeacht of het kleuters of havo 5 betreft. En dan zijn de smaken open of dicht.
Op wat individueel initiatief van scholen zelf na weinig ideeën over spreiding, verschil in leeftijdscategorie en dergelijke. Dus zie je leerlingen in een volle gang lopen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Zou de Telegraaf een kutkrant zijn denk je?quote:
[..]
Even off-topic maar frappant dat de T niet weet dat het al een tijdje het ministerie van Economische Zaken en Klimaat (EZK) is.
Antifa
Ik had hem een paar weken geleden ook gepost .. maar nee .. 'BNW'.quote:
Goede docu inderdaad
Nee dat is de gelderlanderquote:
[..]
Zou de Telegraaf een kutkrant zijn denk je?
zie email 27 oktober
Ik vier Kerst hetzelfde als Sinterklaas. 2x 6 volwassen en tussen de 1 en 3 kinderen....Daar gaat welke boodschap dan ook geen verandering in brengen, want ik zie die mensen al gewoon zeer regelmatig sinds maart (hetzij los van elkaar).quote:
[..]
Nee, ik zelf ook niet overigens.
Al zal het bij ons beperkt zijn tot kleine familie; 6 volwassenen, 2 kinderen.
Maar los daarvan hoor ik dit iedereen in mijn omgeving zeggen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2020 15:13:14 ]
Waar precies is de specificatie te vinden mbt de asymptomatische en symptomatische geteste personen?quote:
Geen schokkende stijging van percentage positief, maar wel rond de 12% als je alleen mensen met klachten rekent. Goed nieuws dat nu ook mensen worden gevonden zonder klachten.
BVD
Bij de fietsenstallingen staan ze ook allemaal op elkaar gepakt en in elkaars nek te hijgen. Leuk die mondkapjes in de gangen maar zet natuurlijk nul zoden aan de dijk.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:11 schreef OProg het volgende:
Terwijl ik net even een frisse neus halen was liep ik langs de overvolle middelbare school hier.
Het blijft me dan verbazen dat er blijkbaar in het hele verhaal zo ongeveer twee vaststaande zaken zijn. Namelijk school = school, ongeacht of het kleuters of havo 5 betreft. En dan zijn de smaken open of dicht.
Op wat individueel initiatief van scholen zelf na weinig ideeën over spreiding, verschil in leeftijdscategorie en dergelijke. Dus zie je leerlingen in een volle gang lopen.
2% van de economie.... We kunnen wel zonder hoor. Het sociale aspect is natuurlijk wel belangrijk in deze branche.quote:
Nu de horecazaken niet openen is het doelwillig kapot maken van je economie, land en mensen .
Horecaondernemers zijn hun privebezittingen al aan het verkopen , huis auto boot etc
Waar ze jaren lang keihard voor gewerkt hebben.
Dan laten ze die duizenden euro's investeren voor anti corona maatregelen.
En dan gooien die clowns in Den Haag alle zaken dicht voor maanden????
En dat vinden wij allemaal normaal ??
Grote mannen huilend en de wanhoop nabij
Vergeet niet dat wij allen dat de rest van ons leven terug moeten betalen .
Waarom is het restaurant in de 2e kamer wel open? En lopen ze daar zonder mondkapje ??
Ineens voor de persconferentie lopen de besmettingen "schrikbarend" op , terwijl we allemaal gemuilkorfd rondlopen
Banggemaakt zijn tegen , en oorlog voeren tegen?
Mogen elkaar niet meer zien , geen familie bij elkaar , vrienden , feestjes of wat dan ook
Helpt dus allemaal geen ruk , dus grote faal De Jonge Rutte .
Mensen gaan het "tegenlicht" hopelijk ook zien anders is de ellende die ons te wachten staat niet te overzien
Ik moest dit even kwijt
Ik snap de boosheid, maar de wereld vergaat niet ofzo. En ook al gaat nu 100% van de horeca failliet; Als de maatregelen terug worden gedraaid is er zoveel vraag dat er weer allemaal nieuwe tentjes uit de grond ploppen
. En daar kunnen we dan weer ongemuilkorfd naartoe, met familie en vrienden 
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Het is geen Britse Tabloid oid hoor. Die artikelen kloppen vaak best wel. Je moet alleen even door dat bombastische taalgebruik heen prikkenquote:Op dinsdag 8 december 2020 15:10 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
Telegraaf , echt de meest betrouwbare bron🙈
zie email 27 oktober
Meld je aan als vrijwilliger om 14-jarige pubers uit elkaar te houden, zou ik zeggen.quote:
Terwijl ik net even een frisse neus halen was liep ik langs de overvolle middelbare school hier.
Het blijft me dan verbazen dat er blijkbaar in het hele verhaal zo ongeveer twee vaststaande zaken zijn. Namelijk school = school, ongeacht of het kleuters of havo 5 betreft. En dan zijn de smaken open of dicht.
Op wat individueel initiatief van scholen zelf na weinig ideeën over spreiding, verschil in leeftijdscategorie en dergelijke. Dus zie je leerlingen in een volle gang lopen.
Antifa
Laatste tijd werd deze telkens initieel te hoog ingeschat en de weken later nog omlaag bijgesteld, maar dat zal er nu wel niet inzitten, met de ogenschijnlijke stijgingen op alle fronten.quote:
R trouwens precies op 1.00, is tussen 13 en 20 november onder de 1 gekomen.
Antifa
Dat is natuurlijk hetzelfde kulargument dat je maar niks hoeft te doen omdat een deel van de mensen zich er toch niet aan gaat houden.quote:
[..]
Meld je aan als vrijwilliger om 14-jarige pubers uit elkaar te houden, zou ik zeggen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Het maakt gewoon nogal een verschil door wie de analyse is uitgevoerd en wie de conclusies heeft getrokken, namelijk het RIVM (dat wordt geacht onpartijdig te zijn) of het ministerie (met een specifiek belang).quote:
[..]
Snap ik. Wat natuurlijk een deel van het probleem is; dat we maanden later nog steeds niet weten waar bepaalde stijgingen vandaan komen.
Ik vond het alleen een beetje grappig dat er nu, bij een onderzoek die positief uit pakt voor de horeca, beargumenteerd word dat de minister in kwestie vast zijn politieke mening heeft mee laten spelen. Dat kan natuurlijk. Geen idee of dat is gebeurd. Maar als er een onderzoek naar buiten komt waarin staat dat de scholen geen grote rol spelen dan is het helemaal terecht en fantastisch onderbouwd. Enigszins aangedikt. Terwijl ook in dat geval dan gezegd kan worden dat zo'n onderzoek nooit helemaal geloofd kan worden; want ja, de minister in kwestie heeft zijn persoonlijke politieke mening mee laten spelen.
Uiteindelijk gelooft een groot deel van de bevolking gewoon de onderzoeken en meningen die hun eigen mening ondersteund.
En ik ben heel benieuwd naar de toelichting. Zo is het - zeg ik met mijn boerenverstand - logisch dat het aantal besmettingen in de thuiscontext toeneemt. Het is namelijk slechter weer en mensen die elkaar opzoeken doen dat vaker dan een paar maanden geleden binnenshuis. Maar dat wil nog niet zeggen dat het aantal besmettingen niet verder toe zou nemen als restaurants weer open zouden gaan.
Laten we tot slot niet vergeten dat in de horeca relatief veel grote clusters van besmettingen plaatsvonden. In die zin kun je de horeca niet zomaar vergelijken met huisbezoek. Ik zou van het RIVM verwachten dat hier ook iets over wordt gezegd in een nieuw onderzoek.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Maar hoe zie je het je realistisch oplossen?quote:
[..]
Dat is natuurlijk hetzelfde kulargument dat je maar niks hoeft te doen omdat een deel van de mensen zich er toch niet aan gaat houden.
Fietsenstallingen zijn dan ook vooral buiten niet? Daar is de verspreiding sowieso minder als binnen.quote:
[..]
Bij de fietsenstallingen staan ze ook allemaal op elkaar gepakt en in elkaars nek te hijgen. Leuk die mondkapjes in de gangen maar zet natuurlijk nul zoden aan de dijk.
Die voorvraag (wie is de schrijver?) is inderdaad van belang. Verder zal Japie er wel over doorgezaagd worden een dezer dagen.quote:
[..]
Het maakt gewoon nogal een verschil door wie de analyse is uitgevoerd en wie de conclusies heeft getrokken, namelijk het RIVM (dat wordt geacht onpartijdig te zijn) of het ministerie (met een specifiek belang).
En ik ben heel benieuwd naar de toelichting. Zo is het - zeg ik met mijn boerenverstand - logisch dat het aantal besmettingen in de thuiscontext toeneemt. Het is namelijk slechter weer en mensen die elkaar opzoeken doen dat vaker dan een paar maanden geleden binnenshuis. Maar dat wil nog niet zeggen dat het aantal besmettingen niet toe zou nemen als restaurants weer open zouden gaan.
Laten we tot slot niet vergeten dat in de horeca relatief veel grote clusters van besmettingen plaatsvonden. In die zin kun je de horeca niet zomaar vergelijken met huisbezoek. Ik zou van het RIVM verwachten dat hier ook iets over wordt gezegd in een nieuw onderzoek.
zie email 27 oktober
Ik zag in jouw tirade geen enkele reden om iets te wijzigen, maar je leek zelf wel te denken dat je iets op het spoor was.quote:
[..]
Dat is natuurlijk hetzelfde kulargument dat je maar niks hoeft te doen omdat een deel van de mensen zich er toch niet aan gaat houden.
Antifa
Lijkt mij ook dat die vanaf 20 november wel boven de 1 ligt ja.quote:
[..]
Laatste tijd werd deze telkens initieel te hoog ingeschat en de weken later nog omlaag bijgesteld, maar dat zal er nu wel niet inzitten, met de ogenschijnlijke stijgingen op alle fronten.
Dat wordt weer feest morgen ja. Mogen we Fleur Agema weer horen pratenquote:
[..]
Die voorvraag (wie is de schrijver?) is inderdaad van belang. Verder zal Japie er wel over doorgezaagd worden een dezer dagen.
Antifa
Jawel. Alles blijft hetzelfde. Heel misschien wat extra mensen op bezoek met Kerst (lijkt mij sterk, maar goed).quote:
Regel dat achter maarquote:Op dinsdag 8 december 2020 15:19 schreef Leonos het volgende:
[..]
Tijd om de stadions te bestormen, wij willen voetbal zien!
Ik neem mijn tas mee
.[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2020 15:20:02 ]
Met haar zelfde kutvraag elke week weer.quote:
[..]
Dat wordt weer feest morgen ja. Mogen we Fleur Agema weer horen praten
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |