Dit is geen antwoord op mijn vraag. Mijn vraag was: Wie heeft er belang bij dat er meer mensen schade oplopen en dus minder kunnen bijdragen aan de maatschappij?quote:
Ook voor jou: dit is geen antwoord op mijn vraag.quote:Op donderdag 26 november 2020 22:05 schreef Tingo het volgende:
[..]
Shut the world down so no-one gets a cold?
Dit is ook geen antwoord op m'n vragen.quote:Op donderdag 26 november 2020 21:52 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Wie heeft er belang bij dat er meer mensen schade oplopen en dus minder kunnen bijdragen aan de maatschappij?
Het is algemeen bekend dat zieke mensen meer opleveren als gezonde mensen..quote:Op donderdag 26 november 2020 22:12 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Dit is geen antwoord op mijn vraag. Mijn vraag was: Wie heeft er belang bij dat er meer mensen schade oplopen en dus minder kunnen bijdragen aan de maatschappij?
Met andere woorden: waarom zou men willen dat iedereen een vaccin neemt als dat de gezondheid benadeelt? Wie heeft er wat aan minder participatie in de maatschappij?
Niet bij mij. Gezonde mensen werken langer en verdienen meer geld, betalen dus ook meer belasting via inkomen en consumptie, en kosten minder aan gezondheidszorg. Chronisch zieke mensen kosten juist geld.quote:Op donderdag 26 november 2020 22:14 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Het is algemeen bekend dat zieke mensen meer opleveren als gezonde mensen..
Al die mensen die hierachter zitten. Die hebben daar belang bij.
Dat mag, BNW is toch voor het stellen van kritische vragen?quote:Mag ik je eraan herinneren dat je bij BNW zit?
Zekerquote:Op donderdag 26 november 2020 22:18 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Niet bij mij. Gezonde mensen werken langer en verdienen meer geld, betalen dus ook meer belasting via inkomen en consumptie, en kosten minder aan gezondheidszorg. Chronisch zieke mensen kosten juist geld.
[..]
Dat mag, BNW is toch voor het stellen van kritische vragen?
Deze vraag (enkelvoud):quote:Op donderdag 26 november 2020 22:14 schreef Tingo het volgende:
[..]
Dit is ook geen antwoord op m'n vragen.
?quote:Shut the world down so no-one gets a cold?
Dan zit je nog veel langer en vaker vast aan al deze 'draconische' maatregelen, en de kans dat het helemaal uitsterft is praktisch nul.quote:Op donderdag 26 november 2020 19:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lukt China en Australië wel, en zonder vaccin.
Stel de wereld zet zich ervoor in dan zou het toch moeten lukken.
Ik denk dat je daar achter wel teveel voor zou laten maar.. ja
Bedoel je je eigen post daarmee, of die van Tingo?quote:Op donderdag 26 november 2020 22:19 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Zeker
Maar voor sommige ook de plek voor 'ver van je bed show' hersenspinsels.
Influenza prik word je toch ook niet emotioneel mee gechanteerd of nog erger?quote:Op donderdag 26 november 2020 20:27 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Net zozeer als het je houden aan verkeersregels of mensen niet neersteken. Of alle andere vaccinaties. Elkaar beschermen is een kenmerk van een samenleving. Waarom ligt dat nu opeens zo gevoelig?
Vergelijk jij, een persoon zonder ziekteverschijnselen, een bom omdat hij danwel zij geen griepprik heeft gehaald in een gegeven jaar?quote:Op donderdag 26 november 2020 20:27 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Is het ook emotionele chantage als je wordt geweigerd bij de concertzaal omdat je een bom bij je hebt?
Covid ook nietquote:Op donderdag 26 november 2020 22:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
Influenza prik word je toch ook niet emotioneel mee gechanteerd of nog erger?
In BNW zal het wetenschappelijke stuk het afleggen tov gevoel, alles buiten msm, etc.quote:Op donderdag 26 november 2020 22:24 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Bedoel je je eigen post daarmee, of die van Tingo?
Hersenspinsels oké, maar als je die op een openbaar forum geplaatst kan iemand daar vragen over stellen. Toetsing is toch juist bevorderlijk voor het vinden van de waarheid?
Ik kan hetzelfde argument gebruiken om niet iedereen op voorhand plat te moeten willen spuiten. Overigens, kan ik ook flink beargumenteren waarom ik doemscenario's apenkool vind, maar dat gevecht valt toch niet te winnen met hen die diep in de angst rondzwemmen.quote:Op donderdag 26 november 2020 20:28 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Omdat het (nu) geen griep is. Nogmaals, jij weet niet wat de toekomst brengt. We handelen in het nu.
Nou ja, het gebeurt al. Alleen nu voor een flinke griep.quote:Op donderdag 26 november 2020 22:21 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Deze vraag (enkelvoud):
[..]
?
Als ik het goed begrijp is dit een retorische vraag. Dus de wereld gaat dicht vanwege een verkoudheid volgens jou. Dus nogmaals de vraag: waarom dan? Voor wie?
Waarom zouden mensen met bosjes tegelijk om moeten vallen? Is het bereiken of benaderen van de zorgcapaciteit geen sterk genoeg argument?quote:Op donderdag 26 november 2020 22:30 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
In BNW zal het wetenschappelijke stuk het afleggen tov gevoel, alles buiten msm, etc.
In BNW hoef je niet proberen te overtuigen met wetenschap. Want ik denk dat het gros wat hier komt, te eigengereid is om dat als DE waarheid aan te nemen. Als ik voor mijzelf mag spreken: eigenlijk ben ik best een flexibel persoon. Als jij met betere argumenten komt dan ik, dan ben ik om en dam ben ik wel zo sportief om te zeggen: je hebt gelijk, je hebt een punt.
Alleen corona gerelateerd gaat je dat gewoon echt niet lukken. Tenzij je met relevante filmpjes op de proppen komt van mensen die met bosjes tegelijk neer gaan.
Dus ik ga me daar ook niet meer in verdedigen ofzo. Ik heb dat in beginsel gedaan en dat koste me heel veel energie. Nu heb ik dat los gelaten en merk ik meer en meer dat mensen kritisch worden en hun bedenkingen hebben en denken: shit, dit klopt gewoon niet.
Voor de meeste mensen valt 't allemaal wel mee, maar voor een klein percentage niet. Bij een infectieziekte waarbij praktisch niemand een vorm van natuurlijk immuniteit heeft is het resultaat dat je met dat kleine percentage alsnog met een hele hoop zorgbehoevenden zit.quote:Op donderdag 26 november 2020 22:31 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Nou ja, het gebeurt al. Alleen nu voor een flinke griep.
Dan is een stap verder naar verkoudheid ook ineens een stuk kleiner
Zit je nou bewust het punt te negeren? Het gaat erom dat mensen iets weigeren om andere mensen te beschermen geen emotionele chantage is.quote:Op donderdag 26 november 2020 22:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Vergelijk jij, een persoon zonder ziekteverschijnselen, een bom omdat hij danwel zij geen griepprik heeft gehaald in een gegeven jaar?
Echt, eerst is het dwang, dan weer emotionele chantage. Ik mag je niet meer dramatisch noemen maar ik weet er geen ander woord voor hoor.quote:Op donderdag 26 november 2020 22:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
Influenza prik word je toch ook niet emotioneel mee gechanteerd of nog erger?
Het is niet op voorhand, corona bestaat al even.quote:Op donderdag 26 november 2020 22:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik kan hetzelfde argument gebruiken om niet iedereen op voorhand plat te moeten willen spuiten.
quote:Overigens, kan ik ook flink beargumenteren waarom ik doemscenario's apenkool vind, maar dat gevecht valt toch niet te winnen met hen die diep in de angst rondzwemmen.
Nee, da,s een kwestie van weg bezuinigen geweest en ik wat dat betreft er helemaal klaar mee om die 'verantwoordelijkheid' bij de burger te leggen.quote:Op donderdag 26 november 2020 22:32 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waarom zouden mensen met bosjes tegelijk om moeten vallen? Is het bereiken of benaderen van de zorgcapaciteit geen sterk genoeg argument?
Wat kosten mensen met een verslaving? Wat kosten mensen met een depressie?quote:Op donderdag 26 november 2020 22:38 schreef Isdatzo het volgende:
Overigens is het ook wel degelijk meer dan 'een griepje': veel meer mensen hebben last van een behoorlijk lange nasleep. Los van het persoonlijk leed: wat kost dat de maatschappij?
Ja precies, staat compleet uit verhouding, maar corona vergelijken met griep mag ook niet, hoewel de sterftecijfers gigantisch op elkaar lijken en de symptomen ook, en nog wel heel wat andere zaken.quote:Op donderdag 26 november 2020 21:45 schreef Tingo het volgende:
[..]
Hele bevolking vaccineren om 'n miniscule procentage kwetsbaren te beschermen?
En wat zou de procentage die kunnen schade/ernstig bijwerkingen van krijgen van zo'n wonder vaccin zijn?
Ik geloof er helemaal geen ene reet dat de wondermiddelen 95% effectief zijn.
1) Hoe is dit een argument tegen het voorkomen dat mensen überhaupt ziek worden en zorg nodig hebben?quote:Op donderdag 26 november 2020 22:39 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Nee, da,s een kwestie van weg bezuinigen geweest en ik wat dat betreft er helemaal klaar mee om die 'verantwoordelijkheid' bij de burger te leggen.
Als we 1000 meer plekken hadden, was er niet zo veel paniek in de tent als nu
Daarom dus ook mijn vraag. Wie heeft er belang bij dat mensen massaal ziek worden van een vaccin? Als je kijkt wat er nu al gedaan wordt aan maatregelen om de ellende te beperken, waarom zou de overheid of wie dan ook willen dat de maatschappij nog erger in elkaar stort onder chronisch zieken of doden of whatever men denkt dat dat vaccin veroorzaakt?quote:Op donderdag 26 november 2020 22:38 schreef Isdatzo het volgende:
Overigens is het ook wel degelijk meer dan 'een griepje': veel meer mensen hebben last van een behoorlijk lange nasleep. Los van het persoonlijk leed: wat kost dat de maatschappij?
Tot op bepaalde hoogte wil ik daar best in mee gaan en mee denken ja.quote:Op donderdag 26 november 2020 22:36 schreef Isdatzo het volgende:
Dat (andere) mensen beschermen is juist de zorgplicht die de overheid heeft.
Nogmaals: hoe is dit een argument tegen het voorkomen van ziekte? Je wil toch voorkomen dat mensen een verslaving ontwikkelen? Een depressie krijgen? Met kanker te maken krijgen? ... Corona krijgen?quote:Op donderdag 26 november 2020 22:40 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Wat kosten mensen met een verslaving? Wat kosten mensen met een depressie?
Wat kosten mensen met kanker?
Zal allemaal met elkaar niet zo'n groot verschil maken.
Dat is niet waar, daar heb ik wel antwoord op gegeven.quote:Op donderdag 26 november 2020 22:41 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Daarom dus ook mijn vraag. Wie heeft er belang bij dat mensen massaal ziek worden van een vaccin? Als je kijkt wat er nu al gedaan wordt aan maatregelen om de ellende te beperken, waarom zou de overheid of wie dan ook willen dat de maatschappij nog erger in elkaar stort onder chronisch zieken of doden of whatever men denkt dat dat vaccin veroorzaakt?
Die vraag blijft tot nog toe onbeantwoord
Big pharma George Soros Bill Gates $$$$$$$$.quote:Op donderdag 26 november 2020 22:41 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Daarom dus ook mijn vraag. Wie heeft er belang bij dat mensen massaal ziek worden van een vaccin? Als je kijkt wat er nu al gedaan wordt aan maatregelen om de ellende te beperken, waarom zou de overheid of wie dan ook willen dat de maatschappij nog erger in elkaar stort onder chronisch zieken of doden of whatever men denkt dat dat vaccin veroorzaakt?
Die vraag blijft tot nog toe onbeantwoord
Maar waarom dan? De overheid wil toch juist dat iedereen werkt en belastinggeld binnenbrengt? De huidige maatregelen zijn dus om het (economische) verlies zoveel mogelijk te beperken zodat we zsm door kunnen. Als vervolgens dan alles weer plat ligt door een vaccin dient dat toch geen enkel belang?quote:Op donderdag 26 november 2020 22:31 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Nou ja, het gebeurt al. Alleen nu voor een flinke griep.
Dan is een stap verder naar verkoudheid ook ineens een stuk kleiner
Waarom dan?quote:Op donderdag 26 november 2020 22:43 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Dat is niet waar, daar heb ik wel antwoord op gegeven.
Alle (machtige) mensen die zich achter die hele industrie verstoppen.
User waar ik op reageerde begon een verhaaltje te vertellen over zielige mensen die zichzelf niet kunnen beschermen waar ik een risico voor ga vormen als ik dan niet het prikje ophaal.quote:
En nu concreet: Welke machtige mensen? Welk belang dienen ze? Achter welke industrie verstoppen ze zich?quote:Op donderdag 26 november 2020 22:43 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Dat is niet waar, daar heb ik wel antwoord op gegeven.
Alle (machtige) mensen die zich achter die hele industrie verstoppen.
Ja die snap ik dus niet. Je wilt toch zelf ook geen dingen geloven die zo simpel te weerleggen zijn? Je wilt toch dingen geloven die je zelf begrijpt?quote:Op donderdag 26 november 2020 22:45 schreef Twinkle20 het volgende:
Je zit in BNW he
Beetje vragen naar de bekende weg ..
!quote:Op donderdag 26 november 2020 22:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
User waar ik op reageerde begon een verhaaltje te vertellen over zielige mensen die zichzelf niet kunnen beschermen waar ik een risico voor ga vormen als ik dan niet het prikje ophaal.
Als de hele houding omtrent het virus nou wat... minder gek was...quote:Op donderdag 26 november 2020 22:30 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
In BNW zal het wetenschappelijke stuk het afleggen tov gevoel, alles buiten msm, etc.
In BNW hoef je niet proberen te overtuigen met wetenschap. Want ik denk dat het gros wat hier komt, te eigengereid is om dat als DE waarheid aan te nemen. Als ik voor mijzelf mag spreken: eigenlijk ben ik best een flexibel persoon. Als jij met betere argumenten komt dan ik, dan ben ik om en dam ben ik wel zo sportief om te zeggen: je hebt gelijk, je hebt een punt.
Alleen corona gerelateerd gaat je dat gewoon echt niet lukken. Tenzij je met relevante filmpjes op de proppen komt van mensen die met bosjes tegelijk neer gaan.
Dus ik ga me daar ook niet meer in verdedigen ofzo. Ik heb dat in beginsel gedaan en dat koste me heel veel energie. Nu heb ik dat los gelaten en merk ik meer en meer dat mensen kritisch worden en hun bedenkingen hebben en denken: shit, dit klopt gewoon niet.
Er zijn heel veel documentaires, er is veel materiaal die daar dieper op in gaat.quote:Op donderdag 26 november 2020 22:45 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En nu concreet: Welke machtige mensen? Welk belang dienen ze? Achter welke industrie verstoppen ze zich?
quote:Op donderdag 26 november 2020 22:41 schreef ludovico het volgende:
End game is gewoon dat fluitbekzeenaald een prima muzieksmaak heeft omdat ze Spinvis een gekke meneer vindt, maar haar risicoperceptie van Covid irrationeel is.
Welke houding, en van wie?quote:Op donderdag 26 november 2020 22:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als de hele houding omtrent het virus nou wat... minder gek was...
Want dat is nu niet het geval?quote:Gewoon de urgentie benadrukken zonder doodsangsten.
Je draait je eigen woorden om, je zat het kwalijk te nemen dat als men niet vaccineert dat ze een risico vormen voor mensen die zichzelf niet kunnen beschermen.quote:Op donderdag 26 november 2020 22:35 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Zit je nou bewust het punt te negeren? Het gaat erom dat mensen iets weigeren om andere mensen te beschermen geen emotionele chantage is.
Ik begrijp ze ook .. door o.a. die docu's waar ik net naar refereerde.quote:Op donderdag 26 november 2020 22:46 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ja die snap ik dus niet. Je wilt toch zelf ook geen dingen geloven die zo simpel te weerleggen zijn? Je wilt toch dingen geloven die je zelf begrijpt?
Misschien ook niet, maar dat begrijp ik dan weer niet...
Kan je het in je eigen woorden vertellen?quote:Op donderdag 26 november 2020 22:48 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Er zijn heel veel documentaires, er is veel materiaal die daar dieper op in gaat.
Je noemde net zelf volgens mij al wat namen, of het was een andere user..weet ik even niet.
Ik ga daar geen pleidooien over houden hier want eerlijk, dat voelt een beetje als verspilde energie.
Maar bij oprechte interesse is daar nog steeds google die je helemaal plat gooit als je op dergelijke namen zoekt.
Het is dwang als je mensen verplicht het te nemen. Het is emotionele chantage, als je men voor een nihil risico, gaat zitten kwellen dat je dan iemands dood op je geweten zou kunnen hebben.quote:Op donderdag 26 november 2020 22:36 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Echt, eerst is het dwang, dan weer emotionele chantage. Ik mag je niet meer dramatisch noemen maar ik weet er geen ander woord voor hoor.
Nee. Jij mag een concertzaal niet in, er wordt je uitgelegd waarom (bescherming van je medemens) en je noemt dat 'emotionele chantage' Ik wijs je erop dat dat nergens op slaat met behulp van een voorbeeld.quote:Op donderdag 26 november 2020 22:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je draait je eigen woorden om, je zat het kwalijk te nemen dat als men niet vaccineert dat ze een risico vormen voor mensen die zichzelf niet kunnen beschermen.
Je draait je eigen woorden gewoon om... Als we het over onderwerp A hebben, blijf dan bij onderwerp A.
Net zo irrelevant als de vorige keer dat je het postte, want het doet er wel toe.quote:En mensen buitensluiten vanwege zaken die er niet toe doen, artikel 1 Grondwet, discriminatie.
A: Heb je alle getallen naast elkaar gezet?quote:Op donderdag 26 november 2020 22:38 schreef Isdatzo het volgende:
Overigens is het ook wel degelijk meer dan 'een griepje': veel meer mensen hebben last van een behoorlijk lange nasleep. Los van het persoonlijk leed: wat kost dat de maatschappij?
Ja.quote:Op donderdag 26 november 2020 22:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
A: Heb je alle getallen naast elkaar gezet?
We leven nu, en niet over 1, 3, 5 of 10 jaar wanneer dit coronavirus gewoon endemisch is geworden. Tegen die tijd zijn vaccinaties of maatregelen waarschijnlijk niet meer nodig. Of misschien voor bepaalde groepen, wie weet. Beleid moet je dan ook afstemmen op de huidige situatie en niet op een mogelijk toekomstige situatie.quote:B: Welk influenza vergelijk je met welk covid? Beide nadat het al een tijdje door de samenleving zwerft en er natuurlijke afweerstoffen zijn of de covid zoals we die nu kennen? Giga besmettelijk en schadelijk mede omdat er geen antistoffen zijn in de samenleving?
Dat ontkent niemand.quote:Kosten voor de maatschappij zijn ook de zorgmijdende mensen, en dat doet mij best wel zeer want die zijn dus echt voor niks nada noppes te vermijden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |