COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Nee, dat kan dus niet, gegeven de clustering van dit virus en de groepen die er duidelijk zwaarder door geraakt worden.quote:Op vrijdag 4 december 2020 12:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
Waarom niet? Het is aannemelijker dat het aantal ziekenhuisopnames enigzins klopt dan de positief geteste mensen, aangezien je dan iedereen die asymptomatisch is uit het oog verliest.
Als je weet hoeveel mensen gemiddeld in het ziekenhuis terecht komen met de ziekte kun je terugrekenen naar hoeveelheid besmettingen die bij een opname horen.
Als er een groep van zeg 100 tieners besmet is, waarvan er 1 in het ziekenhuis komt of er is een groep van 100 ouderen besmet waarvan er ineens 30 in het ziekenhuis komen krijg je toch hele andere cijfers.
De K-factor is bij een virus wat zoveel clustering laat zien veel belangrijker overigens:
The K factor: Nevermind R, here’s the number we need to understand
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het is zeker geen koekenbakker, die Wallinga.
Al sluit ik niet uit dat hij in zijn vrije tijd koeken bakt
Al sluit ik niet uit dat hij in zijn vrije tijd koeken bakt
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Van eigen deeg, denk je?quote:Op vrijdag 4 december 2020 13:03 schreef StateOfMind het volgende:
Het is zeker geen koekenbakker, die Wallinga.
Al sluit ik niet uit dat hij in zijn vrije tijd koeken bakt
Ik ben het ook niet altijd eens met de adviezen van het OMT, maarquote:
[..]
Ik praat het alles behalve goed hoor, maar roepen ze dit niet over zichzelf af?
De genomen beslissingen hebben:
0 transparantie (Dit is het en hier zullen jullie het mee moeten doen, genomen afwegingen zijn vaag en een grote leugen). 0 inspraak. Het is volkomen inconsequent. De ene sector wordt harder geraakt dan de andere, het wordt als het ware opgeofferd om de andere open te houden. Er wordt een mondkapjesplicht ingesteld terwijl ze eerst aangaven dat het schijnveiligheid zou zijn. Maatregelen worden telkens verlengd, ze weten gewoon dat het niet het gewenste effect heeft maar ze houden ons gewoon aan het lijntje. Geen wonder dat mensen in complotten gaan denken en achterdochtig worden.
Lees je maar eens goed in op de Great Reset van het WEF. Dan weet je wel wat er achter zit. Is helemaal geen BNW, ze doen niet eens moeite om het te verbergen en brengen dit zelf naar buiten. Het is werkelijk huiveringwekkend.
A. Ze geven enkel adviezen; de overheid bepaalt vervolgens de maatregelen en hoeveel ze overnemen van het advies. Het OMT heeft zelfs het advies gegeven om eventueel restaurants wel weer te openen (of om in ieder geval te kijken of dat zou kunnen), het is vervolgens het kabinet die besluit dat ze er niks mee doen.
B. Er is nooit een excuus om mensen persoonlijk te bedreigen. Nooit. Ze roepen het ook niet over zichzelf af; en al zouden ze dat wel doen; dan hoef je er nog niet aan toe te geven.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2020 13:10:14 ]
Doe eens even normaal man. Mensen persoonlijk (of überhaupt) bedreigen is onacceptabel. Ongeacht of ze transparant zijn of niet.quote:
[..]
Ik praat het alles behalve goed hoor, maar roepen ze dit niet over zichzelf af?
De genomen beslissingen hebben:
0 transparantie (Dit is het en hier zullen jullie het mee moeten doen, genomen afwegingen zijn vaag en een grote leugen). 0 inspraak. Het is volkomen inconsequent. De ene sector wordt harder geraakt dan de andere, het wordt als het ware opgeofferd om de andere open te houden. Er wordt een mondkapjesplicht ingesteld terwijl ze eerst aangaven dat het schijnveiligheid zou zijn. Maatregelen worden telkens verlengd, ze weten gewoon dat het niet het gewenste effect heeft maar ze houden ons gewoon aan het lijntje. Geen wonder dat mensen in complotten gaan denken en achterdochtig worden.
Lees je maar eens goed in op de Great Reset van het WEF. Dan weet je wel wat er achter zit. Is helemaal geen BNW, ze doen niet eens moeite om het te verbergen en brengen dit zelf naar buiten. Het is werkelijk huiveringwekkend.
zie email 27 oktober
Wat een onzin.quote:
[..]
Als je integer bent en er is geen twijfel aan je dan ontvang je geen bedreigingen, het is heel simpel.
Het gaat sowieso niet om de R0 maar om de Reffectief, dus je zit nu zelf ook begrippen door elkaar te halen.quote:
[..]
Dan hanteren ze een andere definitie van R0 dan die wereldwijd gebruikelijk is.
Mogen ze wel even uitleggen waar ze denken dat dat goed voor is, me dunkt.
Hier is prima modelmatig voor te corrigeren als je via ziekenhuisopnames de verspreiding wil monitoren en het aantal ziekenhuisopnames substantieel is - wat nu zo is. Je schetst hiermee niet een reden waarom het niet kan, je geeft enkel aan waar rekening mee gehouden moet worden. En dat kan vervolgens gewoon.quote:
Nee, dat kan dus niet, gegeven de clustering van dit virus en de groepen die er duidelijk zwaarder door geraakt worden.
Als er een groep van zeg 100 tieners besmet is, waarvan er 1 in het ziekenhuis komt of er is een groep van 100 ouderen besmet waarvan er ineens 30 in het ziekenhuis komen krijg je toch hele andere cijfers.
Antifa
Klopt je kan bedreigingen ontvangen als je een andere mening hebt dan iemand anders, die verminderde capaciteiten heeft om het te begrijpen, en die er last van heeft. Wie er gelijk heeft doet er niet toe.quote:
Op
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Jij leest mijn post toch echt verkeerd. Ga maar niet de moraalridder uithangen. Ik geef gewoon duiding waarom ik denk dat mensen overgaan tot bedreigingen. Mensen zijn kwaad, hebben geen vertrouwen meer in de mensen die het beleid bedenken. Of het dan gerechtvaardigd is om te gaan bedreigen is een andere discussie.quote:
[..]
Doe eens even normaal man. Mensen persoonlijk (of überhaupt) bedreigen is onacceptabel. Ongeacht of ze transparant zijn of niet.
Je reageert wel heel erg overdreven. Neem een kopje thee en relax.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Nee zo werkt het niet. De mensen die zo laag zakken dat ze iemand gaan bedreigen hebben geen moreel kompas die kan beoordelen of iemand integer is dan wel integer handelt.quote:
[..]
Als je integer bent en er is geen twijfel aan je dan ontvang je geen bedreigingen, het is heel simpel.
De indirecte aanleiding van dit alles is dat Rutte heeft gestrooid met uitspraken als het nieuwe normaal en de wereld gaat nooit meer hetzelfde worden.
Dat kan ook wel inderdaad, ik kan dat nergens terug vinden alleen.quote:
Hier is prima modelmatig voor te corrigeren als je via ziekenhuisopnames de verspreiding wil monitoren en het aantal ziekenhuisopnames substantieel is - wat nu zo is. Je schetst hiermee niet een reden waarom het niet kan, je geeft enkel aan waar rekening mee gehouden moet worden. En dat kan vervolgens gewoon.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Er is geen ruimte voor discussie.quote:Op vrijdag 4 december 2020 13:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Of het dan gerechtvaardigd is om te gaan bedreigen is een andere discussie.
Zo, die kun je in je zak steken. Ijzersterk.quote:
Op
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Mensen die de bedreigingen veroordelen "moraalridders" noemen en de bedreigers zelf begrijpelijk vinden...quote:
[..]
Jij leest mijn post toch echt verkeerd. Ga maar niet de moraalridder uithangen. Ik geef gewoon duiding waarom ik denk dat mensen overgaan tot bedreigingen. Mensen zijn kwaad, hebben geen vertrouwen meer in de mensen die het beleid bedenken. Of het dan gerechtvaardigd is om te gaan bedreigen is een andere discussie.
Je reageert wel heel erg overdreven. Neem een kopje thee en relax.
Nee jouw ''ik wil het niet goed praten maar spendeer vervolgens meerdere alinea's en posts waarin je dat wel doet' is pas ijzersterk.quote:
[..]
Zo, die kun je in je zak steken. Ijzersterk.
Ik snap heel goed waarom mensen boos zijn, ik voel me soms ook boos. Het probleem zit 'm in het omzetten van die boosheid in fysieke en online bedreigingen, waarmee je de ander dwingt jouw gedachtegoed te accepteren (want een andere gedachte is geen optie). Dat is kwalijk en nooit goed, want naast fysieke veiligheid zorgt het voor censuur. Het zorgt ervoor dat mensen niet meer durven zeggen hoe ze zich voelen, of hun mening niet meer durven te geven.quote:
[..]
Jij leest mijn post toch echt verkeerd. Ga maar niet de moraalridder uithangen. Ik geef gewoon duiding waarom ik denk dat mensen overgaan tot bedreigingen. Mensen zijn kwaad, hebben geen vertrouwen meer in de mensen die het beleid bedenken. Of het dan gerechtvaardigd is om te gaan bedreigen is een andere discussie.
Je reageert wel heel erg overdreven. Neem een kopje thee en relax.
Hetzelfde zie je bij heel veel andere discussies plaatsvinden. Een mening die anders is dan de consensus kan ineens leiden tot ontslag van diegene bij zijn werkgever, tot het intrekken van de nieuwe functie of wat dan ook, en dat is nooit oké.
Nope, dat zeg ik niet. Eenvoudig scoren dit. Lees mijn posts nog maar eens.quote:
[..]
Mensen die de bedreigingen veroordelen "moraalridders" noemen en de bedreigers zelf begrijpelijk vinden...
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
De overheid voert toch ook allerlei bedreigingen uit?quote:
Ik snap heel goed waarom mensen boos zijn, ik voel me soms ook boos. Het probleem zit 'm in het omzetten van die boosheid in fysieke en online bedreigingen, waarmee je de ander dwingt jouw gedachtegoed te accepteren (want een andere gedachte is geen optie). Dat is kwalijk en nooit goed, want naast fysieke veiligheid zorgt het voor censuur. Het zorgt ervoor dat mensen niet meer durven zeggen hoe ze zich voelen, of hun mening niet meer durven te geven.
Gaat je zomaar dik geld kosten als je je niet aan het gedachtegoed van de overheid houdt.
So we just called him Fred
Ik doe het dan ook niet om likes en steun te scoren.quote:
[..]
Nee jouw ''ik wil het niet goed praten maar spendeer vervolgens meerdere alinea's en posts waarin je dat wel doet' is pas ijzersterk.
"Kijk eens hoe goed ik dit veroordeel!" "Kijk mij allemaal ik ben verontwaardigd!"
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
In de ogen van de bedreigers worden zij juist bedreigt door het OMT: in veel gevallen hangt hun economisch voortbestaan aan een zijden draadje door uitspraken van het OMT.quote:
Doe eens even normaal man. Mensen persoonlijk (of überhaupt) bedreigen is onacceptabel. Ongeacht of ze transparant zijn of niet.
So we just called him Fred
Dat is altijd net zo'n mooi als 'Met alle respect..." waarna je iemand compleet de grond in kan boren.quote:
[..]
Nee jouw ''ik wil het niet goed praten maar spendeer vervolgens meerdere alinea's en posts waarin je dat wel doet' is pas ijzersterk.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Hoe is dat hetzelfde? De overheid voert een wet in en zegt: Als je je niet aan deze wet houdt krijg je een boete.quote:Op vrijdag 4 december 2020 13:34 schreef Fred het volgende:
[..]
De overheid voert toch ook allerlei bedreigingen uit?
Gaat je zomaar dik geld kosten als je je niet aan het gedachtegoed van de overheid houdt.
Dat is de rol van de overheid.. Ik ben het daar ook niet altijd mee eens, maar dit is toch niet de manier om daarop te reageren?
Of: Begrijp me niet verkeerd, maar..quote:
[..]
Dat is altijd net zo'n mooi als 'Met alle respect..." waarna je iemand compleet de grond in kan boren.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2020 13:37:23 ]
Wij worden ook al maanden bedreigd in onze vrijheden en grondrechten inderdaad. Het ziet er ook niet naar uit dat wij die snel terug gaan krijgen.quote:
[..]
De overheid voert toch ook allerlei bedreigingen uit?
Gaat je zomaar dik geld kosten als je je niet aan het gedachtegoed van de overheid houdt.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Als je denkt dat mensen dit alleen voor de bühne posten, zit je er flink naast, vriend.quote:
[..]
Ik doe het dan ook niet om likes en steun te scoren.
"Kijk eens hoe goed ik dit veroordeel!" "Kijk mij allemaal ik ben verontwaardigd!"
[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 04-12-2020 13:49:37 ]
Zijn we onze vrijheden en grondrechten nou al kwijt, of worden ze bedreigd. Welke van de twee is het?quote:
[..]
Wij worden ook al maanden bedreigd in onze vrijheden en grondrechten inderdaad. Het ziet er ook niet naar uit dat wij die snel terug gaan krijgen.
Antifa
Een wet is inderdaad de formalisering van een bedreiging richting de bevolking: loop niet met meer dan 4 mensen op straat of we rekenen 95 Euro de man met u af.quote:
Hoe is dat hetzelfde? De overheid voert een wet in en zegt: Als je je niet aan deze wet houdt krijg je een boete.
Dat is de rol van de overheid..
So we just called him Fred
Of het allemaal gerechtvaardigd en proportioneel is dat laten we even buiten beschouwing voor het gemak.quote:
[..]
Hoe is dat hetzelfde? De overheid voert een wet in en zegt: Als je je niet aan deze wet houdt krijg je een boete.
Dat is de rol van de overheid.. Ik ben het daar ook niet altijd mee eens, maar dit is toch niet de manier om daarop te reageren?
[..]
Of: Begrijp me niet verkeerd, maar..
In WO2 werden groepen mensen buitengesloten, dat was nou eenmaal de wet en hebben we te accepteren.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Helemaal prima, maar begin je betoog dan niet met ik wil het niet goedpraten. Terwijl dat overduidelijk wel je intentie is.quote:
[..]
Ik doe het dan ook niet om likes en steun te scoren.
"Kijk eens hoe goed ik dit veroordeel!" "Kijk mij allemaal ik ben verontwaardigd!"
Dat weet ik niet. Meestal zijn internetbedreigers/viruswappies beroepswerklozen met een psychische aandoening.quote:
[..]
In de ogen van de bedreigers worden zij juist bedreigt door het OMT: in veel gevallen hangt hun economisch voortbestaan aan een zijden draadje door uitspraken van het OMT.
-edit- niet zo op de persoon
[ Bericht 94% gewijzigd door Momo op 04-12-2020 13:48:23 ]
[ Bericht 94% gewijzigd door Momo op 04-12-2020 13:48:23 ]
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Nogmaals, ik ben ook niet blij met die verordeningen en wetten, maar dat is toch niet hetzelfde als wanneer ik naar jouw huis toe ga om te zeggen dat als je je post niet verwijderd ik je huis in brand steek?quote:
[..]
Of het allemaal gerechtvaardigd en proportioneel is dat laten we even buiten beschouwing voor het gemak.
In WO2 werden groepen mensen buitengesloten, dat was nou eenmaal de wet en hebben we te accepteren.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2020 13:44:51 ]
Knap staaltje amateur psychologie vanaf je bureaustoel.quote:
[..]
-edit- niet zo op de persoon
[ Bericht 20% gewijzigd door Momo op 04-12-2020 13:48:41 ]
Herkenbaar toch, of niet dan. De argumenten zijn weer op dus trekken we een kaart uit de bak van het belachelijk maken.quote:
[..]
Knap staaltje amateur psychologie vanaf je bureaustoel.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Precies, dat is waarom we in een rechtstaat leven. Juist zonder wet- en regelgeving zouden persoonlijke bedreigingen en andere excessen aan de orde van de dag zijn.quote:
[..]
Nogmaals, ik ben ook niet blij met die verordeningen en wetten, maar dat is toch niet hetzelfde als wanneer ik naar jouw huis toe ga om te zeggen dat als je je post niet verwijderd ik je huis in brand steek?
Zegt degene die de rest beschuldigd van willen deugen.quote:Op vrijdag 4 december 2020 13:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Herkenbaar toch, of niet dan. De argumenten zijn weer op dus trekken we een kaart uit de bak van het belachelijk maken.
En dan ga je maar over op bedreigingen?quote:
[..]
In de ogen van de bedreigers worden zij juist bedreigt door het OMT: in veel gevallen hangt hun economisch voortbestaan aan een zijden draadje door uitspraken van het OMT.
zie email 27 oktober
Of je bent het er gewoon mee eens, dat kan ook, toch?quote:
Ik kan echt wel begrijpen dat er mensen zijn die zich niet gehoord voelen, kwaad voelen, angstig zijn over wat nog komen gaat. Ik zie ook echt wel dat er mensen zijn die zich oprecht zorgen maken over hun (grond)rechten. En ook al begrijp ik dat niet en zie ik dat anders, vind ik dat zij hun mening net zo goed moeten kunnen laten horen. Net als ik vind dat Wilders dat ongestoord en zonder bedreigingen zou koeten kunnen doen. Of Sylvana Simons, om maar even te uitersten te noemen.
Als je echter overgaat tot bedreigingen of het goedpraten ervan, begrip opbrengen ervoor, dan is het wat mij betreft wel klaar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Tja, niet iedereen is in staat om zijn woede en boosheid uit te drukken op minder agressieve wijze.quote:
En dan ga je maar over op bedreigingen?
So we just called him Fred
Dan wordt het tijd dat ze dat leren.quote:
[..]
Tja, niet iedereen is in staat om zijn woede en boosheid uit te drukken op minder agressieve wijze.
Het is gewoon niet goed te praten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Geweld is nooit goed. Maar als de overheid zelf keer op keer de grondwet overtreedt en ingaat tegen burgerlijke belangen dan heb ik daar minder moeite mee.quote:
[..]
En dan ga je maar over op bedreigingen?
In de de jaren 40 zijn mensen ook in het verzet gegaan. Dat was ook gewelddadig.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Fijn dat je begrip hebt en het begrijpt. maar de slotsom is, is dat er niks veranderd. Al 9 maanden niet.quote:
[..]
Of je bent het er gewoon mee eens, dat kan ook, toch?
Ik kan echt wel begrijpen dat er mensen zijn die zich niet gehoord voelen, kwaad voelen, angstig zijn over wat nog komen gaat. Ik zie ook echt wel dat er mensen zijn die zich oprecht zorgen maken over hun (grond)rechten. En ook al begrijp ik dat niet en zie ik dat anders, vind ik dat zij hun mening net zo goed moeten kunnen laten horen. Net als ik vind dat Wilders dat ongestoord en zonder bedreigingen zou koeten kunnen doen. Of Sylvana Simons, om maar even te uitersten te noemen.
Als je echter overgaat tot bedreigingen of het goedpraten ervan, begrip opbrengen ervoor, dan is het wat mij betreft wel klaar.
Dat kan niet zo doorgaan. Hoeveel en hoe vaak je ook al die (mooie) zalvende woorden aanhaalt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nee hoor. Zo werkt ons rechtssysteem.quote:
[..]
Dat is toch ook een vorm van een dreigement dan?
Anders komt er een moment dat ze niet meer mee kunnen doen, omdat ze worden opgepakt en veroordeeld voor bedreiging.quote:
Zo werkt dat in NL. "Niet in staat zijn om je woede en boosheid uit te drukken op een minder agressieve wijze" is is geen verzachtende omstandigheid.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mijn begrip is sowieso niet van belang.quote:
[..]
Fijn dat je begrip hebt en het begrijpt. maar de slotsom is, is dat er niks veranderd. Al 9 maanden niet.
Dat kan niet zo doorgaan. Hoeveel en hoe vaak je ook al die (mooie) zalvende woorden aanhaalt.
Niet voor degenen die graag veranderingen zien en niet voor degenen die het beleid maken.
Daar ging mijn post ook niet over.
Kennelijk vind jij het ook prima dat er bedreigingen worden gedaan aan het adres van mensen die er anders in staan dan jij. Ik vind dat dus onbegrijpelijk. Doet er verder niet toe, maar dat is mijn mening.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Daarmee uit je toch een bedreiging uit naar de bedreigers, vanwege het doen van een bedreiging?quote:
Anders komt er een moment dat ze niet meer mee kunnen doen, omdat ze worden opgepakt en veroordeeld voor bedreiging.
Zo werkt dat in NL. "Niet in staat zijn om je woede en boosheid uit te drukken op een minder agressieve wijze" is is geen verzachtende omstandigheid.
Dus hoe kan je dan bedreigingen afkeuren, als je zelf ook bedreigingen uit?
So we just called him Fred
Overtreden is hier niet het juiste woord, maar een legitieme beperking van.quote:
[..]
Geweld is nooit goed. Maar als de overheid zelf keer op keer de grondwet overtreedt en en ingaat tegen burgerlijke belangen dan heb ik daar minder moeite mee.
In de de jaren 40 zijn mensen ook in het verzet gegaan. Dat was ook gewelddadig.
