Als je hier dus 100 doses van neemt is het 95,2% effectief.quote:Op dinsdag 24 november 2020 07:55 schreef Monolith het volgende:
[..]
https://speld.nl/2020/11/(...)r-wel-heel-goedkoop/
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het is in ieder geval onlogisch genoeg dat de ontwikkelaars het niet eens overwogen hebben en nog steeds naar een potentiële verklaring aan het gissen zijn.quote:Op dinsdag 24 november 2020 00:22 schreef Kyran het volgende:
Het kan een verklaring zijn. Als je bedenkt hoe dit soort vaccins horen te werken klinkt het ook niet onlogisch.
Net zoals afgelopen jaar moet je zo veel mogelijk twijfelgevallen het voordeel van de twijfel geven, en dus naar boven afronden. Iedere andere keuze doet eigenlijk geen recht aan de potentie van de kinderen en aan de situatie waar ze in terecht zijn gekomen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 10:03 schreef miss_sly het volgende:
https://www.parool.nl/ams(...)chterstand~be21e0f7/
Een advies wordt gebaseerd op de hele loopbaan van de leerling, maar als je, zoals onze dochter, toevallig net groep 7 op een nieuwe school bent gestart, ligt dat toch wat lastiger.
En onze dochter zal daar geen uitzondering in zijn. Ik geloof dat er uiteindelijk wel uitkomt wat erin zit, maar het is wel jammer als er vertraging ontstaat door dit hele gebeuren.
Dat is niet wat ze op veel scholen met het voorlopige advies hebben gedaan. Dat hebben ze extra voorzichtig ingestoken, zodat kinderen nog kunnen groeien in groep 8 naar het definitieve advies.quote:Op dinsdag 24 november 2020 10:52 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Net zoals afgelopen jaar moet je zo veel mogelijk twijfelgevallen het voordeel van de twijfel geven, en dus naar boven afronden. Iedere andere keuze doet eigenlijk geen recht aan de potentie van de kinderen en aan de situatie waar ze in terecht zijn gekomen.
Volgens mij is Moderna 1 prik? Janssen is 1 dose.quote:Op maandag 23 november 2020 23:55 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dit is ook te duiden op grond van hoe het (vector)vaccin zou opereren. Met de eerste dosis wordt dan het afweersysteem al behoorlijk op gang gebracht (in noem dat in kennis gesteld dat er een virus is) dat vervolgens met de tweede vervolgens wordt versterkt. Wanneer vooraf bekend is dat er twee doses worden gebruikt, is de eerste dosis het beste een lichtere variant.
Grosso modo lijkt mij dat mensen dan net minder gevolgen hebben tgv de vaccinatie zelf.
Bij mRNA is ook een tweetraps raket doorgaans nodig met naar ik aanneem, met gelijke doseringen zodat het afweersysteem, de instructie krijgt ingehamerd en het niet snel "vergeet". Ik vraag mijzelf hierbij af, hoe lang die (wat ik noem) geïnstrueerde werking van toepassing blijft.
Kern in beide gevallen, die situationeel anders liggen,
• wordt gebruikt gemaakt van genetische manipulatie en
• moet het lichaam wel voldoende gezond in staat zijn om afweer (dwz T-cellen) te ontwikkelen
• onduidelijk of de werking hoe lang behouden blijft.
Mensen met een "afweeraandoening" zullen ws niet snel de doelgroep zijn, in dat geval lijkt mij een mRNA meer op zijn plek. Nogmaals, dit op grond van boerenfluitjes vermoedens.
In principe is dat altijd een probleem, ook in normale schooljaren. Als je voor het gemak even aanneemt dat je altijd kinderen verkeerd inschat, door allerlei verschillende oorzaken, wil je dan liever kinderen te hoog of te laag plaatsen, in de wetenschap dat afstromen makkelijker is dan opstromen? We moeten denk ik een beetje af van de gedachte dat afstromen iets ergs is.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:05 schreef miss_sly het volgende:
at
[..]
Dat is niet wat ze op veel scholen met het voorlopige advies hebben gedaan. Dat hebben ze extra voorzichtig ingestoken, zodat kinderen nog kunnen groeien in groep 8 naar het definitieve advies.
Ik vind het ook een lastige, hoor. Want als je naar boven afrond en het voordeel van de twijfel geeft, betekent dat ook dat er veel kinderen in potentie af kunnen zakken. Dat hoeft geen probleem te zijn, maar kan wel een behoorlijke impact op het zelfvertrouwen hebben.
Het zou niet goed zijn als ze zwichten voor de discussie. Als ze kunnen aantonen dat het sluiten van scholen, of andere maatregelen in het onderwijs, een effect hebben dat de negatieve effecten voor de kinderen rechtvaardigt dan ligt dat anders.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:17 schreef Jor_Dii het volgende:
De discussie over scholen komt wel meer en meer op gang he? Benieuwd of ze gaan zwichten voor zulke ideeën als een week eerder vakantie (of bijvoorbeeld eerder thuisonderwijs en dan vakantie).
Zoals ze ook zwichtten voor de eerste keer scholensluiting .. mondkapjes .. En vast nog wel meer dingen te noemen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het zou niet goed zijn als ze zwichten voor de discussie. Als ze kunnen aantonen dat het sluiten van scholen, of andere maatregelen in het onderwijs, een effect hebben dat de negatieve effecten voor de kinderen rechtvaardigt dan ligt dat anders.
Dat bedoel ik inderdaad. Er zijn zowel voor als tegenargumenten te noemen voor het tijdelijk/eerder sluiten van scholen, maar je merkt gewoon dat de maatschappelijke discussie nu wordt opgevoerd door o.a. actualiteitenprogramma's. Zeer benieuwd wat men aan het overwegen is eventueel te gaan doen op het gebied van extra maatregelen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:21 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Zoals ze ook zwichtten voor de eerste keer scholensluiting .. mondkapjes .. En vast nog wel meer dingen te noemen.
Naja, we voelen allemaal wel waar dit heen gaat denk ik. Het zou me verbazen als het niet gebeurt eerlijk gezegd.
Ik hoop echt dat ze dit keer niet zwichten voor de druk.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:21 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Zoals ze ook zwichtten voor de eerste keer scholensluiting .. mondkapjes .. En vast nog wel meer dingen te noemen.
Naja, we voelen allemaal wel waar dit heen gaat denk ik. Het zou me verbazen als het niet gebeurt eerlijk gezegd.
Heb je gelijk in, hoor. Het zou niet iets ergs moeten zijn. Zo is onze maatschappij echter niet ingericht. Alles wat niet lukt, faalt. Zo wordt het althans vaak wel gezien. En zeker voor jongeren/kinderen is dat erg jammer, want als het wordt gezien als groei (je hebt geleerd wat niet werkt) kun je er anders naar kijken en mee omgaan.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
In principe is dat altijd een probleem, ook in normale schooljaren. Als je voor het gemak even aanneemt dat je altijd kinderen verkeerd inschat, door allerlei verschillende oorzaken, wil je dan liever kinderen te hoog of te laag plaatsen, in de wetenschap dat afstromen makkelijker is dan opstromen? We moeten denk ik een beetje af van de gedachte dat afstromen iets ergs is.
En als ze besluiten - net als recent met de bioscopen/musea/bibliotheken - dat het een tijdelijke 'proef' is om te bekijken wat het eventueel kan doen? Zeg vanaf 7 of 14 december tot 4 januari?quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:24 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik hoop echt dat ze dit keer niet zwichten voor de druk.
Volgens mij kun je niet goed beoordelen wat de resultaten van zo'n proef zijn.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:27 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
En als ze besluiten - net als recent met de bioscopen/musea/bibliotheken - dat het een tijdelijke 'proef' is om te bekijken wat het eventueel kan doen? Zeg vanaf 7 of 14 december tot 4 januari?
Wat betreft scholen lijken ze enigszins geleerd te hebben van de flater in maart toen werd gezwicht voor hele lichte druk.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:24 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik hoop echt dat ze dit keer niet zwichten voor de druk.
En: "mogelijke langere kerstvakantie"quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:35 schreef asco het volgende:
OMT-advies: geen verdere versoepeling van coronamaatregelen in december
https://www.telegraaf.nl/(...)tregelen-in-december
Prima, als je dat maar afhaalt van een van de volgende vakantiesquote:Op dinsdag 24 november 2020 11:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
En: "mogelijke langere kerstvakantie"
quote:Op dinsdag 24 november 2020 09:57 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Als je hier dus 100 doses van neemt is het 95,2% effectief.En als je inslaat kan je meteen die eiersnijer scoren! Win/win!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Mijn indruk is dat dit alleen het geval is wanneer er wordt gepleit voor verstrenging.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:37 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Aan de andere kant, allerhande belangenclubjes weten nu ook dat met opzet verwarring zaaien op social media en in de gewone media vrijwel altijd tot resultaat leidt.
Volgens mij is de druk nu vooral dat er uberhaupt iets moet veranderen op de scholen. De scholen dicht is een uiterste maatregel waar niemand echt op zit te wachten volgens mij.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:24 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik hoop echt dat ze dit keer niet zwichten voor de druk.
Dat kan ook prima zonder het hele mediacircus erbij te betrekken om de druk op te voeren.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:39 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Volgens mij is de druk nu vooral dat er uberhaupt iets moet veranderen op de scholen. De scholen dicht is een uiterste maatregel waar niemand echt op zit te wachten volgens mij.
Wie anders. Maar er is hier inmiddels al genoeg duiding gegeven door oa @VoMy dat het niet erg waarschijnlijk was dat de scholen de enige factor waren/zijnquote:Op dinsdag 24 november 2020 11:41 schreef Jor_Dii het volgende:
NOS meldt toch ook dat "deskundigen die het kabinet adviseren denken dat de herfstvakantie er mede toe kan hebben geleid dat er een daling in het aantal besmettingen was."
Red Team?
Ben benieuwd welke weken ze eventueel kiezen. In december of januari verlengen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:37 schreef Jor_Dii het volgende:
En daar is de pushmelding van NOS. Dit gaat er komen hoor(de discussie of het nodig/verstandig is even terzijde).
Geweldig en ook wat kinderachtig om de gedachte van een reply selectief te vermaken met als doel het te ontkrachten om een eigen punt (welke ?) te laten doorschijnen. Jammer, dat het stop voor mij met het selectief zinnen uitlichten met als doel die opneuken. Sws heb ik een pesthekel aan discussies waarbij men argumenteert met wat en hoe iemand ooit in 1898, in een wat andere context, zei. Het gaat dan niet meer om de inhoud maar om iemand te vangen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 03:01 schreef Za het volgende:
[..]
Je gaf expliciet aan dat het geen chimpanzee virus betrof (ik quote je hier: "Het is dus geen chimpanseevirus, wel dat het daarin is geplaatst zodat het o.a. op/in chimpansees kan worden getest")
Nooit eerder is dit virus (dat jij omschrijft als lichaamseigen en natuurlijk), dat werd geïsoleerd uit de uitwerpselen van in het wild levende chimpanzees, wat daarna gekloond en genetisch gemanipuleerd is gebruikt/goedgekeurd als vector voor een vaccin. En nu is het OK bevonden om de halve wereldbevolking, jong en oud mee te vaccineren.
[..]
HIV is ook afkomstig van apen.
Van Dissel heeft het tijdens de briefing ook over een potentieel effect van de herfstvakantie gehad.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:41 schreef Jor_Dii het volgende:
NOS meldt toch ook dat "deskundigen die het kabinet adviseren denken dat de herfstvakantie er mede toe kan hebben geleid dat er een daling in het aantal besmettingen was."
Red Team?
Ik denk een week eerder (en misschien ook wel een week extra in januari).quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:42 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ben benieuwd welke weken ze eventueel kiezen. In december of januari verlengen.
Rubberen Rutte bezwijkt wel hoor.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:24 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik hoop echt dat ze dit keer niet zwichten voor de druk.
Ervoor zou inderdaad logischer zijn.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:44 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik denk een week eerder (en misschien ook wel een week extra in januari).
Vrij land, dat mag dus.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:47 schreef Tarado het volgende:
[..]
daar ben ik het niet mee eens, beetje relativeren mag wel
Ik nietquote:Op dinsdag 24 november 2020 11:49 schreef Tarado het volgende:
[..]
zeker maar dat Red Team vind ik storender
Het is kennelijk nodig want de scholen worden amper genoemd door Rutte en co. Daarnaast blijft Arie Slob oorverdovend stil.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:40 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat kan ook prima zonder het hele mediacircus erbij te betrekken om de druk op te voeren.
Zal wel vanaf vrijdag 11 December tot maandag 4 januari worden. (3,5 week dus)quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ervoor zou inderdaad logischer zijn.
Ben overigens benieuwd hoeveel gesteggel dat op zou leveren voor ouders. De kerstvakantie begint al over een maand. Dat betekent dat vervroegen al over drie (of zelfs twee) weken zal gebeuren. Aangezien het advies waarschijnlijk minimaal een week gaat duren heb je kans dat men slechts één week van tevoren hoort dat ouders twee weken extra opvang moeten regelen.
Hierbij ga ik ervan uit dat ze zowel primair als secundair onderwijs langer dicht willen gooien. Immers, volgens hun eigen modelleringen heeft met name van het (langer) sluiten van primair onderwijs een groot effect.
Maar je kunt je afvragen hoe valide deze argumenten zijn als het doel is om de ziekenhuizen (sneller) te ontlasten.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:51 schreef Janneke141 het volgende:
Nou vind ik dit uiteraard een slecht idee, maar als ze dan toch aan een langere vakantie willen beginnen, doe dan alsjeblieft de week/2 weken erna. Reden 1: met de feestdagen zoekt uiteindelijk toch iedereen elkaar op, als er dan allerlei besmettingen in huiselijke kring ontstaan dan is de besmettelijkheid van de schoolkinderen er in elk geval een heel eind af als de scholen half januari weer starten. Reden 2: de week voor de kerstvakantie zijn er door vrijwel alle scholen afsluitende activiteiten gepland, even iets anders dan gewoon les. Bijna alle buitenlesactiviteiten zijn natuurlijk al geschrapt, zo'n weekje is gewoon even nodig voor alle betrokkenen.
als de horeca dicht blijft in december zou het nog niet zo'n gek idee zijn om alle niet noodzakelijke winkels ook te sluiten de 1e 2 weken van januariquote:Op dinsdag 24 november 2020 11:53 schreef _serial_ het volgende:
Maar dan wel even de biep en action sluiten aub.
Eens hoor.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:54 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Maar je kunt je afvragen hoe valide deze argumenten zijn als het doel is om de ziekenhuizen (sneller) te ontlasten.
Natuurlijk niet. De winkels sluiten komt zeer ongelegen en gaan ze nu echt niet doen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:53 schreef _serial_ het volgende:
Maar dan wel even de biep en action sluiten aub.
Wou ik ook vragen, volgens mij wel? Aangezien ik nergens iets lees over basisscholen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
Gaat dit alleen om de middelbare scholen?
Ik hoop het.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
Gaat dit alleen om de middelbare scholen?
Hier ben ik het helemaal mee eens. De feestdagen zijn toch een verloren zaak qua maatregelen volhouden, dan beter in het nieuwe jaar meteen goed beginnen. Januari is toch al een saaie donkere maand.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:51 schreef Janneke141 het volgende:
Nou vind ik dit uiteraard een slecht idee, maar als ze dan toch aan een langere vakantie willen beginnen, doe dan alsjeblieft de week/2 weken erna. Reden 1: met de feestdagen zoekt uiteindelijk toch iedereen elkaar op, als er dan allerlei besmettingen in huiselijke kring ontstaan dan is de besmettelijkheid van de schoolkinderen er in elk geval een heel eind af als de scholen half januari weer starten. Reden 2: de week voor de kerstvakantie zijn er door vrijwel alle scholen afsluitende activiteiten gepland, even iets anders dan gewoon les. Bijna alle buitenlesactiviteiten zijn natuurlijk al geschrapt, zo'n weekje is gewoon even nodig voor alle betrokkenen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |