De halve overheid opheffen is het beste, de belastingdienst kan voor 80% wegquote:Op zondag 6 december 2020 23:55 schreef Red_85 het volgende:
Niet zo raar als het binnen bd toeslagen op een plek rot is, dat diezelfde werkwijze overal wordt gehanteerd.
De beerput is nog veel dieperdan dat de top tijdens de enquete deed vermoeden.
80% is misschien wat overdreven, maar er kan behoorlijk wat weg daar inderdaad.quote:Op maandag 7 december 2020 09:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De halve overheid opheffen is het beste, de belastingdienst kan voor 80% weg
De overheid is dol op creëren van toezichthouders en staatsautoriteiten met de bijbehorende vette baantjesquote:Op maandag 7 december 2020 10:14 schreef Red_85 het volgende:
[..]
80% is misschien wat overdreven, maar er kan behoorlijk wat weg daar inderdaad.
Kansloos rondpompen van geld. Misschien wat lagere belastingen een optie? Gewoon dat die mensen het overhouden ipv eerst gaan betalen en later terugkrijgen via rome en tokyo.
Dit geldt ook voor grote bedrijven en voor eigenlijk alle multinationals. Zolang je je in de interne kring bevindt hoef je niet bang te zijn om te moeten werken.quote:Op maandag 7 december 2020 12:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De overheid is dol op creëren van toezichthouders en staatsautoriteiten met de bijbehorende vette baantjes
Het overheidsapparaat afslanken dat is al 50 jaar de bedoeling maar dat gaat nooit lukken ,
Ik ben zelf ook ambtenaar geweest dus ik weet hoe dat werkt , iedere stoel moet gevuld worden of iemand iets nuttigs doet of niet dat maakt echt helemaal niets uit.
De afdelingshoofden moeten zich in deze coronatijd ook knap waardeloos voelen , het idee dat alles gewoon doorgaat zonder dat jij over de afdeling kunt wandelen en een praatje met het lekkerste wijf van de vloer maken moet een enorme shock voor hen zijn
Tsja, goh.quote:Op donderdag 17 december 2020 14:31 schreef ikweethetookniet het volgende:
Vernietigende conclusie ondervragingscommissie
Ouders toeslagenaffaire ’ongekend onrecht’ aangedaan
De ouders in de toeslagenaffaire is ’ongekend onrecht’ aangedaan, waarbij de ’grondbeginselen van de rechtstaat zijn geschonden’. Met die vernietigende conclusie komt de ondervragingscommissie. Daarbij krijgen niet alleen de Belastingdienst, maar ook het kabinet, de Tweede Kamer en de rechtspraak een flinke veeg uit de pan.
De titel van het rapport van de commissie laat aan duidelijkheid niets te wensen over: Ongekend onrecht
Dat is wat de tienduizenden ouders volgens de Kamerleden is aangedaan in de toeslagenaffaire. Jarenlang werden ze vermorzeld door een keiharde fraudeaanpak en nietsontziende terugvordering van de Belastingdienst.
De rechtsstaat is bij die affaire in het geding geweest, schrijft de commissie. En ook al bezworen commissievoorzitter en CDA-Kamerlid Chris van Dam dat er geen schuldigen aangewezen zouden worden, deelt de commissie wel degelijk een paar stevige standjes uit.
Uiteraard aan de Belastingdienst zelf, waar de fraude-aanpak zo uit de hand liep en ’grove inbreuk’ werd gemaakt op de rechten die mensen hebben. Maar ook ’kabinet en parlement’ mogen van de commissie het boetekleed aantrekken, omdat zij die ’spijkerharde’ wetgeving hebben gemaakt die te weinig ruimte gaf aan burgers om zich te verdedigen. De fiscus stond daardoor onder druk van een ’oververhitte politieke behoefte’ om mensen keihard aan te pakken.
Optelsom van onvermogen
Dat vervolgens de rechtspraak, met name de Raad van State, ook nog jarenlang groen licht gaf aan de harde aanpak van de Belastingdienst, heeft ook niet geholpen. De commissie ziet dat rechters een ’wezenlijke bijdrage’ hebben geleverd aan de keiharde uitvoering. Al met al is er volgens de commissie sprake van een ’optelsom van onvermogen om recht te doen aan het individu’.
Het verslag van de commissie bevestigt verder het beeld dat tijdens de verhoren van topambtenaren en prominente politici al naar boven kwam. Onder anderen premier Rutte, minister Hoekstra (Financiën) en PvdA-leider Asscher moesten langskomen voor een verhoor.
Op de betrokken ministeries werd naar elkaar gewezen, waardoor niemand de verantwoordelijkheid nam om de problemen voor ouders op te lossen. En de politieke top bij Financiën en Sociale Zaken was jarenlang niet goed op de hoogte hoe omvangrijk de problematiek eigenlijk was.
Informatievoorziening
De grootste veeg uit de pan bewaart de commissie overigens voor het ministerie van Financiën; en dan specifiek voor hoe dat ministerie omging met de verzoeken om informatie te leveren. Financiën leverde het gros van de informatie veel later dan afgesproken, en vlak voor, tijdens en zelfs ná de verhoren dook nog weer nieuwe informatie op.
„De commissie is hier ontstemd over”, staat in het rapport. De Kamerleden spreken van een ’hardnekkig probleem’ en weten niet eens zeker of ze nu al wel alle opgevraagde informatie hebben gekregen. Mocht dat niet zo zijn, dan kan de commissie of de Tweede Kamer ’nog stappen overwegen’, staat er dreigend in het rapport.
De Kamer gaat in januari met in elk geval Rutte en Hoekstra in debat over het rapport.
https://www.telegraaf.nl/(...)nd-onrecht-aangedaan
In debat gaan met criminelen
Kaalplukken en in het gevang stoppen zonder proces, sleutel weggooien en over 20 jaar nog maar eens kijken en rapportje maken hoe het zover heeft kunnen komen
Grove inbreukquote:Download het eindverslag 'Ongekend onrecht' https://www.tweedekamer.n(...)deropvangtoeslag.pdf
quote:Diegenen die de moed hebben gehad om, tegen de stroom in, de vinger op de zere plek te leggen, verdienen groot respect, aldus de commissie.
We kunnen natuurlijk met onze voeten stemmen in maart en de VVD en CDA minimaliseren, lijkt me een goed planquote:Op donderdag 17 december 2020 14:37 schreef probeer het volgende:
Tsja, goh....
Niemand gaat hiervoor hangen.
Waarom ben je zo enthousiast over het rapport? Toen ik de samenvatting las en dit nieuws had ik meer iets van oké, er gebeurt dus weer niets...quote:Op donderdag 17 december 2020 14:36 schreef ikweethetookniet het volgende:
Meineed
In een toelichting zegt Van Dam dat hij nog van geen enkele getuige hard kan zeggen dat die meineed heeft gepleegd. Maar de commissie heeft daarover nog geen definitief oordeel.
"Nog zeer recent zijn er stukken boven water gekomen. En twee weken geleden zijn we gestopt met het innemen van informatie. Als commissie maken we rustig de balans op en kijken we wat er nog binnenkomt. Als er aanleiding is om te handelen, zullen we dat niet nalaten."
https://nos.nl/artikel/23(...)taat-geschonden.html
Meneer van Dam
In welk opzicht zou er niets gebeuren? Het is aan commissie om de situatie van begin tot eind te reconstrueren, niet om met sancties of compensaties te strooien.quote:Op donderdag 17 december 2020 17:07 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Waarom ben je zo enthousiast over het rapport? Toen ik de samenvatting las en dit nieuws had ik meer iets van oké, er gebeurt dus weer niets...
Alle betrokkenen moeten drie maandsalarissen inleveren heb ik gehoordquote:Op donderdag 17 december 2020 17:11 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
In welk opzicht zou er niets gebeuren? Het is aan commissie om de situatie van begin tot eind te reconstrueren, niet om met sancties of compensaties te strooien.
quote:Op donderdag 17 december 2020 22:34 schreef superniger het volgende:
Exit Wiebes
Exit Hoekstra
Exit Asscher
Glasquote:Op donderdag 17 december 2020 22:34 schreef superniger het volgende:
Exit Wiebes
Exit Hoekstra
Exit Asscher
Gisteravond hoorde ik iemand van een politieke partij (bij Dit was de Dag op Radio 1} die het wil samenvoegen met de kinderbijslag om dat ook inkomensafhankelijk te maken,quote:Op donderdag 17 december 2020 19:43 schreef Cosima het volgende:
Ik vrees dat de tendens van "schaf die toeslagen af!!" na dit debacle tot veel problemen en inkomensongelijkheid gaat zorgen. Ik heb het rapport gelezen over alternatieven en word er niet vrolijk van.
Is er ook een definitie van "Ze"? Onrecht met onrecht bestrijden lijkt mij enigszins onhandig. Moeten we over een paar jaar weer een enquête houden en zo.quote:Op vrijdag 18 december 2020 08:51 schreef ikweethetookniet het volgende:
Gedupeerde toeslagenaffaire: 'Ze moeten de gevangenis in'
Kristie Rongen is één van de gedupeerden in de toeslagenaffaire. Jarenlang werd ze door de Belastingdienst onterecht bestempeld als fraudeur. Vandaag kwam er een snoeihard rapport naar buiten waarin Kristie gelijk kreeg. De gedupeerden is volgens de onderzoekscommissie 'ongekend onrecht' aangedaan.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ders-belastingdienst
Zo dat is duidelijke taal nu ook de daad bij het woord
De politici die voor de uitwerking van het KOT-systeem hebben gestemd, zitten al lang niet meer in de politiek. Toen is dit veelkoppige 'monster' gecreëerd (in het derde of vierde kabinet Balkenende).quote:Op vrijdag 18 december 2020 09:13 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Is er ook een definitie van "Ze"? Onrecht met onrecht bestrijden lijkt mij enigszins onhandig. Moeten we over een paar jaar weer een enquête houden en zo.
Mij lijkt dat er drie actie belangrijk zijn:
- De gedupeerden zoveel mogelijk schadeloos stellen
- Voorkomen dat een dergelijke situatie nog een keer kan voorkomen
- De echte schuldigen straffen
Extreem lastig zijn vooral de laatste twee punten.
Voor wat betreft voorkomen. Ik zie nog steeds niet wat voor maatregelen mogelijk zijn om dergelijke situaties in de toekomst te voorkomen. De politiek is nog steeds volledig incident-gedreven hijgerig. Meer nog dan toen de toeslagen-affaire begon.
Voor wat betreft straffen. De hoofdschuldigen zijn politici. Aangezien het hier niet over corruptie/zelfverrijking, maar wanbeleid gaat is bestraffen erg lastig. Wanbeleid wordt bestraft via verkiezingen is het idee, niet via de strafrechter, wat meestal ook een erg goed uitgangspunt is.
Kortom. Ik zie nog geen situatie ontstaan waarbij de slachtoffers echt genoegdoening zullen voelen.
Het eerste lukt al niet eensquote:Op vrijdag 18 december 2020 09:13 schreef mcmlxiv het volgende:
Mij lijkt dat er drie actie belangrijk zijn:
- De gedupeerden zoveel mogelijk schadeloos stellen
- Voorkomen dat een dergelijke situatie nog een keer kan voorkomen
- De echte schuldigen straffen
Extreem lastig zijn vooral de laatste twee punten.
Daarom is Jort Kelder nou zijn beste vriendquote:Op vrijdag 18 december 2020 12:08 schreef Homey het volgende:
Merk ook dat de media het kopstuk van de corruptie beschermt: Mark Rutte himself.
En maar vingerwijzen naar Polen en Hongarije. Leidt de aandacht af van de rot in de rechtsstaat hier in Nederland.
Intussen is Rutte al 10 jaar (!) aan de macht en plakt er zo 4 jaar bij. Al die tijd geniet hij bescherming van het mediakartel.
Ja klopt. Maar ik vind KGB inkomensonafhankelijk maken ook niet zo'n goed idee.´quote:Op vrijdag 18 december 2020 08:58 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Gisteravond hoorde ik iemand van een politieke partij (bij Dit was de Dag op Radio 1} die het wil samenvoegen met de kinderbijslag om dat ook inkomensafhankelijk te maken,
Maar dat is het juist het hoofdprobleem, alles is tegenwoordig inkomensafhankelijk gemaakt. Kleine mutaties in inkomen hebben te grote gevolgen.
quote:Premier Rutte wil voor het bestuderen van het onderzoeksrapport de tijd nemen, geeft hij aan. „Niet in de lengte maar in de diepte.” In januari verwacht hij met een officiële kabinetsreactie te kunnen komen
Ik hoop zo dat je gelijk hebt. Maar ik denk niet dat er koppen gaan rollenquote:Op vrijdag 18 december 2020 17:35 schreef Bocaj het volgende:
Let maar op!
Ze gaan eerst een aantal Catshuis besprekingen doen en daarna nog een kamerdebat.
En daarna gaat de regering aftreden en blijft daarna demissionair tot aan de verkiezingen!
Ze moeten wel wat doen, ik denk dat gezamenlijk aftreden een goed gebaar is!quote:Op vrijdag 18 december 2020 21:14 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik hoop zo dat je gelijk hebt. Maar ik denk niet dat er koppen gaan rollen
Wat echt een schande is.
Niemand gaat aftreden. En al helemaal niet midden in een crisis / vaccinatiecampagne.quote:Op vrijdag 18 december 2020 17:35 schreef Bocaj het volgende:
Let maar op!
Ze gaan eerst een aantal Catshuis besprekingen doen en daarna nog een kamerdebat.
En daarna gaat de regering aftreden en blijft daarna demissionair tot aan de verkiezingen!
We zullen zien!quote:Op vrijdag 18 december 2020 21:34 schreef Drekkoning het volgende:
Niemand gaat aftreden. En al helemaal niet midden in een crisis / vaccinatiecampagne.
Jaja tante Joke nu weten we het welquote:Op vrijdag 18 december 2020 21:45 schreef ikweethetookniet het volgende:
Nu is het dus aan ons om te zorgen dat dat tuig er niet mee weg komt
Zeker dus niet op stemmen in maart op dat schorum
Zorgen dat ze kaalgeplukt de gevangenis in gaan
Elke mogelijkheid gebruiken om ze aan dit misbruik te herinneren en publiekelijk af te branden tot op het bot
Publieke opinie zo afstellen dat iedereen dit schorum uitkotst zo dat er ook voor hun geen leven meer is na de politiek
Achtervolgen tot in de hel met dit schorum
De werkgever is het grote probleem in dit geval hé?quote:Op zaterdag 19 december 2020 08:59 schreef AchJa het volgende:
Wat ik niet begrijp is dat de politiek ook helemmaal niks onderneemt om de boel naar rechts te richten. Als iemand willens en wetens de boel frustreert trap je die de keien toch op? Of mag je op dat niveau straffeloos liegen, bedriegen en je werkgever frustreren?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |