abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196413723
Wat ie buiten het veld allemaal uitvrat mag eigenlijk geen leidraad zijn voor wat ie binnen de lijnen deed, en daar was ie gewoon god. Eigenlijk maakt dat ook het Milan van Gullit en v Basten zoveel groter, omdat zij het waren die hem van de troon stootten.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_196415977
quote:
0s.gif Op woensdag 25 november 2020 19:43 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Ik beoordeel hem zelf ook liever alleen als voetballer en eerlijk gezegd vind ik Messi beter. Dat is alleen een andere discussie (en dodelijk vermoeiend)
Messi is ook beter. Het hele idee dat Maradona zo invloedrijk was voor zijn teams wordt ook niet helemaal gestaafd door de feiten. Incidenteel ja, maar structureel over meerdere seizoenen niet.

twitter

Zoiets moet men niet letterlijk nemen, maar er is heel veel voorhanden dat het beeld van een één mans team enorm nuanceert.

"He was not a footballer to be treated by ordinary standards. He was not merely a genius but one who came draped in symbolic importance. In his entire career, he was great for perhaps four seasons. There was nothing about him of Lionel Messi’s relentlessness; his brilliance was dredged from obvious internal struggle."
https://www.theguardian.c(...)ilment-of-a-prophecy

Een interessanter karakter, een filmwaardig leven, maar Pele en Messi waren een klasse beter.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 25 november 2020 @ 23:42:38 #103
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_196416654
quote:
0s.gif Op woensdag 25 november 2020 21:29 schreef Hathor het volgende:
Wat ie buiten het veld allemaal uitvrat mag eigenlijk geen leidraad zijn voor wat ie binnen de lijnen deed, en daar was ie gewoon god. Eigenlijk maakt dat ook het Milan van Gullit en v Basten zoveel groter, omdat zij het waren die hem van de troon stootten.
Dan heb je het ook over een team met Baresi, Costacurta, Tassotti, Maldini en Rijkaard.

Alleen dat 'geweld' kon Maradona aan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 26 november 2020 @ 06:42:39 #105
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_196417169
R.I.P. niet echt oud geworden

Wat een kutjaar toch ook.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_196417212
quote:
1s.gif Op woensdag 25 november 2020 23:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Messi is ook beter. Het hele idee dat Maradona zo invloedrijk was voor zijn teams wordt ook niet helemaal gestaafd door de feiten. Incidenteel ja, maar structureel over meerdere seizoenen niet.

[ twitter ]
Zoiets moet men niet letterlijk nemen, maar er is heel veel voorhanden dat het beeld van een één mans team enorm nuanceert.

"He was not a footballer to be treated by ordinary standards. He was not merely a genius but one who came draped in symbolic importance. In his entire career, he was great for perhaps four seasons. There was nothing about him of Lionel Messi’s relentlessness; his brilliance was dredged from obvious internal struggle."
https://www.theguardian.c(...)ilment-of-a-prophecy

Een interessanter karakter, een filmwaardig leven, maar Pele en Messi waren een klasse beter.
Complete flauwekul om voetballers zoals Messi te vergelijk met spelers uit de jaren 80.
Daarnaast gaat het om veel meer als statistieken,Maradona werd wereldkampioen met een team van van houthakkers om zich heen, zelfde bij Napoli. Messi een goede voetballer? Ja tussen de jongens die al het werk voor hem willen doen ja.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 26 november 2020 @ 07:08:10 #107
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_196417244
quote:
1s.gif Op woensdag 25 november 2020 23:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Messi is ook beter. Het hele idee dat Maradona zo invloedrijk was voor zijn teams wordt ook niet helemaal gestaafd door de feiten. Incidenteel ja, maar structureel over meerdere seizoenen niet.

[ twitter ]
Zoiets moet men niet letterlijk nemen, maar er is heel veel voorhanden dat het beeld van een één mans team enorm nuanceert.

"He was not a footballer to be treated by ordinary standards. He was not merely a genius but one who came draped in symbolic importance. In his entire career, he was great for perhaps four seasons. There was nothing about him of Lionel Messi’s relentlessness; his brilliance was dredged from obvious internal struggle."
https://www.theguardian.c(...)ilment-of-a-prophecy

Een interessanter karakter, een filmwaardig leven, maar Pele en Messi waren een klasse beter.
En toch nog even proberen de discussie te starten :')
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_196417393
quote:
0s.gif Op donderdag 26 november 2020 06:57 schreef raptorix het volgende:

[..]

Complete flauwekul om voetballers zoals Messi te vergelijk met spelers uit de jaren 80.
Daarnaast gaat het om veel meer als statistieken,Maradona werd wereldkampioen met een team van van houthakkers om zich heen, zelfde bij Napoli. Messi een goede voetballer? Ja tussen de jongens die al het werk voor hem willen doen ja.
Maradona had wel goede korte termijnreeksen om een minder draaiend team op sleeprouw te nemen. Maar om te zeggen dat hij in de jaren '80 domineerde :N
Maar misschien is daar die zware blessure in zijn Barcelonatijd wel de oorzaak van geweest.
pi_196417421
Derde beste voetballer ooit wat mij betreft.

Pele op nummer 1, Cruyff op nummer 2.
pi_196417545
quote:
0s.gif Op woensdag 25 november 2020 19:18 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ah betrapt, Riëtte Fledderus! Of Fludderus, maakt geen reet uit.
Dat zal Riëtte Fledderus leuk vinden dat Bart2002 even online gooit dat ze Maradona gedaan heeft. Chique
pi_196417559
quote:
_O_ _O_ _O_

Held. RIP
pi_196418569
quote:
0s.gif Op donderdag 26 november 2020 06:42 schreef PzKpfw het volgende:
R.I.P. niet echt oud geworden

Wat een kutjaar toch ook.
Ik vind 60 nog een knappe leeftijd voor iemand die zo geleefd heeft, eerlijk gezegd zag ik hem zeker 15 jaar eerder gaan, zeker in die fase dat hij eruit zag als een ballon die op knappen stond.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_196418890
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_196419149
quote:
Die paniek op de gezichten van die Belgen. :')
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  donderdag 26 november 2020 @ 10:38:03 #115
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_196419306
quote:
0s.gif Op donderdag 26 november 2020 07:44 schreef theunderdog het volgende:
Derde beste voetballer ooit wat mij betreft.

Pele op nummer 1, Cruyff op nummer 2.
Pele vind ik altijd een hele moeilijke om met de andere greats te vergelijken. Die had veel van z'n hoogtepunten namelijk echt tijdens de donkere middeleeuwen van het professionele voetbal. En z'n doelsaldo van 1000+ is natuurlijk voor een significant deel gebaseerd op doelloze vriendschappelijke wedstrijdjes tegen vaak halve amateurs.

[ Bericht 6% gewijzigd door Twiitch op 26-11-2020 10:48:26 ]
pi_196419348
quote:
0s.gif Op donderdag 26 november 2020 10:26 schreef Hathor het volgende:

[..]

Die paniek op de gezichten van die Belgen. :')
Een paar van die mannen worden nog badend in het zweet wakker. Net zoals de Engelse verdedigers die een paar dagen daarvoor hun trauma opliepen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 26 november 2020 @ 10:49:50 #117
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_196419471
quote:
0s.gif Op donderdag 26 november 2020 10:41 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Een paar van die mannen worden nog badend in het zweet wakker. Net zoals de Engelse verdedigers die een paar dagen daarvoor hun trauma opliepen.
Ken de wedstrijd niet maar volgens Google wonnen de Belgen met 1-0 :P
pi_196419516
quote:
1s.gif Op donderdag 26 november 2020 10:38 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Pele vind ik altijd een hele moeilijke om met de andere greats te vergelijken. Die had z'n hoogtepunten namelijk echt tijdens de donkere middeleeuwen van het professionele voetbal. En z'n doelsaldo van 1000+ is natuurlijk voor een significant deel gebaseerd op doelloze vriendschappelijke wedstrijdjes tegen vaak halve amateurs.
Klopt. En ook nog in een land waar dingen lastig te controleren zijn. En qua landen team met mannen om hem heen als Garrincha waar hij zelfs naar op keek. Maar je kan er gewoon niet omheen dat Pele natuurlijk 3 keer het WK gewonnen heeft.

Qua 'donkere middeleeuwen van het professionele voetbal' en de lastige controleerbaarheid: dat doet alleen maar bij aan zijn mythische status.

Het is zo lastig om te bepalen wie de grootste voetballer aller tijden is geweest. Verschillende generaties, verschillende types. Maar je kan er gewoon niet omheen dat Diego Maradona een van de besten ooit is geweest. Een legende.

Een voor eeuwig jongensboek. Van anoniem jochie in de sloppenwijken van Buenos Aires tot 'God' in zijn thuisland en Napels. Ontzag en tegelijkertijd liefde inboezemend. Bij mede- en tegenspelers, binnen en buiten het veld. Met zijn fluwelen voeten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_196419632
quote:
0s.gif Op donderdag 26 november 2020 10:49 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Ken de wedstrijd niet maar volgens Google wonnen de Belgen met 1-0 :P
Nee dat was een wk later.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_196419667
quote:
0s.gif Op donderdag 26 november 2020 06:57 schreef raptorix het volgende:

[..]

Complete flauwekul om voetballers zoals Messi te vergelijk met spelers uit de jaren 80.
Daarnaast gaat het om veel meer als statistieken,Maradona werd wereldkampioen met een team van van houthakkers om zich heen, zelfde bij Napoli. Messi een goede voetballer? Ja tussen de jongens die al het werk voor hem willen doen ja.
Om de hele ploeg van Napoli als houthakkers weg te zetten gaat wel wat ver, de hele voorhoede bestond uit klasbakken, de befaamde MaGiCa aanvalslinie (Maradona-Giordano-Careca)
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_196419687
quote:
1s.gif Op woensdag 25 november 2020 23:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Messi is ook beter. Het hele idee dat Maradona zo invloedrijk was voor zijn teams wordt ook niet helemaal gestaafd door de feiten. Incidenteel ja, maar structureel over meerdere seizoenen niet.
Ach ja, de feiten, dat behelst doorgaans een greep uit de grote statistiekengrabbelton door mensen die voetbal niet begrijpen, laat staan grootsheid.

[ twitter ]
Zoiets moet men niet letterlijk nemen, maar er is heel veel voorhanden dat het beeld van een één mans team enorm nuanceert.

"He was not a footballer to be treated by ordinary standards. He was not merely a genius but one who came draped in symbolic importance. In his entire career, he was great for perhaps four seasons. There was nothing about him of Lionel Messi’s relentlessness; his brilliance was dredged from obvious internal struggle."
https://www.theguardian.c(...)ilment-of-a-prophecy[/quote]

quote:
He had come from the potreros, he still played the game of the potreros, and he had won a World Cup by doing so; even better, he had done it against England.
Ja, tuurlljk joh, het draait allemaal om Engeland. Ze mogen dan wel pretenderen links te zijn, ze hebben het afscheid van het koloniale tijdperk daar nog niet helemaal verwerkt.

quote:
Een interessanter karakter, een filmwaardig leven, maar Pele en Messi waren een klasse beter.
Ah Pele. De man die fantastisch wordt gevonden door hen die hem nog nooit een hele wedstrijd hebben zien spelen. Een wedstrijd om het echie dan, niet die commerciele showwedstrijdjes waarin hij als superster werd gepresenteerd en op zijn gemakje aan zijn '1000 goals' mocht werken. Grappig hoe mensen een reclamecampagne voor waar aannemen. Blijkbaar zijn mensen weerloos tegen de combinatie van Nike en de Braziliaanse doordrammers. Pele is net zozeer de beste voetballer ter wereld als dat Brazilie op het WK 2014 Duitsland ging verslaan. Je moet er altijd 40% aan Braziliaans chauvinisme en marketing vanaf trekken.

Messi, tja, wat moet je ervan zeggen. Kan extreem goed voetballen in een tijd dat aanvallers goed beschermd worden en is ontegenzeggelijk de beste speler geweest in wat een tijjdje het beste team ter wereld was. Maar in de herfst van zijn carriere kunnen we wel concluderen dat zijn voetbalcarriere net zo is als zijn persoonlijkheid: relatief flets.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_196419724
quote:
1s.gif Op donderdag 26 november 2020 10:38 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Pele vind ik altijd een hele moeilijke om met de andere greats te vergelijken. Die had veel van z'n hoogtepunten namelijk echt tijdens de donkere middeleeuwen van het professionele voetbal. En z'n doelsaldo van 1000+ is natuurlijk voor een significant deel gebaseerd op doelloze vriendschappelijke wedstrijdjes tegen vaak halve amateurs.
Pele's spel kan in deze tijd echt niet meer, het voetbal in zijn tijd was bijna stilstaand voetbal, als je hoogtepunten van hem terugziet zijn het ook bijna altijd acties uit stilstaande momenten. Als je dat vergelijkt met het totaalvoetbal van NL in 74 kun je rustig spreken van een cultuurschok, en zelfs dat voetbal is veel trager dan hoe het vandaag de dag gespeeld word. Daarom is het ook niet mogelijk om Pele te vergelijken met voetballers uit latere generaties.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_196419794
quote:
1s.gif Op donderdag 26 november 2020 10:38 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Pele vind ik altijd een hele moeilijke om met de andere greats te vergelijken. Die had veel van z'n hoogtepunten namelijk echt tijdens de donkere middeleeuwen van het professionele voetbal. En z'n doelsaldo van 1000+ is natuurlijk voor een significant deel gebaseerd op doelloze vriendschappelijke wedstrijdjes tegen vaak halve amateurs.
Maar dat is het hele punt van Pelé natuurlijk niet. Dat is drie keer wereldkampioen, met 12 doelpunten en evenzoveel assists op een WK. Hij werd bovendien ook nog twee keer wereldkampioen met zijn club, en declasseerde daarbij de cynische Europese tegenstand met messcherpe dribbels en afronding.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196419841
quote:
1s.gif Op donderdag 26 november 2020 11:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar dat is het hele punt van Pelé natuurlijk niet. Dat is drie keer wereldkampioen, met 12 doelpunten en evenzoveel assists op een WK. Hij werd bovendien ook nog twee keer wereldkampioen met zijn club, en declasseerde daarbij de cynische Europese tegenstand met messcherpe dribbels en afronding.
Nou moet je er wel bij zeggen dat Brazilie toen echt een gouden generatie voetballers had, dat team was wel wat meer dan alleen Pele, dat bulkte gewoon van het talent. Argentinie in 86 was puur en alleen Maradona met een verzameling spelers eromheen die in zijn dienst speelden.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_196419852
quote:
0s.gif Op donderdag 26 november 2020 07:44 schreef theunderdog het volgende:
Derde beste voetballer ooit wat mij betreft.

Pele op nummer 1, Cruyff op nummer 2.
Jammer genoeg speelde Pele altijd in Brazilië.

Messi is ook beter dan Maradona natuurlijk. Ja de een won de WK finale en de ander verloor hem, boeiend.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')