abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 24 november 2020 @ 12:36:49 #51
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196390669
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 12:36 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Tijdens de briefing had Van Dissel het erover dat toch 80% van de mensen thuiswerkt die thuis kan werken.
Ik denk dat het aantal mensen dat echt kan thuiswerken ook wel wordt overschat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196390690
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 november 2020 12:25 schreef capricia het volgende:

[..]

13 mensen in 1 ruimte? :o
Nee. Daar zou ik idd ook voor passen.
Ik probeer me gewoon netjes aan de regels te houden en het toch gezellig te maken.
Mss wel een brunch en een stukje wandelen buiten. Zoiets.
Waarvan 5 kinderen, maar slechts 1 onder de 12.
Heel het jaar Opa proberen te beschermen en dan het vanwege een kerstfeest overboord gooien, vind ik gewoonweg een dom plan. Gaan we dus niet doen. Nog niemand is erover begonnen (denk dat niemand dat durft!) maar denk toch dat ze het inmiddels ook wel zelf hebben kunnen bedenken. Well sneu, want ze waren dit jaar al 50 jaar getrouwd en dat konden we dus ook niet samen vieren. Dat vond ik erger eigenlijk. :{
pi_196390694
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 12:36 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik denk dat het aantal mensen dat echt kan thuiswerken ook wel wordt overschat.
Volgens mij was dat in maart/april slechts 40% van het totaal. En daar zullen ook nog heel wat mensen tussen hebben gezeten waarbij thuiswerken in principe mogelijk is voor een zeer korte termijn (en in maart/april zat de schrik er goed in), maar waarbij het geen houdbare strategie is.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 november 2020 @ 12:38:23 #54
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196390697
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 12:36 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Tijdens de briefing had Van Dissel het erover dat toch 80% van de mensen thuiswerkt die thuis kan werken.
Thanks.

Valt mij nog mee dan. Verschil komt dan misschien toch door het feit dat in maart/april kinderen thuis waren en dus veel ouders daardoor ook (terwijl het misschien niet echt mogelijk was).
  dinsdag 24 november 2020 @ 12:39:14 #55
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196390709
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 11:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Volgens mij is Moderna 1 prik? Janssen is 1 dose.
Dat moeten we gaan zien.
"Janssen's" (Ad26.COV2.S) is meen ik een zg "Spike-Proteïne" cq "subeenheid" dus ook een vector vaccin* dat bepaalde Covid19-eiwitten bevatten; die onze afweer uitnodigt om daarvoor neutraliserende antilichamen te aan te maken. Dit itt tot mRNA die vooral antigenen (laten) coderen met natuurlijk hetzelfde einddoel: afweer herkennen, dat veroorzaken en/of bieden.

*Update 13u04: nalezen leert mij dat ook dat spul van Janssen een vector-vaccin blijkt te zijn:
quote:
bron: fontiers
The adenovirus type 26 (Ad26) vector, previously applied for EBOV vaccine development (Ad26.ZEBOV) (Mutua et al., 2019), has more recently been designed as Ad26.COV2-S
Het is vrij normaal dat bescherming tegen virussen bestaat uit meerdere shots. Deels voor (re)activering, deels bij acute aandoeningen (rabies 4-6) om en effectief goede afweer te ontwikkelen.

Dat "Janssen" weet ik nog niet of het bij één dosis blijft ... "we" moeten ook hier; de officiële resultaten en praktijk afwachten.
quote:
bron: bmj...
Ad26.COV2.S was administered at a dose level of 5x1010 or 1x1011 viral particles (vp) per vaccination, either as a single dose or as a two-dose schedule spaced by 56 days in healthy adults (18-55 years old; cohort 1a & 1b; n= 402 and healthy elderly >65 years old; cohort 3; n=394).
CONCLUSIONS The safety profile and immunogenicity after only a single dose are supportive for further clinical development of Ad26.COV2.S at a dose level of 5x1010 vp, as a potentially protective vaccine against COVID-19.
Toegegeven dat dit de (fase 1/2) testopzet was en het woord supportive bedoeld wordt dat voldoende effectiviteit werd bereikt om door te gaan. Effectiviteit waarbij 50/60% al als OK wordt bestempeld. Ik las ergens dat de trialfase 3 gaan beginnen met 2 doses. Effectief, zegt niets over het situationele effect voor wie, wat, wanneer, waar en hoe lang.

De wedstrijd met elkaar de loef afstekende percentages van meer dan 90%, zie ik vooral als verkooprace dat ik in context wil kunnen teruglezen in de stukken om te wegen.

Ik kan niet uitsluiten dat ook "Janssen" ontdekt dat een in kracht versterkte rimpel; een totaal een beter resultaat krijgt. Los daarvan, zal een dubbelshot de kans vergroten dat het vaccin aanslaat, bv bij mensen die in de eerste ronde - door wat dan ook - minder ontvankelijk waren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 24-11-2020 13:05:44 (selfcorrected) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196390716
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 12:38 schreef Kyran het volgende:

[..]

Thanks.

Valt mij nog mee dan. Verschil komt dan misschien toch door het feit dat in maart/april kinderen thuis waren en dus veel ouders daardoor ook (terwijl het misschien niet echt mogelijk was).
Je ziet het toch langzaam weer omhoog sukkelen t.o.v. half oktober:
  dinsdag 24 november 2020 @ 12:40:01 #57
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196390718
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 12:38 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Volgens mij was dat in maart/april slechts 40% van het totaal. En daar zullen ook nog heel wat mensen tussen hebben gezeten waarbij thuiswerken in principe mogelijk is voor een zeer korte termijn (en in maart/april zat de schrik er goed in), maar waarbij het geen houdbare strategie is.
Plus, het onderwijs, horeca en de hele evenementenbranche waren toen gesloten. Die laatste twee nu nog steeds grotendeels. Dan heb je het zo over een miljoen mensen. Het is nogal cynisch om van al het horecapersoneel op dit moment te zeggen dat ze 'thuiswerken'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196390741
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 12:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Plus, het onderwijs, horeca en de hele evenementenbranche waren toen gesloten. Die laatste twee nu nog steeds grotendeels. Dan heb je het zo over een miljoen mensen. Het is nogal cynisch om van al het horecapersoneel op dit moment te zeggen dat ze 'thuiswerken'.
Met name het sluiten van het onderwijs heeft een behoorlijke impact gehad op de hoeveelheid thuiswerkers.

Wat dus precies de reden is dat ze overwegen de kerstvakantie te verlengen. ;)

Ben ook benieuwd in hoeverre ze daarbij hebben geanalyseerd hoeveel effect de herfstvakantie had. Misschien dat ze die analyses nu klaar hebben en mede daardoor ingegeven nadenken over het verlengen van de kerstvakantie?
  dinsdag 24 november 2020 @ 12:41:54 #59
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196390744
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 12:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Je ziet het toch langzaam weer omhoog sukkelen t.o.v. half oktober:
[ afbeelding ]
Ja, dit lijkt me problematisch.
Antifa
pi_196390747
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 12:35 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Dan maak je een aanname dat het aantal daalt, maar meteen ook opgeeft na de periode.
Het is niet alsof je dit langer kan toepassen afhankelijk van het theoretische aantal waar je wilt zijn (en als het zo een rol speelt dus ook direct weer opgeeft na de vakantie).

Je kunt er ook voor kiezen om ipv kinderen de dupe te laten zijn kiezen om heel nederland 2 weken verplicht thuis te laten werken of alle detailhandel te sluiten voor 3 weken of de sportscholen dicht te doen, of sporten voor jeugd te verbieden etc (niet dat ik daarvoor pleit).

Of nog beter, eens kijken waarom we ondanks een streng maatregelen pakket het R getal alsnog richting/over de 1 gaat ipv dit.
Dat is niet zo moeilijk waarom de R nog steeds rond de 1 is. We zijn minder bang voor het virus, we zijn het zat en veel mensen gaan gewoon naar kantoor/vrienden terwijl dit niet nodig is. Ben vandaag toevallig voor het eerst in vier weken weer naar kantoor, maar was verbaast hoe druk het op de weg was vanmorgen.

Ben het met je eens hoor dat er nog meer mogelijkheden zijn. Maar als de kinderen thuisblijven, dan blijven de ouders dat ook. Daarbij kan dat zakelijk gezien ook makkelijker in deze tijd. Maar van mij mag de detailhandel ook wel dicht gedurende een week.

Maar goed, overal valt wat voor te zeggen. We gaan het zien waar de deskundigen voor kiezen.
  dinsdag 24 november 2020 @ 12:43:10 #61
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196390758
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 12:41 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Met name het sluiten van het onderwijs heeft een behoorlijke impact gehad op de hoeveelheid thuiswerkers.

Wat dus precies de reden is dat ze overwegen de kerstvakantie te verlengen. ;)

Ben ook benieuwd in hoeverre ze daarbij hebben geanalyseerd hoeveel effect de herfstvakantie had. Misschien dat ze die analyses nu klaar hebben en mede daardoor ingegeven nadenken over het verlengen van de kerstvakantie?
Nogmaals, ik vertik het om kinderen als gereedschap te gebruiken zodat volwassenen hun verantwoordelijkheid gaan nemen. Ze hebben al genoeg te lijden op dit moment. Daarbij brengt het natuurlijk ook gewoon ouders die niet kunnen thuiswerken in problemen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196390768
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 12:38 schreef Kyran het volgende:
hanks.

Valt mij nog mee dan. Verschil komt dan misschien toch door het feit dat in maart/april kinderen thuis waren en dus veel ouders daardoor ook (terwijl het misschien niet echt mogelijk was
Of omdat de ouders moesten zorgen voor de kinderen die niet naar de school/opvang konden.
Persoonlijk kreeg ik weinig werk gedaan in die periode ondanks dat ik prima thuis kan werken. Volgens de data zat ik dus "thuis" maar niet te werken.
pi_196390773
Overigens interessant om dat thuiswerken eens nader te bekijken.

Dit zijn de cijfers van Noord-Holland:


En deze van Zuid-Holland:
  dinsdag 24 november 2020 @ 12:45:13 #64
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196390777
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 12:44 schreef DireStraits7 het volgende:
Overigens interessant om dat thuiswerken eens nader te bekijken.

Dit zijn de cijfers van Noord-Holland:
[ afbeelding ]

En deze van Zuid-Holland:
[ afbeelding ]

In Zuid-Holland zijn ze duidelijk geschrokken van de cijfers in de Haagse/Rotterdamse regio. En de week erna gelijk weer teruggevallen op het oude (landelijke) patroon.
Heb je deze voor alle provincies?
  dinsdag 24 november 2020 @ 12:45:26 #65
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196390781
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 12:44 schreef DireStraits7 het volgende:
Overigens interessant om dat thuiswerken eens nader te bekijken.

Dit zijn de cijfers van Noord-Holland:
[ afbeelding ]

En deze van Zuid-Holland:
[ afbeelding ]

In Zuid-Holland zijn ze duidelijk geschrokken van de cijfers in de Haagse/Rotterdamse regio. En de week erna gelijk weer teruggevallen op het oude (landelijke) patroon.
Is het niet gewoon de herfstvakantie die je ziet?
Antifa
pi_196390792
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 12:45 schreef VoMy het volgende:

[..]

Is het niet gewoon de herfstvakantie die je ziet?
Oh ja. 8)7

(Dit is dus waarom peer-review zo belangrijk is :P)
pi_196390793
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 12:45 schreef Momo het volgende:

[..]

Heb je deze voor alle provincies?
Komen uit de Google Mobility Report.
  dinsdag 24 november 2020 @ 12:51:59 #68
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196390854
De resultaten die nu naar buiten komen over die vaccins zijn nog niet peer-reviewed toch?
Hoe lang duurt zo`n review ongeveer?

*Lekenvraag :)
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
  dinsdag 24 november 2020 @ 12:54:07 #69
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196390878
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 12:51 schreef Pvt.Webster het volgende:
De resultaten die nu naar buiten komen over die vaccins zijn nog niet peer-reviewed toch?
Hoe lang duurt zo`n review ongeveer?

*Lekenvraag :)
The interim Phase III data builds on Oxford’s phase I/II peer-reviewed trial results which have shown that the vaccine induces strong antibody and T cell immune responses across all age groups, including older adults, and has a good safety profile.
pi_196390954
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 november 2020 11:56 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik hoop het.
Dat hoop ik ook voor de betrokkenen. De meeste ouders hebben al hun verlof voor 2020 al opgebrand, en er is weinig over, en die zullen er ook niet heel blij mee zijn als ze weer weken verlof moeten opbranden voor nog een scholensluiting
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196391043
*Edit: Verder lezen, Benny
pi_196391054
Wel mooi dat (een deel van) het OMT twee onderwerpen aanstipt die hier gevoelig liggen: het effect van de herfstvakantie en van een schoolsluiting.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196391064
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:07 schreef Claudia_x het volgende:
Wel mooi dat (een deel van) het OMT twee onderwerpen aanstipt die hier gevoelig liggen: het effect van de herfstvakantie en van een schoolsluiting.
Ja joh... gooi jij nog ff wat olie op het vuur! :7 :D
  dinsdag 24 november 2020 @ 13:09:23 #74
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_196391067
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 12:36 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik denk dat het aantal mensen dat echt kan thuiswerken ook wel wordt overschat.
Wellicht, maar ik ken teveel mensen in mijn omgeving die prima kunnen thuiswerken maar dat niet doen/mogen doen.

Behalve als er een coronabesmetting was, dan kunnen ze het allemaal wel.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_196391072
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:07 schreef Claudia_x het volgende:
Wel mooi dat (een deel van) het OMT twee onderwerpen aanstipt die hier gevoelig liggen: het effect van de herfstvakantie en van een schoolsluiting.
Daarmee is absoluut nog niet mee gezegd dat er aanpassingen komen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196391080
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 12:59 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat hoop ik ook voor de betrokkenen. De meeste ouders hebben al hun verlof voor 2020 al opgebrand, en er is weinig over, en die zullen er ook niet heel blij mee zijn als ze weer weken verlof moeten opbranden voor nog een scholensluiting
Heb je daar gegevens over? Ik zie juist om me heen dat er vakantiestuwmeren zijn ontstaan afgelopen jaar, ook onder ouders.

Het is niet overal de norm (geweest) om van werknemers te eisen dat ze vakantiedagen opnemen als ze voor kinderen thuis moeten blijven. Er is immers meer thuisgewerkt en dat is gecombineerd met oppassen op de kinderen en thuisonderwijs geven. Daarbij hebben veel werkgevers zich begripvol getoond en werknemers in staat gesteld om werk en zorg voor het gezin te combineren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196391084
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:08 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja joh... gooi jij nog ff wat olie op het vuur! :7 :D
We mogen het er tenminste weer over hebben. *O*
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196391085
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Daarmee is absoluut nog niet gezegd dat er aanpassingen komen.
Klopt. Ze hebben de vorige keer dit advies ook al genegeerd.
Anderzijds, dit is dan wel de 2e keer op rij dat ze het adviseren en er valt verder ook niet zoveel meer aan te pakken als je de economie niet nog meer wil belasten.
pi_196391093
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:11 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Heb je daar gegevens over? Ik zie juist om me heen dat er vakantiestuwmeren zijn ontstaan afgelopen jaar, ook onder ouders.
Dat zie ik ook veel om mij heen... Mensen die geen vakantiedagen hebben opgemaakt, omdat ze toch niet weg konden.
  dinsdag 24 november 2020 @ 13:13:36 #80
14505 OProg
A Life in Music
pi_196391096
De bovenbouw van de middelbare school zal de grootste rol spelen. Ik had vroeger - 25 jaar terug alweer bijna ( :') ) - de anderhalve week na de kerstvakantie toetsweek. Dan was je maar een uurtje per dag ofzo op school . Dat kan toch ook bijdragen?

Als dit nog zo is trouwens. :')
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_196391101
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:12 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Klopt. Ze hebben de vorige keer dit advies ook al genegeerd.
Anderzijds, dit is dan wel de 2e keer op rij dat ze het adviseren en er valt verder ook niet zoveel meer aan te pakken als je de economie niet nog meer wil belasten.
Volgens mij is er alleen nog maar een advies om te onderzoeken wat het effect zou zijn. Misschien blijkt wel dat het effect klein is. Dus ook aan het besluit zelf gaat nog iets vooraf.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196391103
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:11 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Heb je daar gegevens over? Ik zie juist om me heen dat er vakantiestuwmeren zijn ontstaan afgelopen jaar, ook onder ouders.

Het is niet overal de norm (geweest) om van werknemers te eisen dat ze vakantiedagen opnemen als ze voor kinderen thuis moeten blijven. Er is immers meer thuisgewerkt en dat is gecombineerd met oppassen op de kinderen en thuisonderwijs geven. Daarbij hebben veel werkgevers zich begripvol getoond en werknemers in staat gesteld om werk en zorg voor het gezin te combineren.
Ik ben zo'n ouder, woon in een durp en kan het niet voor je in een percentage uitdrukken hoe het hier is gesteld. Maar weet wel dat ik lang niet de enige ben.

Denk eerlijk gezegd niet dat daar cijfers over bekend zijn c.q. in kaart gebracht toentertijd. Als wel, dan ben ik daar heel benieuwd naar!
pi_196391119
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:12 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

We mogen het er tenminste weer over hebben. *O*
Het grappige is dat het onderwerp hier nogal eh... gevoelig lag en we nu kennelijk zo murw gel*ld zijn erover dat er nu het OMT het aankaart gelauwerd gereageerd wordt. :)
pi_196391136
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:14 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Volgens mij is er alleen nog maar een advies om te onderzoeken wat het effect zou zijn. Misschien blijkt wel dat het effect klein is. Dus ook aan het besluit zelf gaat nog iets vooraf.
Mja hoe lang gaat zo'n onderzoek duren?

Ik kan me niet meer exact herinneren hoe het de vorige keer ging. Maar alles ging wel heel rap en plotseling, want ik zat echt met een WTF gevoel voor de televisie, dat weet ik nog wel.

Toen hadden we nog wel de handicap dat veel mensen die thuis konden werken, nog niet echt aan het thuis werken waren geslagen. Dat is deze ronde wel anders, en zou e.e.a. makkelijker moeten laten verlopen.

Maar ik heb te doen met werkgevers waarbij december de belangrijkste maand van de bedrijfsvoering is, en ineens je halve personeelsbestand grotendeels weg valt door deze actie.

En met mensen die echt niet thuis kunnen werken en dus genoodzaakt zijn om, als ze dat nog hebben, hun laatste restje vakantieuren op te moeten nemen of in het uiterste geval onbetaald verlof. Daarmee zet je een behoorlijke groep ouders tegen de muur, want velen hebben de luxe niet dat ze dat kunnen missen.

En laten we de werkgevers niet vergeten. Dan worden alle sectoren geraakt.
  dinsdag 24 november 2020 @ 13:18:45 #85
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_196391154
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:16 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Het grappige is dat het onderwerp hier nogal eh... gevoelig lag en we nu kennelijk zo murw gel*ld zijn erover dat er nu het OMT het aankaart gelauwerd gereageerd wordt. :)
Ik weet niet hoe het hier de laatste maanden verloopt, maar dat inwoners zonder inhoudelijke kennis in de vorm van een "publike opinie" een scholensluiting hebben geforceerd is natuurlijk voer voor discussie. Een terugkerende vraag naar een scholensluiting daardoor ook.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_196391158
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:09 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Wellicht, maar ik ken teveel mensen in mijn omgeving die prima kunnen thuiswerken maar dat niet doen/mogen doen.

Behalve als er een coronabesmetting was, dan kunnen ze het allemaal wel.
Ja, of je krijgt daardoor een arbeidsconflict omdat je dat aanhanging maakt en bent je baan na een hoop gemoddergooi kwijt.

Ik ken in ieder geval 1 zo'n geval in mijn zeer nabije omgeving.
pi_196391169
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:17 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Mja hoe lang gaat zo'n onderzoek duren?

Ik kan me niet meer exact herinneren hoe het de vorige keer ging. Maar alles ging wel heel rap en plotseling, want ik zat echt met een WTF gevoel voor de televisie, dat weet ik nog wel.

Toen hadden we nog wel de handicap dat veel mensen die thuis konden werken, nog niet echt aan het thuis werken waren geslagen. Dat is deze ronde wel anders, en zou e.e.a. makkelijker moeten laten verlopen.

Maar ik heb te doen met werkgevers waarbij december de belangrijkste maand van de bedrijfsvoering is, en ineens je halve personeelsbestand grotendeels weg valt door deze actie.

En met mensen die echt niet thuis kunnen werken en dus genoodzaakt zijn om, als ze dat nog hebben, hun laatste restje vakantieuren op te moeten nemen of in het uiterste geval onbetaald verlof. Daarmee zet je een behoorlijke groep ouders tegen de muur, want velen hebben de luxe niet dat ze dat kunnen missen.

En laten we de werkgevers niet vergeten. Dan worden alle sectoren geraakt.
Ik begreep eigenlijk dat dit alleen over de middelbare ging? Toch?
  dinsdag 24 november 2020 @ 13:20:07 #88
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196391175
quote:
11s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:13 schreef OProg het volgende:
De bovenbouw van de middelbare school zal de grootste rol spelen. Ik had vroeger - 25 jaar terug alweer bijna ( :') ) - de anderhalve week na de kerstvakantie toetsweek. Dan was je maar een uurtje per dag ofzo op school . Dat kan toch ook bijdragen?

Als dit nog zo is trouwens. :')
Dat verschilt per school. Hangt er maar net vanaf in hoeveel periodes je je schooljaar verdeelt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196391181
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:11 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Heb je daar gegevens over? Ik zie juist om me heen dat er vakantiestuwmeren zijn ontstaan afgelopen jaar, ook onder ouders.

Het is niet overal de norm (geweest) om van werknemers te eisen dat ze vakantiedagen opnemen als ze voor kinderen thuis moeten blijven. Er is immers meer thuisgewerkt en dat is gecombineerd met oppassen op de kinderen en thuisonderwijs geven. Daarbij hebben veel werkgevers zich begripvol getoond en werknemers in staat gesteld om werk en zorg voor het gezin te combineren.
Ik baseer mij even op mijn eigen collega's
De baas was uiteraard meedenkend, je kon bv een dag extra verlof krijgen als je een hele week opnam. En natuurlijk soepel met aanvang- en eindtijden.

In het begin zijn ze wellicht soepel, maar dat is op een gegeven moment ook eindig.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 24 november 2020 @ 13:20:52 #90
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196391185
quote:
11s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:13 schreef OProg het volgende:
De bovenbouw van de middelbare school zal de grootste rol spelen. Ik had vroeger - 25 jaar terug alweer bijna ( :') ) - de anderhalve week na de kerstvakantie toetsweek. Dan was je maar een uurtje per dag ofzo op school . Dat kan toch ook bijdragen?

Als dit nog zo is trouwens. :')
Ligt eraan wat je wil bereiken en wat voor de meeste invloed zorgt. Als het effectiefste deel van een schoolvakantie het thuishouden van de anders werkende ouders is, dan ga je met de bovenbouwsluiting amper iets winnen.
Antifa
pi_196391190
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:16 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Het grappige is dat het onderwerp hier nogal eh... gevoelig lag en we nu kennelijk zo murw gel*ld zijn erover dat er nu het OMT het aankaart gelauwerd gereageerd wordt. :)
Ik ben heel nieuwsgierig naar wat volgens het OMT het effect van de herfstvakantie is geweest. Mijn reactie is dus in ieder geval niet lauw! Dat we het er hier nu ook weer over kunnen hebben zonder "is niet zo, houd je mond idioot" te horen is een bonus. Fijn dat het OMT ook een beetje aan ons denkt. O+
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 24 november 2020 @ 13:21:39 #92
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_196391196
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:18 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ja, of je krijgt daardoor een arbeidsconflict omdat je dat aanhanging maakt en bent je baan na een hoop gemoddergooi kwijt.

Ik ken in ieder geval 1 zo'n geval in mijn zeer nabije omgeving.
Een vriend van mij werkt in een bedrijf waar niemand thuis werkt omdat ze toch allemaal een eigen kantoortje hebben. Afgelopen week was één collega besmet en brak er de pleuris uit. Ze hadden geen enkel plan klaar liggen voor deze situatie.

Actie 1 was; alle werknemers bij elkaar roepen om dit te bespreken _O-
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_196391201
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:19 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik begreep eigenlijk dat dit alleen over de middelbare ging? Toch?
Mja wat ik las gold het advies van het OMT voor alle scholen.

https://nos.nl/artikel/23(...)engd-kan-worden.html

En als ik mag kiezen, dan liever voorafgaand aan de kerstvakantie. En in 2021 met een schone lei beginnen qua vakantieuren. En compensatie voor mensen die onbetaald verlof op moeten nemen want dat gaat er echt in hakken bij sommige ouders. Ik heb echt te doen met mensen die iedere maand voor het minimum loon staan te werken (ik ben o.a. salarisadministrateur, en kan beamen dat dat er veel zijn stiekem :X )
  dinsdag 24 november 2020 @ 13:22:46 #94
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_196391204
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:21 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik ben heel nieuwsgierig naar wat volgens het OMT het effect van de herfstvakantie is geweest. Mijn reactie is dus in ieder geval niet lauw! Dat we het er hier nu ook weer over kunnen hebben zonder "is niet zo, houd je mond idioot" te horen is een bonus. Fijn dat het OMT ook een beetje aan ons denkt. O+
Goed dat het OMT dit onderzoekt idd, maar waarom zou je als ondeskundige deel zijn van "Team Scholensluiting"?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_196391217
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:21 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Een vriend van mij werkt in een bedrijf waar niemand thuis werkt omdat ze toch allemaal een eigen kantoortje hebben. Afgelopen week was één collega besmet en brak er de pleuris uit. Ze hadden geen enkel plan klaar liggen voor deze situatie.

Actie 1 was; alle werknemers bij elkaar roepen om dit te bespreken _O-
Da's ook wel een vrij bijzondere manier van reageren na 8 maanden corona :')
Je zou toch zeggen dat iedereen nu wel een beetje voorbereid is ..

Jeetje ... -O-
  dinsdag 24 november 2020 @ 13:24:28 #96
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_196391234
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:23 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Da's ook wel een vrij bijzondere manier van reageren na 8 maanden corona :')
Je zou toch zeggen dat iedereen nu wel een beetje voorbereid is ..

Jeetje ... -O-
Ja dat was echt genieten, daarna heeft de helft van het bedrijf zich laten testen door te liegen over symptomen, waarna bleek dat ze alsnog 10 dagen thuis moesten zitten.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_196391258
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:22 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Mja wat ik las gold het advies van het OMT voor alle scholen.

https://nos.nl/artikel/23(...)engd-kan-worden.html

En als ik mag kiezen, dan liever voorafgaand aan de kerstvakantie. En in 2021 met een schone lei beginnen qua vakantieuren. En compensatie voor mensen die onbetaald verlof op moeten nemen want dat gaat er echt in hakken bij sommige ouders. Ik heb echt te doen met mensen die iedere maand voor het minimum loon staan te werken (ik ben o.a. salarisadministrateur, en kan beamen dat dat er veel zijn stiekem :X )
Hmm.... het is me inderdaad niet duidelijk over welke scholen het gaat.
Neem ook aan dat ze dit probleem van de ouders wel mee zullen nemen in de uiteindelijke beslissing.
  dinsdag 24 november 2020 @ 13:26:26 #98
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196391261
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:22 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Goed dat het OMT dit onderzoekt idd, maar waarom zou je als ondeskundige deel zijn van "Team Scholensluiting"?
Sommige mensen zijn nu eenmaal lid van "Team Alles Sluiten".
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 24 november 2020 @ 13:26:49 #99
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196391267
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:20 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ligt eraan wat je wil bereiken en wat voor de meeste invloed zorgt. Als het effectiefste deel van een schoolvakantie het thuishouden van de anders werkende ouders is, dan ga je met de bovenbouwsluiting amper iets winnen.
Dit is een goeie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196391303
quote:
9s.gif Op dinsdag 24 november 2020 11:43 schreef Vallon het volgende:

Geweldig en ook wat kinderachtig om de gedachte van een reply selectief te vermaken met als doel het te ontkrachten om een eigen punt (welke ?) te laten doorschijnen. Jammer, dat het stop voor mij met het selectief zinnen uitlichten met als doel die opneuken. Sws heb ik een pesthekel aan discussies waarbij men argumenteert met wat en hoe iemand ooit in 1898, in een wat andere context, zei. Het gaat dan niet meer om de inhoud maar om iemand te vangen.

Die uitwerpselen verzin je er zelf bij om het weerzinwekkend te maken waarbij ik mijn neus niet optrek voor een beetje stront als ik de stal schoonmaak. De rest is is vooral extrapolatie.
De uitwerpselen verzin ik er niet zelf bij, het virus van in het wild levende chimpanzees werkt effectiever, en is geïsoleerd uit hun uitwerpselen:

The Oxford–AstraZeneca vaccine is made from a cold-causing ‘adenovirus’ that was isolated from the stool of chimpanzees and modified so that it no longer replicates in cells.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-03326-w

Voor het overige weet ik niet wat het probleem is, ik voer gewoon een discussie met jou over het al dan niet lichaamseigen en natuurlijk zijn van dit vaccin, en heb een zin gequote ipv je hele post omdat die vrij lang is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')