Dan heb je veel van zijn geniale zaken op het voetbalveld dus niet gezien.quote:Op woensdag 25 november 2020 20:10 schreef sp3c het volgende:
ik ken hem eigenlijk alleen van scoren met de hand en rare gekkigheden buiten het stadion
quote:Op woensdag 25 november 2020 20:04 schreef Jeanne_Darc het volgende:
En toen kwam het hoofdstuk Napels. En wat voor een hoofdstuk. Hij paste perfect bij Napels. Een geweldige voetballer in een gemankeerde stad, wat kon er misgaan.Dat hebben we gezien maar dat is bijzaak. Hij heeft zichzelf helemaal gegeven voor deze voetbalclub. Ik vind het nog steeds bijzonder om te zien wat voor een status hij heeft in deze stad jaren na dato, maar zijn persoonlijkheid matchte natuurlijk met de ziel van de stad. Getroubleerd, broeierig, gek en onweerstaanbaar. Dat was Maradona. De napolitanen liepen met hem weg, herkenden zichzelf. Hoofdprijzen gepakt voor het eerst in de geschiedenis van de club en met Argentinië de wereldbeker. Vrouwen bij de vleet. Hij heeft een geweldig leven gehad. Met ups en downs, en alles gedaan wat ie wou denk ik.
nee niks van gezien verder, het was ook meer een reactie op dat 'typisch Nederlands'quote:Op woensdag 25 november 2020 20:18 schreef golfer het volgende:
[..]
Dan heb je veel van zijn geniale zaken op het voetbalveld dus niet gezien.
Echt, ik ben een Cruijff-adept, maar Diego was echt een betere voetballer.
Johan was beter in het veld, als aanwijzer en leider.
Lekker man. Niets mis mee.quote:Op woensdag 25 november 2020 19:49 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
kenker wat een geil mokkel, hoe ziet ze er nu uit? Wil haar nog steeds aanduwen heb fetish voor 60+
Messi is ook beter. Het hele idee dat Maradona zo invloedrijk was voor zijn teams wordt ook niet helemaal gestaafd door de feiten. Incidenteel ja, maar structureel over meerdere seizoenen niet.quote:Op woensdag 25 november 2020 19:43 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ik beoordeel hem zelf ook liever alleen als voetballer en eerlijk gezegd vind ik Messi beter. Dat is alleen een andere discussie (en dodelijk vermoeiend)
Dan heb je het ook over een team met Baresi, Costacurta, Tassotti, Maldini en Rijkaard.quote:Op woensdag 25 november 2020 21:29 schreef Hathor het volgende:
Wat ie buiten het veld allemaal uitvrat mag eigenlijk geen leidraad zijn voor wat ie binnen de lijnen deed, en daar was ie gewoon god. Eigenlijk maakt dat ook het Milan van Gullit en v Basten zoveel groter, omdat zij het waren die hem van de troon stootten.
Complete flauwekul om voetballers zoals Messi te vergelijk met spelers uit de jaren 80.quote:Op woensdag 25 november 2020 23:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Messi is ook beter. Het hele idee dat Maradona zo invloedrijk was voor zijn teams wordt ook niet helemaal gestaafd door de feiten. Incidenteel ja, maar structureel over meerdere seizoenen niet.
[ twitter ]
Zoiets moet men niet letterlijk nemen, maar er is heel veel voorhanden dat het beeld van een één mans team enorm nuanceert.
"He was not a footballer to be treated by ordinary standards. He was not merely a genius but one who came draped in symbolic importance. In his entire career, he was great for perhaps four seasons. There was nothing about him of Lionel Messi’s relentlessness; his brilliance was dredged from obvious internal struggle."
https://www.theguardian.c(...)ilment-of-a-prophecy
Een interessanter karakter, een filmwaardig leven, maar Pele en Messi waren een klasse beter.
En toch nog even proberen de discussie te startenquote:Op woensdag 25 november 2020 23:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Messi is ook beter. Het hele idee dat Maradona zo invloedrijk was voor zijn teams wordt ook niet helemaal gestaafd door de feiten. Incidenteel ja, maar structureel over meerdere seizoenen niet.
[ twitter ]
Zoiets moet men niet letterlijk nemen, maar er is heel veel voorhanden dat het beeld van een één mans team enorm nuanceert.
"He was not a footballer to be treated by ordinary standards. He was not merely a genius but one who came draped in symbolic importance. In his entire career, he was great for perhaps four seasons. There was nothing about him of Lionel Messi’s relentlessness; his brilliance was dredged from obvious internal struggle."
https://www.theguardian.c(...)ilment-of-a-prophecy
Een interessanter karakter, een filmwaardig leven, maar Pele en Messi waren een klasse beter.
Maradona had wel goede korte termijnreeksen om een minder draaiend team op sleeprouw te nemen. Maar om te zeggen dat hij in de jaren '80 domineerdequote:Op donderdag 26 november 2020 06:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
Complete flauwekul om voetballers zoals Messi te vergelijk met spelers uit de jaren 80.
Daarnaast gaat het om veel meer als statistieken,Maradona werd wereldkampioen met een team van van houthakkers om zich heen, zelfde bij Napoli. Messi een goede voetballer? Ja tussen de jongens die al het werk voor hem willen doen ja.
Dat zal Riëtte Fledderus leuk vinden dat Bart2002 even online gooit dat ze Maradona gedaan heeft. Chiquequote:Op woensdag 25 november 2020 19:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ah betrapt, Riëtte Fledderus! Of Fludderus, maakt geen reet uit.
Ik vind 60 nog een knappe leeftijd voor iemand die zo geleefd heeft, eerlijk gezegd zag ik hem zeker 15 jaar eerder gaan, zeker in die fase dat hij eruit zag als een ballon die op knappen stond.quote:Op donderdag 26 november 2020 06:42 schreef PzKpfw het volgende:
R.I.P. niet echt oud geworden
Wat een kutjaar toch ook.
Die paniek op de gezichten van die Belgen.quote:
Pele vind ik altijd een hele moeilijke om met de andere greats te vergelijken. Die had veel van z'n hoogtepunten namelijk echt tijdens de donkere middeleeuwen van het professionele voetbal. En z'n doelsaldo van 1000+ is natuurlijk voor een significant deel gebaseerd op doelloze vriendschappelijke wedstrijdjes tegen vaak halve amateurs.quote:Op donderdag 26 november 2020 07:44 schreef theunderdog het volgende:
Derde beste voetballer ooit wat mij betreft.
Pele op nummer 1, Cruyff op nummer 2.
Een paar van die mannen worden nog badend in het zweet wakker. Net zoals de Engelse verdedigers die een paar dagen daarvoor hun trauma opliepen.quote:Op donderdag 26 november 2020 10:26 schreef Hathor het volgende:
[..]
Die paniek op de gezichten van die Belgen.
Ken de wedstrijd niet maar volgens Google wonnen de Belgen met 1-0quote:Op donderdag 26 november 2020 10:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Een paar van die mannen worden nog badend in het zweet wakker. Net zoals de Engelse verdedigers die een paar dagen daarvoor hun trauma opliepen.
Klopt. En ook nog in een land waar dingen lastig te controleren zijn. En qua landen team met mannen om hem heen als Garrincha waar hij zelfs naar op keek. Maar je kan er gewoon niet omheen dat Pele natuurlijk 3 keer het WK gewonnen heeft.quote:Op donderdag 26 november 2020 10:38 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Pele vind ik altijd een hele moeilijke om met de andere greats te vergelijken. Die had z'n hoogtepunten namelijk echt tijdens de donkere middeleeuwen van het professionele voetbal. En z'n doelsaldo van 1000+ is natuurlijk voor een significant deel gebaseerd op doelloze vriendschappelijke wedstrijdjes tegen vaak halve amateurs.
Nee dat was een wk later.quote:Op donderdag 26 november 2020 10:49 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ken de wedstrijd niet maar volgens Google wonnen de Belgen met 1-0
Om de hele ploeg van Napoli als houthakkers weg te zetten gaat wel wat ver, de hele voorhoede bestond uit klasbakken, de befaamde MaGiCa aanvalslinie (Maradona-Giordano-Careca)quote:Op donderdag 26 november 2020 06:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
Complete flauwekul om voetballers zoals Messi te vergelijk met spelers uit de jaren 80.
Daarnaast gaat het om veel meer als statistieken,Maradona werd wereldkampioen met een team van van houthakkers om zich heen, zelfde bij Napoli. Messi een goede voetballer? Ja tussen de jongens die al het werk voor hem willen doen ja.
Ach ja, de feiten, dat behelst doorgaans een greep uit de grote statistiekengrabbelton door mensen die voetbal niet begrijpen, laat staan grootsheid.quote:Op woensdag 25 november 2020 23:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Messi is ook beter. Het hele idee dat Maradona zo invloedrijk was voor zijn teams wordt ook niet helemaal gestaafd door de feiten. Incidenteel ja, maar structureel over meerdere seizoenen niet.
Ja, tuurlljk joh, het draait allemaal om Engeland. Ze mogen dan wel pretenderen links te zijn, ze hebben het afscheid van het koloniale tijdperk daar nog niet helemaal verwerkt.quote:He had come from the potreros, he still played the game of the potreros, and he had won a World Cup by doing so; even better, he had done it against England.
Ah Pele. De man die fantastisch wordt gevonden door hen die hem nog nooit een hele wedstrijd hebben zien spelen. Een wedstrijd om het echie dan, niet die commerciele showwedstrijdjes waarin hij als superster werd gepresenteerd en op zijn gemakje aan zijn '1000 goals' mocht werken. Grappig hoe mensen een reclamecampagne voor waar aannemen. Blijkbaar zijn mensen weerloos tegen de combinatie van Nike en de Braziliaanse doordrammers. Pele is net zozeer de beste voetballer ter wereld als dat Brazilie op het WK 2014 Duitsland ging verslaan. Je moet er altijd 40% aan Braziliaans chauvinisme en marketing vanaf trekken.quote:Een interessanter karakter, een filmwaardig leven, maar Pele en Messi waren een klasse beter.
Pele's spel kan in deze tijd echt niet meer, het voetbal in zijn tijd was bijna stilstaand voetbal, als je hoogtepunten van hem terugziet zijn het ook bijna altijd acties uit stilstaande momenten. Als je dat vergelijkt met het totaalvoetbal van NL in 74 kun je rustig spreken van een cultuurschok, en zelfs dat voetbal is veel trager dan hoe het vandaag de dag gespeeld word. Daarom is het ook niet mogelijk om Pele te vergelijken met voetballers uit latere generaties.quote:Op donderdag 26 november 2020 10:38 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Pele vind ik altijd een hele moeilijke om met de andere greats te vergelijken. Die had veel van z'n hoogtepunten namelijk echt tijdens de donkere middeleeuwen van het professionele voetbal. En z'n doelsaldo van 1000+ is natuurlijk voor een significant deel gebaseerd op doelloze vriendschappelijke wedstrijdjes tegen vaak halve amateurs.
Maar dat is het hele punt van Pelé natuurlijk niet. Dat is drie keer wereldkampioen, met 12 doelpunten en evenzoveel assists op een WK. Hij werd bovendien ook nog twee keer wereldkampioen met zijn club, en declasseerde daarbij de cynische Europese tegenstand met messcherpe dribbels en afronding.quote:Op donderdag 26 november 2020 10:38 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Pele vind ik altijd een hele moeilijke om met de andere greats te vergelijken. Die had veel van z'n hoogtepunten namelijk echt tijdens de donkere middeleeuwen van het professionele voetbal. En z'n doelsaldo van 1000+ is natuurlijk voor een significant deel gebaseerd op doelloze vriendschappelijke wedstrijdjes tegen vaak halve amateurs.
Nou moet je er wel bij zeggen dat Brazilie toen echt een gouden generatie voetballers had, dat team was wel wat meer dan alleen Pele, dat bulkte gewoon van het talent. Argentinie in 86 was puur en alleen Maradona met een verzameling spelers eromheen die in zijn dienst speelden.quote:Op donderdag 26 november 2020 11:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar dat is het hele punt van Pelé natuurlijk niet. Dat is drie keer wereldkampioen, met 12 doelpunten en evenzoveel assists op een WK. Hij werd bovendien ook nog twee keer wereldkampioen met zijn club, en declasseerde daarbij de cynische Europese tegenstand met messcherpe dribbels en afronding.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |