Ik denk dat het aantal mensen dat echt kan thuiswerken ook wel wordt overschat.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Tijdens de briefing had Van Dissel het erover dat toch 80% van de mensen thuiswerkt die thuis kan werken.
Waarvan 5 kinderen, maar slechts 1 onder de 12.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:25 schreef capricia het volgende:
[..]
13 mensen in 1 ruimte?![]()
Nee. Daar zou ik idd ook voor passen.
Ik probeer me gewoon netjes aan de regels te houden en het toch gezellig te maken.
Mss wel een brunch en een stukje wandelen buiten. Zoiets.
Volgens mij was dat in maart/april slechts 40% van het totaal. En daar zullen ook nog heel wat mensen tussen hebben gezeten waarbij thuiswerken in principe mogelijk is voor een zeer korte termijn (en in maart/april zat de schrik er goed in), maar waarbij het geen houdbare strategie is.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik denk dat het aantal mensen dat echt kan thuiswerken ook wel wordt overschat.
Thanks.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Tijdens de briefing had Van Dissel het erover dat toch 80% van de mensen thuiswerkt die thuis kan werken.
Dat moeten we gaan zien.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Volgens mij is Moderna 1 prik? Janssen is 1 dose.
Het is vrij normaal dat bescherming tegen virussen bestaat uit meerdere shots. Deels voor (re)activering, deels bij acute aandoeningen (rabies 4-6) om en effectief goede afweer te ontwikkelen.quote:bron: fontiers
The adenovirus type 26 (Ad26) vector, previously applied for EBOV vaccine development (Ad26.ZEBOV) (Mutua et al., 2019), has more recently been designed as Ad26.COV2-S
Toegegeven dat dit de (fase 1/2) testopzet was en het woord supportive bedoeld wordt dat voldoende effectiviteit werd bereikt om door te gaan. Effectiviteit waarbij 50/60% al als OK wordt bestempeld. Ik las ergens dat de trialfase 3 gaan beginnen met 2 doses. Effectief, zegt niets over het situationele effect voor wie, wat, wanneer, waar en hoe lang.quote:bron: bmj...
Ad26.COV2.S was administered at a dose level of 5x1010 or 1x1011 viral particles (vp) per vaccination, either as a single dose or as a two-dose schedule spaced by 56 days in healthy adults (18-55 years old; cohort 1a & 1b; n= 402 and healthy elderly >65 years old; cohort 3; n=394).
CONCLUSIONS The safety profile and immunogenicity after only a single dose are supportive for further clinical development of Ad26.COV2.S at a dose level of 5x1010 vp, as a potentially protective vaccine against COVID-19.
Je ziet het toch langzaam weer omhoog sukkelen t.o.v. half oktober:quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:38 schreef Kyran het volgende:
[..]
Thanks.
Valt mij nog mee dan. Verschil komt dan misschien toch door het feit dat in maart/april kinderen thuis waren en dus veel ouders daardoor ook (terwijl het misschien niet echt mogelijk was).
Plus, het onderwijs, horeca en de hele evenementenbranche waren toen gesloten. Die laatste twee nu nog steeds grotendeels. Dan heb je het zo over een miljoen mensen. Het is nogal cynisch om van al het horecapersoneel op dit moment te zeggen dat ze 'thuiswerken'.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:38 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Volgens mij was dat in maart/april slechts 40% van het totaal. En daar zullen ook nog heel wat mensen tussen hebben gezeten waarbij thuiswerken in principe mogelijk is voor een zeer korte termijn (en in maart/april zat de schrik er goed in), maar waarbij het geen houdbare strategie is.
Met name het sluiten van het onderwijs heeft een behoorlijke impact gehad op de hoeveelheid thuiswerkers.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:40 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Plus, het onderwijs, horeca en de hele evenementenbranche waren toen gesloten. Die laatste twee nu nog steeds grotendeels. Dan heb je het zo over een miljoen mensen. Het is nogal cynisch om van al het horecapersoneel op dit moment te zeggen dat ze 'thuiswerken'.
Ja, dit lijkt me problematisch.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je ziet het toch langzaam weer omhoog sukkelen t.o.v. half oktober:
[ afbeelding ]
Dat is niet zo moeilijk waarom de R nog steeds rond de 1 is. We zijn minder bang voor het virus, we zijn het zat en veel mensen gaan gewoon naar kantoor/vrienden terwijl dit niet nodig is. Ben vandaag toevallig voor het eerst in vier weken weer naar kantoor, maar was verbaast hoe druk het op de weg was vanmorgen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:35 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dan maak je een aanname dat het aantal daalt, maar meteen ook opgeeft na de periode.
Het is niet alsof je dit langer kan toepassen afhankelijk van het theoretische aantal waar je wilt zijn (en als het zo een rol speelt dus ook direct weer opgeeft na de vakantie).
Je kunt er ook voor kiezen om ipv kinderen de dupe te laten zijn kiezen om heel nederland 2 weken verplicht thuis te laten werken of alle detailhandel te sluiten voor 3 weken of de sportscholen dicht te doen, of sporten voor jeugd te verbieden etc (niet dat ik daarvoor pleit).
Of nog beter, eens kijken waarom we ondanks een streng maatregelen pakket het R getal alsnog richting/over de 1 gaat ipv dit.
Nogmaals, ik vertik het om kinderen als gereedschap te gebruiken zodat volwassenen hun verantwoordelijkheid gaan nemen. Ze hebben al genoeg te lijden op dit moment. Daarbij brengt het natuurlijk ook gewoon ouders die niet kunnen thuiswerken in problemen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:41 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Met name het sluiten van het onderwijs heeft een behoorlijke impact gehad op de hoeveelheid thuiswerkers.
Wat dus precies de reden is dat ze overwegen de kerstvakantie te verlengen.
Ben ook benieuwd in hoeverre ze daarbij hebben geanalyseerd hoeveel effect de herfstvakantie had. Misschien dat ze die analyses nu klaar hebben en mede daardoor ingegeven nadenken over het verlengen van de kerstvakantie?
Of omdat de ouders moesten zorgen voor de kinderen die niet naar de school/opvang konden.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:38 schreef Kyran het volgende:
hanks.
Valt mij nog mee dan. Verschil komt dan misschien toch door het feit dat in maart/april kinderen thuis waren en dus veel ouders daardoor ook (terwijl het misschien niet echt mogelijk was
Heb je deze voor alle provincies?quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:44 schreef DireStraits7 het volgende:
Overigens interessant om dat thuiswerken eens nader te bekijken.
Dit zijn de cijfers van Noord-Holland:
[ afbeelding ]
En deze van Zuid-Holland:
[ afbeelding ]
In Zuid-Holland zijn ze duidelijk geschrokken van de cijfers in de Haagse/Rotterdamse regio. En de week erna gelijk weer teruggevallen op het oude (landelijke) patroon.
Is het niet gewoon de herfstvakantie die je ziet?quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:44 schreef DireStraits7 het volgende:
Overigens interessant om dat thuiswerken eens nader te bekijken.
Dit zijn de cijfers van Noord-Holland:
[ afbeelding ]
En deze van Zuid-Holland:
[ afbeelding ]
In Zuid-Holland zijn ze duidelijk geschrokken van de cijfers in de Haagse/Rotterdamse regio. En de week erna gelijk weer teruggevallen op het oude (landelijke) patroon.
Oh ja.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:45 schreef VoMy het volgende:
[..]
Is het niet gewoon de herfstvakantie die je ziet?
The interim Phase III data builds on Oxford’s phase I/II peer-reviewed trial results which have shown that the vaccine induces strong antibody and T cell immune responses across all age groups, including older adults, and has a good safety profile.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:51 schreef Pvt.Webster het volgende:
De resultaten die nu naar buiten komen over die vaccins zijn nog niet peer-reviewed toch?
Hoe lang duurt zo`n review ongeveer?
*Lekenvraag
Dat hoop ik ook voor de betrokkenen. De meeste ouders hebben al hun verlof voor 2020 al opgebrand, en er is weinig over, en die zullen er ook niet heel blij mee zijn als ze weer weken verlof moeten opbranden voor nog een scholensluitingquote:
Ja joh... gooi jij nog ff wat olie op het vuur!quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:07 schreef Claudia_x het volgende:
Wel mooi dat (een deel van) het OMT twee onderwerpen aanstipt die hier gevoelig liggen: het effect van de herfstvakantie en van een schoolsluiting.
Wellicht, maar ik ken teveel mensen in mijn omgeving die prima kunnen thuiswerken maar dat niet doen/mogen doen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik denk dat het aantal mensen dat echt kan thuiswerken ook wel wordt overschat.
Daarmee is absoluut nog niet mee gezegd dat er aanpassingen komen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:07 schreef Claudia_x het volgende:
Wel mooi dat (een deel van) het OMT twee onderwerpen aanstipt die hier gevoelig liggen: het effect van de herfstvakantie en van een schoolsluiting.
Heb je daar gegevens over? Ik zie juist om me heen dat er vakantiestuwmeren zijn ontstaan afgelopen jaar, ook onder ouders.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:59 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat hoop ik ook voor de betrokkenen. De meeste ouders hebben al hun verlof voor 2020 al opgebrand, en er is weinig over, en die zullen er ook niet heel blij mee zijn als ze weer weken verlof moeten opbranden voor nog een scholensluiting
We mogen het er tenminste weer over hebben.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:08 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ja joh... gooi jij nog ff wat olie op het vuur!![]()
Klopt. Ze hebben de vorige keer dit advies ook al genegeerd.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:10 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Daarmee is absoluut nog niet gezegd dat er aanpassingen komen.
Dat zie ik ook veel om mij heen... Mensen die geen vakantiedagen hebben opgemaakt, omdat ze toch niet weg konden.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Heb je daar gegevens over? Ik zie juist om me heen dat er vakantiestuwmeren zijn ontstaan afgelopen jaar, ook onder ouders.
Volgens mij is er alleen nog maar een advies om te onderzoeken wat het effect zou zijn. Misschien blijkt wel dat het effect klein is. Dus ook aan het besluit zelf gaat nog iets vooraf.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:12 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Klopt. Ze hebben de vorige keer dit advies ook al genegeerd.
Anderzijds, dit is dan wel de 2e keer op rij dat ze het adviseren en er valt verder ook niet zoveel meer aan te pakken als je de economie niet nog meer wil belasten.
Ik ben zo'n ouder, woon in een durp en kan het niet voor je in een percentage uitdrukken hoe het hier is gesteld. Maar weet wel dat ik lang niet de enige ben.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Heb je daar gegevens over? Ik zie juist om me heen dat er vakantiestuwmeren zijn ontstaan afgelopen jaar, ook onder ouders.
Het is niet overal de norm (geweest) om van werknemers te eisen dat ze vakantiedagen opnemen als ze voor kinderen thuis moeten blijven. Er is immers meer thuisgewerkt en dat is gecombineerd met oppassen op de kinderen en thuisonderwijs geven. Daarbij hebben veel werkgevers zich begripvol getoond en werknemers in staat gesteld om werk en zorg voor het gezin te combineren.
Het grappige is dat het onderwerp hier nogal eh... gevoelig lag en we nu kennelijk zo murw gel*ld zijn erover dat er nu het OMT het aankaart gelauwerd gereageerd wordt.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:12 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
We mogen het er tenminste weer over hebben.
Mja hoe lang gaat zo'n onderzoek duren?quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:14 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Volgens mij is er alleen nog maar een advies om te onderzoeken wat het effect zou zijn. Misschien blijkt wel dat het effect klein is. Dus ook aan het besluit zelf gaat nog iets vooraf.
Ik weet niet hoe het hier de laatste maanden verloopt, maar dat inwoners zonder inhoudelijke kennis in de vorm van een "publike opinie" een scholensluiting hebben geforceerd is natuurlijk voer voor discussie. Een terugkerende vraag naar een scholensluiting daardoor ook.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:16 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Het grappige is dat het onderwerp hier nogal eh... gevoelig lag en we nu kennelijk zo murw gel*ld zijn erover dat er nu het OMT het aankaart gelauwerd gereageerd wordt.
Ja, of je krijgt daardoor een arbeidsconflict omdat je dat aanhanging maakt en bent je baan na een hoop gemoddergooi kwijt.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:09 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Wellicht, maar ik ken teveel mensen in mijn omgeving die prima kunnen thuiswerken maar dat niet doen/mogen doen.
Behalve als er een coronabesmetting was, dan kunnen ze het allemaal wel.
Ik begreep eigenlijk dat dit alleen over de middelbare ging? Toch?quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:17 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Mja hoe lang gaat zo'n onderzoek duren?
Ik kan me niet meer exact herinneren hoe het de vorige keer ging. Maar alles ging wel heel rap en plotseling, want ik zat echt met een WTF gevoel voor de televisie, dat weet ik nog wel.
Toen hadden we nog wel de handicap dat veel mensen die thuis konden werken, nog niet echt aan het thuis werken waren geslagen. Dat is deze ronde wel anders, en zou e.e.a. makkelijker moeten laten verlopen.
Maar ik heb te doen met werkgevers waarbij december de belangrijkste maand van de bedrijfsvoering is, en ineens je halve personeelsbestand grotendeels weg valt door deze actie.
En met mensen die echt niet thuis kunnen werken en dus genoodzaakt zijn om, als ze dat nog hebben, hun laatste restje vakantieuren op te moeten nemen of in het uiterste geval onbetaald verlof. Daarmee zet je een behoorlijke groep ouders tegen de muur, want velen hebben de luxe niet dat ze dat kunnen missen.
En laten we de werkgevers niet vergeten. Dan worden alle sectoren geraakt.
Dat verschilt per school. Hangt er maar net vanaf in hoeveel periodes je je schooljaar verdeelt.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:13 schreef OProg het volgende:
De bovenbouw van de middelbare school zal de grootste rol spelen. Ik had vroeger - 25 jaar terug alweer bijna () - de anderhalve week na de kerstvakantie toetsweek. Dan was je maar een uurtje per dag ofzo op school . Dat kan toch ook bijdragen?
Als dit nog zo is trouwens.
Ik baseer mij even op mijn eigen collega'squote:Op dinsdag 24 november 2020 13:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Heb je daar gegevens over? Ik zie juist om me heen dat er vakantiestuwmeren zijn ontstaan afgelopen jaar, ook onder ouders.
Het is niet overal de norm (geweest) om van werknemers te eisen dat ze vakantiedagen opnemen als ze voor kinderen thuis moeten blijven. Er is immers meer thuisgewerkt en dat is gecombineerd met oppassen op de kinderen en thuisonderwijs geven. Daarbij hebben veel werkgevers zich begripvol getoond en werknemers in staat gesteld om werk en zorg voor het gezin te combineren.
Ligt eraan wat je wil bereiken en wat voor de meeste invloed zorgt. Als het effectiefste deel van een schoolvakantie het thuishouden van de anders werkende ouders is, dan ga je met de bovenbouwsluiting amper iets winnen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:13 schreef OProg het volgende:
De bovenbouw van de middelbare school zal de grootste rol spelen. Ik had vroeger - 25 jaar terug alweer bijna () - de anderhalve week na de kerstvakantie toetsweek. Dan was je maar een uurtje per dag ofzo op school . Dat kan toch ook bijdragen?
Als dit nog zo is trouwens.
Ik ben heel nieuwsgierig naar wat volgens het OMT het effect van de herfstvakantie is geweest. Mijn reactie is dus in ieder geval niet lauw! Dat we het er hier nu ook weer over kunnen hebben zonder "is niet zo, houd je mond idioot" te horen is een bonus. Fijn dat het OMT ook een beetje aan ons denkt.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:16 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Het grappige is dat het onderwerp hier nogal eh... gevoelig lag en we nu kennelijk zo murw gel*ld zijn erover dat er nu het OMT het aankaart gelauwerd gereageerd wordt.
Een vriend van mij werkt in een bedrijf waar niemand thuis werkt omdat ze toch allemaal een eigen kantoortje hebben. Afgelopen week was één collega besmet en brak er de pleuris uit. Ze hadden geen enkel plan klaar liggen voor deze situatie.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:18 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ja, of je krijgt daardoor een arbeidsconflict omdat je dat aanhanging maakt en bent je baan na een hoop gemoddergooi kwijt.
Ik ken in ieder geval 1 zo'n geval in mijn zeer nabije omgeving.
Mja wat ik las gold het advies van het OMT voor alle scholen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:19 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik begreep eigenlijk dat dit alleen over de middelbare ging? Toch?
Goed dat het OMT dit onderzoekt idd, maar waarom zou je als ondeskundige deel zijn van "Team Scholensluiting"?quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:21 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik ben heel nieuwsgierig naar wat volgens het OMT het effect van de herfstvakantie is geweest. Mijn reactie is dus in ieder geval niet lauw! Dat we het er hier nu ook weer over kunnen hebben zonder "is niet zo, houd je mond idioot" te horen is een bonus. Fijn dat het OMT ook een beetje aan ons denkt.
Da's ook wel een vrij bijzondere manier van reageren na 8 maanden coronaquote:Op dinsdag 24 november 2020 13:21 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Een vriend van mij werkt in een bedrijf waar niemand thuis werkt omdat ze toch allemaal een eigen kantoortje hebben. Afgelopen week was één collega besmet en brak er de pleuris uit. Ze hadden geen enkel plan klaar liggen voor deze situatie.
Actie 1 was; alle werknemers bij elkaar roepen om dit te bespreken
Ja dat was echt genieten, daarna heeft de helft van het bedrijf zich laten testen door te liegen over symptomen, waarna bleek dat ze alsnog 10 dagen thuis moesten zitten.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:23 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Da's ook wel een vrij bijzondere manier van reageren na 8 maanden corona
Je zou toch zeggen dat iedereen nu wel een beetje voorbereid is ..
Jeetje ...
Hmm.... het is me inderdaad niet duidelijk over welke scholen het gaat.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:22 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Mja wat ik las gold het advies van het OMT voor alle scholen.
https://nos.nl/artikel/23(...)engd-kan-worden.html
En als ik mag kiezen, dan liever voorafgaand aan de kerstvakantie. En in 2021 met een schone lei beginnen qua vakantieuren. En compensatie voor mensen die onbetaald verlof op moeten nemen want dat gaat er echt in hakken bij sommige ouders. Ik heb echt te doen met mensen die iedere maand voor het minimum loon staan te werken (ik ben o.a. salarisadministrateur, en kan beamen dat dat er veel zijn stiekem)
Sommige mensen zijn nu eenmaal lid van "Team Alles Sluiten".quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:22 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Goed dat het OMT dit onderzoekt idd, maar waarom zou je als ondeskundige deel zijn van "Team Scholensluiting"?
Dit is een goeie.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:20 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ligt eraan wat je wil bereiken en wat voor de meeste invloed zorgt. Als het effectiefste deel van een schoolvakantie het thuishouden van de anders werkende ouders is, dan ga je met de bovenbouwsluiting amper iets winnen.
De uitwerpselen verzin ik er niet zelf bij, het virus van in het wild levende chimpanzees werkt effectiever, en is geïsoleerd uit hun uitwerpselen:quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:43 schreef Vallon het volgende:
Geweldig en ook wat kinderachtig om de gedachte van een reply selectief te vermaken met als doel het te ontkrachten om een eigen punt (welke ?) te laten doorschijnen. Jammer, dat het stop voor mij met het selectief zinnen uitlichten met als doel die opneuken. Sws heb ik een pesthekel aan discussies waarbij men argumenteert met wat en hoe iemand ooit in 1898, in een wat andere context, zei. Het gaat dan niet meer om de inhoud maar om iemand te vangen.
Die uitwerpselen verzin je er zelf bij om het weerzinwekkend te maken waarbij ik mijn neus niet optrek voor een beetje stront als ik de stal schoonmaak. De rest is is vooral extrapolatie.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |