quote:Even voor de duidelijkheid, gisteren zijn er omstreeks 700 mutaties minder gemeld op de voorgaande dag dan gebruikelijk (rond de 1200-1500 meestal, gisteren 700)
Woensdag was de dag dat er 1000 deden missen....... die of een deel daarvan werden er donderdag bijgeteld.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:21 schreef Benny het volgende:
[..]
Ik bedenk me nu... Was die woensdag niet juist de dag dat er gecompenseert moest worden van dinsdag?
Ja, dit verbaast me ook. Je verwacht niet ineens een groei van 1000quote:Op woensdag 25 november 2020 14:23 schreef SteelDogg het volgende:
Wat schommelen de cijfers toch.. pff
Het is ook geen groei van 1000 per dag.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:24 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Ja, dit verbaast me ook. Je verwacht niet ineens een groei van 1000
Waren er niet ook verdwenen gemelde besmettingen vanuit Drenthe en Zeeland?quote:Op woensdag 25 november 2020 14:20 schreef VoMy het volgende:
[..]
[..]
Goede cijfers. Weliswaar is 4900 meer dan de 4600 van vorige woensdag, maar naast dat dat lang niet alles zegt, was er toen die storing met die mysterieuze 1000 gevallen die verdwenen waren. Dus al bij al waarschijnlijk weer ongeveer eenzelfde waarde als vorige week.
Precies.. die 1200 minder van gisteren waren niet 1200 minder.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:23 schreef _serial_ het volgende:
Even hier nog even voor de duiding (omdat vorige topic heel snel dicht ging na mijn post)
[..]
Nee, dat begrijp ik. Als je kijkt naar de gemiddelden van de afgelopen 7 dagen, dan krijg je een beter beeld. Maar het is toch raar dat er de ene dag veel meer besmettingen gemeld worden dan de andere dag.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:26 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het is ook geen groei van 1000 per dag.
Nee, want op de ene dag worden meer tests gedaan dan op de andere dag. Maandag is bijvoorbeeld de drukste testdag.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:27 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Nee, dat begrijp ik. Als je kijkt naar de gemiddelden van de afgelopen 7 dagen, dan krijg je een beter beeld. Maar het is toch raar dat er de ene dag veel meer besmettingen gemeld worden dan de andere dag.
Dat was inderdaad eerder bijna nooit het geval en nu bijna dagelijks.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:27 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Nee, dat begrijp ik. Als je kijkt naar de gemiddelden van de afgelopen 7 dagen, dan krijg je een beter beeld. Maar het is toch raar dat er de ene dag veel meer besmettingen gemeld worden dan de andere dag.
Ja, blame de ICT / administratie van RIVM/GGD.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:27 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Nee, dat begrijp ik. Als je kijkt naar de gemiddelden van de afgelopen 7 dagen, dan krijg je een beter beeld. Maar het is toch raar dat er de ene dag veel meer besmettingen gemeld worden dan de andere dag.
Sowieso mensen die iedere dag uitkijken naar 'de cijfers'quote:Op woensdag 25 november 2020 14:24 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Ja, dit verbaast me ook. Je verwacht niet ineens een groei van 1000
Nee, dat heeft er niet zoveel mee te maken. Je hebt gewoon drukke en minder drukke testdagen.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:28 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja, blame de ICT / administratie van RIVM/GGD.
Die zijn niet in staat elke melding op de dag zelf te verwerken.
Eerst was het zo dat het aantal testmogelijkheden te laag lag en elk slot dus vol zat en de labcapaciteit maximaal draaide. Nu is dat niet meer zo en kan iedereen zelf kiezen wanneer ze zich willen laten testen en worden die tests ook sneller op de afname geanalyseerd.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:28 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Dat was inderdaad eerder bijna nooit het geval en nu bijna dagelijks.
Minder een ander systeem gehanteerd?
Er zijn megaveel testbronnen. Niet alleen de GGD testquote:Op woensdag 25 november 2020 14:28 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja, blame de ICT / administratie van RIVM/GGD.
Die zijn niet in staat elke melding op de dag zelf te verwerken.
Dat vind ik wel een hele mooie logische reden. Ondanks dat ik vooral naar het weekgemiddelde kijk, voelt het toch een beetje kut als er weer 1000 besmettingen meer zijn dan de dag ervoor.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:28 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee, want op de ene dag worden meer tests gedaan dan op de andere dag. Maandag is bijvoorbeeld de drukste testdag.
Sommige GGD's hebben hun eigen coronadashboard en daarin monitoren ze ook het aantal afgenomen tests per dag.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:35 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Dat vind ik wel een hele mooie logische reden. Ondanks dat ik vooral naar het weekgemiddelde kijk, voelt het toch een beetje kut als er weer 1000 besmettingen meer zijn dan de dag ervoor.
Nouja, als je een liveblog hebt kan ik me voorstellen dat je het rapporteert. Het staat niet eens in de kop van het liveblog op nos.nl.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:36 schreef Montov het volgende:
Je blind staren op dagelijkse cijfers is onzin. De NOS zou dat ook moeten inzien.
Zit wel elke dag in het 8u journaal, hetgeen onzin is.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:38 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Nouja, als je een liveblog hebt kan ik me voorstellen dat je het rapporteert. Het staat niet eens in de kop van het liveblog op nos.nl.
Ja, dit is wel meteen duidelijk.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:38 schreef VoMy het volgende:
[..]
Sommige GGD's hebben hun eigen coronadashboard en daarin monitoren ze ook het aantal afgenomen tests per dag.
Twente bijvoorbeeld: https://www.twentsegezond(...)oard/cijfers-corona/
[ afbeelding ]
Daar zie je dit direct al aardig terug.
Urk begint genant te worden.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:41 schreef ondeugend het volgende:
Ik vind dit kaartje altijd prettig maar zag hem vandaag nog niet.
[ afbeelding ]
Er overkomt hun niets, God zijt met zequote:
Een klein dorpje bleef dapper weerstand bieden tegen de daling.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:41 schreef ondeugend het volgende:
Ik vind dit kaartje altijd prettig maar zag hem vandaag nog niet.
[ afbeelding ]
Daar zijn veel grote gezinnen. Echt grote gezinnen. Dat steekt elkaar makkelijk aan. Daarbij blijft het elkaar opzoeken. Het schijnt een hechte gemeenschap te zijn. De helft gelooft er ook nog eens niet in begreep ik en dat bespreken ze allemaal in de kerk.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:47 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Een klein dorpje bleef dapper weerstand bieden tegen de daling.
Het blijft me echt een raadsel wat daar nou zo anders is dan alle andere gemeentes in Nederland?
Ja hetzelfde geldt daar als bij Urk.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:47 schreef alpeko het volgende:
[..]
Spakenburg inmiddels ook prima te onderscheiden van de rest.
Exact. Lekker vrijstellen van mondkapjes daarom ook.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:52 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Ja hetzelfde geldt daar als bij Urk.
Staan allemaal boven de wet.
Vrijheid van geloof
Dit lijkt me nogal off-topic.quote:
[taalnazimodus aan]quote:Op woensdag 25 november 2020 14:47 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Een klein dorpje bleef dapper weerstand bieden tegen de daling.
Het blijft me echt een raadsel wat daar nou zo anders is dan alle andere gemeentes in Nederland?
Wat ben jij toch weer scherp en alert vandaag, Scrummie!quote:Op woensdag 25 november 2020 15:04 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dit lijkt me nogal off-topic.
Oh, nu niet meer.
74 vandaag gemeld houdt in vrijwel alle gevallen in: 74 nieuwe overlijdens in de afgelopen weken.quote:
Typisch .... Urk en Bunschoten/Spakenburg nogal hoog met de cijfers....quote:Op woensdag 25 november 2020 14:41 schreef ondeugend het volgende:
Ik vind dit kaartje altijd prettig maar zag hem vandaag nog niet.
[ afbeelding ]
De meeste moskeen hebben volgens mij gehoor gegeven aan de adviezen en zijn destijds voorlopig dicht gegaan. Of dat nog zo is weet ik niet maar die gingen er verstandiger mee om dan de gereformeerde en soortgelijke gemeenschappenquote:Op woensdag 25 november 2020 15:23 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Typisch .... Urk en Bunschoten/Spakenburg nogal hoog met de cijfers....
Goh, volgens Wilders moesten we de allochtonen (lees Moslims) in de gaten houden.
Blijf het bizar vinden hoeveel macht 'de kerk' nog steeds heeft.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:52 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Ja hetzelfde geldt daar als bij Urk.
Staan allemaal boven de wet.
Vrijheid van geloof
Vooral bizar dat ze anno 2020 nog steeds zo'n uitzonderingspositie hebben in de wet. Gaat echt nergens over.quote:Op woensdag 25 november 2020 15:31 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Blijf het bizar vinden hoeveel macht 'de kerk' nog steeds heeft.
Ja, precies. Die macht ligt zelfs vast. Onder de noemer 'vrijheid' nog wel.quote:Op woensdag 25 november 2020 15:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Vooral bizar dat ze anno 2020 nog steeds zo'n uitzonderingspositie hebben in de wet. Gaat echt nergens over.
Hoewel mijn familie uit Spakenburg best klein is, komt er toch nog heel vaak visite bij mijn oma langs. Leuk voor haar, maar het is niet heel wenselijk. Een plaatselijke lockdown van een paar weken zou goed helpen.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:49 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Daar zijn veel grote gezinnen. Echt grote gezinnen. Dat steekt elkaar makkelijk aan. Daarbij blijft het elkaar opzoeken. Het schijnt een hechte gemeenschap te zijn.
En toch als ik mijnheer van de Staaij? in debatten hoor.... en hij het nog steeds heeft over koren en zingen. ( Want zonder kunnen ze volgens hem hun geloof niet belijden. Wezenlijk onderdeel etc) En als ik ook weet van kerken dat ze de dertig mensen niet nodig vinden omdat hun gebouw ruimte heeft voor duizend mensen.... dan vind ik dat ik ze best recalcitrant mag noemen in deze.quote:Op woensdag 25 november 2020 15:36 schreef BillDauterive het volgende:
In Bunschoten-Spakenburg zijn de kerken in maart dicht gegaan en had het, toen het weer mocht, plaats voor 30 personen. Het is erg makkelijk om de kerken de schuld te geven, maar ik denk niet dat het klopt. Verderop in de bible belt is het bij een aantal gemeentes fout gegaan en daar hebben de kerken van geleerd.
Dus ze kunnen, als ze willen, zich aan de regels houden zoals die ook voor mij gelden. Maar het hoeft niet. Sterker nog, niemand kan ze wat maken. Dat zou ik graag gescheiden zien. Je mag van mij geloven in ieder sprookje maar dat zou je nooit een uitzonderingspositie mogen geven.quote:Op woensdag 25 november 2020 15:36 schreef BillDauterive het volgende:
In Bunschoten-Spakenburg zijn de kerken in maart dicht gegaan en had het, toen het weer mocht, plaats voor 30 personen. Het is erg makkelijk om de kerken de schuld te geven, maar ik denk niet dat het klopt. Verderop in de bible belt is het bij een aantal gemeentes fout gegaan en daar hebben de kerken van geleerd.
In Spakenburg heeft de jeugd een aantal feestjes gevierd en is het daar mis gegaan. De meesten kwamen sowieso al nooit in de kerk.
De grootste reden dat de twee gemeentes na tig weken nog steeds rood blijven, werd al genoemd door ondeugend:
[..]
Hoewel mijn familie uit Spakenburg best klein is, komt er toch nog heel vaak visite bij mijn oma langs. Leuk voor haar, maar het is niet heel wenselijk. Een plaatselijke lockdown van een paar weken zou goed helpen.
edit: Ik denk wel dat men lakser is, omdat een aantal mensen daar in god geloven en "het lot in zijn handen legt". Dat is dan alsnog niet de schuld van de vrijwel lege kerken.
En ze zijn in Urk gek op vuurwerk.Daar rust ook geen zegen op.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:49 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Daar zijn veel grote gezinnen. Echt grote gezinnen. Dat steekt elkaar makkelijk aan. Daarbij blijft het elkaar opzoeken. Het schijnt een hechte gemeenschap te zijn. De helft gelooft er ook nog eens niet in begreep ik en dat bespreken ze allemaal in de kerk.
Eigenlijk best logisch.
Zo niet in ieder geval!quote:Op woensdag 25 november 2020 15:58 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Kerstroute kaart, halen we de 3600 op 8 december?
Die horeca gaan echt niet meer open voor 1 januari.quote:Op woensdag 25 november 2020 15:58 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Kerstroute kaart, halen we de 3600 op 8 december?
Die zijn ze nu aan het onderzoeken.quote:Op woensdag 25 november 2020 16:04 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die horeca gaan echt niet meer open voor 1 januari.
Ik ben vooral benieuwd naar het strijdplan daarna, vooral OF er berhaupt een strijdplan is.
Zonde dat je eerst dus flink voor liep op die lijntjes en nu achter loopt op "Waakzaam tijdens kerst".quote:Op woensdag 25 november 2020 15:58 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Kerstroute kaart, halen we de 3600 op 8 december?
Als ik de cijfers van Nederland met die van Belgi vergelijk valt me op dat de verhouding (aantal patienten op IC)/(aantal patienten op de verpleegafdeling) in Nederland steeds hoger ligt.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:19 schreef _serial_ het volgende:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 4947
Totaal: 498653 (+4909 ivm -38 corr.)
Opgenomen*: 150
Huidig*: 1310 (-89)
Opgenomen op IC*: 39
Huidig*: 529 (+3)
* LCPS cijfers - lcps.nu
Overleden: 74
Totaal: 9109
Ja dat is het ook, maar het ligt aan mensen wanneer ze willen gaan testen als ze klachten hebben.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:30 schreef Noordzijde het volgende:
Elk land schommelt voor mijn gevoel. Duitsland ook telkens ene dag 12.000, andere dag 18.000
Frankrijk idem.
Koren zijn nog steeds verboden, toch? Dat steekt elkaar aan, dat moet je nu niet willen. Bovendien zijn koren echt veel te nieuwerwets voor Spakenburgquote:Op woensdag 25 november 2020 15:44 schreef ondeugend het volgende:
[..]
En toch als ik mijnheer van de Staaij? in debatten hoor.... en hij het nog steeds heeft over koren en zingen. ( Want zonder kunnen ze volgens hem hun geloof niet belijden. Wezenlijk onderdeel etc) En als ik ook weet van kerken dat ze de dertig mensen niet nodig vinden omdat hun gebouw ruimte heeft voor duizend mensen.... dan vind ik dat ik ze best recalcitrant mag noemen in deze.
En ik zie dat de politiek daar ook mee worstelt maar ze weinig kunnen doen omdat vrijheid van geloof.
Inderdaad. Heb het even snel in een grafiekje gezet.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:37 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Je moet gewoon 7-day-averages pakken om wat zinnigs te zeggen. En dat beeld is duidelijk: aantal besmettingen is al een tijdje constant.
He gets.... slecht zeg...quote:Op woensdag 25 november 2020 17:24 schreef quirina het volgende:
Hoorde net dat er iemand hier in de straat is overleden aan Corona 36 jaar oud met drie kindjes. Wat een kutziekte is het toch.
Dat is een dinsdag toch? Ja.quote:Op woensdag 25 november 2020 15:58 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Kerstroute kaart, halen we de 3600 op 8 december?
Hoeveel nut heeft zo'n geknutseld kaartje als Rutte letterlijk heeft aangegeven dat de routekaart niet geldt voor versoepelingen?quote:Op woensdag 25 november 2020 15:58 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Kerstroute kaart, halen we de 3600 op 8 december?
https://www.nu.nl/politie(...)m-te-overdenken.htmlquote:De Kamer was kritisch op de onduidelijkheid over wat de versoepelingsroute dan precies inhoudt. Het kabinet kwam vorige maand op verzoek van de Tweede Kamer met een routekaart. Die zou inzichtelijk moeten maken welke maatregelen zouden gelden bij bepaalde besmettingscijfers.
SP-leider Lilian Marijnissen: "Er is een routekaart, maar vrijwel niemand begrijpt het nog." Premier Rutte maakte dinsdag bekend dat de kaart alleen van links naar rechts gelezen kan worden en dat er geen route naar een afschaling in is opgenomen. Antje Diertens (D66): "De routekaart is bedoeld voor perspectief. Het blijft vaag. Hoe zorgt het kabinet dat de routekaart werkt met opschalen en afschalen?" Pieter Heerma (CDA): "Wanneer komt de voorspelbaarheid in de route terug?"
Rutte zei dat gewerkt wordt aan een nieuwe routekaart die begin december af moet zijn. Veranderingen zijn volgens de minister-president nodig, omdat gedurende de crisis contant nieuwe inzichten ontstaan over de aanpak van het virus.
Klopt, maar kabinet heeft wel aangegeven welke cijfers er ongeveer moeten zijn om aan versoepelingen (iets meer mensen in huis tijdens Kerst etc.) te denken, toch?quote:Op woensdag 25 november 2020 17:46 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Hoeveel nut heeft zo'n geknutseld kaartje als Rutte letterlijk heeft aangegeven dat de routekaart niet geldt voor versoepelingen?
[..]
https://www.nu.nl/politie(...)m-te-overdenken.html
Ach, Yorick B. is in elk geval een uurtje lekker creatief bezig geweest.
Dit spreekt eigenlijk wel voor zich. Het effect van maatregelen werkt bij opschalen en afschalen ook de andere kant op, dus kun je die kaart niet van rechts naar links lezen.quote:Op woensdag 25 november 2020 17:46 schreef MichaelScott het volgende:
SP-leider Lilian Marijnissen: "Er is een routekaart, maar vrijwel niemand begrijpt het nog." Premier Rutte maakte dinsdag bekend dat de kaart alleen van links naar rechts gelezen kan worden en dat er geen route naar een afschaling in is opgenomen.
Aantal mensen in huis is sowieso een advies en meer niet.quote:Op woensdag 25 november 2020 17:53 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Klopt, maar kabinet heeft wel aangegeven welke cijfers er ongeveer moeten zijn om aan versoepelingen (iets meer mensen in huis tijdens Kerst etc.) te denken, toch?
Dan is zo`n kaartje wel een goede leidraad met waar je nu eigenlijk had moeten staan om die cijfers te halen.
Maar met 5k besmettingen per dag (gemiddeld) weten we al dat het een lastig verhaal gaat worden. Geen kaartje voor nodig.
https://www.nu.nl/coronav(...)de-van-het-jaar.htmlquote:Bovendien betekent de vaccinatie niet automatisch dat alle maatregelen kunnen worden versoepeld. Van Els: "Je bouwt een dijk van immuniteit op waarmee je het virus een klap kunt toebrengen. Maar dan moet je niet de sluizen openzetten en het virus meer kans geven om te circuleren."
Even gegoogled. Verspreid over meerdere weken/deelstaten ook in oktober.quote:Op woensdag 25 november 2020 18:25 schreef DireStraits7 het volgende:
Las dat in Duitsland de daling ook wel gestopt is. Hadden zij ook herfstvakantie?
Jep, ook half-eind oktober, verschillende regio’s.quote:Op woensdag 25 november 2020 18:25 schreef DireStraits7 het volgende:
Las dat in Duitsland de daling ook wel gestopt is. Hadden zij ook herfstvakantie?
Toeval?quote:Op woensdag 25 november 2020 18:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Jep, ook half-eind oktober, verschillende regio’s.
Ze moeten zich toch niet op de dagkoersen focussen?quote:
Ik beantwoord slechts de vraag. Of ik het een heel relevante vraag vind, is een tweede.quote:Op woensdag 25 november 2020 18:32 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ze moeten zich toch niet op de dagkoersen focussen?
In Duitsland hebben ze nog geen daling gezien. Stagnatie wel, daar zitten ze nu.quote:Op woensdag 25 november 2020 18:25 schreef DireStraits7 het volgende:
Las dat in Duitsland de daling ook wel gestopt is. Hadden zij ook herfstvakantie?
Heel naar.quote:Op woensdag 25 november 2020 17:24 schreef quirina het volgende:
Hoorde net dat er iemand hier in de straat is overleden aan Corona 36 jaar oud met drie kindjes. Wat een kutziekte is het toch.
Sinds de horeca dicht is daalt het aantal coronagevallen in Nederland.quote:Op woensdag 25 november 2020 18:59 schreef Dimachaerus het volgende:
Lijkt er toch op dat scholen de boosdoener zijn. En de horeca maar dicht (lol).
Ja, het is een beetje hoe je daling interpreteert, dat klopt.quote:Op woensdag 25 november 2020 18:33 schreef VoMy het volgende:
[..]
In Duitsland hebben ze nog geen daling gezien. Stagnatie wel, daar zitten ze nu.
Duitsland gaat wel versoepelen om de bevolking tegemoet te komen. Qua vuurwerk en maximaal aantal gasten rond de feestdagen.quote:Op woensdag 25 november 2020 18:33 schreef VoMy het volgende:
[..]
In Duitsland hebben ze nog geen daling gezien. Stagnatie wel, daar zitten ze nu.
Sinds de temperatuur daalt ookquote:Op woensdag 25 november 2020 19:53 schreef VoMy het volgende:
[..]
Sinds de horeca dicht is daalt het aantal coronagevallen in Nederland.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Hun landelijke maatregelenpakket ging natuurlijk ook pas in n de herfstvakantie, op 2 november. En vanaf grofweg 10 november stagneert het aantal gemelde gevallen (volgens Worldometer). Lijkt me het effect van de maatregelen en niet zozeer van de herfstvakantie die 1-2 weken voor de maatregelen al was.quote:Op woensdag 25 november 2020 19:57 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ja, het is een beetje hoe je daling interpreteert, dat klopt.
Ik denk niet dat je het vuurwerk afsteken in Duitsland (nauwelijks) en Nederland (heel heel veel) met elkaar kan vergelijken.quote:Op woensdag 25 november 2020 19:59 schreef Stoorzendert het volgende:
Duitsland gaat wel versoepelen om de bevolking tegemoet te komen. Qua vuurwerk en maximaal aantal gasten rond de feestdagen.
Als je dan als NL regering blijft hameren op eigen verantwoordelijkheid dan hadden ze dit voorbeeld moeten volgen.
https://www.telegraaf.nl/(...)einen-vanwege-corona
Sommige steden zullen vergelijkbaar zijn (35.000ton (NL) vs. 48.000ton (DE) import), maar het ging me vooral om de tijdelijke versoepeling rondom de feestdagen.quote:Op woensdag 25 november 2020 20:07 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je het vuurwerk afsteken in Duitsland (nauwelijks) en Nederland (heel heel veel) met elkaar kan vergelijken.
Als het grotendeels aan de horeca zou liggen (en ik ontken niet dat ze wel degelijk een kleine rol spelen) dan zou je verwachten dat die daling doorzet; ze zijn immers nog steeds dicht. Dit in tegenstelling tot.quote:Op woensdag 25 november 2020 19:53 schreef VoMy het volgende:
[..]
Sinds de horeca dicht is daalt het aantal coronagevallen in Nederland.
quote:Duitsland verlengt en verscherpt lockdown light maar last ‘kerstbubbel’ in
De huidige ‘lockdown light’ in Duitsland wordt verlengd tot minstens 20 december. De contactbeperkingen worden aangescherpt maar er komt een versoepeling rond Kerstmis, hebben bondskanselier Angela Merkel (CDU) en de deelstaatleiders vanmiddag afgesproken.
Vanaf 1 december mogen maximaal vijf personen uit twee huishoudens elkaar thuis ontmoeten (was tien personen), kinderen onder de 14 worden uitgezonderd. Van 23 december tot uiterlijk 1 januari mogen dat tien personen uit meerdere huishoudens zijn. Over Oud en Nieuw en de periode daarna wordt op 15 december beslist. Hetzelfde geldt voor de eventuele verlenging van de sluiting van de horeca en cultuur- en vrijetijdsinstellingen.
Het afsteken van vuurwerk mag tijdens de jaarwisseling maar is verboden op drukke pleinen en straten om ‘groepsvorming’ te voorkomen. In veel binnensteden zijn al verbodszones. De bevolking wordt opgeroepen zoveel mogelijk af te zien van vuurwerk om extra belasting van de ziekenhuizen te voorkomen. De oproep is ook om tot zeker 10 januari niet op skivakantie te gaan.
In grotere winkels met een verkoopoppervlak van meer dan 800 vierkante meter (supermarkten, warenhuizen) mag zich nog maar n klant per 20 vierkante meter bevinden (was 10 m). Dit om drukte bij de kerstinkopen te voorkomen. In kleinere zaken blijft het maximum van n klant per 10 vierkante meter. De Duitse Retail Bond en supermarktketens waarschuwen voor mogelijk lange wachtrijen en hamsteren. De mondkapjesplicht wordt uitgebreid naar de ruimte vr de zaken en de parkeerplaatsen.
https://www.bndestem.nl/b(...)bbel-in-br~a3ef6dee/
Definieer grotendeels. We komen van een R van 1,3. We dalen overigens nog steeds.quote:Op woensdag 25 november 2020 20:51 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als het grotendeels aan de horeca zou liggen (en ik ontken niet dat ze wel degelijk een kleine rol spelen) dan zou je verwachten dat die daling doorzet; ze zijn immers nog steeds dicht. Dit in tegenstelling tot.
Aan het begin van de tweede piek ging het vooral om de druk op de ziekenhuizen.quote:Op woensdag 25 november 2020 20:19 schreef VoMy het volgende:
Deze cijfers gaan er ook met de dag weer beter uitzien:
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
[ afbeelding ]
Ze, ze. Demense hier doen dat vooral. De adviseurs kijken natuurlijk altijd al naar alle factoren.quote:Op woensdag 25 november 2020 21:00 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ze doen er alles aan om de maatregelen maar te kunnen blijven handhaven.
quote:Op woensdag 25 november 2020 21:00 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Aan het begin van de tweede piek ging het vooral om de druk op de ziekenhuizen.
Nu het daar steeds beter gaat, gaan ze zich nu richten op het aantal besmettingen. En ze houden zich nu helemaal vast aan dagcijfers, die volkomen onbetrouwbaar zijn.
Ze doen er alles aan om de maatregelen maar te kunnen blijven handhaven.
Het gaat beter in de ziekenhuizen, maar nog lang niet goed genoeg. Reguliere zorg is nog steeds deels afgeschaald.quote:Op woensdag 25 november 2020 21:00 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Aan het begin van de tweede piek ging het vooral om de druk op de ziekenhuizen.
Nu het daar steeds beter gaat, gaan ze zich nu richten op het aantal besmettingen. En ze houden zich nu helemaal vast aan dagcijfers, die volkomen onbetrouwbaar zijn.
Ze doen er alles aan om de maatregelen maar te kunnen blijven handhaven.
Dit zijn denk ik de belangrijkste passages:quote:Op woensdag 25 november 2020 18:02 schreef VoMy het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)-laksheid~b0d9d0d5a/
Het aantal besmettingen neemt niet meer af. Ligt het aan tieners, de winter of onze laksheid?
Prima artikeltje dit.
De druk op de ziekenhuizen is nog altijd onwijs hoog. Er liggen normaal gesproken zo’n 800 mensen op de IC in Nederland. Nu zijn er amper 500 non-covidpatinten, dus ze draaien maar zo’n 60% van de normale capaciteit.quote:Op woensdag 25 november 2020 21:00 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Aan het begin van de tweede piek ging het vooral om de druk op de ziekenhuizen.
Nu het daar steeds beter gaat, gaan ze zich nu richten op het aantal besmettingen. En ze houden zich nu helemaal vast aan dagcijfers, die volkomen onbetrouwbaar zijn.
Ze doen er alles aan om de maatregelen maar te kunnen blijven handhaven.
het ziet er gewoon nog allemaal niet best uit met zulke cijfers ook al zakken ze.quote:Op woensdag 25 november 2020 21:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
De druk op de ziekenhuizen is nog altijd bizar hoog. Er liggen normaal gesproken zo’n 800 mensen op de IC in Nederland. Nu zijn er amper 500 non-covidpatinten, dus ze draaien maar zo’n 60% van de normale capaciteit.
Er worden nog steeds cruciale behandelingen en operaties uitgesteld, mocht je het niet weten.quote:Op woensdag 25 november 2020 21:00 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Aan het begin van de tweede piek ging het vooral om de druk op de ziekenhuizen.
Nu het daar steeds beter gaat, gaan ze zich nu richten op het aantal besmettingen. En ze houden zich nu helemaal vast aan dagcijfers, die volkomen onbetrouwbaar zijn.
Ze doen er alles aan om de maatregelen maar te kunnen blijven handhaven.
Heel vreemd is het toch niet? Ze verscherpen wat in de winkelgebieden en wat losser op familiebijeenkomsten.quote:
Ging mij meer om het 'weekje versoepelen met kerst en daarna weer aan de regels houden'quote:Op woensdag 25 november 2020 22:14 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Heel vreemd is het toch niet? Ze verscherpen wat in de winkelgebieden en wat losser op familiebijeenkomsten.
De meeste mensen zijn vrij en ook de scholen zijn dicht.
Lijkt me prima wat voor te zeggen. Het liefste zou ik het in Nederland ook zo zien ipv de zoveelste hou vol oproep.
Dat zou mensen wellicht motivatie geven ja.quote:Op woensdag 25 november 2020 22:26 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ging mij meer om het 'weekje versoepelen met kerst en daarna weer aan de regels houden'
Nee hoor. Daar kan je je nog wel eens in vergissen.quote:Op woensdag 25 november 2020 22:55 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat zou mensen wellicht motivatie geven ja.
Zeker weten doe ik het niet, maar volgens mij is het al verplicht.quote:Op woensdag 25 november 2020 23:02 schreef Modus het volgende:
Ik loop wellicht achter hoor, maar de mondkapjesplicht moet toch nog goedgekeurd worden door regering?
Dus nog niet zeker dat hij er ook gaat komen? Wanneer besluiten ze dat definitief?
quote:Op woensdag 25 november 2020 23:08 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Zeker weten doe ik het niet, maar volgens mij is het al verplicht.
https://www.rijksoverheid(...)cht-vanaf-1-december
Op 19-11 is de regeling naar de kamer gestuurd, ze hebben een week om te beslissen.quote:De mondkapjesplicht is vastgelegd in een ministerile regeling, die door de ministers De Jonge (VWS), Grapperhaus (J&V) en Ollongren (BZK) naar de Tweede en Eerste Kamer is gestuurd, tegelijk met de ministerile regeling met de maatregelen die in de huidige noodverordening staan.
quote:. Op grond van de aangehaalde bepaling treden de regelingen niet eerder in werking
dan een week na deze overlegging. Indien de Tweede Kamer binnen die termijn
besluit niet in te stemmen met een regeling, vervalt deze van rechtswege.
Ah.... dat is morgen dus.quote:Op woensdag 25 november 2020 23:16 schreef _serial_ het volgende:
[..]
[..]
Op 19-11 is de regeling naar de kamer gestuurd, ze hebben een week om te beslissen.
https://www.rijksoverheid(...)maatregelen-covid-19
[..]
Stiekem hoop ik een beetje dat ze even gaan polderen over iets anders morgenquote:
Och, volgens mij hebben ze genoeg waar ze over kunnen bakkeleien, dus wie weet!quote:Op woensdag 25 november 2020 23:20 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Stiekem hoop ik een beetje dat ze even gaan polderen over iets anders morgen
Ja en ook nog eens niet werkende mondkapjes.quote:Op woensdag 25 november 2020 23:35 schreef leolinedance het volgende:
Geweldige maatregel, verplichte mondkapjes
Gaat om gedragsverandering niet om werkzaamheidquote:Op woensdag 25 november 2020 23:35 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja en ook nog eens niet werkende mondkapjes.
Ze zijn alleen maar dichter bovenop mij komen staan sinds die kapjesquote:Op woensdag 25 november 2020 23:38 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Gaat om gedragsverandering niet om werkzaamheid
Die volg ik niet. Gaan mensen nu meer afstand houden? Of minder niet-noodzakelijke bezoeken doen?quote:Op woensdag 25 november 2020 23:38 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Gaat om gedragsverandering niet om werkzaamheid
Is er geen agenda bekend voor morgen toevallig? Zal zo eens checken.quote:Op woensdag 25 november 2020 23:20 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Stiekem hoop ik een beetje dat ze even gaan polderen over iets anders morgen
Dat is de uitspraak van deze regering, letterlijk. Werkzaamheid is 0, het gaat om verandering van gedrag.quote:Op woensdag 25 november 2020 23:41 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ze zijn alleen maar dichter bovenop mij komen staan sinds die kapjes![]()
Uiteraard maar stiekem hoop ik op een dagje fel debat.quote:Op woensdag 25 november 2020 23:54 schreef Twinkle20 het volgende:
https://www.tweedekamer.n(...)viteit?id=2020A06071
Alleen Sgp en fvd lijken moties te hebben die tegen verplichting zijn.
Denk dat we allemaal wel het antwoord weten maar ik ga wel luisteren (ondertussen hard aan het thuis werken)
Denk zelf naquote:Op woensdag 25 november 2020 23:42 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Die volg ik niet. Gaan mensen nu meer afstand houden? Of minder niet-noodzakelijke bezoeken doen?
Moet ik dat echt op gaan zoeken? Dat heeft Rutte of De jonge zelf gezegd. Het gaat om gedragsverandering.quote:Op woensdag 25 november 2020 23:59 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Zo werkt het niet. Jij beweert iets h.
Je belerende toontje is uiterst irritant, stop daar eens mee.quote:Op donderdag 26 november 2020 00:07 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Moet ik dat echt op gaan zoeken? Dat heeft Rutte of De jonge zelf gezegd. Het gaat om gedragsverandering.
Huiswerk
Daar gaat het niet om, het gaat erom dat het niet om bescherming gaat (bij deze regering) maar om gedragsverandering.quote:Op donderdag 26 november 2020 00:13 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Je belerende toontje is uiterst irritant, stop daar eens mee.
En speciaal voor jou:
https://nscr.nl/verandert-ons-gedrag-met-een-mondkapje-op/
"Mensen mt een mondkapje op houden zich niet beter of slechter aan de regels dan mensen zonder mondkapje. "
Ik weet nog wel in het begin van deze reeks.. toen het nog spannend was.. wanneer zou de eerste besmetting in NL zijn? Ohh Zuid- Duitsland zijn al 4 besmettingen.. kan nooit lang meer duren!quote:Op donderdag 26 november 2020 00:21 schreef Momo het volgende:
Zucht [modbreak]Speel de bal, niet de persoon.[/modbreak]
Bij elke tweet die je leest durf je eigenlijk niet verder te lezen. Heftig verhaal, er zijn duizenden verhalen als deze, maar dat maakt het niet minder heftig.quote:Op woensdag 25 november 2020 23:56 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Draadje dat nu viraal gaat in Amerika
Helaas is dat wat ik al voorspeld had, verdeel en heers. De Romeinen wisten het al en deze regering ook met Rutte als geschiedenis leraar . Hij heeft mooie praatjes....en dat is het dan wel. Geen leider.quote:Op donderdag 26 november 2020 00:29 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik weet nog wel in het begin van deze reeks.. toen het nog spannend was.. wanneer zou de eerste besmetting in NL zijn? Ohh Zuid- Duitsland zijn al 4 besmettingen.. kan nooit lang meer duren!
Er was een soort van samenhorigheid
Nu 9 maanden later lijkt het hier wel het Israel - Palestina
Ik ben er nog, dusssquote:Op donderdag 26 november 2020 00:42 schreef Mammietje het volgende:
Romeinen....![]()
En dan zeggen ze ook nog dat IK altijd offtopic ga...
quote:Op donderdag 26 november 2020 00:36 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Helaas is dat wat ik al voorspeld had, verdeel en heers. De Romeinen wisten het al en deze regering ook met Rutte als geschiedenis leraar . Hij heeft mooie praatjes....en dat is het dan wel. Geen leider.
Vrouwtjesquote:
Inderdaad heftig verhaal, ja.quote:Op donderdag 26 november 2020 00:33 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Bij elke tweet die je leest durf je eigenlijk niet verder te lezen. Heftig verhaal, er zijn duizenden verhalen als deze, maar dat maakt het niet minder heftig.
Ik heb juist het idee dat de meeste mensen inmiddels de situatie wel geaccepteerd hebben. Ik zie ook hier in het topic minder mensen lijnrecht tegenover elkaar staan eigenlijk. Er valt ook minder te bespreken, want de nieuwigheid van het virus is er wel een beetje af en er is weinig discussie meer over of de maatregelen terecht zijn of niet. Het is wat het is. De vraag of dat vaccin er komt is ook beantwoord. Het is nu vooral afwachten hoe snel mensen ingent kunnen gaan worden.quote:Op donderdag 26 november 2020 00:29 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik weet nog wel in het begin van deze reeks.. toen het nog spannend was.. wanneer zou de eerste besmetting in NL zijn? Ohh Zuid- Duitsland zijn al 4 besmettingen.. kan nooit lang meer duren!
Er was een soort van samenhorigheid
Nu 9 maanden later lijkt het hier wel het Israel - Palestina
En hoeveel mensen zich willen laten inenten.quote:Op donderdag 26 november 2020 01:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb juist het idee dat de meeste mensen inmiddels de situatie wel geaccepteerd hebben. Ik zie ook hier in het topic minder mensen lijnrecht tegenover elkaar staan eigenlijk. Er valt ook minder te bespreken, want de nieuwigheid van het virus is er wel een beetje af en er is weinig discussie meer over of de maatregelen terecht zijn of niet. Het is wat het is. De vraag of dat vaccin er komt is ook beantwoord. Het is nu vooral afwachten hoe snel mensen ingent kunnen gaan worden.
Eindfase van rouw, accepteren dat we nooit meer vrij gaan zijn. Ik ben daar nog lang nietquote:Op donderdag 26 november 2020 01:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb juist het idee dat de meeste mensen inmiddels de situatie wel geaccepteerd hebben. Ik zie ook hier in het topic minder mensen lijnrecht tegenover elkaar staan eigenlijk. Er valt ook minder te bespreken, want de nieuwigheid van het virus is er wel een beetje af en er is weinig discussie meer over of de maatregelen terecht zijn of niet. Het is wat het is. De vraag of dat vaccin er komt is ook beantwoord. Het is nu vooral afwachten hoe snel mensen ingent kunnen gaan worden.
Ik denk steeds meer. Natuurlijk wil je aanvankelijk even de kat uit de boom kijken, maar als blijkt dat de risicogroepen (die eerst aan de beurt zijn) er weinig last van hebben, komt de rest ook wel over de brug.quote:Op donderdag 26 november 2020 01:09 schreef leolinedance het volgende:
[..]
En hoeveel mensen zich willen laten inenten.
quote:Op donderdag 26 november 2020 01:10 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
accepteren dat we nooit meer vrij gaan zijn
Er zijn steeds minder mensen die zich willen vaccineren. Zeker in de zorg.quote:Op donderdag 26 november 2020 01:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk steeds meer. Natuurlijk wil je aanvankelijk even de kat uit de boom kijken, maar als blijkt dat de risicogroepen (die eerst aan de beurt zijn) er weinig last van hebben, komt de rest ook wel over de brug.
Ik lees gewoon veel en dat is wat ik lees, zeker onder zorgpersoneel.quote:Op donderdag 26 november 2020 01:14 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik denk dat hij heeft gedronken vanavond
Ja wellicht wel. Maar als het virus tegen die tijd geen rol van betekenis meer speelt in ons leven kan ik me ook goed voorstellen dat men denkt, laat lekker zitten.quote:Op donderdag 26 november 2020 01:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk steeds meer. Natuurlijk wil je aanvankelijk even de kat uit de boom kijken, maar als blijkt dat de risicogroepen (die eerst aan de beurt zijn) er weinig last van hebben, komt de rest ook wel over de brug.
Blijf jij dan lekker binnen in je huisquote:Op donderdag 26 november 2020 01:10 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Eindfase van rouw, accepteren dat we nooit meer vrij gaan zijn. Ik ben daar nog lang niet
quote:Op donderdag 26 november 2020 01:44 schreef Claude_Viole het volgende:
[..]
Blijf jij dan lekker binnen in je huis![]()
Ik ga komend jaar gewoon weer lekker naar de voetbalwedstrijden toe!![]()
200 in Seoul, wat natuurlijk niks is voor een stad van 25 miljoen man. Maar hard kan het wel gaan als het eenmaal oncontroleerbaar wordt, met overvolle metro's waarin mensen tegen elkaar aan geperst staan.quote:
Nu ben ik helemaal geen ongevoelig type maar ik kan hier zo niks mee. Dat sentimentele gedweep op social media.quote:Op woensdag 25 november 2020 23:56 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Draadje dat nu viraal gaat in Amerika
quote:Antwerpse politie legt bar mitswa en bruiloft stil
De Antwerpse politie heeft dinsdagavond twee grote feesten stilgelegd. In totaal waren net geen 100 personen aanwezig. Volgens onze informatie ging het over een bar mitswa en een joods trouwfeest.
Het eerste feestje, een bar mitswa, werd dinsdagavond rond 20 uur stilgelegd in een feestzaal aan de Isabellalei. ‘Daar waren 57 mensen aanwezig en er was eten en drank voorzien. Enkelen probeerden nog aan de politie te ontkomen door zich in dozen te verstoppen’, vertelt woordvoerder Wouter Bruyns van de Antwerpse politie.
‘Alle meerderjarigen zijn gedentificeerd en moesten de plaats verlaten. Bij doorzoeking van het gebouw vond de politie nog iemand die illegaal in het land verbleef’, aldus Bruyns nog.
Klauteren over muur
Iets later op de avond kreeg de politie de melding dat er ook in de Van Leriusstraat een feest aan de gang was. Toen enkele feestvierders van een joodse bruiloft de politie zagen aankomen, sloten ze onmiddellijk de deuren. ‘Ondanks dat de politie zich kenbaar had gemaakt, bleef men de politiediensten toegang weigeren. De politie moest een deur forceren en over een muur klauteren om de zaal te kunnen betreden’, zegt Bruyns.
Ook op dit feest was drank en eten voorzien. ‘Er zijn 42 mensen gedentificeerd van wie een groot aantal mensen geen Belgische nationaliteit hadden. Negen mensen probeerden zich voor de politie te verstoppen op de toiletten’, klinkt het. Iedereen kreeg het bevel de plaats te verlaten.
De politie stelde voor de twee feesten een proces-verbaal op met het oog op een onmiddellijke dagvaarding voor alle volwassen aanwezigen. Het Antwerpse parket kondigde onlangs namelijk strengere maatregelen rond lockdownfeestjes aan.
Sinds begin november wordt geen minnelijke schikking meer voorgesteld worden aan meerderjarigen die op zo’n feestje betrapt worden en worden betrokkenen meteen gedagvaard voor de rechtbank. Het risico op een boete die hoger ligt dan 250 euro wordt zo ook meteen een pak groter.
‘Betreuren deze gebeurtenis’
Het Forum der Joodse Organisaties (FJO) is officieel nog niet op de hoogte, maar betreurt de gebeurtenissen. ‘We wijzen er telkens op dat het in ieders belang is om de coronamaatregelen strikt na te leven’, zegt woordvoerder Hans Knoop. ‘Helaas hebben we geen controle op iedere afzonderlijke gebeurtenis. We veroordelen dan sterk ook dergelijke bijeenkomsten in deze tijden.’
Knoop stelt dat het de burgerplicht van iedereen is om de voorschriften van de overheid op te volgen. ‘Helaas vinden zo’n gebeurtenissen nog steeds en te veel plaats, niet enkel in de Joodse gemeenschap maar in heel Belgi’, stelt hij nog.
Bron: De Standaardquote:Winkeliers mogen opnieuw hopen
Morgen krijgen de winkeliers waarschijnlijk te horen dat ze binnenkort opnieuw de deuren mogen openen. Onder strikte voorwaarden evenwel. En zonder drukke winkelstraten.
Politiek lijkt er een consensus onder de partijen die morgen rond de tafel van het Overlegcomit zitten: de niet-essentile winkels die vandaag gesloten zijn, krijgen zicht op een voorwaardelijke heropening.
De Standaard vernam dat de adviezen aan de federale regering groen licht geven onder twee strikte voorwaarden. Ten eerste moeten de bestaande protocollen binnen de winkels rigoureus gevolgd en waar nodig aangescherpt worden. Winkelen op afspraak is zo’n mogelijke aanscherping.
Ten tweede, en belangrijker, moeten er ook garanties komen dat het niet opnieuw erg druk wordt in de winkelstraten of op het openbaar vervoer. Beelden van een overvolle Nieuwstraat, zoals vlak voor de lockdown eind oktober, wil iedereen vermijden.
Sterre gaat gewoon naar de BSO en dat is de tweede bocht.quote:Op donderdag 26 november 2020 07:51 schreef Noek het volgende:
Wanneer gaan ze beslissen over de scholen en hun verlengde verkansie?
Wat een heerlijkheid, 4 weken door de wijk kunnen rijden zonder dat een Karen haar Sterre uit de auto flikkert in een bocht. Gewoon doorkachelen.
Ok, KarEn.quote:Op donderdag 26 november 2020 08:24 schreef quirina het volgende:
[..]
Sterre gaat gewoon naar de BSO en dat is de tweede bocht.
Groetjes Karin,
Dat hep gestaan op Feesboek.quote:Op donderdag 26 november 2020 01:16 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Ik lees gewoon veel en dat is wat ik lees, zeker onder zorgpersoneel.
Zij vertrouwen het niet, vaccins moeten zeker 10 jaar getest worden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |