COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat doet-ie wel. Op de vraag of er locaties zijn geregeld, zegt-ie "Dat doet de GGD". Op de vraag hoeveel personeel er moet worden geregeld, zegt-ie "Dat ligt bij de verschillende uitvoerders".quote:
Dat komt op mij over alsof-ie er weer vanuit gaat dat het wel los zal lopen, in plaats van dat-ie er zelf bovenop zit en zorgt dat het goed komt.
Waarom denk je dat er een maximum van 30 man is ingesteld? Waarom is de horeca gesloten? Omdat het niet zo verstandig is om met grote groepen binnen samen te komen, want dat is met name wanneer dat virus zich verspreidt.quote:Wat is je probleem daarmee? Kom eens met een goed argument waarom dat niet zou kunnen, en dan niet iets vaags als 'hurdur, binnen'.
En hoe willen ze vervolgens de vaccins gaan uitdelen? Precies in die situatie. Dat is toch krom? Lijkt mij dat je nogal een grote piek in het aantal besmettingen kan verwachten wanneer dat inenten op grote schaal wordt opgestart.
Dat is niet wat-ie zegt:quote:Dat is niet zo, want ze denken volgende maand al te kunnen beginnen.
Als je kritiek wil leveren, zou het alvast schelen als je dat ook zou kunnen onderbouwen en niet stromannen als 'het gaat maanden duren voor ze kunnen beginnen' nodig zou hebben.
Voordat ze beginnen met het vaccineren van doorsnee-burgers zijn we dus maanden verder.quote:Dan hebben we toch wel sporthallen nodig?
„Nee, die zijn echt voor de grote groep gezonde mensen van onder de 60 jaar. Dat doet de GGD, die heeft ervaring met grootschalige vaccinatie. Maar voordat we naar die meer massale vaccinatie toe gaan zijn we echt een paar maanden verder.”
Ik denk dat dat reuze meevalt.quote:Op maandag 30 november 2020 14:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het wordt wel een beetje flauw.
Nee, niet die pieken.
Het gaat ook niet zozeer om de drukte in de winkelstraten, hoewel dat niet had gemoeten, natuurlijk. Het gaat erom dat er afgelopen en aankomend weekend ook veel Sinterklaas gevierd wordt. Binnen. Door sommigen toch met meer mensen dan de bedoeling is en met minder afstand dan de bedoeling is. Dat is wel iets dat tot een verhoging van het aantal besmettingen zou kunnen leiden.
Kelly en Ricardo gaan het vast met de hele familie vieren ja.
Wijzelf houden het ook gewoon klein dit jaar.
Zuiger van het FOK!-OMT
Zeg dan niks.quote:
[..]
Volg de gemiddeldes en gij zult vinden.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Alleen al het feit dat er dit jaar geen massale Sinterklaasfeesten zijn bij verenigingen of via bedrijven etc. maakt een groot verschil.quote:
[..]
Ik denk dat dat reuze meevalt.
Kelly en Ricardo gaan het vast met de hele familie vieren ja.
Wijzelf houden het ook gewoon klein dit jaar.
Of je dan met 4 of 5 mensen thuis de zak met cadeautjes opentrekt op 5 december is verder geploeter in de marge.
Zsm beginnen dus.quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja, hij stuurt toch de organisatie aan met de GGD erbij. Prima deal.quote:Op maandag 30 november 2020 14:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat doet-ie wel. Op de vraag of er locaties zijn geregeld, zegt-ie "Dat doet de GGD". Op de vraag hoeveel personeel er moet worden geregeld, zegt-ie "Dat ligt bij de verschillende uitvoerders".
Dat ligt dan aan jou.quote:Dat komt op mij over alsof-ie er weer vanuit gaat dat het wel los zal lopen, in plaats van dat-ie er zelf bovenop zit en zorgt dat het goed komt.
Niets werkt zo verhinderend als buitenstaanders die van bovenaf alles willen micromanagen.
Maar voor vaccinatie in sporthallen ben je maar kortstondig binnen, om maar wat te noemen. Het is ook helemaal niet gezegd dat je het niet zo kunt organiseren dat het in sporthallen gaat zonder dat je mensen ermee besmet. Dit is allemaal vaagdoenerij van je, want je weet helemaal niet hoe het vaccinatieproces in de sporthallen eruit gaat zien. Inhoudelijke argumentatie ontbreekt vooralsnog.quote:Waarom denk je dat er een maximum van 30 man is ingesteld? Waarom is de horeca gesloten? Omdat het niet zo verstandig is om met grote groepen binnen samen te komen, want dat is met name wanneer dat virus zich verspreidt.
Dat is dus niet krom, want je weet helemaal niet hoe het opgezet wordt. Je zegt gewoon alvast dat het krom is, omdat gemakzuchtige kritiek.quote:En hoe willen ze vervolgens de vaccins gaan uitdelen? Precies in die situatie. Dat is toch krom?
Onderbuik. Nergens opgebaseerd dat de vaccinaties voor een piek gaan zorgen, nul onderzoek, je weet niet eens hoe het georganiseerd gaat worden.quote:Lijkt mij dat je nogal een grote piek in het aantal besmettingen kan verwachten wanneer dat inenten op grote schaal wordt opgestart.
Ja, maar jij zegt dat ze pas over maanden gaan beginnen met vaccineren. Dat is al niet waar dus.quote:Dat is niet wat-ie zegt:
[..]
Voordat ze beginnen met het vaccineren van doorsnee-burgers zijn we dus maanden verder.
Antifa
Wij houden het ook klein, zoals ons hele leven al klein is dit jaar.quote:
[..]
Ik denk dat dat reuze meevalt.
Kelly en Ricardo gaan het vast met de hele familie vieren ja.
Wijzelf houden het ook gewoon klein dit jaar.
Toch hoor en lees je veel over mensen die dat toch niet doen. Blokverjaardagen waren bijvoorbeeld niet de bedoeling, maar er zijn best wat mensen die dan nu 3 keer in een weekend met een andere groep Sinterklaas gaat vieren, want dan zijn ze niet met teveel mensen tegelijk. Of die dat met Kerst van plan zijn.
Maar ik hoop dat je gelijk hebt en het heel erg meevalt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
WOOOWquote:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 4610
Totaal: 523478 (+4568 ivm -42 corr.)
Opgenomen*: 134
Huidig*: 1240 (+46)
Opgenomen op IC*: 18
Huidig*: 481 (-25)
* LCPS cijfers - lcps.nu
Overleden: 29
Totaal: 9376
Lek is boven 
Morgen 5600 overmorgen 4600 🤨quote:
[ afbeelding ]
Feitelijk juist maar #werkenbijdenos
Gek. Dat hoor of lees ik nergens.quote:
[..]
Toch hoor en lees je veel over mensen die dat toch niet doen.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik ook niet. Wellicht is het wensdenken.quote:
[..]
Gek. Dat hoor of lees ik nergens.
Burgemeester Eindhoven sluit complete lockdown niet uit
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-vaccin-besmettingenquote:Burgemeester John Jorritsma van Eindhoven sluit een complete lockdown in zijn stad niet uit. "We moeten nu echt onorthodox doorpakken om dat virus een halt toe te roepen. Er blijven weinig andere keuzes over dan harde maatregelen." Dat zei de burgemeester vanmiddag in het radioprogramma 1Op1 van KRO-NCRV. Hoe lang zo'n lockdown zou moeten duren, wil Jorritsma laten afhangen van adviezen van het RIVM en het Outbreak Management Team.
Eindhoven was een van de steden waar het afgelopen weekeinde veel te druk was met winkelend publiek. Op verzoek van Jorritsma bespreken de 25 burgemeesters van het Veiligheidsberaad maandagavond of er landelijke maatregelen moeten komen om een herhaling te voorkomen.
Waarom kunnen de burgemeesters zelf niet ingrijpenquote:
Eindhoven was een van de steden waar het afgelopen weekeinde veel te druk was met winkelend publiek. Op verzoek van Jorritsma bespreken de 25 burgemeesters van het Veiligheidsberaad maandagavond of er landelijke maatregelen moeten komen om een herhaling te voorkomen.
Antifa
Wanneer wordt er nu eens ingegrepen op Urk en in Twente en andere brandhaarden? Het blijft daar onveranderd hoog. Ga eens massaal testen daar. Ga quarantaine hotels inrichten. Ga in lockdown. Doe iets. Het is deprimerend wat voor afwachtende houding er lijkt te zijn.
Géén kloon van tvlxd!
Dit is pas vermoeiend. Dat dit soort figuren op eigen houtje allemaal dingen gaan roepen. Want jongens, wat interessant zeg zo op de radio. Maar als er vervolgens weer geen kloot van terecht komt of het niet helemaal lukt ze toch weer naar de centrale overheid gaan wijzen.quote:
Burgemeester Eindhoven sluit complete lockdown niet uit
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-vaccin-besmettingen
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
ze worden ook niet gekozen dus zou geen politiek probleem moeten zijn.quote:
[..]
Waarom kunnen de burgemeesters zelf niet ingrijpen
Je kunt in deze grafiek goed zien dat het aantal positieve testen daalt, maar heel langzaam. En in België is het aantal postieve testen gestopt met dalen. (België is o.a. interessant om in de gaten te houden omdat ze er een verlengde herfstvakantie hebben gehad die als ik het goed heb op 16 november eindigde.)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat ligt bij Grapperhausquote:
[..]
Ja, hij stuurt toch de organisatie aan met de GGD erbij. Prima deal.
[..]
Dank voor de mededeling, Wybren.quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Vaccinatie halen in een sporthal lijkt me minder risicovol dan kerstshoppen bij de Bijenkorf eerlijk gezegd. Dat zal wel loslopen.quote:
[..]
Ja, hij stuurt toch de organisatie aan met de GGD erbij. Prima deal.
[..]
Dat ligt dan aan jou.
Niets werkt zo verhinderend als buitenstaanders die van bovenaf alles willen micromanagen.
[..]
Maar voor vaccinatie in sporthallen ben je maar kortstondig binnen, om maar wat te noemen. Het is ook helemaal niet gezegd dat je het niet zo kunt organiseren dat het in sporthallen gaat zonder dat je mensen ermee besmet. Dit is allemaal vaagdoenerij van je, want je weet helemaal niet hoe het vaccinatieproces in de sporthallen eruit gaat zien. Inhoudelijke argumentatie ontbreekt vooralsnog.
[..]
Dat is dus niet krom, want je weet helemaal niet hoe het opgezet wordt. Je zegt gewoon alvast dat het krom is, omdat gemakzuchtige kritiek.
[..]
Onderbuik. Nergens opgebaseerd dat de vaccinaties voor een piek gaan zorgen, nul onderzoek, je weet niet eens hoe het georganiseerd gaat worden.
[..]
Ja, maar jij zegt dat ze pas over maanden gaan beginnen met vaccineren. Dat is al niet waar dus.
Is er ergens iemand die dit aanneemt?quote:Op maandag 30 november 2020 14:55 schreef Momo het volgende:
Aangenomen dat je anderen niet meer kunt infecteren met het virus nadat je gevaccineerd bent (nog niet zeker)
Gezien het virus via de neus binnenkomt, en zich daar replicieert op de slijmvliezen, dat kan toch geen enkel vaccin een halt toeroepen?
Bedoel je dat stukje van Café Weltschmerz enzo? Dat de PCR niet zuiver is omdat het ook dood virus oppikt? Of dat ze zeggen dat het ook niet dit coronavirus oppikt?quote:
Ze geven aan dat het onderzoek van (onder andere) Koopmans nogmaals gereviewed is, en dat het 'met de grond' gelijk is gemaakt, dus ik ben heel benieuwd naar die peer-review daarover.
Tot die tijd zie ik niet in waarom we zouden moeten twijfelen aan PCR. In andere landen hebben ze ook gesampled, in China geloof ik onder andere, en daar waren een 1 of 2 vals-negatieven, op een paar miljoen tests.
Wat moet er dan gebruikt worden ipv PCR?
Gast je hebt volkomen gelijk manquote:
[..]
Gast, er al zitten allemaal semi-experts die al dat soort dingen al narekenen. Sowieso slaat je berekening nergens op, er test niet 3% positief, een locatie kan niet 6 personen per uur aan. En ze zijn niet 24/7 open.
Ja, kreeg het net binnen, breaking!, zoals vrijwel iedereen op sociale media.quote:
De pcr test toont niet aan of je besmettelijk, dus ziek, bent, maar wel of je het virus rna bij je draagt. Zegt nog niet zo heel veel, want de ziekenhuizen liggen niet vol met gezonde mensen.
Café Weltschmerz is een youtube-kanaal voor en door wereldvreemde idioten. Heb je dat vrijwillig zitten kijken?quote:
[..]
Bedoel je dat stukje van Café Weltschmerz enzo? Dat de PCR niet zuiver is omdat het ook dood virus oppikt? Of dat ze zeggen dat het ook niet dit coronavirus oppikt?
Ze geven aan dat het onderzoek van (onder andere) Koopmans nogmaals gereviewed is, en dat het 'met de grond' gelijk is gemaakt, dus ik ben heel benieuwd naar die peer-review daarover.
Tot die tijd zie ik niet in waarom we zouden moeten twijfelen aan PCR. In andere landen hebben ze ook gesampled, in China geloof ik onder andere, en daar waren een 1 of 2 vals-negatieven, op een paar miljoen tests.
Wat moet er dan gebruikt worden ipv PCR?
Antifa
In Amsterdam wordt deze week ook weer minimaal één nieuwe testlocatie in gebruik genomen.
Mag weleens wat aandacht komen voor het toegenomen aantal testen en het dalen van het percentage besmettingen.
Mag weleens wat aandacht komen voor het toegenomen aantal testen en het dalen van het percentage besmettingen.
- verwijderd door admin -
Gewoon eerste de oudjes en mensen met een verhoogd risico vaccineren. Dan kan de samenleving alvast open.quote:
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Koopmans heeft dr eigen al versproken , ze krabbelt terugquote:
[..]
Bedoel je dat stukje van Café Weltschmerz enzo? Dat de PCR niet zuiver is omdat het ook dood virus oppikt? Of dat ze zeggen dat het ook niet dit coronavirus oppikt?
Ze geven aan dat het onderzoek van (onder andere) Koopmans nogmaals gereviewed is, en dat het 'met de grond' gelijk is gemaakt, dus ik ben heel benieuwd naar die peer-review daarover.
Tot die tijd zie ik niet in waarom we zouden moeten twijfelen aan PCR. In andere landen hebben ze ook gesampled, in China geloof ik onder andere, en daar waren een 1 of 2 vals-negatieven, op een paar miljoen tests.
Wat moet er dan gebruikt worden ipv PCR?
Neem me niet kwalijk dat ik gezien de chaos rondom het testen en BCO eerder dit jaar niet zoveel vertrouwen heb in De Jonge's aansturingskunsten, noch in de capaciteit bij de GGDs om dit in goede banen te leiden.quote:
[..]
Ja, hij stuurt toch de organisatie aan met de GGD erbij. Prima deal.
Hij is geen buitenstaander, hij is de coronaminister. Hij is dé persoon die dit hele proces in goede banen zou moeten leiden. Hij heeft geen andere taken op het moment, het enige dat van 'm wordt gevraagd is om ervoor te zorgen dat we zo goed en snel mogelijk van deze pandemie af komen. Dus dan wil ik niet horen dat iemand anders het wel zal regelen, dan wil ik horen wat hij eraan doet om te zorgen dat het goed komt.quote:Dat ligt dan aan jou.
Niets werkt zo verhinderend als buitenstaanders die van bovenaf alles willen micromanagen.
Ook hierbij geldt dat ik er gewoon weinig vertrouwen in heb. Dat kan aan mij liggen, maar ik vind niet dat ze dit jaar hebben laten zien dat ze in staat zijn om dit soort grootschalige operaties goed op poten te zetten.quote:Maar voor vaccinatie in sporthallen ben je maar kortstondig binnen, om maar wat te noemen. Het is ook helemaal niet gezegd dat je het niet zo kunt organiseren dat het in sporthallen gaat zonder dat je mensen ermee besmet. Dit is allemaal vaagdoenerij van je, want je weet helemaal niet hoe het vaccinatieproces in de sporthallen eruit gaat zien. Inhoudelijke argumentatie ontbreekt vooralsnog.
Dat is dus niet krom, want je weet helemaal niet hoe het opgezet wordt. Je zegt gewoon alvast dat het krom is, omdat gemakzuchtige kritiek.
Onderbuik. Nergens opgebaseerd dat de vaccinaties voor een piek gaan zorgen, nul onderzoek, je weet niet eens hoe het georganiseerd gaat worden.
Bovendien: ik heb me niet het hele jaar netjes volgens de regels als een kluizenaar gedragen om vervolgens naar een drukke sporthal te worden gestuurd. Ik vind dat gewoon een beetje een raar plan.
Dat is mijn mening, ik hoop dat dat mag?
Ik bedoelde erbij te zetten dat ze pas over maanden gaan beginnen met het vaccineren van mensen zoals jij en ik. Mea culpa.quote:Ja, maar jij zegt dat ze pas over maanden gaan beginnen met vaccineren. Dat is al niet waar dus.
Dit vond ik wel een interessante aanvulling erop. Dit is volgens het coronadashboard de ziekenhuisbezetting, we zitten weer bijna op de signaalwaarde:quote:
Je kunt in deze grafiek goed zien dat het aantal positieve testen daalt, maar heel langzaam. En in België is het aantal postieve testen gestopt met dalen. (België is o.a. interessant om in de gaten te houden omdat ze er een verlengde herfstvakantie hebben gehad die als ik het goed heb op 16 november eindigde.)
[ afbeelding ]
De daling is daar gestopt omdat het testbeleid is veranderd, niet meer te vergelijken dus.quote:
Je kunt in deze grafiek goed zien dat het aantal positieve testen daalt, maar heel langzaam. En in België is het aantal postieve testen gestopt met dalen. (België is o.a. interessant om in de gaten te houden omdat ze er een verlengde herfstvakantie hebben gehad die als ik het goed heb op 16 november eindigde.)
[ afbeelding ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik kwam dat stukje tegen en dacht, eens kijken wat ze echt te zeggen hebben.quote:
[..]
Café Weltschmerz is een youtube-kanaal voor en door wereldvreemde idioten. Heb je dat vrijwillig zitten kijken?
Koopmans heeft zich niet versproken. Koopmans heeft exact hetzelfde als de anderen gezegd, namelijk dat de PCR gebruikt wordt om RNA aan te tonen, en niet persé levend virus. De Ct waarde gebruik je om te kijken hoeveel virus er aanwezig is, die nuance gaf ze ook. Dus, de combinatie Ct waarde + PCR positief/negatief kan wat zeggen over de besmettelijkheid. De Ct waarde wordt niet doorgegeven door de labs, waardoor ze daar niet op meten momenteel.quote:
[..]
Koopmans heeft dr eigen al versproken , ze krabbelt terug
Koopmans heeft dr eigen al versproken , ze krabbelt terugquote:
[..]
Bedoel je dat stukje van Café Weltschmerz enzo? Dat de PCR niet zuiver is omdat het ook dood virus oppikt? Of dat ze zeggen dat het ook niet dit coronavirus oppikt?
Ze geven aan dat het onderzoek van (onder andere) Koopmans nogmaals gereviewed is, en dat het 'met de grond' gelijk is gemaakt, dus ik ben heel benieuwd naar die peer-review daarover.
Tot die tijd zie ik niet in waarom we zouden moeten twijfelen aan PCR. In andere landen hebben ze ook gesampled, in China geloof ik onder andere, en daar waren een 1 of 2 vals-negatieven, op een paar miljoen tests.
Wat moet er dan gebruikt worden ipv PCR?
Mensen die gewoon geïnteresseerd zijn hoe het nou werkelijk inelkaar steektquote:
[..]
Café Weltschmerz is een youtube-kanaal voor en door wereldvreemde idioten. Heb je dat vrijwillig zitten kijken?
Daarbij kan en mag iedereen daar zijn eigen mening over hebben
Het is zwart of wit
Ah er is weer mod overijverig totaal normale posts te verwijderen wat diegene niet aanstaat.
Is het weer tijd voor FOK! censuur ja?
Unbelievable..
Is het weer tijd voor FOK! censuur ja?
Unbelievable..
Zuiger van het FOK!-OMT
als dat al gebeurt, ik heb het idee dat ze de logistiek wat overschattenquote:
Ik bedoelde erbij te zetten dat ze pas over maanden gaan beginnen met het vaccineren van mensen zoals jij en ik. Mea culpa.
Ben echt benieuwd hoe januari zal verlopen.
Als je steeds hoort dat het nog steeds te druk is bij winkels en die wel open mogen blijven, maar de horeca alweer langere tijd dicht moet en daar wel goede maatregelen zijn genomen. En dan hoor je steeds meer verhalen dat de horeca zelf open zal gaan in januari. En dan van Dissel die zegt dat het waarschijnlijk nog wel tot maart zal duren deze maatregelen. Ik vraag me af wat het kabinet zal doen. Je moet ze toch een keer perspectief bieden. Voor je het weet zitten ze alsnog tot maart gesloten en dat zie ik dit kabinet echt wel voor aan.
Als je steeds hoort dat het nog steeds te druk is bij winkels en die wel open mogen blijven, maar de horeca alweer langere tijd dicht moet en daar wel goede maatregelen zijn genomen. En dan hoor je steeds meer verhalen dat de horeca zelf open zal gaan in januari. En dan van Dissel die zegt dat het waarschijnlijk nog wel tot maart zal duren deze maatregelen. Ik vraag me af wat het kabinet zal doen. Je moet ze toch een keer perspectief bieden. Voor je het weet zitten ze alsnog tot maart gesloten en dat zie ik dit kabinet echt wel voor aan.
Hoe bedoel je? Is het testbeleid recentelijk aangepast zodat er weer meer wordt getest?quote:
[..]
De daling is daar gestopt omdat het testbeleid is veranderd, niet meer te vergelijken dus.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Tsja, dat ligt dan aan jezelf. Het is ook helemaal geen argument dat 'jij er geen vertrouwen in hebt' dat je daarom kunt zeggen dat het nu alweer mis gaat. Je hebt er geen vertrouwen in, maar dat heeft verder precies niets met het proces en de slagingskans ervan te maken.quote:
[..]
Neem me niet kwalijk dat ik gezien de chaos rondom het testen en BCO eerder dit jaar niet zoveel vertrouwen heb in De Jonge's aansturingskunsten, noch in de capaciteit bij de GGDs om dit in goede banen te leiden.
Ja, van bovenaf. Als je niet kunt inzien dat hij niet alle GGD's los moet aansturen, dan heeft het weinig zin om nog door te gaan hierover, maar dan is wel duidelijk dat je 'het gaat mis' post echt helemaal nergens op gebaseerd is geweest.quote:Hij is geen buitenstaander, hij is de coronaminister. Hij is dé persoon die dit hele proces in goede banen zou moeten leiden.
En dat doet ie.quote:Hij heeft geen andere taken op het moment, het enige dat van 'm wordt gevraagd is om ervoor te zorgen dat we zo goed en snel mogelijk van deze pandemie af komen.
Dat staat in het artikel. Dat jij het er niet mee eens bent omdat jij fantastisch fenomenaal goed denkt te weten hoe de coronacrisis moet worden aangepakt als je minister was geweest, doet niet ter zake.quote:Dus dan wil ik niet horen dat iemand anders het wel zal regelen, dan wil ik horen wat hij eraan doet om te zorgen dat het goed komt.
Geen argument dat het nu mis zou gaan.quote:Ook hierbij geldt dat ik er gewoon weinig vertrouwen in heb.
Want dit jaar is het misgegaan met het opzetten van welk vaccinatieprogramma precies?quote:Dat kan aan mij liggen, maar ik vind niet dat ze dit jaar hebben laten zien dat ze in staat zijn om dit soort grootschalige operaties goed op poten te zetten. Dat is mijn mening,
Ja, maar dat betekent nog niet dat Hugo de Jonge het verkeerd doet.quote:ik hoop dat dat mag?
Antifa
Laatste dagen zijn zeer vertraagd. Helaas helaas.quote:
[..]
Dit vond ik wel een interessante aanvulling erop. Dit is volgens het coronadashboard de ziekenhuisbezetting, we zitten weer bijna op de signaalwaarde:
[ link | afbeelding ]
Antifa
Waar heb je het over, er is in dit topic volgens mij nog geen enkele post verwijderdquote:
Ah er is weer mod overijverig totaal normale posts te verwijderen wat diegene niet aanstaat.
Is het weer tijd voor FOK! censuur ja?
Unbelievable..
Hier staat er meer info : https://www.info-coronavirus.be/nl/news/teststrategie-23-nov/quote:
[..]
Hoe bedoel je? Is het testbeleid recentelijk aangepast zodat er weer meer wordt getest?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
In plaats van de Hamer hebben we een Zaagblad gekregen.quote:
[ afbeelding ]
Feitelijk juist maar #werkenbijdenos
En qua gemiddelden zijn we gewoon aan het plateau'en, dus er moet echt nog wel een schepje bovenop.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Jij lijkt niet echt geïnteresseerd in hoe het echt in elkaar steekt anders. Zie onder andere je onzinopmerkingen over het aantal tests en over Marion Koopmans.quote:
Mensen die gewoon geïnteresseerd zijn hoe het nou werkelijk inelkaar steekt
Daarbij kan en mag iedereen daar zijn eigen mening over hebben
Het is zwart of wit
Antifa
Perspectief bieden? Wat wil je dat ze dan zeggen? Hocus pocus en we kunnen weer? Het is heel simpel, dit virus is er en wij moeten er mee omgaan. Daar kan het kabinet niet veel aan doen, daar kunnen wij niks aan doen.quote:
Ben echt benieuwd hoe januari zal verlopen.
Als je steeds hoort dat het nog steeds te druk is bij winkels en die wel open mogen blijven, maar de horeca alweer langere tijd dicht moet en daar wel goede maatregelen zijn genomen. En dan hoor je steeds meer verhalen dat de horeca zelf open zal gaan in januari. En dan van Dissel die zegt dat het waarschijnlijk nog wel tot maart zal duren deze maatregelen. Ik vraag me af wat het kabinet zal doen. Je moet ze toch een keer perspectief bieden. Voor je het weet zitten ze alsnog tot maart gesloten en dat zie ik dit kabinet echt wel voor aan.
Het enige wat we kunnen doen is onze contacten vermijden. Dat doen we niet goed genoeg en dan suddert het voort.
Wat zou jij doen dan als je Rutte was? Benieuwd naar jouw perspectief!
Rna toont niet aan of je besmettelijk bent
Kan ook dood virus zijn en kan geen kwaad
Wordt je wel als positief bestempeld
Conclussie , klopt niet dus onbetrouwbaar
Gooi maar open de horeca et etc
Kan ook dood virus zijn en kan geen kwaad
Wordt je wel als positief bestempeld
Conclussie , klopt niet dus onbetrouwbaar
Gooi maar open de horeca et etc
Dank je, interessant. Hier staan ook aardige grafieken. Een grafiek laat zien dat het percentage positieve testen nog daalt. De ziekenhuisopnames nemen eveneens keurig af, net als het aantal overlijdens.quote:
[..]
Hier staat er meer info : https://www.info-coronavirus.be/nl/news/teststrategie-23-nov/
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Perspectief bieden heeft het kabinet tot nu toe nooit gedaan. Allemaal korte termijn visie. Helemaal wat betreft de horeca. Ik zou zelf onderscheid maken tussen restaurant en bar. Restaurants hebben al veel gedaan om alles zo veilig mogelijk te maken, belachelijk dat ze dicht moesten. Bij bars zou ik mensen verplichten aan een tafeltje te gaan zitten, geen staande recepties. Dus hetzelfde inrichten als restaurants (voldoende afstand tussen tafeltjes, desnoods schermen er tussen), dan kunnen zij ook open.quote:
Ben echt benieuwd hoe januari zal verlopen.
Als je steeds hoort dat het nog steeds te druk is bij winkels en die wel open mogen blijven, maar de horeca alweer langere tijd dicht moet en daar wel goede maatregelen zijn genomen. En dan hoor je steeds meer verhalen dat de horeca zelf open zal gaan in januari. En dan van Dissel die zegt dat het waarschijnlijk nog wel tot maart zal duren deze maatregelen. Ik vraag me af wat het kabinet zal doen. Je moet ze toch een keer perspectief bieden. Voor je het weet zitten ze alsnog tot maart gesloten en dat zie ik dit kabinet echt wel voor aan.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
En van hogerhand allerlei zaken verbieden zonder een blik op hoe we daar dan in de toekomst mee omgaan is niet de enige manier om ermee om te gaan. Ook al wordt dat wel zo gepresenteerd.quote:
Het is heel simpel, dit virus is er en wij moeten er mee omgaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat staat hier in godsnaam?quote:
Rna toont niet aan of je besmettelijk bent
Kan ook dood virus zijn en kan geen kwaad
Wordt je wel als positief bestempeld
Conclussie , klopt niet dus onbetrouwbaar
Gooi maar open de horeca et etc
Waarom is dit nieuws? Het ging hier maanden geleden al over. Zie dit bericht van nu.nl van begin augustus.quote:
Rna toont niet aan of je besmettelijk bent
Kan ook dood virus zijn en kan geen kwaad
Wordt je wel als positief bestempeld
Conclussie , klopt niet dus onbetrouwbaar
Gooi maar open de horeca et etc
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Lees mijn reactie nou eens terug.quote:
Rna toont niet aan of je besmettelijk bent
Kan ook dood virus zijn en kan geen kwaad
Wordt je wel als positief bestempeld
Conclussie , klopt niet dus onbetrouwbaar
Gooi maar open de horeca et etc
Als je klachten hebt en de PCR slaat positief aan, is het aannemelijk dat je besmettelijk bent. Dat staat los van PCR.
In allerlei andere onderzoeken wordt aangegeven dat je tot 5 dagen na het krijgen van klachten virusdeeltjes uitstoot. Als je dat erbij pakt en een positieve PCR hebt, is het naar mijn mening een logische conclusie dat je besmettelijk bent.
Als de PCR niet klopt en je refereert aan (wat ik denk) dat de PCR ook aanslaat op andere dingen, hebben we dan wereldwijd een grote grieppandemie? Of waar komen die ziekenhuisopnames door?
Daar hoor je de PCR-testsceptici niet over, de correlatie tussen de aantallen positieve testen en ziekenhuisopnames.quote:
Als de PCR niet klopt en je refereert aan (wat ik denk) dat de PCR ook aanslaat op andere dingen, hebben we dan wereldwijd een grote grieppandemie? Of waar komen die ziekenhuisopnames door?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Benieuwd naar jouw oplossing. Kritiek hebben is prima, maar kom dan ook met de oplossing.quote:
[..]
En van hogerhand allerlei zaken verbieden zonder een blik op hoe we daar dan in de toekomst mee omgaan is niet de enige manier om ermee om te gaan. Ook al wordt dat wel zo gepresenteerd.
Veel mensen roepen dat het kabinet het niet goed doet, maar een oplossing aandragen is er niet bij.
Het lijkt net het gezeur op de scheidsrechters bij het voetbal. Altijd kritiek, maar het zelf doen/laat staan beter doen is er niet bij.
Kabinet zijn ook gewoon mensen. Ze doen wat ze kunnen, waarbij er zeker ook fouten gemaakt worden, net zoals iedereen fouten maakt.
Hugo de jonge probeerde wat perspectief te bieden voor de kerst een paar weken geleden. Als we het goed zouden doen dan kon er rond de kerst wellicht iets meer. Wat doet Nederland? Hoppa, met z'n allen shoppen op BF, nog steeds werken er veel minder mensen thuis etc. En dan zeggen we tegen het kabinet dat ze geen perspectief bieden, tja.
Vooral als het staatsinfuus geen roet in het eten gooit, voor mensen die bulken van het geld en iemand in de tussentijd niet failliet is gegaan. Er is verder iets raars met termen van economische groei...... komen van zeg -40% naar -20% is weliswaar 20% groei van erg naar minder erg; en daarmee dan zeker geen reden om los te gaan.quote:Op maandag 30 november 2020 12:09 schreef Elan het volgende:
....
Volgend jaar gaat wel echt een bizar jaar worden als we weer los mogen gaan. Indien voldoende vaccins kan Q3 zomaar 20% economische groei opleveren.
[ afbeelding ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dit slaat echt nergens opquote:
Rna toont niet aan of je besmettelijk bent
Kan ook dood virus zijn en kan geen kwaad
Wordt je wel als positief bestempeld
Conclussie , klopt niet dus onbetrouwbaar
Gooi maar open de horeca et etc
De PCR-test was al nooit bedoeld om aan te tonen of iemand besmettelijk is, maar of iemand besmet was, dus je eerste zin voegt niets toe. Je tweede zin was allang bekend. De derde zin is ook waar.
Je conclusie volgt helemaal niet uit de eerste drie zinnen. Waar haal je dit soort wartaal vandaan joh?
Antifa
Nee, inderdaad.quote:
[..]
Daar hoor je de PCR-testsceptici niet over, de correlatie tussen de aantallen positieve testen en ziekenhuisopnames.
Stel dat de PCR inderdaad zo slecht is en er zijn daadwerkelijk bijna geen mensen die echt positief zijn voor dit coronavirus, dan is de IFR/CFR vele malen hoger dan tot nu toe geroepen wordt. Als (zoals meerdere malen geroepen is ook door Wybren van Haga enzo) de PCR tot 90% fout-positief is dan kunnen we terugrekenen.
Laten we dat nog eens proberen. Week of 2 terug hadden we 5000 meldingen. Van die 5000 meldingen was 10% dan accuraat en 90% fout-positief (volgens van Haga en deze club).
Vandaag hadden we zo'n 150 ziekenhuisopnames, dus is het aantal opnames bijna 40%.
Als de PCR test echt zo slecht is als ze zeggen, waarom roepen ze dan niet om meer maatregelen? Want dan is het virus vele malen dodelijker dan tot nu toe gedacht wordt.
Er is geen 'we' of 'met z'n allen'. Ik hou me al tijden aan de maatregelen, en met mij nog vele anderen, ook al ben ik het met nogal wat dingen niet eens. Maar voorlopig levert dat me geen moer op, want Hugo gaat nog steeds voor mij bepalen wat ik wel en niet mag doen met de Kerst. Oftewel: als ik ander gedrag had getoond de afgelopen tijd, met meer voldoening in mijn leven dan nu het geval is, dan was ik precies even ver geweest. En als je dat bedenkt, dan snap je dus meteen waarom mensen gaan winkelen (en in maart nog niet).quote:
[..]
Benieuwd naar jouw oplossing. Kritiek hebben is prima, maar kom dan ook met de oplossing.
Veel mensen roepen dat het kabinet het niet goed doet, maar een oplossing aandragen is er niet bij.
Het lijkt net het gezeur op de scheidsrechters bij het voetbal. Altijd kritiek, maar het zelf doen/laat staan beter doen is er niet bij.
Kabinet zijn ook gewoon mensen. Ze doen wat ze kunnen, waarbij er zeker ook fouten gemaakt worden, net zoals iedereen fouten maakt.
Hugo de jonge probeerde wat perspectief te bieden voor de kerst een paar weken geleden. Als we het goed zouden doen dan kon er rond de kerst wellicht iets meer. Wat doet Nederland? Hoppa, met z'n allen shoppen op BF, nog steeds werken er veel minder mensen thuis etc. En dan zeggen we tegen het kabinet dat ze geen perspectief bieden, tja.
Alleen blijven onze beleidsmakers hangen in de gedachte dat je als overheid voor een extreem lange periode menselijk gedrag kan sturen. Het blijkt niet zo te zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is niet helemaal eerlijk hè. Je mag prima kritiek op het beleid hebben zonder zelf de oplossing te hebben. De horeca wil een handreiking, die wil in gesprek om te kijken wat er wel/niet mogelijk is. Hetzelfde wat je zegt dat @Janneke141 doet, doet het kabinet ook. De horeca vraagt: "Kunnen we nadenken wat er wel kan" en de reactie is: "Nee, bek houden, je krijgt geld dus je doet het er maar mee" (gechargeerd).quote:
[..]
Benieuwd naar jouw oplossing. Kritiek hebben is prima, maar kom dan ook met de oplossing.
Veel mensen roepen dat het kabinet het niet goed doet, maar een oplossing aandragen is er niet bij.
Het lijkt net het gezeur op de scheidsrechters bij het voetbal. Altijd kritiek, maar het zelf doen/laat staan beter doen is er niet bij.
Kabinet zijn ook gewoon mensen. Ze doen wat ze kunnen, waarbij er zeker ook fouten gemaakt worden, net zoals iedereen fouten maakt.
Hugo de jonge probeerde wat perspectief te bieden voor de kerst een paar weken geleden. Als we het goed zouden doen dan kon er rond de kerst wellicht iets meer. Wat doet Nederland? Hoppa, met z'n allen shoppen op BF, nog steeds werken er veel minder mensen thuis etc. En dan zeggen we tegen het kabinet dat ze geen perspectief bieden, tja.
Dat is inderdaad de meest bizarre gedachtekronkel. De tests zijn niet betrouwbaar, dus het komt veel vaker voor dat mensen in het ziekenhuis belanden, dus de maatregelen moeten maar worden opgeheven.... uh, wat?quote:
[..]
Als de PCR test echt zo slecht is als ze zeggen, waarom roepen ze dan niet om meer maatregelen? Want dan is het virus vele malen dodelijker dan tot nu toe gedacht wordt.
Er wonen meer Belgen dan Nederlanders in de "wijde omgeving" rond Maastricht, en ze zei het op de VRT, voor een Belgisch publiek. Met de heropening van de winkels in België morgen heeft sluiting van de grens sowieso weinig zin meer. Bovendien ligt het aantal nieuwe besmettingen per capita nu lager in België dan in Nederland, en neemt het ook veel sneller af (tov vorige week: België -37%, Nederland -3.1%). Dan lijkt het me "diplomatiek" gezien een uitstekende stellingname, het maakt het voor de Belgische grensgemeenten moeilijker om nogmaals de grens te sluiten (al lijkt de kans daarop erg klein).quote:
Dit vind ik echt extreem:
[..]
Ik zeg niet dat de grenzen sluiten een oplossing is. Maar dit zonder discussie wegzetten als onacceptabel, terwijl je aan de andere kant maanden een sector sluiten, mensen hun spaargeld en pensioenvoorziening laat opeten schijnbaar wel acceptabel vindt, vind ik onacceptabel.
are we infinite or am I alone
Het lijkt me ook niet te doen, zeker in die grensgemeenten waar een winkel een ingang in Nederland heeft, maar de helft in België ligt. Waar straten van NL naar België overgaan. Het lijkt me iets waar ze gewoon rekening mee moeten houden, er iets aan doen lijkt me binnen de Europese grenzen niet mogelijk, of op zn minst niet eenvoudig.quote:
[..]
Er wonen meer Belgen dan Nederlanders in de "wijde omgeving" rond Maastricht, en ze zei het op de VRT, voor een Belgisch publiek. Met de heropening van de winkels in België morgen heeft sluiting van de grens sowieso weinig zin meer. Bovendien ligt het aantal nieuwe besmettingen per capita nu lager in België dan in Nederland, en neemt het ook veel sneller af (tov vorige week: België -37%, Nederland -3.1%). Dan lijkt het me "diplomatiek" gezien een uitstekende stellingname, het maakt het voor de Belgische grensgemeenten moeilijker om nogmaals de grens te sluiten (al lijkt de kans daarop erg klein).
We worden continu in de waan gehouden dat we worden beloond wanneer we ons aan de regels houden. Terwijl als je er logisch over nadenkt je gewoon een vaste hoeveelheid vrijheid kan krijgen tijdens een pandemie. Neem je teveel van die vrijheid dan moeten er regels aan te pas komen. Is iedereen zelf supervoorzichtig dan hoeven de regels niet, maar alleen omdat ze in feite al worden nageleefdquote:
[..]
Er is geen 'we' of 'met z'n allen'. Ik hou me al tijden aan de maatregelen, en met mij nog vele anderen, ook al ben ik het met nogal wat dingen niet eens. Maar voorlopig levert dat me geen moer op, want Hugo gaat nog steeds voor mij bepalen wat ik wel en niet mag doen met de Kerst. Oftewel: als ik ander gedrag had getoond de afgelopen tijd, met meer voldoening in mijn leven dan nu het geval is, dan was ik precies even ver geweest. En als je dat bedenkt, dan snap je dus meteen waarom mensen gaan winkelen (en in maart nog niet).
Netto komt het allemaal op hetzelfde neer.Laatst ook hoorde ik op tv in het kader van de mondkappenplicht de volgende wijze woorden van een geïnterviewde: 'Hoe strikter we ze nu gaan dragen, des te eerder zijn we eraf'. Ja geloof je het zelf
En daarnaast is een mondkapje niet iets dat je overkomt, het zijn zelfverzonnen regeltjes die men zichzelf oplegt.
quote:Alleen blijven onze beleidsmakers hangen in de gedachte dat je als overheid voor een extreem lange periode onmenselijk gedrag kan sturen. Het blijkt niet zo te zijn.
I'll give you something to do
Ik dacht dat zulke situaties enkel in Baarle-Hertog (Baarle-Nassau) bestonden?quote:
[..]
Het lijkt me ook niet te doen, zeker in die grensgemeenten waar een winkel een ingang in Nederland heeft, maar de helft in België ligt. Waar straten van NL naar België overgaan. Het lijkt me iets waar ze gewoon rekening mee moeten houden, er iets aan doen lijkt me binnen de Europese grenzen niet mogelijk, of op zn minst niet eenvoudig.
are we infinite or am I alone
Gaat wel interessant worden wat er een weekje na Sinterklaas gebeurd.quote:
[..]
Het wordt wel een beetje flauw.
Nee, niet die pieken.
Het gaat ook niet zozeer om de drukte in de winkelstraten, hoewel dat niet had gemoeten, natuurlijk. Het gaat erom dat er afgelopen en aankomend weekend ook veel Sinterklaas gevierd wordt. Binnen. Door sommigen toch met meer mensen dan de bedoeling is en met minder afstand dan de bedoeling is. Dat is wel iets dat tot een verhoging van het aantal besmettingen zou kunnen leiden.
a) Het aantal besmettingen stijgt aanmerkelijk
b) Het maakt niet uit voor de trend
c) Het aantal daalt significant
Waarna voorspellers en beleiders hun keuze bewaarheid zien worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die willen geen Swarte Pyt zijn.quote:
[..]
Waarom kunnen de burgemeesters zelf niet ingrijpen
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Alle overige zorg op lange baan geschoven , overige ziekten etc
Horeca compleet naar de klote geholpen
Verdeeltheid onder de bevolking gecreëerd
Angsthazen gemaakt
Vrijheden afgepakt
Spoedwet
En iedereen accepteert dat zomaar allemaal
Het is 1 grote "corona" poppenkast geworden , ze zijn het overzicht compleet kwijt
Welkom in 2020 😥
Waar is onze democratie?
Horeca compleet naar de klote geholpen
Verdeeltheid onder de bevolking gecreëerd
Angsthazen gemaakt
Vrijheden afgepakt
Spoedwet
En iedereen accepteert dat zomaar allemaal
Het is 1 grote "corona" poppenkast geworden , ze zijn het overzicht compleet kwijt
Welkom in 2020 😥
Waar is onze democratie?
Wie lult er nou wartaal ? Lees ff goed wat je schrijft manquote:
[..]
Dit slaat echt nergens op
De PCR-test was al nooit bedoeld om aan te tonen of iemand besmettelijk is, maar of iemand besmet was, dus je eerste zin voegt niets toe. Je tweede zin was allang bekend. De derde zin is ook waar.
Je conclusie volgt helemaal niet uit de eerste drie zinnen. Waar haal je dit soort wartaal vandaan joh?
De PCR-test was al nooit bedoeld om aan te tonen of iemand besmettelijk is, maar of iemand besmet was🙈🤨
Punt 1 klopt al niet.quote:
Alle overige zorg op lange baan geschoven , overige ziekten etc
Horeca compleet naar de klote geholpen
Verdeeltheid onder de bevolking gecreëerd
Angsthazen gemaakt
Vrijheden afgepakt
Spoedwet
En iedereen accepteert dat zomaar allemaal
Het is 1 grote "corona" poppenkast geworden , ze zijn het overzicht compleet kwijt
Welkom in 2020 😥
Waar is onze democratie?
De rest van je post is ook echt waardeloos. Is BNW misschien iets voor je?
Ik zeg ook niet dat jij je niet aan de regels houdt. Er zijn alleen teveel mede mensen die zich niet meer aan de regels houden, of het virus verspreid zich nu makkelijker door allerlei andere oorzaken, dat zou ook kunnen.quote:
[..]
Er is geen 'we' of 'met z'n allen'. Ik hou me al tijden aan de maatregelen, en met mij nog vele anderen, ook al ben ik het met nogal wat dingen niet eens. Maar voorlopig levert dat me geen moer op, want Hugo gaat nog steeds voor mij bepalen wat ik wel en niet mag doen met de Kerst. Oftewel: als ik ander gedrag had getoond de afgelopen tijd, met meer voldoening in mijn leven dan nu het geval is, dan was ik precies even ver geweest. En als je dat bedenkt, dan snap je dus meteen waarom mensen gaan winkelen (en in maart nog niet).
Alleen blijven onze beleidsmakers hangen in de gedachte dat je als overheid voor een extreem lange periode menselijk gedrag kan sturen. Het blijkt niet zo te zijn.
Er is voorlopig geen beter perspectief dan het vaccin. Dan kunnen we hoog en laag springen, maar dat is nou eenmaal zo. En nog is het een twijfelachtig perspectief omdat een deel van Nederland het niet vertrouwd om diverse redenen. Dan kunnen we met z'n allen wel roepen: "dat kan toch niet, ze moeten toch een perspectief bieden etc". Maar dat is er dus niet, mede door ons, vooral door het virus en vooruit, mede door het kabinet.
Je moet niet boos zijn op Hugo, je moet vooral boos zijn op het virus (helpt niet veel) en boos zijn op de mensen die de regels aan hun laars lappen. 1 ding is zeker, als iedereen zich wel aan de regels had gehouden dan was er nu meer perspectief geweest.
Er zit wel een kern in die voor mij luidt..... dat detectie van het virus niet gelijk staat aan besmettelijk/virulent; laat staan gevolgen hebbend.quote:
[..]
Bedoel je dat stukje van Café Weltschmerz enzo? Dat de PCR niet zuiver is omdat het ook dood virus oppikt? Of dat ze zeggen dat het ook niet dit coronavirus oppikt?
Ze geven aan dat het onderzoek van (onder andere) Koopmans nogmaals gereviewed is, en dat het 'met de grond' gelijk is gemaakt, dus ik ben heel benieuwd naar die peer-review daarover.
Tot die tijd zie ik niet in waarom we zouden moeten twijfelen aan PCR. In andere landen hebben ze ook gesampled, in China geloof ik onder andere, en daar waren een 1 of 2 vals-negatieven, op een paar miljoen tests.
Wat moet er dan gebruikt worden ipv PCR?
Het argument van "wat dan wel" en "anderen doen ook" is wat vals. Een gebrek aan zuiverheid maakt een test daarmee niet dus valide.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja zeker 👍👍👍 bedankt voor de tip manquote:
[..]
Punt 1 klopt al niet.
De rest van je post is ook echt waardeloos. Is BNW misschien iets voor je?
Als we maar geen hyperinflatie gaan zien. Bepaalde sectoren zullen grof gaan compenseren, eerst vliegmaatschappijen en organisatoren van festivals maar ook vakantieparken. Zal je zien dat een biertje komende zomer ook ineens 4 euro kost op het terras.quote:Op maandag 30 november 2020 15:46 schreef Vallon het volgende:
[..]
Vooral als het staatsinfuus geen roet in het eten gooit, voor mensen die bulken van het geld en iemand in de tussentijd niet failliet is gegaan. Er is verder iets raars met termen van economische groei...... komen van zeg -40% naar -20% is weliswaar 20% groei van erg naar minder erg; en daarmee dan zeker geen reden om los te gaan.
blablablabla
Ik ben niet boos op Hugo persoonlijk. Ik heb moeite met alle beleidsmakers ter wereld die maar één kanon hebben om het virus te bestrijden zonder dat ze openstaan voor andere invalshoeken.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat jij je niet aan de regels houdt. Er zijn alleen teveel mede mensen die zich niet meer aan de regels houden, of het virus verspreid zich nu makkelijker door allerlei andere oorzaken, dat zou ook kunnen.
Er is voorlopig geen beter perspectief dan het vaccin. Dan kunnen we hoog en laag springen, maar dat is nou eenmaal zo. En nog is het een twijfelachtig perspectief omdat een deel van Nederland het niet vertrouwd om diverse redenen. Dan kunnen we met z'n allen wel roepen: "dat kan toch niet, ze moeten toch een perspectief bieden etc". Maar dat is er dus niet, mede door ons, vooral door het virus en vooruit, mede door het kabinet.
Je moet niet boos zijn op Hugo, je moet vooral boos zijn op het virus (helpt niet veel) en boos zijn op de mensen die de regels aan hun laars lappen. 1 ding is zeker, als iedereen zich wel aan de regels had gehouden dan was er nu meer perspectief geweest.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Netjes geformuleerd , het is maar hoe je het brengtquote:Op maandag 30 november 2020 16:09 schreef Vallon het volgende:
[..]
Er zit wel een kern in die voor mij luidt..... dat detectie van het virus niet gelijk staat aan besmettelijk/virulent; laat staan gevolgen hebbend.
Het argument van "wat dan wel" en "anderen doen ook" is wat vals. Een gebrek aan zuiverheid maakt een test daarmee niet dus valide.
Ja. Dat schrijf ik inderdaad. Dat is namelijk zo. Dat jij ondanks je hang naar kennis en informatie al niet weet dat besmet zijn en besmettelijk zijn twee verschillende dingen zijn, lijkt me vrij pijnlijkquote:Op maandag 30 november 2020 16:07 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
Wie lult er nou wartaal ? Lees ff goed wat je schrijft man
De PCR-test was al nooit bedoeld om aan te tonen of iemand besmettelijk is, maar of iemand besmet was🙈🤨
Antifa
Het mooiste is dat verschillende punten binnen dezelfde post elkaar tegensprekenquote:
"Verdeeldheid gezaaid", "iedereen accepteert het maar"
Wellicht heb ik het gemist, maar dan ben ik heel benieuwd naar jouw invalshoek. Ben serieus, waar denk je aan?quote:
[..]
Ik ben niet boos op Hugo persoonlijk. Ik heb moeite met alle beleidsmakers ter wereld die maar één kanon hebben om het virus te bestrijden zonder dat ze openstaan voor andere invalshoeken.
Netjes geformuleerd , het is maar hoe je het brengtquote:
[..]
Er zit wel een kern in die voor mij luidt..... dat detectie van het virus niet gelijk staat aan besmettelijk/virulent; laat staan gevolgen hebbend.
Het argument van "wat dan wel" en "anderen doen ook" is wat vals. Een gebrek aan zuiverheid maakt een test daarmee niet dus valide.
😂😂 wordt per bericht triester hier , ik haak afquote:
[..]
Ja. Dat schrijf ik inderdaad. Dat is namelijk zo. Dat jij ondanks je hang naar kennis en informatie al niet weet dat besmet zijn en besmettelijk zijn twee verschillende dingen zijn, lijkt me vrij pijnlijk
Die zorgbonus is gigantisch uit de hand gelopen, 800 miljoen extra dan verwacht. Wst hadden ze in godsnaam van die instellingen verwacht. Die hoeven het alleen aan te vragen, ze betalen het niet zelf. Gratis geld.
Zelfs de schoonmaak krijgt een bonus. Belachelijk hoe er met geld wordt gesmeten de laatste tijd.
Zelfs de schoonmaak krijgt een bonus. Belachelijk hoe er met geld wordt gesmeten de laatste tijd.
Waarom moet er altijd een oplossing gegeven worden als iemand simpelweg aangeeft niet tevreden te zijn met hoe het nu gaat? Waarom kan je niet gewoon aangeven dat het beter moet?quote:
[..]
Wellicht heb ik het gemist, maar dan ben ik heel benieuwd naar jouw invalshoek. Ben serieus, waar denk je aan?
Ach, over een jaartje kan de zorg weer extra uitgeknepen wordenquote:
Die zorgbonus is gigantisch uit de hand gelopen, 800 miljoen extra dan verwacht. Wst hadden ze in godsnaam van die instellingen verwacht. Die hoeven het alleen aan te vragen, ze betalen het niet zelf. Gratis geld.
Zelfs de schoonmaak krijgt een bonus. Belachelijk hoe er met geld wordt gesmeten de laatste tijd.
Nieuw is niet altijd beter.
Dat zou wel een trendbreuk zijn met de 20 jaar dat er nu al meer geld naar de zorg gaat.quote:
[..]
Ach, over een jaartje kan de zorg weer extra uitgeknepen worden
Antifa
Laat ik drie dingen noemen die in elk geval veel beter in beeld zouden moeten zijn:quote:
[..]
Wellicht heb ik het gemist, maar dan ben ik heel benieuwd naar jouw invalshoek. Ben serieus, waar denk je aan?
1. de aanbodkant van de zorg. Er wordt alleen maar gestuurd om het aantal mensen dat een ziekenhuisopname nodig heeft te beperken, maar niet om de capaciteit omhoog te krijgen. Ik snap ook wel dat we niet morgen duizend extra verplegers hebben, maar er wordt geen enkel initiatief in die richting genomen. De zorgcapaciteit wordt als een statisch gegeven gepresenteerd, terwijl het dat niet is.
2. De gedragswetenschappelijke kant wordt veel te veel uit het oog verloren. Maanden achtereen met allerlei beperkende maatregelen moeten leven kun je niet (meer) verkopen met 'het duurt maar even, hou vol dan wordt het straks beter, zo veel stelt het allemaal niet voor'. Op enig moment prikken mensen daar doorheen en gaan andere keuzes maken. Dan kun je wel iedere twee weken een persconferentie optuigen om je volk voor onverantwoordelijke debielen uit te maken, maar daar schiet je na een tijdje echt niks meer mee op. Het zorgt vooral voor weerstand, maar toch blijft de regering (en burgemeesters etc.) volharden in een lijn met steeds hardere maatregelen om de besmettingscijfers omlaag te krijgen, terwijl je aan alle kanten ziet dat het niet werkt.
3. Accepteer je verlies. Op dit moment zitten we redelijk in het lijn van 'het doel heiligt de middelen', oftewel alle schade is geoorloofd om coronapatiënten te kunnen redden in het ziekenhuis. Andere mensen die iets nodig hebben in het ziekenhuis worden weggestuurd, de economische schade is enorm, het tertiaire onderwijs ligt al zeven maanden op zijn gat en dat gaat ook nog wel even zo blijven en het sociale cement (verenigingsleven) brokkelt af. En alleen al een voorstel om een andere afweging te maken in de verhouding tussen de diverse 'schadeposten' wordt op allerlei onsubtiele manieren onmogelijk gemaakt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat de reeds ingezette neerwaartse curve stagneert door de huidige maatregelen.quote:Op zondag 29 november 2020 17:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Helemaal waar, dus jij zegt dat de maatregelen het juist vertragen, en we het beter op zijn beloop kunnen laten, en het dan niet escaleert en het vanzelf weer daalt? De gompertz curve volgt deze theorie namelijk bij griep en dit zou best wel eens van toepassing kunnen zijn bij corona.
Wanneer mensen 3 personen mogen ontvangen, maar er 12 graag willen zien, verdelen sommigen het ontvangen van deze personen nu gewoon over meerdere dagen, waardoor een asymptomatisch besmet persoon meer kans heeft anderen in een 1 op 1 situatie te besmetten. Zelfde voor het bezoek aan oma in het verpleeghuis, of thuis een diner maken voor kleinere groepen (goedkoper ook, dus kan vaker dan restaurant).
In maart hadden we deze maatregelen ook, maar kwamen ze ver na de piek nu ruim ervoor, waardoor de opwaartse curve ook minder steil is geweest dan in maart, dat was/is ook de insteek van het kabinet. IMO
quote:
[..]
Laat ik drie dingen noemen die in elk geval veel beter in beeld zouden moeten zijn:
1. de aanbodkant van de zorg. Er wordt alleen maar gestuurd om het aantal mensen dat een ziekenhuisopname nodig heeft te beperken, maar niet om de capaciteit omhoog te krijgen. Ik snap ook wel dat we niet morgen duizend extra verplegers hebben, maar er wordt geen enkel initiatief in die richting genomen. De zorgcapaciteit wordt als een statisch gegeven gepresenteerd, terwijl het dat niet is.
2. De gedragswetenschappelijke kant wordt veel te veel uit het oog verloren. Maanden achtereen met allerlei beperkende maatregelen moeten leven kun je niet (meer) verkopen met 'het duurt maar even, hou vol dan wordt het straks beter, zo veel stelt het allemaal niet voor'. Op enig moment prikken mensen daar doorheen en gaan andere keuzes maken. Dan kun je wel iedere twee weken een persconferentie optuigen om je volk voor onverantwoordelijke debielen uit te maken, maar daar schiet je na een tijdje echt niks meer mee op. Het zorgt vooral voor weerstand, maar toch blijft de regering (en burgemeesters etc.) volharden in een lijn met steeds hardere maatregelen om de besmettingscijfers omlaag te krijgen, terwijl je aan alle kanten ziet dat het niet werkt.
3. Accepteer je verlies. Op dit moment zitten we redelijk in het lijn van 'het doel heiligt de middelen', oftewel alle schade is geoorloofd om coronapatiënten te kunnen redden in het ziekenhuis. Andere mensen die iets nodig hebben in het ziekenhuis worden weggestuurd, de economische schade is enorm, het tertiaire onderwijs ligt al zeven maanden op zijn gat en dat gaat ook nog wel even zo blijven en het sociale cement (verenigingsleven) brokkelt af. En alleen al een voorstel om een andere afweging te maken in de verhouding tussen de diverse 'schadeposten' wordt op allerlei onsubtiele manieren onmogelijk gemaakt.
Ook fysiotherapeuten die gewoon door hebben gewerkt. Wat een krankzinnigheid.quote:
Die zorgbonus is gigantisch uit de hand gelopen, 800 miljoen extra dan verwacht. Wst hadden ze in godsnaam van die instellingen verwacht. Die hoeven het alleen aan te vragen, ze betalen het niet zelf. Gratis geld.
Zelfs de schoonmaak krijgt een bonus. Belachelijk hoe er met geld wordt gesmeten de laatste tijd.
Go hard or go home
Burgemeester Eindhoven oppert lockdown
https://nos.nl/liveblog/2(...)neemt-licht-toe.html
Had er verdomme voor gezorgd dat niet iedereen die eiersnijders ging halen. En dat niet al die Belgen deze kant op kwamen. Kon je ook allemaal niet zien aankomen hè. Helemaal geschift geworden 
https://nos.nl/liveblog/2(...)neemt-licht-toe.html
Het eerst uit de klauwen laten lopen, en het dan zo proberen op te lossen. Het ligt natuurlijk allemaal aan de burgersquote:Nu het aantal nieuwe coronabesmettingen relatief hoog blijft en mensen afgelopen weekend massaal gingen winkelen, vindt burgemeester John Jorritsma van Eindhoven het tijd voor "onorthodoxe maatregelen". "We zijn er nog niet van af, en op deze manier raken we er niet vanaf, sterker nog, we stimuleren het", zei Jorrisma in 1 op 1 op NPO Radio 1.
Hij denkt bijvoorbeeld aan een lockdown. "Maar ik zie ook de complicaties van een lockdown. Mensen willen naar buiten, kopen, dat kun je proberen de kop in te drukken door overheidsmaatregelen, maar dat is zo tegendraads." Jorritsma noemt het een enorm moeilijke opgave. "Dit kunnen we alleen doen met medewerking van de samenleving. We moeten onorthodox doorpakken willen wij dit vermaledijde virus echt een halt toeroepen."
Had er verdomme voor gezorgd dat niet iedereen die eiersnijders ging halen. En dat niet al die Belgen deze kant op kwamen. Kon je ook allemaal niet zien aankomen hè. Helemaal geschift geworden
Het zou toch per afdeling gaan? Is dat niet meer zo?quote:Op maandag 30 november 2020 16:28 schreef Noek het volgende:
[..]
Ook fysiotherapeuten die gewoon door hebben gewerkt. Wat een krankzinnigheid.
Antifa
Er gaat al jaren elk jaar meer geld naar de zorg.quote:
[..]
Dat zou wel een trendbreuk zijn met de 20 jaar dat er nu al meer geld naar de zorg gaat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Allereerst tof dat je met een beargumentatie komt. Daar kunnen we verder mee:quote:
[..]
Laat ik drie dingen noemen die in elk geval veel beter in beeld zouden moeten zijn:
1. de aanbodkant van de zorg. Er wordt alleen maar gestuurd om het aantal mensen dat een ziekenhuisopname nodig heeft te beperken, maar niet om de capaciteit omhoog te krijgen. Ik snap ook wel dat we niet morgen duizend extra verplegers hebben, maar er wordt geen enkel initiatief in die richting genomen. De zorgcapaciteit wordt als een statisch gegeven gepresenteerd, terwijl het dat niet is.
2. De gedragswetenschappelijke kant wordt veel te veel uit het oog verloren. Maanden achtereen met allerlei beperkende maatregelen moeten leven kun je niet (meer) verkopen met 'het duurt maar even, hou vol dan wordt het straks beter, zo veel stelt het allemaal niet voor'. Op enig moment prikken mensen daar doorheen en gaan andere keuzes maken. Dan kun je wel iedere twee weken een persconferentie optuigen om je volk voor onverantwoordelijke debielen uit te maken, maar daar schiet je na een tijdje echt niks meer mee op. Het zorgt vooral voor weerstand, maar toch blijft de regering (en burgemeesters etc.) volharden in een lijn met steeds hardere maatregelen om de besmettingscijfers omlaag te krijgen, terwijl je aan alle kanten ziet dat het niet werkt.
3. Accepteer je verlies. Op dit moment zitten we redelijk in het lijn van 'het doel heiligt de middelen', oftewel alle schade is geoorloofd om coronapatiënten te kunnen redden in het ziekenhuis. Andere mensen die iets nodig hebben in het ziekenhuis worden weggestuurd, de economische schade is enorm, het tertiaire onderwijs ligt al zeven maanden op zijn gat en dat gaat ook nog wel even zo blijven en het sociale cement (verenigingsleven) brokkelt af. En alleen al een voorstel om een andere afweging te maken in de verhouding tussen de diverse 'schadeposten' wordt op allerlei onsubtiele manieren onmogelijk gemaakt.
1. Ja, misschien wel mee eens. Vergeet echter niet dat we met z'n allen hebben geroepen om bezuinigingen op de zorg een tiental jaren geleden. Daar hebben we op gestemd. Ook democratie is niet altijd goed op de lange termijn. En als we dan na een jaar genoeg zorgpersoneel hebben is de pandemie voorbij en willen wij ze weer weg bezuinigen. Toch ben ik het deels met deze stelling eens.
2. Het is enorm zwaar om idd die maatregelen op te volgen. Ook eens. Alleen wat moeten ze anders zeggen? Hoe houden we de besmettingen dan wel binnen de perken. Ik weet geen beter alternatief. jij?
3. Jij weet net zo goed als ik dat als het kabinet zou zeggen laat maar gaan, we gooien alles open. Dat het
A. Een slagveld wordt, met duizenden doden en compleet overbelast zorgsysteem etc
B Dat het kabinet voor moordenaars wordt uitgemaakt. Uiteindelijk wordt men afgerekend op directe doden en niet de indirecte schade. Waar ze ook voor kiezen het is altijd fout volgens de opinie. Kan het kabinet daar wat aan doen? Nee. Het is dat klote virus.
Soms zou het goed zijn om in een dictatuur te leven. Moet je wel een dictator hebben die het beste met het land voor heeft en soms met harde hand ingrijpt. Gelukkig leven wij daar niet in, maar in uitzonderlijke gevallen zou het wel beter zijn.
Ik ben er weer vandoor, ga de kids ophalen van de BSO.
Fijne dag!
Komt door het eigen wanbeleid dat ze voeren. Lekker koopavonden afschaffen en winkels eerder dichtgooien maar tegelijkertijd wel oproepen om op een rustig moment gaan shoppen. Stelletje faalhazen.quote:
Burgemeester Eindhoven oppert lockdown
https://nos.nl/liveblog/2(...)neemt-licht-toe.html
[..]
Het eerst uit de klauwen laten lopen, en het dan zo proberen op te lossen. Het ligt natuurlijk allemaal aan de burgers
Zonder wrijving geen glans
De zorgbonus is ook niet voor inkomensverlies, maar juist voor zorgpersoneel dat extra hard heeft gewerkt in de strijd tegen het coronavirus (zo staat het er). Maar lijkt me dus niet echt bedoeld voor een fysiotherapeut, weet je zeker dat die dat gehad hebben...?quote:
[..]
Ook fysiotherapeuten die gewoon door hebben gewerkt. Wat een krankzinnigheid.
