abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_196379714
Deze man had/heeft een charisma zo groot dat velen lange tijd geloofden dat de SP geen verholen marxistisch-leninistische partij was.

Zijn dochter Lilian Marijnissen zit waar ze zit, puur en alleen vanwege zijn erfenis. Sinds haar voorzitterschap (2017>) is de partij in krap twee jaar tijd geslonken van 14 naar 8 zetels; bijna een half miljoen stemmen in de min.

Het charisma van de vader (1994-2008/2015), en later Emile Roemer (2010-2017), camoufleerde veel, maar nu blijkt maar weer dat Nederlanders absoluut geen trek hebben in verkapt communisme.
  maandag 23 november 2020 @ 17:25:06 #2
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196379888
Jan Marijnissen en meer nog Emile Roemer hadden een luchtige en gezellige Brabantse uitstraling. In combinatie met wat linkse taal, trekt dat wel mensen aan. Lilian Marijnissen heeft eerder iets dat mensen vervelend vinden. Niet de juiste persoon op de juiste plek.

Daarbij heeft de SP zelfdestructie ook tot kunst verheven. Het opblazen van eigen afdelingen zal bijvoorbeeld het enthousiasme van leden om actie te voeren of zich in te zetten er niet op verbeteren.
  Mod / KLB - Beste baggeraar 2020 maandag 23 november 2020 @ 17:25:08 #3
451823 crew  Plompzakker
#FREE Samuel24
pi_196379891
Ook jan Marijnissen was niet veel.
Wel nog steeds beter dan Erdogan though
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
pi_196379981
Marijnissen was een prima volksvertegenwoordiger maar te weinig politicus om echt iets te kunnen veranderen in Nederland. Mede hierdoor is zelfs op het hoogtepunt van de SP nooit mee geregeerd helaas. Nu met de zogenaamde linkse alliantie met debieltjes partij GL moet mijn stem wederom naar de dierenpartij gaan.
pi_196380319
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 17:25 schreef Plompzakker het volgende:
Ook jan Marijnissen was niet veel.
Wel nog steeds beter dan Erdogan though
Wat heeft Erdogan hiermee te maken?
  maandag 23 november 2020 @ 18:00:23 #6
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196380400
De SP blijft sowieso een geweldige partij. Echte toppers.
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196380415
Het topic gaat eigenlijk over de incompetentie van de SP of het latente Bolsjewik sfeertje?

Voor wat betreft dat eerste vind ik de SP in het lokale politieke veld het over het algemeen prima doen. Leveren ook bestuurders hier en daar, capabele bestuurders. Tja op landelijk niveau was het eerst een gevaarlijke en onder Marijnissen sr een leuke protestpartij. Daarna heeft het niet echt meer een smoel gehad. Maar heel rigide socialistisch zijn ze daarna ook niet meer. Eerder een soort pvda, waar ze socialisme hetzelfde benaderen als katholieken het geloof.

Ook de SP is opgegaan in de grote nonbineaire kliek aan nietszeggende kutpartijtjes.
  maandag 23 november 2020 @ 18:02:16 #8
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196380436
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 18:01 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Het topic gaat eigenlijk over de incompetentie van de SP of het latente Bolsjewik sfeertje?

Voor wat betreft dat eerste vind ik de SP in het lokale politieke veld het over het algemeen prima doen. Leveren ook bestuurders hier en daar, capabele bestuurders. Tja op landelijk niveau was het eerst een gevaarlijke en onder Marijnissen sr een leuke protestpartij. Daarna heeft het niet echt meer een smoel gehad. Maar heel rigide socialistisch vond ik ze ook niet meer. Eerder een soort pvda, waar ze socialisme hetzelfde benaderen als katholieken het geloof.
De PvdA van de jaren 70 :)
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196380656
Weet ook niet of Emile Roemer zo geweldig charismatisch was. Het is meer dat hij een fris alternatief was op al die gelikte politici. En iemand met een volkse uitstraling maar dan zonder het rechtse gebral van Geertje W. Plus dat Roemer opkwam voor de armen temidden van het dieptepunt van de economische crisis ten tijde van een rechts kabinet dat behoorlijk bezuinigde.

In de aanloop naar de verkiezingen van 2012 stond hij dus hoog in de peilingen, maar zodra er echt campagne werd gevoerd en hij echt tegengas begon te krijgen, ging het snel achteruit. Daarnaast natuurlijk het feit dat hij slachtoffer werd van een behoorlijk media-offensief om Samsom in het zadel te helpen. Dat was ook zeer onfris maar daar moet je wel mee dealen.

Daarna heeft de SP dacht ik geen moment meer erg hoog gestaan in de peilingen. Wat dat betreft maakt het niet zoveel uit wie er fractievoorzitter is. Het gevaar is nu wel dat ze echt door de bodem zakken als ze langdurig onder de 10 blijven. Dan wordt het toch meer een getuigenispartij die wel lokaal en provinciaal goed werk doet. Je ziet nu ook dat ze niet immuun zijn voor een richtingenstrijd. Terwijl hun stemmers nu in principe verspreid kunnen zijn over PvdA, GL, PVV, FVD, PvdD, die allemaal op verschillende punten aantrekkelijker kunnen zijn.

Onder Jan M. is er natuurlijk ook maar één verkiezing geweest waar de SP echt hoge ogen heeft gegooid, 2006 was al een prestatie op zich waar daarvoor en daarna niemand meer in de buurt kwam. Die ene prestatie herinnert iedereen zich nog maar dat is dus ook maar eenmalig geweest. De beste man had natuurlijk wel veel uitstraling en was ook zeker in staat om bewindslieden in een hoekje te laten zitten. Denk niet dat er nu nog iemand bang is voor de SP, behalve misschien verantwoordelijken voor de Belastingdienst die Renske Leijten achter zich aan hebben.
pi_196380728
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 18:00 schreef Klopkoek het volgende:
De SP blijft sowieso een geweldige partij. Echte toppers.
Vooral de recente ontwikkelingen bij hun jongerenorganisatie zeker? ;)
  maandag 23 november 2020 @ 18:24:26 #11
214643 Nober
#Altijdtegenons
pi_196380741
Ben wel benieuwd hoelang Lilian blijft zitten en wie haar vervangt bij zwangerschap(pen).
pi_196380797
Olaf Kemerink schijnt goed in de groep te liggen.
pi_196380814
Ah ja, de tijd dat ik mijn boekbespreking over Effe dimmen! wilde doen en dat soort simplistische retoriek ook kon waarderen.

Veel meer dan trappen tegen de status quo zonder consensusvermogen en een over-simplistisch wereldbeeld was het natuurlijk niet. En is de SP feitelijk nog steeds niet.
Scared to take chances, you'll never have the answers.
  maandag 23 november 2020 @ 18:35:33 #14
459912 FlippingCoin
SUCK MY WHITE DICK.
pi_196380894
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 17:25 schreef Hexagon het volgende:
Jan Marijnissen en meer nog Emile Roemer hadden een luchtige en gezellige Brabantse uitstraling. In combinatie met wat linkse taal, trekt dat wel mensen aan. Lilian Marijnissen heeft eerder iets dat mensen vervelend vinden. Niet de juiste persoon op de juiste plek.

Daarbij heeft de SP zelfdestructie ook tot kunst verheven. Het opblazen van eigen afdelingen zal bijvoorbeeld het enthousiasme van leden om actie te voeren of zich in te zetten er niet op verbeteren.
Dat en dat je toch niet anders kan denken dat zij er grotendeels zit om wie zij is en niet om wat zij kan.
blacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatterblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmattergeencensuurblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatter
blacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatterblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatter
  Mod / KLB - Beste baggeraar 2020 maandag 23 november 2020 @ 18:36:46 #15
451823 crew  Plompzakker
#FREE Samuel24
pi_196380910
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 17:55 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]

Wat heeft Erdogan hiermee te maken?
Dat is toch de inspirator achter al jouw topics
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
  maandag 23 november 2020 @ 18:37:41 #16
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196380923
quote:
16s.gif Op maandag 23 november 2020 18:35 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Dat en dat je toch niet anders kan denken dat zij er grotendeels zit om wie zij is en niet om wat zij kan.
Uiteraard, terwijl ze op zichzelf het vak van politicus wel verstaat. Maar gewoon geen leidersmateriaal.
pi_196381035
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 18:36 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Dat is toch de inspirator achter al jouw topics
Wat doet mijn religie, achtergrond of inspirators toe? Bij dit onderwerp. De grondwet denkt hier anders over, laat dat toevallig iets zijn waarvoor jij Erdogan bekritiseert.

Hypocriet.
  Mod / KLB - Beste baggeraar 2020 maandag 23 november 2020 @ 18:44:48 #18
451823 crew  Plompzakker
#FREE Samuel24
pi_196381057
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 18:44 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]

Wat doet mijn religie, achtergrond of inspirators toe? Bij dit onderwerp. De grondwet denkt hier anders over, laat dat toevallig iets zijn waarop jij Erdogan bekritiseert.

Hypocriet.
Hoe weet jij waarop ik Erdogan bekritiseer?
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
  maandag 23 november 2020 @ 18:45:04 #19
459912 FlippingCoin
SUCK MY WHITE DICK.
pi_196381067
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 18:44 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]

Wat doet mijn religie, achtergrond of inspirators toe? Bij dit onderwerp. De grondwet denkt hier anders over, laat dat toevallig iets zijn waarop jij Erdogan bekritiseert.

Hypocriet.
Even rustig aandoen jij dat blijft wel crew.
blacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatterblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmattergeencensuurblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatter
blacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatterblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatter
pi_196381109
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 18:44 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Hoe weet jij waarop ik Erdogan bekritiseer?
Types zoals jij roepen toch leuzen als dictator richting de gekozen president van Turkije. Voor de duidelijkheid, een dictator respecteert de grondwet (van de mens) niet, maar jij doet dat ook niet; je spreekt mij aan op mijn achtergrond/inspirators en wil mijn buiten deze discussie plaatsen.
  Mod / KLB - Beste baggeraar 2020 maandag 23 november 2020 @ 18:47:38 #21
451823 crew  Plompzakker
#FREE Samuel24
pi_196381125
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 18:46 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]

Types zoals jij roepen toch leuzen als dictator richting de gekozen president van Turkije. Voor de duidelijkheid, een dictator respecteert de grondwet (van de mens) niet, maar jij doet dat ook niet; je spreekt mij aan op mijn achtergrond/inspirators en wil mijn buiten deze discussie plaatsen.
Wat voor type ben ik dan?
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
pi_196381149
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 18:47 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Wat voor type ben ik dan?
Zo een type:

quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 17:25 schreef Plompzakker het volgende:
Ook jan Marijnissen was niet veel.
Wel nog steeds beter dan Erdogan though
  maandag 23 november 2020 @ 18:49:01 #23
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196381153
quote:
10s.gif Op maandag 23 november 2020 18:30 schreef nostra het volgende:
Ah ja, de tijd dat ik mijn boekbespreking over Effe dimmen! wilde doen en dat soort simplistische retoriek ook kon waarderen.

Veel meer dan trappen tegen de status quo zonder consensusvermogen en een over-simplistisch wereldbeeld was het natuurlijk niet. En is de SP feitelijk nog steeds niet.
De meeste partijen hebben een simplistisch wereldbeeld, ja, ook en vooral de VVD. De partij van de elegante economische modellen, zo simpel mogelijke theorieën en Ockham's razor.

Voor partijen als CDA, D66 en PvdD kun je aan balletje opwerpen, maar voor heel veel partijen gewoonweg niet.
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Mod / KLB - Beste baggeraar 2020 maandag 23 november 2020 @ 18:49:46 #24
451823 crew  Plompzakker
#FREE Samuel24
pi_196381166
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 18:48 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]

Zo een type:
[..]

Bedoel je dan een type Marijnissen of een type erdogan
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
pi_196381234
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 18:49 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Bedoel je dan een type Marijnissen of een type erdogan
Voor deze heren heb ik iets teveel respect voor om ze met jou te vergelijken. Als jij je toch wil vergelijken met een politicus, dan ben je naar mijn inziens een type: Kees van der Staaij.
  Moderator / Redactie FP maandag 23 november 2020 @ 18:53:48 #26
221644 crew  timmmmm
Sp3c lives matter
pi_196381259
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 17:55 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]

Wat heeft Erdogan hiermee te maken?
Evenveel met Marijnissen als met Macron
  Mod / KLB - Beste baggeraar 2020 maandag 23 november 2020 @ 18:56:01 #27
451823 crew  Plompzakker
#FREE Samuel24
pi_196381300
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 18:52 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]

Voor deze heren heb ik iets teveel respect voor om ze met jou te vergelijken. Als jij je toch wil vergelijken met een politicus, dan ben je naar mijn inziens een type: Kees van der Staaij.
Kees _O_
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
pi_196381321
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 18:49 schreef Klopkoek het volgende:
De meeste partijen hebben een simplistisch wereldbeeld, ja, ook en vooral de VVD. De partij van de elegante economische modellen, zo simpel mogelijke theorieën en Ockham's razor.
Och, er zullen ook bij de VVD genoeg simpelen zitten hoor, maar ik vind een Rutte toch niet bepaald een ongenuanceerde botte boer. Kan je het verder oneens met hem zijn, maar ik vermoed dat zelfs op links veel mensen wel vrede hebben met hem als premier.
Scared to take chances, you'll never have the answers.
pi_196381348
quote:
12s.gif Op maandag 23 november 2020 18:56 schreef nostra het volgende:

[..]

Och, er zullen ook bij de VVD genoeg simpelen zitten hoor, maar ik vind een Rutte toch niet bepaald een ongenuanceerde botte boer. Kan je het verder oneens met hem zijn, maar ik vermoed dat zelfs op links veel mensen wel vrede hebben met hem als premier.
Zou ook wel moeten. Uiteindelijk ben je de premier van alle Nederlanders. Dat links/rechts denken is niet meer van deze tijd.
  maandag 23 november 2020 @ 18:59:23 #30
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196381357
quote:
12s.gif Op maandag 23 november 2020 18:56 schreef nostra het volgende:

[..]

Och, er zullen ook bij de VVD genoeg simpelen zitten hoor, maar ik vind een Rutte toch niet bepaald een ongenuanceerde botte boer. Kan je het verder oneens met hem zijn, maar ik vermoed dat zelfs op links veel mensen wel vrede hebben met hem als premier.
Je haalt nu een paar dingen door elkaar. Wanneer SPers op lokaal en provinciaal niveau moeten besturen, of zoals Roemer een speciale opdracht krijgen van de regering, dan is het ook gewoon een heel ander verhaal.

Rutte is natuurlijk geregeld wel ongenuanceerd geweest, zoals zijn 'pleur op', 'Club Med' en 'rechts kan zijn vingers aflikken', toen hij naast mede-onderdrukker Wilders stond.
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196381488
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 18:59 schreef Klopkoek het volgende:
Je haalt nu een paar dingen door elkaar. Wanneer SPers op lokaal en provinciaal niveau moeten besturen, of zoals Roemer een speciale opdracht krijgen van de regering, dan is het ook gewoon een heel ander verhaal.
Dat soort bestuur is dan ook veel meer operationeel dan conceptueel gedreven. Kan me best voorstellen dat ze het daar prima doen op hun eigen micro-agenda.
Scared to take chances, you'll never have the answers.
  maandag 23 november 2020 @ 19:14:34 #32
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196381634
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 19:07 schreef nostra het volgende:

[..]

Dat soort bestuur is dan ook veel meer operationeel dan conceptueel gedreven. Kan me best voorstellen dat ze het daar prima doen op hun eigen micro-agenda.
Tsja, op dezelfde wijze kun je de landsregering duiden, aangezien ze zoals jijzelf beaamde over cruciale dingen als monetair beleid helemaal niet meer gaan, en zelfs migratie maar zeer beperkt.

Het is bestuur binnen de EU, Eurozone en WTO lijntjes, zonder opt-outs en met het ultieme zwaard van supra-nationaal budgettair ingrijpen hangend boven de markt. Zo 'conceptueel' is het allemaal niet. Driekwart van de wetten komen niet uit Nederland zelf.

Bovendien negeer je nu het tweede deel van mijn post, over Rutte in verkiezingsstand en kretologiestand. In oppositietijd, toen hij populistisch een motie van wantrouwen indiende in 2009. Van wie kreeg hij toen steun? De SP.
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196381643
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 18:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je haalt nu een paar dingen door elkaar. Wanneer SPers op lokaal en provinciaal niveau moeten besturen, of zoals Roemer een speciale opdracht krijgen van de regering, dan is het ook gewoon een heel ander verhaal.

Rutte is natuurlijk geregeld wel ongenuanceerd geweest, zoals zijn 'pleur op', 'Club Med' en 'rechts kan zijn vingers aflikken', toen hij naast mede-onderdrukker Wilders stond.
Wie worden er precies onderdrukt eigenlijk?
pi_196381745
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 19:14 schreef Klopkoek het volgende:

Het is bestuur binnen de EU, Eurozone en WTO lijntjes, zonder opt-outs en met het ultieme zwaard van supra-nationaal budgettair ingrijpen hangend boven de markt. Zo 'conceptueel' is het allemaal niet.
Toch snap ik je af en toe niet. Je leunt zwaar op het beteugelen van zaken als belastingontwijking. Dat is echt maar op één manier mogelijk en dat is supranationaal. Die beslissingsbevoegdheden laten liggen bij nationale overheden werkt per definitie de situatie in de hand die jou nou net zo tegenstaat.

quote:
Bovendien negeer je nu het tweede deel van mijn post, over Rutte in verkiezingsstand en kretologiestand. In oppositietijd, toen hij populistisch een motie van wantrouwen indiende in 2009. Van wie kreeg hij toen steun? De SP.
Rutte kraait af en toe iets doms uit ja. Dat doe ik ook een keer of tien per jaar (in mijn perceptie dan, jij zal daar een ander beeld van hebben ;) ). Dat is natuurlijk wel een beetje wat mensen doen.
Scared to take chances, you'll never have the answers.
pi_196381887
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 18:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Uiteraard, terwijl ze op zichzelf het vak van politicus wel verstaat. Maar gewoon geen leidersmateriaal.
Ik geloof trouwens ook niet dat Lilian er alleen maar vanwege haar achternaam zit. Het heeft misschien wel geholpen op het moment dat Roemer aftrad. Ik vraag me ook af of er verder leidersmateriaal in die fractie zit. Wel inhoudelijk een aantal prima kamerleden natuurlijk. Lilian was wel een veilige keuze denk ik. Maar dat idee van dynastie blijft er natuurlijk wel aan hangen.

Het is ook wel een wereld van verschil als je kijkt naar Jan: schoolverlater, worstendraaier, lasser, activist, politicus, in die volgorde. En dan Lilian: gemeenteraadslid, van de universiteit zo door naar het vakbondsbestuur en van daaruit naar de Kamer. Op zich niks mis mee, en ze heeft bij FNV tenminste nog wat gedaan in plaats van alleen maar op het pluche zitten. En het zegt ook veel over de sociale mobiliteit die we nu gewoon meer hebben dan toen. Dat maakt het wat lastiger voor een partij als de SP om zich te profileren.

Het moet ook niet worden vergeten wat we nu naar Marijnissen terugkijken als een sterke, charismatische leider. Maar dat er in zijn tijd ook wel akkefietjes, splitsinkjes en dergelijke waren. En dat hij ook op een bijzonder botte manier om kon gaan met collega's die daar later de vuile was over hebben uitgehangen. Voor wat het waard is.
  maandag 23 november 2020 @ 19:39:18 #36
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196382010
quote:
12s.gif Op maandag 23 november 2020 19:21 schreef nostra het volgende:

[..]

Toch snap ik je af en toe niet. Je leunt zwaar op het beteugelen van zaken als belastingontwijking. Dat is echt maar op één manier mogelijk en dat is supranationaal. Die beslissingsbevoegdheden laten liggen bij nationale overheden werkt per definitie de situatie in de hand die jou nou net zo tegenstaat.
[..]

Rutte kraait af en toe iets doms uit ja. Dat doe ik ook een keer of tien per jaar (in mijn perceptie dan, jij zal daar een ander beeld van hebben ;) ). Dat is natuurlijk wel een beetje wat mensen doen.
Ik kan dit allemaal wel gaan uitleggen en of de EU vooral zo eenzijdig internationaal in elkaar steekt dat de 1% blij is (juist NIET internationaal als het om sociale zekerheid gaat e.d.), maar punt blijft dat SPers een andere houding aannemen wanneer er bestuurd moet worden. Of een opdracht krijgen van de regering.

Ja, voor een deel gaat dat niet over de Grote Vragen maar op die manier kun je ook Rutte als slechts een filiaalhouder af doen.
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 23 november 2020 @ 19:46:46 #37
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196382168
quote:
7s.gif Op maandag 23 november 2020 19:15 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Wie worden er precies onderdrukt eigenlijk?
Degenen die uit elkaar worden gedreven, tegen elkaar opgezet, en uitgeperst ten behoeve van de superrijken en machthebbers. Degenen met de manipulatie macht in handen. De big data machines gecombineerd met moderne wetenschap en deep fakes.

(Ja, ik heb gesnoven maar wel grotendeels waar)
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196382364
Je hebt gesnoven?
pi_196382516
RIP
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')