Dit, en daarbij hoef je hem enkel te betalen indien hij zijn portie opeist.quote:Op zaterdag 5 december 2020 11:38 schreef Folkwin het volgende:
Je betaald hem toch vanuit de erfenis.
Zodra die vrijkomt, en hij aanspraak maakt op zijn legitieme portie, dan betaal je hem vanuit het geld wat ge-erft is.
Ik snap niet waarom je daarvoor geld zou moeten reserveren..
Misschien is er geen cash geld en zit het vermogen in de woning en spullen. (wellicht dat TS die dingen zelf wil houden ipv te verkopen)quote:Op zaterdag 5 december 2020 11:38 schreef Folkwin het volgende:
Je betaald hem toch vanuit de erfenis.
Zodra die vrijkomt, en hij aanspraak maakt op zijn legitieme portie, dan betaal je hem vanuit het geld wat ge-erft is.
Ik snap niet waarom je daarvoor geld zou moeten reserveren..
-mag iets minder-quote:
In dat gevalt moet je geld reserveren, maar doet niet af aan dat het eigenlijk niet heel complex is.quote:Op zaterdag 5 december 2020 11:42 schreef valentijn101 het volgende:
[..]
Misschien is er geen cash geld en zit het vermogen in de woning en spullen. (wellicht dat TS die dingen zelf wil houden ipv te verkopen)
Omdat ik het meteen verschuldigd ben(mocht hij aanspraak doen) nog voor verkoop van onroerend goed en dergelijke. En mijn ouders hebben geïnvesteerd in onroerend goed.quote:Op zaterdag 5 december 2020 11:38 schreef Folkwin het volgende:
Je betaald hem toch vanuit de erfenis.
Zodra die vrijkomt, en hij aanspraak maakt op zijn legitieme portie, dan betaal je hem vanuit het geld wat ge-erft is.
Ik snap niet waarom je daarvoor geld zou moeten reserveren..
Volgens mij niet hoor. Je hoeft pas op te hoesten als hij het opeist en alles volledig afgewikkeld is. Hij kan niet een uur nadat beide ouders overleden zijn de erfenis opeisen.quote:Op zaterdag 5 december 2020 11:49 schreef Brammmetje het volgende:
Omdat ik het meteen verschuldigd ben(mocht hij aanspraak doen) nog voor verkoop van onroerend goed en dergelijke. En mijn ouders hebben geïnvesteerd in onroerend goed.
Misschien doen ze het al maar indien niet is het misschien een idee als je ouders nu al elk jaar een deel op papier aan je schenken. Zo is er straks minder te verdelen.quote:Op zaterdag 5 december 2020 11:49 schreef Brammmetje het volgende:
[..]
Omdat ik het meteen verschuldigd ben(mocht hij aanspraak doen) nog voor verkoop van onroerend goed en dergelijke. En mijn ouders hebben geïnvesteerd in onroerend goed.
Dat in zo'n mate dat ik niet zelf heel makkelijk 1/4e kan opbrengen op het moment. Maar misschien met 20jr wel en waarvoor misschien iets bestaat waar ik niet van weet om mij daarmee in te dekken.
Die schenkingen tellen naar het schijnt ook mee voor het bepalen van de hoogte van de legitieme portie.quote:Op zaterdag 5 december 2020 12:01 schreef valentijn101 het volgende:
[..]
Misschien doen ze het al maar indien niet is het misschien een idee als je ouders nu al elk jaar een deel op papier aan je schenken. Zo is er straks minder te verdelen.
Jij bent het toch niet verschuldigd? Jij hebt recht op 3/4 en je broer op 1/4. Jullie krijgen deze pas nadat de erfenis is afgewikkeld.quote:Op zaterdag 5 december 2020 11:49 schreef Brammmetje het volgende:
[..]
Omdat ik het meteen verschuldigd ben(mocht hij aanspraak doen) nog voor verkoop van onroerend goed en dergelijke. En mijn ouders hebben geïnvesteerd in onroerend goed.
Dat in zo'n mate dat ik niet zelf heel makkelijk 1/4e kan opbrengen op het moment. Maar misschien met 20jr wel en waarvoor misschien iets bestaat waar ik niet van weet om mij daarmee in te dekken.
De broer heeft 5 jaar de tijd om zijn legitieme portie op te eisen. Dus de erfenis kan dan al afgewikkeld zijn, imo.quote:Op zaterdag 5 december 2020 12:32 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Jij bent het toch niet verschuldigd? Jij hebt recht op 3/4 en je broer op 1/4. Jullie krijgen deze pas nadat de erfenis is afgewikkeld.
Zoals ik het lees, leven je beide ouders nog. In dat geval als 1 ouder overlijdt*, is er nog niets te verdelen, de overgebleven ouder erft de helft plus een kindsdeel van de totale boedel. De kinderen hebben dan een niet-opeisbare vordering op e overgebleven ouder. - edit - bij 2 kinderen, wordt de boedel in 6-en gedeeld, ieder kind erft 1/6 in de vorm van die niet-opeisbare vordering, en de overgebleven ouder erft 2/3quote:Op zaterdag 5 december 2020 11:49 schreef Brammmetje het volgende:
Omdat ik het meteen verschuldigd ben(mocht hij aanspraak doen) nog voor verkoop van onroerend goed en dergelijke. En mijn ouders hebben geïnvesteerd in onroerend goed.
Dat in zo'n mate dat ik niet zelf heel makkelijk 1/4e kan opbrengen op het moment. Maar misschien met 20jr wel en waarvoor misschien iets bestaat waar ik niet van weet om mij daarmee in te dekken.
De langstlevende betaalt die erfbelasting.quote:Op zaterdag 5 december 2020 12:35 schreef blomke het volgende:
[..]
Zoals ik het lees, leven je beide ouders nog. In dat geval als 1 ouder overlijdt*, is er nog niets te verdelen, de overgebleven ouder erft de helft plus een kindsdeel van de totale boedel. De kinderen hebben dan een niet-opeisbare vordering op e overgebleven ouder.
*overigens zullen de kinderen dan wel al erfbelasting moeten betalen, dus er zal wel credits moeten zijn.
de erven. Been there, seen that.quote:Op zaterdag 5 december 2020 12:36 schreef Lienekien het volgende:
De langstlevende betaalt die erfbelasting.
quote:
https://denotarissen.nl/b(...)rste-ouder-overlijdtquote:Als u bent getrouwd en uw man/vrouw komt te overlijden, is de wettelijke regeling voor het erfrecht als volgt: als langstlevende krijgt u alle bezittingen en schulden op naam. Kinderen zijn ook erfgenamen, maar kunnen hun erfdeel nog niet opeisen. De kinderen krijgen hun erfdeel in de vorm van een vordering op de langstlevende ouder. De kinderen kunnen in beginsel hun erfdeel pas opeisen als de langstlevende ouder overlijdt. Bij testament kunnen allerlei andere regelingen zijn getroffen.
Als uw man/vrouw komt te overlijden krijgen de kinderen dus nog geen erfdeel uitbetaald. De belastingdienst heft echter wel erfbelasting over de vorderingen die de kinderen hebben verkregen (mits de vordering per kind hoger is dan het vrijgestelde bedrag van ¤ 20.371,- (cijfers 2018). Als er voor de kinderen erfbelasting is verschuldigd, moet de langstlevende die erfbelasting betalen.
Is het niet zo dat schenkingen alleen in het laatste jaar voor het overlijden meetellen in een erfenis?quote:Op zaterdag 5 december 2020 12:09 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Die schenkingen tellen naar het schijnt ook mee voor het bepalen van de hoogte van de legitieme portie.
Voor zover ik weet gaat dat bij het berekenen van de legitieme portie verder terug.quote:Op zaterdag 5 december 2020 12:46 schreef PieterCornelis het volgende:
[..]
Is het niet zo dat schenkingen alleen in het laatste voor het overlijden meetellen in een erfenis?
Tenminste zo hebben wij dat wel meegemaakt, een paar jaar de maximale belastingvrije schenking mogen ontvangen, maar de laatste schenking werd alsnog meegenomen bij het berekenen van de erfbelasting.
Nu was er bij ons dan geen sprake van dat er iemand buitengesloten werd bij die jaarlijkse schenking, en volgens mij zijn er ook geen rechten aan te verlenen in de vorm van jij krijgt iets, dus ik moet evenveel krijgen?
Nee, ik ben dan de enige erfgenaam. Mijn broer heeft door legitieme portie 1/4e recht. Wat ik als enig erfgenaam hem zou moeten voldoen.quote:Op zaterdag 5 december 2020 11:48 schreef Folkwin het volgende:
[..]
In dat gevalt moet je geld reserveren, maar doet niet af aan dat het eigenlijk niet heel complex is.
Als zijn broer 1/4 op kan eisen zouden er nog twee andere erfgenamen zijn. Als hij het huis wil houden (niet verkopen) zal hij alle erfgenamen uit moeten kopen. (ieder 1/4 deel). Maar of zijn broer wel of niet onterfd is hierbij zover ik kan beoordelen niet relevant.
Daarnaast kunnen zijn ouders ook via een testament (of bij leven) eea regelen qua nalatenschap waardoor dat buiten de erfenis valt.
Ja ze leven beide nog.quote:Op zaterdag 5 december 2020 12:35 schreef blomke het volgende:
[..]
Zoals ik het lees, leven je beide ouders nog. In dat geval als 1 ouder overlijdt*, is er nog niets te verdelen, de overgebleven ouder erft de helft plus een kindsdeel van de totale boedel. De kinderen hebben dan een niet-opeisbare vordering op e overgebleven ouder. - edit - bij 2 kinderen, wordt de boedel in 6-en gedeeld, ieder kind erft 1/6 in de vorm van die niet-opeisbare vordering, en de overgebleven ouder erft 2/3
*overigens zullen de kinderen dan wel al erfbelasting moeten betalen, dus er zal wel credits moeten zijn.
Zou je dit probleem dan niet voorleggen bij je ouders?quote:Op zaterdag 5 december 2020 11:49 schreef Brammmetje het volgende:
[..]
Omdat ik het meteen verschuldigd ben(mocht hij aanspraak doen) nog voor verkoop van onroerend goed en dergelijke. En mijn ouders hebben geïnvesteerd in onroerend goed.
Dat in zo'n mate dat ik niet zelf heel makkelijk 1/4e kan opbrengen op het moment. Maar misschien met 20jr wel en waarvoor misschien iets bestaat waar ik niet van weet om mij daarmee in te dekken.
Eens.quote:Op zaterdag 5 december 2020 12:58 schreef PieterCornelis het volgende:
[..]
Zou je dit probleem dan niet voorleggen bij je ouders?
Beste pa en ma, begrijpelijk dat je ... probeert te onterven, maar hij heeft alsnog recht zijn legitieme portie, kunnen jullie daar alvast iets voor regelen zodat ik straks niet voor dat afwikkelen op moet draaien?
Voor jou het makkelijkste/rustigst en voor je broer het meest transparante zou zijn wanneer een derde partij/notaris de erfenis zou afwikkelen, dan kan jij jezelf daar ook achter "verschuilen".
Met alle respect voor de mede Fok-ers, er zitten best wat mensen tussen die slimme reacties posten. Maar net zoals "financiële adviseurs" komen veel reacties toch neer op eigen ervaringen en voorkeuren hoe iets zou moeten zijn, en dan niet zoals het in het echt werkt.quote:Op zaterdag 5 december 2020 13:02 schreef Brammmetje het volgende:
[..]
Eens.
Maar ik denk ik leg het even voor een compleet neutraal forum. Zoals velen genoeg ervaring met "adviseurs" op financieel gebied waar het misgelopen is
Nee, natuurlijk niet.quote:Op zaterdag 5 december 2020 14:29 schreef Fer het volgende:
Maar als hij 1/4 deel van het vastgoed erft, dan heeft hij toch niet gelijk recht op geld? Dat komt pas als je het vastgoed verkoopt.
Je kunt een kind nooit volledig onterven maar wel voor de helft van zijn deel.quote:Op zaterdag 5 december 2020 14:42 schreef vosss het volgende:
Ik heb er werkelijk nul verstand van, maar ik wou toch even zeggen dat ik het raar vind dat als jouw ouders je broer onterven dat hij dan klaarblijkelijk wel nog ergens recht op heeft na hun overlijden.
Wat heeft dat onterven dan voor zin?
Een legitieme portie bestaat uitsluitend uit geld, dus erft men geen vastgoed.quote:Op zaterdag 5 december 2020 14:29 schreef Fer het volgende:
Maar als hij 1/4 deel van het vastgoed erft, dan heeft hij toch niet gelijk recht op geld? Dat komt pas als je het vastgoed verkoopt.
https://www.erfwijzer.nl/(...)%20de%20nalatenschap.quote:Op zaterdag 5 december 2020 14:26 schreef Black_Phillip het volgende:
Waarom heeft hij alsnog recht op 1/4e?
Je hebt niet om je ouders gevraagd hé. Om die reden is bij onterving altijd nog recht op de helft van je legitieme portie.quote:Op zaterdag 5 december 2020 14:42 schreef vosss het volgende:
Ik heb er werkelijk nul verstand van, maar ik wou toch even zeggen dat ik het raar vind dat als jouw ouders je broer onterven dat hij dan klaarblijkelijk wel nog ergens recht op heeft na hun overlijden.
Wat heeft dat onterven dan voor zin?
Overgebleven ouder is eigenaar van de helft.quote:Op zaterdag 5 december 2020 12:35 schreef blomke het volgende:
[..]
Zoals ik het lees, leven je beide ouders nog. In dat geval als 1 ouder overlijdt*, is er nog niets te verdelen, de overgebleven ouder erft de helft plus een kindsdeel van de totale boedel. De kinderen hebben dan een niet-opeisbare vordering op e overgebleven ouder. - edit - bij 2 kinderen, wordt de boedel in 6-en gedeeld, ieder kind erft 1/6 in de vorm van die niet-opeisbare vordering, en de overgebleven ouder erft 2/3
*overigens zullen de kinderen dan wel al erfbelasting moeten betalen, dus er zal wel credits moeten zijn.
- jaar -?quote:Op zaterdag 5 december 2020 12:46 schreef PieterCornelis het volgende:
Is het niet zo dat schenkingen alleen in het laatste - - voor het overlijden meetellen in een erfenis?
Hoe verder: pas bij het overlijden van de laatste erflater, kan je broer om z'n legitieme deel komen. Dus als je ouders voor die tijd op slinkse wijze, de woning(en?) & het geld (ook zijn legitieme portie) overhevelen naar legatarissen & erfgenamen.....overigens worden giften&schenkingen ook meegerekend bij het bepalen van de legitimaire massa. De legitimaire massa is gelijk aan de omvang van de nalatenschap op datum overlijden van de erflater te vermeerderen met de giften die erflater tijdens zijn leven heeft gedaan. De legitieme portie (de helft van het breukdeel dat de erfgenamen krijgen) wordt over de legitimaire massa berekend. Het erfdeel van de erfgenamen slechts over de nalatenschap.quote:Op zaterdag 5 december 2020 12:57 schreef Brammmetje het volgende:
Ja ze leven beide nog.
En hoe verder?
Als je als kind je ouders niet hebt gewenst, is enige tegemoetkoming die max 50% van je erfdeel. Hoe het met legaten zit, weet ik dan niet; kan TS' ouders de hele boedel als legaat uitkeren aan TS??quote:Op zaterdag 5 december 2020 16:53 schreef stavromulabeta het volgende:
Ik wist niet dat het zo geregeld was maar het is toch absurd dat je kinderen verplicht geld moet nalaten. Is dit archaïsche regelgeving die men tot nu toe vergeten is af te schaffen?
Wat is ooit de achterliggende gedachte geweest om het zo te regelen?
Uiteraard niet, dat zou een mega maas in de wet zijn. Eerst die 50% uitkeren aan kinderen en dan komen de legaten pas aan de beurt. Als iemand echt onterfd moet worden dan zal je met een strakker plan moeten komen. Vooral ruim voor het overlijden de boel schenken of op andere wijze overdoen komt het op neer. Dat zijn vaak wel meer jaren plannen als het om redelijke bedragen gaat.quote:Op zaterdag 5 december 2020 16:59 schreef blomke het volgende:
[..]
Als je als kind je ouders niet hebt gewenst, is enige tegemoetkoming die max 50% van je erfdeel. Hoe het met legaten zit, weet ik dan niet; kan TS' ouders de hele boedel als legaat uitkeren aan TS??
quote:Op zaterdag 5 december 2020 18:19 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Uiteraard niet, dat zou een mega maas in de wet zijn. Eerst die 50% uitkeren aan kinderen en dan komen de legaten pas aan de beurt. Als iemand echt onterfd moet worden dan zal je met een strakker plan moeten komen. Vooral ruim voor het overlijden de boel schenken of op andere wijze overdoen komt het op neer. Dat zijn vaak wel meer jaren plannen als het om redelijke bedragen gaat.
quote:Op zaterdag 5 december 2020 12:09 schreef Lienekien het volgende:
Die schenkingen tellen naar het schijnt ook mee voor het bepalen van de hoogte van de legitieme portie.
Legitieme portie: eerdere giften tellen mee!quote:Legitieme portie
De legitieme portie oftewel het wettelijk erfdeel van een kind is het gedeelte van de erfenis van de ouder waarop het kind altijd recht heeft. De legitieme portie is de helft van het gewone erfdeel. De legitieme portie geeft alleen recht op een geldvordering. Een onterfd kind kan dus geen goederen opeisen.
De langstlevende echtgenoot, de ouders en de stief- of pleegkinderen van de overledene hebben geen recht op een legitieme portie.
Vermogen bij leven al weggegeven?
Wat nu als ouders bij leven het ene kind meer hebben bevoordeeld dan het andere? Of als een groot deel van het vermogen is weggegeven aan een goed doel? Moet het ‘zwarte schaap’ van de familie genoegen nemen met een legitieme portie berekend op basis van datgene wat er nog resteerde op datum overlijden van zijn vader of moeder?
Het antwoord is: nee.
Op grond van art. 4:65 BW moet de waarde van de goederen der nalatenschap vermeerderd worden met bepaalde schenkingen die de erflater (de overledene) bij leven heeft gedaan.
Om te berekenen hoeveel de legitieme portie bedraagt, moet dus niet alleen gekeken worden naar het vermogen van de erflater per datum van overlijden, maar ook naar de giften die hij of zij bij leven heeft gedaan. Daarbij gaat het onder meer om alle giften die ooit aan de kinderen en kleinkinderen zijn gedaan. Gebruikelijke giften die niet bovenmatig waren, bijvoorbeeld normale verjaardagscadeaus of kleine donaties aan goede doelen, blijven buiten beschouwing.
Ook bovenmatige giften die de erflater in de periode van vijf jaar vóór zijn overlijden aan anderen heeft gedaan, zoals aan goede doelen, moeten worden meegerekend.
De legitieme portie wordt berekend over het saldo van de nalatenschap (bezittingen min de schulden) vermeerderd met de giften. Als er bij overlijden te weinig vermogen over is om de legitieme portie uit te kunnen keren, kan dat betekenen dat de begunstigde de ontvangen schenkingen alsnog moet afdragen aan de legitimaris.
Voorbeeld
Stel dat een man bij overlijden een woning had ter waarde van ¤ 200.000, een hypotheekschuld van ¤ 200.000 en een banksaldo van ¤ 10.000, en verder geen andere bezittingen of schulden. Hij had twee kinderen, een zoon en dochter. De zoon is onterfd. Op het eerste gezicht is er ¤ 10.000 te verdelen en bedraagt de legitieme portie ¤ 2.500.
Twintig jaar geleden heeft de man echter zijn dochter ¤ 100.000 geschonken om haar te helpen bij de aankoop van haar woning. Verder heeft hij drie jaar geleden ¤ 5.000 geschonken aan de Hartstichting. De legitimaire massa waarover de legitieme portie moet worden berekend bedraagt dan ¤ 115.000. De zoon (de legitimaris) heeft recht op een legitieme portie ten bedrage van ¤ 28.750.
Wat betreft het geldend maken van de legitieme portie kan – op grond van art. 4:79 BW – de legitimaris een vordering verkrijgen op de gezamenlijke erfgenamen dan wel op de begiftigden, door inkorting als bedoeld in art. 4:89 BW. Is hetgeen een legitimaris uit de erfenis kan verkrijgen onvoldoende om hem zijn legitieme portie te verschaffen, dan kan hij daarvoor vatbare giften inkorten, voor zover zij aan zijn legitieme portie afbreuk doen (art. 4:89 lid 1 BW).
Inkorting van giften leidt niet tot vernietiging van de gift, maar tot een vordering van de legitimaris op de begiftigde (art. 4:79 sub b BW). Inkorting van giften voltrekt zich buiten de nalatenschap om. Door de verklaring van de legitimaris aan de begiftigden verkrijgt de legitimaris een vordering op de begiftigden. De omvang van de vordering is maximaal de waarde van de gift overeenkomstig art. 4:66 BW.
Aangezien in de nalatenschap in ons voorbeeld slechts ¤ 10.000 beschikbaar is, zal de zoon het resterende bedrag ad ¤ 18.750 dat hem toekomt kunnen vorderen van de Hartstichting (¤ 5.000) en het restant van zijn zus (¤ 13.750).
Legitieme portie vaak hoger dan gedacht
Door deze inkortingsregeling voor giften is de legitieme portie vaak flink hoger dan je op het eerste gezicht zou denken. Het tekort kan worden teruggevorderd van degenen die de giften hebben ontvangen. Het kan voor kinderen (of kleinkinderen) die erven van hun (groot-)ouders dan ook interessant zijn om na te gaan wat er met het vermogen van de erflater is gebeurd in de jaren vóór zijn overlijden. Met een verklaring van erfrecht kunnen de bankmutaties van de jaren voorafgaande aan het overlijden worden opgevraagd.
Let op de termijn!
Het beroep op de legitieme portie moet binnen een termijn van 5 jaar na het overlijden worden gedaan. Die termijn geldt ongeacht of de legitimaris (degene die gerechtigd is tot de legitieme portie) op de hoogte is van het overlijden.
Belanghebbenden die eerder duidelijkheid willen krijgen of de legitieme portie wel of niet zal worden opgeëist, kunnen aan de legitimaris een redelijke termijn stellen om zich daarover uit te spreken. Als de legitimaris een gestelde termijn laten verlopen, of als er vijf jaar is verstreken na het overlijden, dan vervalt de mogelijkheid om aanspraak te maken op de legitieme portie.
Thx. En zoals je hier kunt lezen is het nogal een enkelbijtertjequote:Op zaterdag 5 december 2020 18:17 schreef Twiitch het volgende:
Ben echt blij met mij familie wanneer ik dit soort dingen lees. Lastige zaak TS.
Heb zelf gewoon een goede baan en red mij verder prima. Daarbij is het ook niet mijn keuze geweest maar na wat mijn broer heeft geflikt neem ik het mijn ouders ook niet kwalijk.quote:Op zaterdag 5 december 2020 20:52 schreef Lospedrosa het volgende:
Al was mijn kind nog zo’n etterbak ik zou die nooit ont-erven. Je hebt dan met je eigen genen dit gecreëerd maar goed.
Ik hoef helemaal geen erfenis van mijn ouders, kan mezelf prima bedruipen. Ze schenken het maar aan mijn kinderen ofzo.
Hier dan maar eens over hebben met m'n ouders. Hun doel is ook vast niet om mij in de schulden te steken.quote:Op zaterdag 5 december 2020 16:42 schreef blomke het volgende:
[..]
Hoe verder: pas bij het overlijden van de laatste erflater, kan je broer om z'n legitieme deel komen. Dus als je ouders voor die tijd op slinkse wijze, de woning(en?) & het geld (ook zijn legitieme portie) overhevelen naar legatarissen & erfgenamen.....overigens worden giften&schenkingen ook meegerekend bij het bepalen van de legitimaire massa. De legitimaire massa is gelijk aan de omvang van de nalatenschap op datum overlijden van de erflater te vermeerderen met de giften die erflater tijdens zijn leven heeft gedaan. De legitieme portie (de helft van het breukdeel dat de erfgenamen krijgen) wordt over de legitimaire massa berekend. Het erfdeel van de erfgenamen slechts over de nalatenschap.
Het grote verschil is natuurlijk wel dat bij legitieme portie een behoorlijk deel contant gemaakt moet worden. Bovenop wat al contant gemaakt moet worden voor de erfbelastingquote:Op zondag 6 december 2020 09:55 schreef Lienekien het volgende:
Ik snap toch de redenatie niet waarom dit zo problematisch gaat worden. Als je broer niet onterfd was, zou je dan ook dit soort problemen voorzien?
Het is dus vrij recente wetgeving die er juist voor zorgt dat kinderen nooit helemaal onterfd kunnen worden.quote:Op zondag 6 december 2020 10:02 schreef Black_Phillip het volgende:
Sorry, maar stel je kind is een junk die zijn ouders gewelddadig benadert en geld steelt, waarom ben je dan als ouder in godsnaam nog verplicht iets te geven??
Had je het kind maar niet moeten verwekken Zie het als een soort van verplichting die bij het fokken hoort.quote:Op zondag 6 december 2020 10:02 schreef Black_Phillip het volgende:
Sorry, maar stel je kind is een junk die zijn ouders gewelddadig benadert en geld steelt, waarom ben je dan als ouder in godsnaam nog verplicht iets te geven??
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |