TheFreshPrince | zondag 15 november 2020 @ 15:40 |
President Elect: Joe Biden Vice President Elect: Kamala Harris Political groups House: Democratic (232) Republican (197) Libertarian (1) Vacant (5) Political groups Senate: Republican (53) Democratic (45) Independents (2) Extra aanwijzingen voor dit topic: Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen. Daarom de volgende afspraken: • Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van? • Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users. • Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven. • We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe. We gebruiken in dit topic normale bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/ Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn: ![]() Voor de liefhebber hier de officile livestreams van de grote Amerikaanse tv-netwerken: ABC CBS CNN FOX NBC PBS Met een eervolle vermelding voor Agenda-Free TV. Live data voor uitslagen | |
GarlandBriggs | zondag 15 november 2020 @ 15:44 |
Orange Man concedes! ![]() | |
MoreDakka | zondag 15 november 2020 @ 15:44 |
Nee, echt niet. Jij maakt een specifieke claim over die uitslag en komt geen enkele keer met een onderbouwing. Dat komt voornamelijk omdat de uitslag juist niet voor zich spreekt. Dat is waar we het over hebben. Dus kun je nog n keer proberen om je bewering te staven? | |
TheFreshPrince | zondag 15 november 2020 @ 15:46 |
Jij accepteert de uitslag sowieso niet dus wat ik ook aandraag, het zal geen indruk maken. De uitslag spreekt voor zich. Dat is waar je het mee kan doen. | |
michaelmoore | zondag 15 november 2020 @ 15:48 |
MoreDakka | zondag 15 november 2020 @ 15:51 |
Misschien is het beter als je ik je alleen laat in je eigen wereldje, wat ik zeg schijnt op geen enkele manier binnen te komen. Veel succes met het bevechten van je stropopjes ![]() | |
michaelmoore | zondag 15 november 2020 @ 15:53 |
Trump geeft toe dat Biden gewonnen heeft | |
TheFreshPrince | zondag 15 november 2020 @ 15:53 |
![]() Nogmaals: Republikeinen krijgen meer zetels in de senaat maar toch verliest hun zittende president. Dan is het duidelijk: men heeft tegen Trump gestemd. Als je denkt dat het niet zo is, dan kom je maar met bewijzen. | |
MoreDakka | zondag 15 november 2020 @ 15:58 |
Democraten verloren dik in 2010 maar toch werd Obama in 2012 weer makkelijk president. Maar de partij als geheel won niet op dezelfde manier in 2012. En in 2014 werden ze ook weer weggevaagd waardoor Obama vleugellam werd gemaakt. Hebben mensen dus tegen Obama gestemd? Daarnaast zit je er naast wat betreft de komende Senaat, de Republikeinen zullen waarschijnlijk op netto -1 zetel uitkomen. | |
TheFreshPrince | zondag 15 november 2020 @ 16:05 |
-1 zetel is tegenover de afgang van Trump nog best een succesje te noemen. | |
MoreDakka | zondag 15 november 2020 @ 16:06 |
![]() | |
zalkc | zondag 15 november 2020 @ 16:07 |
In Wisconsin hebben 9.000 mensen meer gestemd op de R senator. In Georgia hebben zelfs bijna 1000 mensen meer op Perdue(!) gestemd dan op Trump. En dit zie je op meer plekken, Meer stemmen op de republikeinse kandidaat dan op Trump. | |
MoreDakka | zondag 15 november 2020 @ 16:17 |
Oh absoluut. Maar het zou ook bijvoorbeeld kunnen dat er straks twee Republikeinse senatoren zijn uit Georgia terwijl Biden de staat won. Ik denk simpelweg dat de keiharde conclusies die er getrokken worden niet zomaar uit de gegevens blijken. | |
Moira | zondag 15 november 2020 @ 16:44 |
Huh nee, juist tegen Romney, net als nu tegen Trump. Dat betekent dus dat mensen op Obama als president hebben gestemd maar 'down the ticket' op Republikeinen voor Senaat/Huis. Net als nu dus mensen op Biden hebben gestemd terwijl ze tegelijkertijd voor een Republikeinse senator/representative hebben gestemd. 'Split ticket' noemen ze dat, Amerikanen gaan er al gauw vanuit dat mensen 'volledig blauw' of 'volledig rood' stemmen, maar niet dus. | |
zalkc | zondag 15 november 2020 @ 16:49 |
De stelling was dat veel Republikeinen tegen Trump hebben gestemd. Daar word geen keiharde conclusie in genomen. Of het van invloed is geweest weet ik ook niet, ik gok dat er nog boeken vol worden geschreven over dit onderwerp. Maar de stelling dat er veel Republikeinen tegen Trump hebben gestemd lijkt me niet helemaal vreemd over komen. Maar zijn het er meer als bij vorige verkiezingen? Heeft het invloed gehad? Was het bewust, of is het net als hier dat je VVD stemt in de gemeente en D66 in de provincie? Maar het is zeker geen vreemde stelling dat er mensen zijn die op Biden hebben gestemd omdat ze het niet zien zitten om weer 4 jaar Trump aan te zien, en een deel daarvan is Republikeins. | |
MoreDakka | zondag 15 november 2020 @ 17:05 |
En dus niet uniek voor Trump. | |
MoreDakka | zondag 15 november 2020 @ 17:07 |
Wel door de betreffende poster, maar goed. Die kunnen we vanaf nu gewoon negeren ![]() De rest van je post klopt. Ik vind alleen het idee dat Trump makkelijk had kunnen winnen door zich anders te gedragen gewoon niet te onderbouwen. | |
Toby56 | zondag 15 november 2020 @ 17:08 |
Ik was enorm opgelucht dat Biden won. Niettemin hebben nog altijd 72 miljoen Amerikanen op Trump gestemd. Ondanks 4 jaar van vette leugens, openlijke minachting van de Trias Politica, het publiekelijk honen van andersdenkenden, het dwepen met dictators en het weglachen van een gevaarlijk virus. Ik vrees dat de straks 78-jarige Joe Biden voor een onmogelijke taak gesteld wordt, om de 'wonden te helen'. Overigens: wanneer wordt normaliter de uitslag van de verkiezingen door het Congres bekrachtigd? 2 weken voor de inauguratie van de nieuwe president? Het zou mij niet verbazen dat Trump dan zijn ontslag indient, en dan neemt Pence voor een korte periode de boel over. Hij geeft Trump een presidentieel pardon, zodat hij de bak niet inhoeft, en dan kan the most stable genius op de 7th hole gaan overdenken of hij het in 2024 nog eens gaat proberen. Of dat er een ander uit zijn 'kamp' naar voren moet worden geschoven. Er zijn genoeg gegadigden; de vraag is of ze in dezelfde mate zo'n grote massa kunnen mobiliseren. De Tea Party lag al dwars binnen de GOP toen John McCain het ging opnemen tegen Obama. Dat was dus in 2008. 12 jaar geleden inmiddels. Ik geloof nooit dat die rechtse opleving, inclusief het benadrukken van verschillen in plaats van overeenkomsten, in 4 jaar gaat verdwijnen. En als Biden er niet in slaagt om de Verenigde Staten weer meer 'verenigd' te krijgen, dan worden de Democraten daar in 2024 weer op afgerekend. Volgens mij is deze carrousel nog lang niet uitgedraaid. Helaas. | |
Moira | zondag 15 november 2020 @ 17:09 |
Huh dat suggereert toch ook niemand? | |
AnneX | zondag 15 november 2020 @ 17:14 |
Nu weer eens Cuomo , loud en clear! via twitter. | |
AnneX | zondag 15 november 2020 @ 17:26 |
Poohpooh...dat was een stevige speech! ![]() | |
MoreDakka | zondag 15 november 2020 @ 17:31 |
Jawel. Er wordt gezegd dat mensen tegen Trump stemden onder andere vanwege zijn onpresidentile gedrag. | |
pullup | zondag 15 november 2020 @ 17:35 |
Nog ergens terug te zien? | |
AnneX | zondag 15 november 2020 @ 17:35 |
Niet gerealiseerd: zolang zg. illegalen niet zijn geregistreerd, zal het virus “onder ons” blijven. Die zijn bang om uitgezet te worden als zij een vaccin willen hebben. Dus bereik je never bescherming voor de gemeenschap. De laatste 5 minuten waren ...stevig. Blijkbaar ben ik niet de enige, die er zo overdenkt. “ A brilliant speech.... Spoken with passion” | |
pullup | zondag 15 november 2020 @ 17:41 |
Mooi, even rustig voor zitten | |
Monolith | zondag 15 november 2020 @ 17:55 |
Uitgebreide analyse van de polarisatie in de VS door Pew: https://www.pewresearch.o(...)ts-political-divide/ | |
Moira | zondag 15 november 2020 @ 18:20 |
Dat is toch ook zo? Net als dat er in 2012 mensen tegen Romney stemden (en verder wel rood) vanwege redenen waarom ze Romney als ongeschikt zagen? Ik zie verder niemand claimen dat split-ticket stemmen iets uitzonderlijks is hoor. | |
MoreDakka | zondag 15 november 2020 @ 18:21 |
Laat maar, je hebt niet opgelet en dit gaat nergens heen ![]() | |
Moira | zondag 15 november 2020 @ 18:27 |
Ik reageer op wat ik hier en in het vorige topic zie staan, dacht misschien kan ik je ff helpen begrijpen wat de ander zegt, maar hoeft niet hoor ![]() | |
Whiskers2009 | zondag 15 november 2020 @ 18:32 |
Niemand zegt dat dat uniek voor Trump is. En er zijn uiteraard kiezers die "tegen de ander" stemmen in een (feitelijk) 2-partijenstelsel. | |
Toby56 | zondag 15 november 2020 @ 19:25 |
Wat ik mis in dit stuk, zijn de grote verschillen tussen 'urban' en 'rural', tussen stad en platteland. (Overigens is de USA ook daarin niet uniek.) Grote steden zijn gemoderniseerd, draaien op de moderne en digitale economie, en de bewoners willen meer klimaatbewust en milieuvriendelijk leven. Op het platteland (het 'heartland' in de VS) krijgen/kregen ouderwetse industrien en landbouw het steeds moeilijker, juist door al die veranderingen en strengere regels. Dat zorgt voor een tweedeling, en degenen die achterblijven klampen zich vast aan de politici die hun betere tijden beloven en zeggen dat al die moderniseringen en klimaatgerelateerde oplossingen voor industrie en landbouw bullshit zijn. Als Biden voor die laatste groep geen redelijke alternatieven ophoest, dan heb je ze in 4 jaar tijd niet teruggewonnen. Je kunt wel zeggen dat je aan milieu en klimaat ook veel geld kunt verdienen (en dat is waar), maar lullig genoeg worden veel van die moderne technologien vanuit de 'urban' wereld genitieerd. En dus blijven de grote verdiensten (plus de aansluiting) voor de 'rural' regio's uit. Waardoor de tweedeling gehandhaafd blijft. | |
Monolith | zondag 15 november 2020 @ 19:33 |
Daar gaat het stuk dan ook helemaal niet over. Het is geen demografische analyse. Maar dan nog gaat deze karikatuur over de urban en rural divide voorbij aan het feit dat die scheiding ook veel overlap vertoont met andere demografische kenmerken als etniciteit en leeftijd. Zo'n grote rol spelen landbouw en industrie ook helemaal niet op de Amerikaanse banenmarkt. De "noeste arbeider" is een imago appelerend aan mijnwerkers, metaalbewerkers en ga zo maar door, maar de dienstensector is al decennia veel groter. | |
Toby56 | zondag 15 november 2020 @ 19:45 |
Het is niet alleen een demografische analyse, maar ook een economische. (En het is zeker geen karikatuur. Die minachtende karakterisering zou voor veel mensen die de tweedeling voelen wel eens een reden kunnen zijn om populistisch te stemmen.) Juist het gegeven dat landbouw en industrie een sterk afnemende rol zijn gaan spelen op de Amerikaanse banenmarkt, is volgens mij een oorzaak van de tweedeling. Dat is niet iets wat sinds kort is ontstaan. Voor de generatie na de 'noeste arbeider' is, in de rural areas, geen redelijk alternatief gekomen, want de dienstensector draait vooral op volle toeren in de stedelijke gebieden (een enkele uitzondering daargelaten). Dus het terugdraaien van de tijd, de terugkeer van de oude glorie, zoals figuren als Trump dat beloven, klinkt de mensen daar als muziek in de oren. Voor deze mensen is iemand als Alexandria Ocasio-Cortez zo'n beetje de verpersoonlijking van Het Kwaad zelve. Zij vertegenwoordigt bij uitstek een beweging die voortkomt uit de 'stedelijke' wereld. [ Bericht 2% gewijzigd door Toby56 op 15-11-2020 20:09:30 ] | |
Toby56 | zondag 15 november 2020 @ 20:07 |
Trump heeft de tweedeling niet veroorzaakt. Hij heeft hem uitgebuit. Veel meer dan andere conservatieve Republikeinen. En, met zijn valse retoriek, heeft hij de tweedeling (op zijn minst gevoelsmatig), nog veel groter gemaakt. Ik ben totaal geen financieel-economisch specialist, maar ik heb een gozer gevonden die misschien beter kan uitleggen wat ik zojuist probeer(de) te zeggen. Samengevat is, wat hij beweert, datgene waar ik ook 'bang' voor ben. Namelijk dat het een nagenoeg onmogelijke taak wordt om de tweedeling tussen 'urban' en 'rural' weer recht te trekken. https://www.yahoo.com/fin(...)ation-183613655.html | |
Ulx | zondag 15 november 2020 @ 20:08 |
Die arrogantie van de plattelandsbewoner zie je ook in Europa. "Ik kan niet meedoen, DUS moet de stadsmens oprotten!" | |
la_perle_rouge | zondag 15 november 2020 @ 20:11 |
Trump is in geen maanden bij een Covid-overleg geweest, diverse staten scherpen de regels aan en worden wanhopig, 25 staten met recordopnamen in ziekenhuizen, die aan hun maximumcapaciteit zitten. Trump riep de afgelopen maanden dat je na 3 november niets meer over Covid zou horen ( niet waar, itt Hunters laptop) en hier beweerde gisteren ook iemand dat je sinds de verkiezingen bijna niet meer over Covid hoorde of zag. Fauci vergelijkt de transitie met het overgeven van een stokje bij estafette, en wil wel met het team van Biden gaan samenwerken, vindt Ron Klain een excellente keuze, heeft al prima met hem samengewerkt tijdens de ebola-uitbraak. | |
Toby56 | zondag 15 november 2020 @ 20:11 |
In feite voed je met zo'n opmerking alleen maar de tweedeling. Want het is inderdaad niet alleen een tweedeling die in de USA wordt gevoeld. Het is niet voor niets dat vele plattelandsregio's kampen met krimp. | |
MoreDakka | zondag 15 november 2020 @ 20:12 |
Goed bedoeld maar 'de ander' zegt iets zonder het te onderbouwen en wordt dan persoonlijk en gaat stropoppen aanvallen. Dan gaat het natuurlijk van de rails:) | |
RichardHammond | zondag 15 november 2020 @ 20:15 |
Is Giuliani al met het overweldigende bewijs op de proppen gekomen? Dacht dat hij het afgelopen donderdag zou presenteren? | |
zalkc | zondag 15 november 2020 @ 20:17 |
Stond op hunter's laptop in dezelfde map als waar de stukken voor Obamagate en het Healthcare plan instonden. | |
Toby56 | zondag 15 november 2020 @ 20:19 |
Ik denk dat het daar niet eens om gaat. Het is gewoon de bedoeling dat minstens 72 miljoen Amerikanen de komende 4 jaar blijven geloven dat Joe Biden een 'illegale' president is. En iedere miljoentje dat ze erbij kunnen krijgen is meegenomen, voor om het even welke Republikeinse kandidaat van 2024. Dus blijft die kop van Giuliani nog wel even in beeld, vrees ik, al dan niet met zijn hand in de broek. | |
Ulx | zondag 15 november 2020 @ 20:21 |
Een snowflake zet de cancelculture in om een safespace te krijgen wegens zijn butthurt en gekwetste gevoelens. Of is dit anders? | |
RichardHammond | zondag 15 november 2020 @ 20:22 |
Ah, over twee weken dus. Kan je weleens gelijk in hebben, maar het is een ronduit vervelend en gevaarlijk spelletje. | |
Adrie072 | zondag 15 november 2020 @ 20:25 |
Ik ga dit toch missen, denk ik...... | |
Ulx | zondag 15 november 2020 @ 20:25 |
De plattelander zegt "jij moet oprotten" en als een stadsmens daar iets over zegt voedt dat de tweedeling? Dat is lekker makkelijk. | |
opgebaarde | zondag 15 november 2020 @ 20:27 |
Dit is fok ![]() | |
Bluesdude | zondag 15 november 2020 @ 20:34 |
Trump die al maanden de corona-taskforce-vergaderingen niet bezoekt. Weigert krachtig leiding te nemen in deze crisis. Valt hij strafrechterlijk of civielrechterlijk aan te klagen voor het verzuimen de volksgezondheid te onderhouden? | |
Ulx | zondag 15 november 2020 @ 20:34 |
Perdue wil niet nog een keer op zijn sodemieter krijgen van Ossoff. | |
Toby56 | zondag 15 november 2020 @ 20:35 |
De 'plattelander' zegt helemaal niet "jij moet oprotten." Hoe kom je daar in vredesnaam bij? Het is juist omgekeerd: ze voelen zich vaak genoodzaakt om zelf naar de stad te verkassen. Als het ze tenminste lukt om hun huis te verkopen, want in die economisch steeds minder aantrekkelijke regio's wil geen mens nog een huis kopen, behalve een enkele pensionado hier en daar. Dus is dat lang niet voor iedereen weggelegd. Het enige dat ze willen is dat ze, in economisch opzicht, weer aansluiting krijgen bij de stedelijke regio's. En, qua inkomsten, aansluiting krijgen bij wat de 'stadsmens' verdient. Want dat gat is, in veel landen, de laatste 20 tot 25 jaar flink groter geworden. | |
Ulx | zondag 15 november 2020 @ 20:37 |
Je zou kunnen beweren dat hij hiermee zijn ambtseed breekt, en dat hij daarmee dus meineed gepleegd heeft. | |
Ulx | zondag 15 november 2020 @ 20:39 |
Maar de plattelander kiest constant op partijen die die tweedeling laten vergroten. Moet de stadsmens dan medelijden met die mensen gaan voelen? | |
Toby56 | zondag 15 november 2020 @ 20:42 |
Los daarvan: tweedeling ontstaat doorgaans van 2 kanten. Dus als je, in reactie op een opmerking "oprotten", zelf ook "oprotten" zegt, los je geen enkele tweedeling op. Je maakt hem alleen maar groter. Zeker voor een bestuurder of politicus zou het verstandiger zijn om uit te vinden waarom de opmerking "oprotten" gemaakt wordt. Alleen dan kun je het probleem oplossen, of ontkrachten met argumenten. Helaas vertikken veel politici dat, omdat een dergelijke houding hun stemmen kan kosten bij hun eigen fanatieke achterban. Joe Biden wil de tweedeling oplossen. Daarom zou het onverstandig zijn om, zoals Hillary Clinton dat deed, neerbuigend te doen over Trump-aanhangers. Dat maakt de zaak er alleen maar slechter op. [ Bericht 0% gewijzigd door Toby56 op 15-11-2020 21:27:30 ] | |
Toby56 | zondag 15 november 2020 @ 20:49 |
Ze kiezen in de eerste plaats op een partij waarvan ze denken dat die hun problemen serieus neemt. Dat doen trouwens alle mensen. En ten tweede: wat zou er mis zijn met compassie? Is dat een smerig gevoel? Overigens: ga in Nederland de uitslagen van de laatste jaren eens bekijken. Waar denk je dat de populistische partijen de meeste stemmen hebben vergaard? Op het platteland of in de stad? In welke gebieden/provincies zitten de meeste vertegenwoordigers van die populistische partijen in gemeenteraden en Gedeputeerde Staten? Op het platteland of in de Randstad? Je begrijpt wellicht dat dit grotendeels retorische vragen zijn. Dat is dan tenminste nog een verschil tussen NL en de USA: dat veel plattelanders in ons land die populisten tamelijk nuchter als "praatjesmakers" beschouwen. (Uitzonderingen uiteraard daargelaten.) | |
bedachtzaam | zondag 15 november 2020 @ 20:50 |
En Biden word neergezet als een anti brexiteer. De reacties onder het artikel waar de tweet naar linkt geven hoop. | |
bedachtzaam | zondag 15 november 2020 @ 20:53 |
Ik geloof ook niet dat Biden dat doet, maar een gemakkelijke taak heeft hij niet. Zeker niet als rechts vol tegen hem in gaat. | |
Pleun2011 | zondag 15 november 2020 @ 21:09 |
Wat betreft de situatie in Amerika is dat niet het geval. De tweedeling is vooral veroorzaakt en gevoed door Trump en de Republikeinse partij. | |
#ANONIEM | zondag 15 november 2020 @ 21:15 |
Grappig dat ze daar nu pas achterkomen, het was Biden die de boodschap overbracht dat het VK achteraan de rij zou staan na Brexit toen hij nog VP was en Biden die enige weken geleden nog heel duidelijk uitspraak geen enkele inbreuk op het GVA toe te staan. En ja, als het VK een handelsovereenkomst met de VS wil en voor het gemak even vergeet dat het GVA door de EU en de VS gegarandeert wordt dan hebben ze een probleem met Biden en Brexit. Maar dat was ze toch echt wel al in 2016 vertelt. | |
Ulx | zondag 15 november 2020 @ 21:16 |
Lekker figuur wel. | |
MoreDakka | zondag 15 november 2020 @ 21:18 |
Bedankt voor het verwoorden van deze punten. Het is bizar dat men nog steeds zulke bizar domme dingen probeert te zeggen als de post waar je op reageerde. | |
Toby56 | zondag 15 november 2020 @ 21:22 |
Wat mij betreft is dit ten dele onjuist. Niet veroorzaakt, wel gevoed. Grotendeels voor eigen politiek gewin. | |
la_perle_rouge | zondag 15 november 2020 @ 21:23 |
Amerika verkeert al jaren in een koude burgeroorlog, hoorde ik vandaag iemand zeggen. En in plaats van naar verbinding te zoeken en eenheid te krijgen spuit Trump er geregeld wat benzine bij, zei die persoon. Ik vond “koude burgeroorlog” wel raak getroffen. | |
Monolith | zondag 15 november 2020 @ 21:27 |
Als ik dan kijk naar de verkiezingen in Georgia, dan zie ik toch vooral Democraten met plannen en Republikeinen die "Socialisme!!!!!" schreeuwen: https://www.politico.com/(...)e-health-care-436534 Ik zie nou niet echt een hautaine stedelijke houding jegens "het platteland". | |
#ANONIEM | zondag 15 november 2020 @ 21:30 |
Het platteland...oh, je bedoelt de "welfare queens"? ![]() | |
MoreDakka | zondag 15 november 2020 @ 21:35 |
Onder bepaalde groeperingen werkt de boodschap om ergens tegen te zijn beter dan ergens voor te zijn, dat is ook wel gebleken tijdens de verkiezingen. Het is vooral een strategie. | |
Ulx | zondag 15 november 2020 @ 21:39 |
Ik ben benieuwd of McConnell de realiteit, dus het verlies van Trump, kan accepteren. | |
Toby56 | zondag 15 november 2020 @ 21:42 |
Het woord 'hautain' is ook helemaal niet op zijn plaats. Het is een ontwikkeling die niet bewust 'hautain' of 'neerbuigend' of 'gemeen' is bedoeld. Het is ook niet een ontwikkeling waarvan politiek links dan wel politiek rechts 'schuld' aan heeft. Het is een verandering in de maatschappij, zoals veranderingen al eeuwenlang plaatsvinden. En deze verandering is sowieso geen ontwikkeling die in 2016 of 2020 pas een rol is gaan spelen. I.c. Georgia: het is dan ook opvallend dat juist daar de Democraten het verhoudingsgewijs goed hebben gedaan. Daar hebben ze wellicht goed naar de mensen geluisterd. Plus dat Atlanta flink aan het groeien is en dat Georgia in zijn geheel meer is 'gerbaniseerd'. Ik geef toe: ik doe hier een gok, hoewel ik op NBC News in de verkiezingsnacht wel meegekregen heb dat de steden in Georgia (en ook in Arizona) het economisch goed doen, dat er goede banen zijn voor goed opgeleide mensen en dat er daarom misschien meer tevredenheid is dan in andere zuidelijke en 'heartland' staten. En daardoor is het geschreeuw van Trump daar minder relevant geworden. | |
#ANONIEM | zondag 15 november 2020 @ 21:43 |
Natuurlijk kan hij dat, wat McConnell nu doet is Trump paaien voor de laatste zaken die Trump nog kan/moet regelen voor de RNC. | |
Toby56 | zondag 15 november 2020 @ 21:50 |
Trump en/of zijn makkers gaan de GOP sowieso niet met rust laten de komende 4 jaar. Daarom wellicht schijten veel Republikeinen nog steeds in hun broek. Omdat ze gezien hebben dat Trump landelijk nog zoveel aanhang heeft, ondanks zijn ernstige onderschatting van het Corona-gevaar, met alle pijnlijke gevolgen van dien. En McConnell heeft ook altijd al dwarsgelegen tegen de plannen van beide Obama-regeringen. Zijn persoonlijke relatie met Biden schijnt vrij goed te zijn, maar hij gaat alleen maar tegenwerken, daarvan ben ik overtuigd. Alles om de regering-Biden te laten mislukken. De keiharde tweedeling in het Congres blijft, zo vrees ik, grotendeels bestaan. En McConnell is nu alvast begonnen met de hakken (weer) in het zand te zetten. | |
#ANONIEM | zondag 15 november 2020 @ 21:51 |
Oh ja, in dat opzicht zal er niets veranderen bij McConnell maar Biden niet erkennen zal hij niet aan beginnen, denk ik. En zolang McConnell de Senaat in handen houdt blijft hij heel erg machtig. | |
Toby56 | zondag 15 november 2020 @ 21:55 |
Ik had het vermoeden al eerder uitgesproken, maar het zou mij niets verbazen wanneer Trump er voor de nieuwe inauguratie zelf mee stopt, om zodoende Pence de kans te geven hem te pardonneren. Dan is Trump 'veilig', kan Mitch de nieuwe regering erkennen en kan het tegenwerken echt weer beginnen. Geweldig, zo'n tweepartijenstelsel. Helemaal in een land dat zo zwaar tot op het bot is verdeeld. | |
Ulx | zondag 15 november 2020 @ 21:58 |
Trump gaat gewoon worden aangepakt in New York. Daar helpt geen pardon tegen. | |
#ANONIEM | zondag 15 november 2020 @ 22:00 |
Jawel. Een Presidentieel pardon haalt iedere strafzaak onderuit, dan is Trump gewoon niet te vervolgen in de VS. Wel kunnen er civiele zaken doorgang vinden. | |
Toby56 | zondag 15 november 2020 @ 22:01 |
Ik voorzie dat zelfs de civiele zaken jaren en jaren in beslag zullen gaan nemen. Geloof me, een 'plattelander' die 5 dollar uit de kas van een lokale winkel steelt, zal veel eerder in de bak belanden. En waarschijnlijk ook veel langer moeten brommen. Als Trump wordt veroordeeld, is zijn as misschien al wel verstrooid boven Hole Number One. | |
Pleun2011 | zondag 15 november 2020 @ 22:03 |
Maar moet hij daarvoor uit zichzelf opstappen voor 20 januari? Dat zie ik hem niet doen eerlijk gezegd. | |
#ANONIEM | zondag 15 november 2020 @ 22:03 |
Ja, dat wel, hij kan vziw geen pardon aan zichzelf geven. En nee, dat zie ik hem ook niet doen maar een kat in het nauw etc... [ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2020 22:04:32 ] | |
Monolith | zondag 15 november 2020 @ 22:04 |
Georgia trend al tijden gestaag richting de Democraten en Stacey Abrams heeft daar ook veel werk verricht om met name de zwarte kiezer naar de stembus te krijgen. Overigens deed Biden het juist iets minder in steden dan Clinton ten opzichte van Trump. Het waren vooral de suburbs die de doorslag gaven: https://www.politico.com/(...)iden-election-436529 | |
Toby56 | zondag 15 november 2020 @ 22:04 |
Ik geloof dat 2 weken daarvoor het congres definitief vaststelt wie de verkiezingen heeft gewonnen. Het zou me werkelijk niet verbazen als Trump dan zijn ontslag indient. Maar, zoals het Genie zelf pleegt te zeggen: "We'll see what happens." | |
Ulx | zondag 15 november 2020 @ 22:05 |
Federale zaken. | |
speknek | zondag 15 november 2020 @ 22:05 |
Nee, hij kan zich alleen voor federale rechtzaken pardonneren, niet voor rechtzaken op staatsniveau. | |
Hyperdude | zondag 15 november 2020 @ 22:11 |
All I got was a lousy hoodie. ![]() ![]() | |
#ANONIEM | zondag 15 november 2020 @ 22:29 |
Mijn excuses, ik had het fout. | |
Toby56 | zondag 15 november 2020 @ 22:29 |
Barr en Trump hebben afgelopen voorjaar al met succes de zittende Attorney for the Southern District of New York (Geoffrey Berman), die een onderzoek naar Trump was begonnen, weten weg te krijgen. Helaas voor hen lukte het niet om deze te vervangen door Trump-lakei (en golfvriendje) Jay Clayton. Er zit nu een (democratisch angehauchte) dame op die stoel. Maar in ieder geval was toen al wel duidelijk dat Trump druk bezig was om zich in een zo veilig mogelijke positie te manoeuvreren, mocht hij de verkiezingen verliezen. Dus zou een vervroegd ontslag, om er in ieder geval nog een presidentieel pardon uit te slepen, mij niets verbazen. Een batterij aan mogelijke NY-zaken zullen zijn advocaten zo lang mogelijk gaan rekken, daar kun je donder op zeggen. | |
Toby56 | zondag 15 november 2020 @ 22:33 |
Ja, ik geloof inderdaad dat 'De Staat' dan niets meer tegen Trump kan doen. Maar afzonderlijke staten nog wel. | |
#ANONIEM | zondag 15 november 2020 @ 22:34 |
Ulx had volkomen gelijk, ik heb het opgezocht. Een Presidentieel pardon vrijwaart je alleen van federale vervolging. | |
Toby56 | zondag 15 november 2020 @ 22:35 |
Lucky Tricky Dicky, back in 1974. | |
#ANONIEM | zondag 15 november 2020 @ 22:37 |
Ja, dat had nooit moeten gebeuren maar niemand had er zin in om Nixon daadwerkelijk te vervolgen, ik denk dat het ooit wel eens uit zal komen dan Ford's pardon gewoon een koehandel was, Nixon treed af en krijgt daarvoor een pardon, dat vermeed een hoop langdurige schade dachten ze toen. | |
bedachtzaam | zondag 15 november 2020 @ 22:38 |
Even gekscherend, een akkoord tussen Trump en 'de staat' en afzonderlijke staten in ruil voor het terug trekken van Trump en progressie in het verbinden van het land? is dat BNW materiaal? | |
hhh38 | zondag 15 november 2020 @ 22:39 |
Die verdeeldheid komt juist met name dr het tweepartijenstelsel. Amerika is namelijk nogal een pluriform land. Die groepen zouden zich makkelijk over 10 verschillende partijen kunnen verdelen, waarna er allemaal compromissen nodig zijn. | |
hhh38 | zondag 15 november 2020 @ 22:40 |
Wat hebben staten daarmee te winnen? Trump gaat al weg. | |
Toby56 | zondag 15 november 2020 @ 22:41 |
Ford heeft voor die daad, van Edward 'Ted' Kennedy, in 2001 de Profile in Courage Award gekregen. Kennedy hield er een korte toespraak bij: "I'm honoured to be here today with President Gerald R. Ford, the winner of this year's Profile in Courage Award [...]. At a time of national turmoil, America was fortunate that it was Gerald Ford who took the helm of the storm-tossed ship of state. Unlike many of us at the time, President Ford recognized that the nation had to move forward, and could not do so if there was a continuing effort to prosecute former President Nixon. So President Ford made a courageous decision, one that historians now say cost him his office, and he pardoned Richard Nixon. I was one of those who spoke out against his action then. But time has a way of clarifying past events, and now we see that President Ford was right. His courage and dedication to our country made it possible for us to begin the process of healing and put the tragedy of Watergate behind us. He eminently deserves this award, and we are proud of his achievement." | |
Bluesdude | zondag 15 november 2020 @ 22:42 |
Nabestaanden van coronadoden. Kunnen die van de federale staat schadevergoeding eisen wegens verwaarlozing van de coronabestrijding ? Zo ja... kunnen ze dan van Trump persoonlijk schadevergoeding eisen.. Wat weer wat anders is dan strafrechterlijke vervolging Men kan een law-suit proberen, maar heeft het kans .. dus tav de federale staat en tav Trump persoonlijk, Misschien is dit te juridisch... en kan een heuse Amerikaanse jurist meer vertellen. | |
bedachtzaam | zondag 15 november 2020 @ 22:44 |
Met terug trekken bedoel ik dan dat hij niet op de voorgrond blijft met zijn eigen propaganda kanalen die het land en volk blijven verdelen. Er is dus naar mijn mening zeker winst te bahalen op dat vlak. | |
Toby56 | zondag 15 november 2020 @ 22:47 |
Die laatste zin geldt wat mij betreft sowieso. ![]() In hoeveel andere landen zou dit ook tot de mogelijkheden kunnen behoren? Misschien gaat de halve wereld dan wel failliet. (Hoewel vele regeringen op zijn minst nog luister(d)en naar hun medische adviseurs, of de schijn in ieder geval beter ophielden. Trump heeft ze daarentegen met de regelmaat van de klok, en plein publique, belachelijk gemaakt.) | |
Ulx | zondag 15 november 2020 @ 23:03 |
SDNY is federaal. | |
Ulx | zondag 15 november 2020 @ 23:07 |
En als Trump na het sluiten van die deal zegt:"Bedankt voor het pardon. Bekijk het verder trouwens maar, ik ga toch lopen rellen!"? Wat dan? | |
bedachtzaam | zondag 15 november 2020 @ 23:11 |
Dan gaan ze fijn door met vervolgen natuurlijk. | |
Ulx | zondag 15 november 2020 @ 23:12 |
Maar dan gooit Trump het op Artikel 1. | |
Ulx | zondag 15 november 2020 @ 23:14 |
In Europa hadden we dit ook. Driekwart jaar geleden. | |
bedachtzaam | zondag 15 november 2020 @ 23:14 |
Eh, ik ging niet uit van een pardon maar van een akkoord. | |
Ulx | zondag 15 november 2020 @ 23:28 |
Maakt toch niet uit? Het punt is dat Trump niet te vertrouwen is. De man is een op hol geslagen leugenmachine. Daar valt geen deal mee te sluiten als de consequentie voor Trump: "Bek houden!" is. | |
Ulx | zondag 15 november 2020 @ 23:30 |
Bovendien is Trump vergeven niets anders dan pappen en nathouden. Maak zijn misdaden maar openbaar. | |
michaelmoore | zondag 15 november 2020 @ 23:31 |
iedereen heeft die Trump wel door nu , ik denk niet dat hij ooit nog terug komt als kandidaat bij de GOP Die Kayleigh is ook zo en leugenachtige rat | |
Kansenjongere | zondag 15 november 2020 @ 23:33 |
Totaal off topic, maar wie heeft dat idiote paginaformaat bedacht? Dat leest toch voor geen meter? | |
Zelva | zondag 15 november 2020 @ 23:54 |
De Britten in de 18e eeuw. | |
bedachtzaam | maandag 16 november 2020 @ 04:17 |
Vooral grappig is hoe Trump in 2018 Theresa May schoffeerde vanwege haar akkoord omdat het tegen hun plannen in ging. Biden gaat het er inderdaad om dat het VK zich houdt aan zijn verplichtingen, dat is toch een heel andere insteek en niet zozeer anti brexit. | |
Ulx | maandag 16 november 2020 @ 06:59 |
Zielig. | |
pullup | maandag 16 november 2020 @ 07:04 |
Zeg dat ja Gaat ie dit tot 20 januari volhouden? ![]() | |
Hanca | maandag 16 november 2020 @ 07:04 |
Hij klinkt steeds meer als een in de winkel op de grond liggend jankend kind... helaas heeft Trump wat meer impact en krijgt hij er sowieso aandacht mee en kun je dus niet (doen alsof je gaat) weglopen, zodat hij vanzelf stopt. | |
Perrin | maandag 16 november 2020 @ 07:29 |
Kijk, een 74-jarige peuter. | |
svann | maandag 16 november 2020 @ 07:35 |
In Buitenhof hadden ze het erover dat in een staat de gouverneur en het congres van mening kunnen verschillen over de kiesmannen en dat het dan naar het federale congres wordt doorverwezen. Stuurt Trump daar op aan of heb ik het verkeerd begrepen? Kleuter of niet, ik hoor toch graag de fat lady zingen voor Biden. | |
la_perle_rouge | maandag 16 november 2020 @ 07:38 |
Zijn gedrag en dat van zijn fanatieke volgers uit "het volk" versterken elkaar wederzijds: doordat hij zich gesteund voelt, gaat hij door, hij denkt zelfs dat hij dit zal winnen, want hij heeft zo vrijwel altijd gewonnen. Doordat prominente republikeinen hem niet durven af te vallen uit angst voor zijn woede, zijn twitterstorm waarmee hij het meer gewelddadige deel van zijn base kan activeren en hun eigen hachje, krijgt hij nog meer het idee dat hij deze staatsgreep zal winnen Van sommige mensen vraag je je af wat hij over ze heeft, dat hij zo'n macht heeft, anderen zullen vanwege hun familie ook niet graag de proud boys verdere ontvoeringsacties op touw willen zien zetten. In elk geval zouden prominente republikeinen (ik wil steeds republikeien, analoog aan lakeien schrijven) zouden zich nu overal publiek moeten uitspreken voor de transitie, tegen Trump. Door te zwijgen en -nog erger- steun uit te spreken, houden zij dit in stand. Ik ga ervan uit dat zij wel weten (anders dan mensen die echt in een konijnenhol zitten) dat dit niet klopt en ik ga ervan uit dat zij Trump genoeg kennen om te weten dat deze trouw alleen beloond wordt zolang je jaknikkers blijven, maar dat ze ondanks dit tegen de VS gerichte gedrag eruit vliegen zodra ze n keertje tegen hem ingaan.Trumps trouw gaat net zo ver als hij een olifant kan gooien. | |
Ulx | maandag 16 november 2020 @ 07:40 |
Ik gok de rest van zijn leven. | |
Monolith | maandag 16 november 2020 @ 07:52 |
Er is een veel simpelere verklaring dan dit soort samenzweerderige vermoedens hoor. Trump heeft de steun van 90% van de Republikeinen en kan dus bij elke primary een kandidaat maken of breken. In tegenstelling tot veel voorgangers doet hij dat ook expliciet waardoor nogal eens een Republikeins politicus een primary verloor. Kortom, ordinair baantjesbehoud. | |
Ulx | maandag 16 november 2020 @ 08:16 |
Er zijn geen ICU bedden meer beschikbaar in Oklahoma. | |
Hexagon | maandag 16 november 2020 @ 08:46 |
Misschien moet Hennie Huisman wel komen zingen op de 20e januari ![]() | |
Basp1 | maandag 16 november 2020 @ 08:48 |
En in principe klopt zijn tweet als hij 2016 erbij gezet zou hebben. ![]() | |
#ANONIEM | maandag 16 november 2020 @ 09:55 |
Niet voor Brexiteers, natuurlijk ![]() | |
#ANONIEM | maandag 16 november 2020 @ 09:57 |
Een staat waar Trump iedere county won. Dus ja. | |
AnneX | maandag 16 november 2020 @ 10:09 |
https://www.politico.com/(...)tter_impression=true Bipartisan n 4 vrouwen op topposities bij Defensie? Ongetwijfeld capabel, gaan de Amerikaanse machos ofwel de Rep’s dat trekken? | |
Ulx | maandag 16 november 2020 @ 10:10 |
Wat een goor stel schofterige teringlijers zijn die republikeinen. | |
TheVulture | maandag 16 november 2020 @ 10:14 |
Deze man is echt de grootste schandvlek in de presidentile historie van de VS. En ja, ik weet wat eerdere presidenten hebben uitgevreten, maar niemand van hen was een dictatoriale narcistische gek. | |
Bluesdude | maandag 16 november 2020 @ 10:33 |
Perrin | maandag 16 november 2020 @ 10:59 |
Sympathieke mensen. | |
KoosVogels | maandag 16 november 2020 @ 11:19 |
Elders op dit forum lees ik juist dat Trump-aanhangers uiterst vreedzaam zijn. | |
mcmlxiv | maandag 16 november 2020 @ 11:20 |
Als ik die foto zo zie dan denk ik ook dat het eigenlijk BLM sympatisanten zijn! | |
Ringo | maandag 16 november 2020 @ 11:44 |
Very fine nazis. | |
Kotsemmer | maandag 16 november 2020 @ 11:50 |
Interessant artikel, rechts van FOX News staan meerdere kanalen op om de kijkers op te vangen die FOX News nu mainstream media vinden. Trump’s media favorites battle for the Trump trophy De kans is groot dat ze de 'Judean People's Front'-kant op gaan: 'Let them fight' ![]() | |
Pleun2011 | maandag 16 november 2020 @ 11:52 |
Dat zijn de types die met een vrome smoel vooraan in de kerk zitten. Verachtelijk volk | |
hhh38 | maandag 16 november 2020 @ 11:55 |
Heerlijk. Kans is ook groot dat het volk met iets meer hersencellen er ook achterkomt door wat voor debielen ze omringd zijn en binnenboord blijven bij Fox. Niet dat dat ineens kwaliteitsmedia is, maar het is tenmimste niet radicaal. | |
wdn | maandag 16 november 2020 @ 11:58 |
Ja Theoretisch zou elke afgevaardige voor Trump kunnen kiezen Gebeurd niet. | |
speknek | maandag 16 november 2020 @ 12:00 |
Meh ik weet niet. Het "aardige" van Fox News is dat de News afdeling zelf niet compleet coco is. Daarom callden ze Biden gewoon als winnaar. Newsmax en OAN zijn compleet van het padje af. Die hebben geen moeite glashard de uitkomst van verkiezingen te ontkennen als het niet in hun straatje past. Hoe meer mensen daarin gaan, hoe minder eruit komen. | |
Puddington | maandag 16 november 2020 @ 12:01 |
Zou trouwens ook wel gewaardeerd worden als Biden de Proud Boys tot terroristische organisatie bestempelt met een executive order. | |
#ANONIEM | maandag 16 november 2020 @ 12:06 |
Daar is geen EO voor nodig, dat kan Homeland Security gewoon doen. | |
Litpho | maandag 16 november 2020 @ 12:08 |
Jackson kwam redelijk in de buurt, maar was wel competent. ![]() | |
Puddington | maandag 16 november 2020 @ 12:08 |
Ja, maar Homeland Security wordt geleid door een minister die wordt aangesteld door de president. Dus misschien geen executive order maar het heeft wel degelijk invloed wie er in het Witte Huis zit en wie er dan bestempeld gaat worden tot terrorist of niet. Of was die bestempeling van antifa ook niet politiek gemotiveerd? | |
#ANONIEM | maandag 16 november 2020 @ 12:11 |
Sterker nog, de huidige Acting HSS zit daar illegaal en mag niet eens wettelijk zaken vastleggen ![]() Natuurlijk is dat politiek. Zou het niet moeten zijn, overigens, maar goed, dat is het Trump beleid. | |
Bosbeetle | maandag 16 november 2020 @ 12:11 |
Niet eens cognitieve dissonantie maar gewoon cognitieve disconnectie. | |
KillerBee4ever | maandag 16 november 2020 @ 12:22 |
Die wordt aan zijn toupetje het witte huis uitgesleept ![]() | |
Ulx | maandag 16 november 2020 @ 12:23 |
Trump en Pence laten het afweten maar hun opvolgers mogen geen vliegende start maken want Trump's fragiele ego zou daar moeite mee kunnen hebben. | |
Montov | maandag 16 november 2020 @ 13:20 |
Eindelijk het eerste succes van Operation Warp Speed: Moderna claimt dat hun vaccin 95% effectief is. Itt BioNTech is Moderna wel gefinancierd door de Amerikaanse overheid. | |
Ulx | maandag 16 november 2020 @ 13:29 |
Da's kut voor de GOP dan omdat het door de vrije markt ontwikkelde vaccin minder effectief is dan dit resultaat van een Big Government project. | |
DonDruiper | maandag 16 november 2020 @ 13:49 |
Is dit niet gewoon een misdaad? Het wordt tijd dat Biden en Co naar de SCOTUS gaan. Het was leuk 2 weekjes, maar het is nou mooi geweest. | |
Frozen-assassin | maandag 16 november 2020 @ 13:56 |
Uitslag is natuurlijk nog niet helemaal officieel dus ik weet niet of SCOTUS dan wel iets kan doen. | |
PippenScottie | maandag 16 november 2020 @ 14:04 |
Misdaad, dat denk ik niet. Wat de republikeinen nu blootleggen is dat het Amerikaanse systeem in grote mate heeft gewerkt op basis van goed vertrouwen en respect. Als dat weg valt blijkt er voor verdraaid veel zaken geen juridische basis te zijn. En waar die basis er wel is, blijkt er lang niet altijd een manier om die te vervolgen. | |
Mensen_doe_rustig | maandag 16 november 2020 @ 14:08 |
Wat de republikeinen blootleggen is dat ze helemaal niet zo veel op hebben met het verkiezingsproces als ze er niet hun voordeel mee kunnen halen. Democratie is niet alleen ok als je wint. | |
hhh38 | maandag 16 november 2020 @ 14:10 |
Dat is het gevaarlijke. Het is voor hen nu precies duidelijk waar de democratie op drijft en wat ze de volgende keer beter moeten saboteren als ze weer aan de macht zijn. | |
Ulx | maandag 16 november 2020 @ 14:24 |
Was was het ook alweer met deplorables? Dat was echt heel erg toch? Dat Clinton dat zei? Vreselijk toch? Gruwelijk? | |
bedachtzaam | maandag 16 november 2020 @ 14:35 |
Het schijnt goed door hoe serieus de situatie is. | |
Hyperdude | maandag 16 november 2020 @ 14:47 |
Virginia Wesleyan University Top universiteitje ![]() | |
nostra | maandag 16 november 2020 @ 15:27 |
Laat dit toneelstuk een keer voorbij zijn zeg, godsallemachtig. | |
Isdatzo | maandag 16 november 2020 @ 15:47 |
klappernootopreis | maandag 16 november 2020 @ 15:58 |
En waarom? Hersenspoeling is zoo 2016 | |
klappernootopreis | maandag 16 november 2020 @ 16:24 |
nier eerder dan dat ze alle bewijzen hebben verbrand. ![]() anders kan ik de aarzeling van de GOP en Trump om de transitie in gang te zetten niet vertalen. Maar de data valt te achterhalen. De VS is een land van cheques and balances | |
viagraap | maandag 16 november 2020 @ 16:24 |
Deze man ![]() De speculaties dat ie z'n eigen mediakanaal gaat oprichten of iets in die richting worden zo wel geloofwaardiger. | |
AnneX | maandag 16 november 2020 @ 16:31 |
Daaraan zit ik ook te denken... ![]() | |
hhh38 | maandag 16 november 2020 @ 16:32 |
Is dit Freudiaans? ![]() | |
ATuin-hek | maandag 16 november 2020 @ 16:51 |
Even de propaganda maatjes een boost geven. | |
Leandra | maandag 16 november 2020 @ 16:57 |
OAN heeft FOX afgeserveerd.... toch wel mooi dat zelfs FOX niet meegaat in de gekte van Trump en hij dus een of ander obscuur netwerkje nodig heeft om dat nog wel te doen. | |
Korenfok | maandag 16 november 2020 @ 17:15 |
Dus Trump verliest verkiezingen, maar probeert nog even de hele republikeinse achterban, naar een Poetin propaganda kanaal te lozen. Nee totaal niet zorgelijk deze president. | |
Eyjafjallajoekull | maandag 16 november 2020 @ 17:15 |
Probleem is dat een grote groep mensen nog maar naar conspiracy rechts verschuift. | |
Ulx | maandag 16 november 2020 @ 17:24 |
Binnenkort zal hij wel ontslagen worden. | |
Jabberwocky | maandag 16 november 2020 @ 17:34 |
Gaat dat ook op voor die late night opiniemakers bij FOX zoals Carlson, Hannity en Ingraham? Ik dacht dat die nog wel gewoon in het Trump kamp zaten. | |
Ulx | maandag 16 november 2020 @ 17:37 |
Trump en co blijven maar verliezen. | |
Monolith | maandag 16 november 2020 @ 17:39 |
Voor OANN natuurlijk wel, das gewoon concurrentie. | |
KoosVogels | maandag 16 november 2020 @ 17:40 |
De VS breekt dagrecord na dagrecord wat betreft het aantal coronabesmettingen, terwijl de sterfgevallen ook aanzienlijk stijgen, maar daar hoor je de president niet over. Nee, die maakt zich druk om wat Amerikaanse media schrijven over corona in Europa. | |
Ulx | maandag 16 november 2020 @ 17:45 |
Gaat lekker.... | |
capricia | maandag 16 november 2020 @ 17:50 |
OANN: https://www.google.com/am(...)-news-network/%3famp Het zou hier in POL geen bron van voldoende kwaliteit zijn. | |
PippenScottie | maandag 16 november 2020 @ 17:56 |
Hij heeft gelijk dat Corona in Europa weer ernstig huis aan het houden is. Hij liegt dat hier niet over gerapporteerd wordt. En hij is een hypocriet die doet alsof Amerika niet veel erger getroffen is. | |
Ulx | maandag 16 november 2020 @ 17:57 |
Het is een probleem voor Trump als handmatig tellen snel gaat. Het plan om het te gooien op "de bevolking kon geen keuze maken" mislukt dan. | |
Kotsemmer | maandag 16 november 2020 @ 17:58 |
OAN is al langer de nieuwe liefde van Trump, dat was John Oliver ook al opgevallen: | |
Leandra | maandag 16 november 2020 @ 17:59 |
Daarom idd een "obscuur netwerkje" | |
wdn | maandag 16 november 2020 @ 18:00 |
Ik hoop zo dat de aantallen in het voordeel van Biden uitvallen ![]() | |
hhh38 | maandag 16 november 2020 @ 18:04 |
Nuance staat niet in het woordenboek van Trump, dus die zal Fox steeds meer volledig afschrijven en z'n fans dus ook. Hopelijk schuift Fox niet met ze mee. | |
Eyjafjallajoekull | maandag 16 november 2020 @ 18:04 |
Obviously zegt ie ook, waarmee hij eigenlijk zegt dat Trump gewoon dom is om het te ontkennen. ![]() Iig goed dat zo'n iemand niet met Trump mee gaat. | |
Ulx | maandag 16 november 2020 @ 18:09 |
Trump staat in rechtszaken nu 24-1 achter. Met die ene een bevel aan stembureaus om te doen wat ze al deden. | |
bedachtzaam | maandag 16 november 2020 @ 18:10 |
Alleen als door die telling de winst alsnog naar Trump gaat maakt die telling verschil, indien niet dan is er vast van alles mis en word de uitkomst niet erkend. | |
DuizendGezichten | maandag 16 november 2020 @ 18:11 |
Idd, ja. De afgelopen vier jaar voelden als het uitpersen van een bordvormige drol door een te krappe anus. En nu de nachtmerrie het lijf heeft verlaten, zijn we er nog niet vanaf. Een gruwelijk plakaat op het witte procelein. En keer doortrekken, nog een keer, en na vijf spoelbeurten blijft het gewoon koppig zitten. Kan je godverdomme nog met chloor en borstel aan de gang ook! Waarom kan het niet gewoon gemakkelijk, zoals het hoort. | |
Eyjafjallajoekull | maandag 16 november 2020 @ 18:13 |
![]() | |
Korenfok | maandag 16 november 2020 @ 18:16 |
dat gaat straks compleet mis, als amerika massaal oann gaat kijken. juist omdat ze actief informatie weglaten, liegen en valse geruchten pushen. en een ander deel van de bevolking compleet andere info krijgt. | |
capricia | maandag 16 november 2020 @ 18:17 |
Bizar h. ![]() | |
Kansenjongere | maandag 16 november 2020 @ 18:23 |
Haha, misleidende naam, mijn eerste gedachte was wat die Georgirs met die verkiezingen te maken hadden ![]() | |
PippenScottie | maandag 16 november 2020 @ 18:24 |
Dat is al en generatie aan de gang, met Fox News en rightwing talk radio en is met de opkomst van social media in een stroomversnelling geraakt. | |
Monolith | maandag 16 november 2020 @ 18:27 |
Ja ik denk ook dat het wat te genereus is om nu het "News" gedeelte van Fox de frontale aanval op de democratie net een stap te ver vindt gaan te doen alsof die zender niet decennialang een rol heeft gespeeld bij het scheppen van een weinig objectief, heel eenzijdig beeld. | |
hhh38 | maandag 16 november 2020 @ 18:35 |
Aan de andere kant is deze ontwikkeling wel gevaarlijk. Fox wist dat het Republikeinen aan zich wist te binden door nieuws te brengen die Democraten in een slecht daglicht bracht. Het is interessant om te kijken wat ze doen als ze rechts worden ingehaald. Ook afhankelijk van hoeveel mensen er overstappen natuurlijk. | |
Montov | maandag 16 november 2020 @ 18:35 |
Is dit een verwijzing naar de tirade van Trump over het doorspoelen van wc's? | |
Perrin | maandag 16 november 2020 @ 18:38 |
Zou het echt zo onomkeerbaar zijn, die transformatie van de republikeinse partij? | |
Mike | maandag 16 november 2020 @ 18:43 |
Ik denk het wel. Zonder een populist als Trump gaan ze nooit meer zoveel stemmen krijgen als dit jaar. En wellicht dus nooit meer een presidentsverkiezing winnen van de Democraten. Beide wegen zijn erg onaantrekkelijk voor de Republikeinen, maar we hebben de afgelopen vier jaren gezien dat ze alle principes laten varen voor de macht. | |
Perrin | maandag 16 november 2020 @ 18:45 |
Dus zodra deze Trump is afgedankt volgt een Trump de Tweede die mogelijk nog gehaaider is ![]() Het is blijkbaar of dt of wegkwijnen voor die partij.. Ik word daar wel een beetje zwartgallig van. | |
Ulx | maandag 16 november 2020 @ 18:46 |
Ulx | maandag 16 november 2020 @ 18:48 |
Zou Trump dat accepteren? Alleen als het Ivanka is denk ik, maar iemand die niet uit zijn directe cirkel komt? Ik denk dan hij direct gaat zagen aan stoelpoten. | |
Perrin | maandag 16 november 2020 @ 18:51 |
Zijn opvolger zal Trump (zolang hij nog leeft en actief zijn volgelingen opzweept/uitmelkt) ofwel moeten paaien of virtueel de nek om moeten draaien en een 'hostile takeover' van zijn aanhang moeten doen.. | |
#ANONIEM | maandag 16 november 2020 @ 19:12 |
Nou ja, hij liegt wel, natuurlijk, in de WaPo en de NY Times staan geregeld artikelen over corona in Europa. Maar het is Trump, liegen is standaard. | |
hhh38 | maandag 16 november 2020 @ 19:25 |
Goed artikel. En waarheid denk ik. Toch is denk ik minder dan 1/3e chte Trumpist en de rest Republikein. In een meerpartijenstelsel had de GOP nooit zo gekaapt kunnen worden en was het ook makkelijker geweest om nu een nieuwe partij te creren en de GOP over te laten aan de gestoorde Trumpisten. Eigenlijk zouden alle senatoren die geloven in de democratie de komende 4 jaar het hele kiesstelsel moeten hervormen, zodat het geen tweestrijd wordt in 2024. Want dan verliest waarschijnlijk iedereen behalve de Trump loyalisten. Maar dat gaat helaas niet gebeuren. [ Bericht 0% gewijzigd door hhh38 op 16-11-2020 19:35:19 ] | |
_-_ratjetoe_-_ | maandag 16 november 2020 @ 19:31 |
Bij de primaries was het wel 1. Trump 2. Ted Cruz en toen een hele tijd niets. Een van die twee wordt presidentskandidaat in 2024 denk ik. Als we pech hebben wacht Cruz of vergelijkbaar figuur tot 2028 om dan acht jaar lang de aarde te verneuken. | |
Korenfok | maandag 16 november 2020 @ 19:32 |
Het lastige is dat deze hervormingen ook niet geheel in het voordeel van de democratische partij werkt. Want dan zou je ook een splitsing zien met de linkseflank Sanders, maar ook de groenen. De dems en GOP zijn tot elkaar veroordeeld en houden elkaar gevangen. | |
_-_ratjetoe_-_ | maandag 16 november 2020 @ 19:33 |
Ze kunnen toch gewoon een VVD worden en een meerderheid pakken? Wordt denk ik wel jaren 30 voor het zo ver is (misschien tweede helft van dit decennium), maar zie niet waarom dat nooit zal gaan gebeuren. | |
Monolith | maandag 16 november 2020 @ 19:34 |
Terwijl het juist voor Amerika wel interessant zou kunnen zijn. | |
hhh38 | maandag 16 november 2020 @ 19:38 |
Inderdaad, Amerika is veel te divers voor 2 kampen. Maar de pleuris moet eerst uitbreken voordat er ook maar iets aan het kiesstelsel kan veranderen en dan is het natuurlijk al te laat. Het is waarschijnlijker dat gewoon het hele noordoosten zich afscheidt | |
Hyperdude | maandag 16 november 2020 @ 19:38 |
Rush is op sterven na dood. ![]() | |
Monolith | maandag 16 november 2020 @ 19:41 |
Afscheiding lijkt me verder ook vrij onwaarschijnlijk hoor. De reden dat wat meer pluriformiteit interessant kan zijn is in mijn ogen dat er sprake is van enorme koppelverkoop van standpunten. | |
Perrin | maandag 16 november 2020 @ 19:43 |
Bovendien werkt pluriformiteit tegen die achterlijke hyperpolarisatie. Maar ik vrees dat maar weinig van de huidige machthebbers er direct belang bij hebben. | |
Korenfok | maandag 16 november 2020 @ 19:43 |
Dat denk ik ook. Maar denk dat op staatsniveau er veel meer bruggen geslagen worden zo heeft elke staat ook een voltallige regering met ministers, staatssecretarissen etc. Iemand in Alaska heeft tuurlijk weinig interesse of belang bij nieuwe ontwikkelingen in california om de hele staat over te zetten op zonne energie. Want die twee staten zijn geografisch niet te vergelijken. | |
Ulx | maandag 16 november 2020 @ 19:46 |
Dan houden ze waarschijnlijk nog steeds hetzelfde systeem. Zelfs het EC nemen ze dan mee. | |
hhh38 | maandag 16 november 2020 @ 19:54 |
Dat is de paradox van de democratie, de partij aan de macht heeft zelden belang bij het democratischer maken van het kiesstelsel. Er is nog n hele interessante oplossing, hoewel onwaarschijnlijk. De opkomst van een frisse nieuwe partij in het midden met een zeer charismatische en jonge leider la Macron in Frankrijk. Die doorbrak de klassieke tweestrijd van twee stoffige partijen. Het probleem is dat je in de VS tot nu toe een hele sterke ground game nodig had en daarvoor heb je weer een grote organisatie en ervaring nodig. | |
Hyperdude | maandag 16 november 2020 @ 20:20 |
![]() Maar ik hou van Colorado ![]() | |
Ulx | maandag 16 november 2020 @ 20:25 |
Benieuwd wie haar wil hebben. [ Bericht 36% gewijzigd door Ulx op 16-11-2020 20:35:28 ] | |
Montov | maandag 16 november 2020 @ 20:44 |
En wie haar wil inwerken. | |
Ulx | maandag 16 november 2020 @ 20:56 |
En wie als eerste vraagt waarom ze weg wil. Ziet ze geen toekomst onder Trump? Waarom niet? | |
Felixa | maandag 16 november 2020 @ 21:51 |
"Stepping in"... jaja... ![]() ![]() | |
la_perle_rouge | maandag 16 november 2020 @ 21:56 |
Wie klaagde er de laatste tijd ook alweer ook over te weinig water... in douches, vaatwassers en toiletten? ![]() ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door la_perle_rouge op 16-11-2020 22:51:16 ] | |
Beathoven | maandag 16 november 2020 @ 22:00 |
Ik zou me zorgen maken als een kapitein van een schip uit koers alleen maar over andere schepen elders ter wereld kan lullen. | |
SnertMetChoco | maandag 16 november 2020 @ 23:13 |
Het ziet er naar uit dat in Alaska per referendum ranked choice voting voorafgegaan door partijloze primaries waar de top 4 kandidaten door mogen erdoor komt. Zouden meer staten moeten doen, zou moeten leiden tot betrekkelijk centristische kandidaten en meer onafhankelijkheid van partijen lijkt me? | |
Knipoogje | maandag 16 november 2020 @ 23:19 |
Het einddoel van de geldschieters voor OAN & co. Hoe meer onrust daar hoe beter. En hoeveel mensen die beter weten daarin mee gaan, puur om het geld. Ziekelijk. | |
AnneX | dinsdag 17 november 2020 @ 00:09 |
Geheel netjes verlopen de verkiezingen...alleen de nasleep is wat minder. | |
Kansenjongere | dinsdag 17 november 2020 @ 00:22 |
Je gaat je onderhand toch afvragen wat voor belastend materiaal over Graham Trump in zijn bezit heeft. Iets met pizza? | |
hhh38 | dinsdag 17 november 2020 @ 00:24 |
Waar is "count every legal vote" nu? | |
Kansenjongere | dinsdag 17 november 2020 @ 00:26 |
Alternative definitie van legal vote. Een stem op Biden is vermoedelijk per definitie illegal in de hoofden van die mensen. | |
Tweek | dinsdag 17 november 2020 @ 00:27 |
Als een handtekening overeen moet komen zou mijn stem nooit gelden, die klopt nooit. | |
Tweek | dinsdag 17 november 2020 @ 00:29 |
Het is algemeen bekend dat Graham mannen in huurt voor sex en de bijnaam Lady G heeft in die kringen, zoals Trump fans zeggen, waar rook is is vuur. | |
Tweek | dinsdag 17 november 2020 @ 00:31 |
Oud nieuws, maar weet niet of die al voorbij was gekomen: https://www.nytimes.com/2(...)pompeo-emirates.html Al die "vredesakkoorden" zijn alleen gesloten omdat er wat wapens verkocht worden aan die landen en niet zomaar wapens maar drones en JSF's. Enige probleem voor alle landen is dat Biden ze weer terug kan draaien. | |
Szura | dinsdag 17 november 2020 @ 00:41 |
PippenScottie | dinsdag 17 november 2020 @ 00:45 |
The lame duck wil nog snel rechten verkopen om in de poolcirkel naar olie te boren. | |
Kijkertje | dinsdag 17 november 2020 @ 01:22 |
Ik neem toch aan dat dit best nog via de rechtbank vertraagd kan worden tot 20 januari? ![]() | |
Leandra | dinsdag 17 november 2020 @ 01:26 |
Ook echt h, nog beschermd gebied ook, tha fuck?! | |
Kijkertje | dinsdag 17 november 2020 @ 01:28 |
Nog zo'n briljant idee ![]() [ Bericht 22% gewijzigd door Kijkertje op 17-11-2020 01:36:35 ] | |
Leandra | dinsdag 17 november 2020 @ 01:38 |
Ah, de huidige staat van de VS is nog niet voldoende om zijn vernietigingsdrang te bevredigen, als het kapot kan dan zal het nog kapot in zijn laatste dagen. Totaal gestoord. | |
Kijkertje | dinsdag 17 november 2020 @ 04:16 |
Dan maar zonder medewerking van Trump & Co: | |
Kijkertje | dinsdag 17 november 2020 @ 05:43 |
In Pennsylvania begint de klucht in de rechtbank wel bizarre vormen aan te nemen. De rechter wees een verzoek om uitstel af nadat Trump's tweede lichting advocaten het ook voor gezien hield. De rechtszaak gaat morgen (vandaag) gewoon door en nu mag een verse advocaat het is zijn uppie gaan proberen. Wel een vreemde keuze trouwens aangezien deze Marc Scaringi (naast bedrijfsjurist ook radio host) al in zijn radioshow heeft verklaard dat er geen 'bombshells' meer te verwachten zijn die Biden's overwinning kunnen tegenhouden Geluidsfragment: [ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 17-11-2020 05:53:39 ] | |
AnneX | dinsdag 17 november 2020 @ 06:36 |
Door wie worden de rekeningen wel/niet betaald van de atty”s? Zijn er contracten getekend? of doen hullie het voor ‘guts and glory?’. Wie leent zich hiervoor nog? Enne...zou Pence nou veel bidden? voor kracht en bijstand? vooraf aan de wekelijkse lunch met trump. #zootje. | |
LangeTabbetje | dinsdag 17 november 2020 @ 07:10 |
Daar zijn inzamelings acties voor gehouden. In principe moet je die als kandidaat zelf betalen. In de praktijk, net als bij de verkiezings campagne, hou je daarvoor inzamelings acties. Niet alle advocaten lenen zich voor juridisch "omogelijke" zaken. Maar er zijn er uiteraard wel, die uurtje factuurtje, gewoon de zaak aanspannen, en dan tegen Donald zeggen, "kut voor je, rechtzaak verloren, maar hier is de factuur". (overigens is elections lawyer, in the USA gewoon een specialisme ![]() | |
AnneX | dinsdag 17 november 2020 @ 07:17 |
OK. Dank voor de toelichting. En de campaign zou ook nog bijna 8 miljoen moeten neertellen vooraf aan een hertelling! # de kas is leeg. Wat een verspild geld, dat bijv. naar voedselbanken kan gaan. | |
LangeTabbetje | dinsdag 17 november 2020 @ 07:22 |
Of nog 100 andere goede doelen. Te meer omdat Donald naar eigen zeggen een uiterst succesvol zakenman is met een vermogen van een paar miljard. Die zou dat toch wel uit zijn achterzak af kunnen tikken. Net als Bloomberg indertijd, die betaalde zijn eigen campagne gewoon als een echte vent uit zijn eigen zak. | |
Ulx | dinsdag 17 november 2020 @ 07:30 |
Trump is al jaren blut. | |
Kijkertje | dinsdag 17 november 2020 @ 07:33 |
Trump heeft het voor zichzelf verpest in de buitenwijken. Mensen maken zich meer zorgen over het systematische racisme en Trump's ontkenning daarvan dan over zijn doemscenario van wetteloosheid. Verhalen van bewoners van een buitenwijk van Chaska, Minnesota:
| |
Ulx | dinsdag 17 november 2020 @ 07:42 |
Graham's poging om stemmen ongeldig te laten verklaren in Georgia backfired aardig. | |
#ANONIEM | dinsdag 17 november 2020 @ 07:51 |
Is dat geen fraude van de Republikeinen? | |
Kijkertje | dinsdag 17 november 2020 @ 08:31 |
Ik vraag me af of hij zijn telefoongesprekken ook opneemt ![]() Het is natuurlijk sws al erg vreemd dat Graham Raffensberger gaat bellen over afwijkingen van handtekeningen. | |
Ulx | dinsdag 17 november 2020 @ 08:35 |
Een poging tot fraude lijkt het me wel, minimaal. Een censure of Graham de senaat uitflikkeren lijkt me niet onlogisch. Hij is tenslotte voorzitter van het juridisch comit. | |
Lucky_Strike | dinsdag 17 november 2020 @ 09:32 |
Wat ik al dacht. Alles nog even lekker kapot maken. Kijk voor prachtige beelden over de Arctic National Wildlife Refuge trouwens de serie The Last Alaskans. Ik denk dat we de komende maanden van heel veel mensen en bedrijven gaan horen dat ze nog geld van de campagne krijgen. | |
De_Hertog | dinsdag 17 november 2020 @ 09:54 |
Gelukkig zijn recent een hoop mensen met ervaring ontslagen, kunnen ze nu mooi zonder blokkering van bovenaf Biden bijpraten ![]() | |
michaelmoore | dinsdag 17 november 2020 @ 09:56 |
Trump ontslaat iedereen die tegen hem is, een echte dictator | |
#ANONIEM | dinsdag 17 november 2020 @ 09:59 |
Dat is al jaren het geval, de Trump rallies zijn een mooi voorbeeld daarvan. | |
De_Hertog | dinsdag 17 november 2020 @ 10:02 |
Colorado kleurde zelfs in 2016 al blauw ![]() Maar dat is precies het punt, zo'n mooi kaartje met 'blauwe' en 'rode' staten verbloemt natuurlijk wel een beetje dat in sommige staten de marge erg klein is. Ik zie zo'n afscheiding echt niet zo snel gebeuren. | |
Tocadisco | dinsdag 17 november 2020 @ 10:04 |
Wat dacht je van een couppoging? Als zich exact hetzelfde scenario in een land in Afrika of het Midden-Oosten zou afspelen zouden we immers ook niet twijfelen om het een staatsgreep te noemen. | |
speknek | dinsdag 17 november 2020 @ 10:47 |
Ulx | dinsdag 17 november 2020 @ 10:59 |
What the fuck? Zijn d'r niet genoeg besmettingen of zo? Trump en trawanten proberen echt het hele land in de fik te steken. | |
Perrin | dinsdag 17 november 2020 @ 11:02 |
![]() Met zulk gedrag wordt het voor velen idd hun laatste Thanksgiving. | |
Eyjafjallajoekull | dinsdag 17 november 2020 @ 11:17 |
Iemand een gok hoeveel ze per uur vragen aan ome Donald? Ik denk toch wel om en nabij de 1000 euro per uur. (een normale advocaat in NL vraagt zo al 250 per uur) | |
Ulx | dinsdag 17 november 2020 @ 11:33 |
Dat Biden de DoJ niet wil vertellen wat wel of niet te doen kan ik inkomen. Maar Trump moet gewoon aangepakt worden, anders flikt de GOP het over vier jaar rustig nog een keer. | |
Bluesdude | dinsdag 17 november 2020 @ 11:36 |
Die trumpadvocaten weten ook wel dat Trump een madman is die de realiteit niet kan erkennen. Natuurlijk zien ze dat hun lawsuits geen kans hebben voor de rechtbanken. Maar ja... Trump betaalt en ze willen na deze afgang nog meer verdienen aan hem. | |
Bluesdude | dinsdag 17 november 2020 @ 11:40 |
Dat is de zwakte in de politieke lijn van Biden: unite the country. Dat kan inhouden the dirt of Trump in de doofpot te proppen. Vanwege de lieve vrede. | |
Leandra | dinsdag 17 november 2020 @ 12:02 |
Dat is de vraag nog maar..... | |
Perrin | dinsdag 17 november 2020 @ 12:03 |
Uiteindelijk is dat laatste van groter belang. | |
freako | dinsdag 17 november 2020 @ 12:13 |
Ranked choice voting wel. Die primaries dan weer niet. Als er teveel centrumkandidaten meedoen heb je kans dat ze allemaal in dat stadium al afvallen. Primaries zijn ook een enigszins overbodige tussenstap in dit systeem. | |
hhh38 | dinsdag 17 november 2020 @ 12:20 |
Iedere keuze kan als een boemerang terug in het gezicht komen. Leuk als we 4 relatief vreedzame jaren tegemoet gaan, maar als hetzelfde sentiment bij de volgende verkiezingen terugkomt en de Republikeinen winnen heb je er niets aan gehad. | |
Perrin | dinsdag 17 november 2020 @ 12:23 |
Proberen de gapende wonden in de samenleving niet groter te maken, lijkt me dus een goed plan. | |
Zelva | dinsdag 17 november 2020 @ 12:23 |
Volgende verkiezingen zijn al over twee jaar ![]() Dan zullen de republikeinen het Huis wel weer terugpakken. | |
Ulx | dinsdag 17 november 2020 @ 13:00 |
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Bovendien gaat Trump het Biden na de inauguratie op alle mogelijke manieren moeilijk maken heg land te verenigen. Dan zeg ik: Flikker Trump's vuile was op straat en gooi hem en wat trawanten lekker de cel in. Dat zal heel wat ogen openen. Bovendien: Niemand staat boven de wet. Wat wil je doen als Trump volgend jaar staatsgeheimen gaat verkopen? Ook maar voor pais en vree toestaan want anders worden ze in Alabama boos? [ Bericht 11% gewijzigd door Ulx op 17-11-2020 13:05:55 ] | |
Ulx | dinsdag 17 november 2020 @ 13:01 |
hhh38 | dinsdag 17 november 2020 @ 13:18 |
Die gapende wonden worden vervolgens keihard weer opengetrokken door de Republikeinen, wat ben je er dan mee opgeschoten? Je mag dit gedrag van een president (en al z'n holmaatjes) niet tolereren | |
Hanca | dinsdag 17 november 2020 @ 13:22 |
Staatsgeheimen verkopen is natuurlijk wat anders, dan moet je hem sowieso vervolgen. Maar verder vrees ik dat het vervolgen van Trump vooral polariserend werkt. Het is een lastige afweging. De belangrijkste taak van Biden de komende 4 jaar is de gapende kloof wat dichten, het land dichter bij elkaar brengen. Zorgen dat men weer Amerikaan is, ipv Republikein of Democraat. Bij die belangrijkste taak helpt een vervolging van Trump waarschijnlijk niet. Maar aan de andere kant heb je gelijk dat als hij echt ernstige dingen heeft gedaan, hij niet boven de wet kan staan. Een lastig dilemma. Zoals Biden er veel zal krijgen. We moeten maar hopen dat Biden 1 van de verstandigste presidenten van Amerika ooit zal blijken, dat heeft hij en het land nodig. Tot nu toe vind ik wel dat alle aanwijzingen goed zijn, hij lijkt echt bruggen te willen gaan slaan. Nou hopen dat die brug ook landt aan de andere kant. | |
AnneX | dinsdag 17 november 2020 @ 13:22 |
Tja, backlash...dat gebeurt dan. Lees de opmerkingen na de tweet voor de historie een week eerder! | |
Montov | dinsdag 17 november 2020 @ 13:38 |
It takes two to tango. Je kan niet zelfstandig een kloof dichten. Het beste dat je kan doen is consistent en transparant handelen. Alles volgens het boekje, en als Trump wetten heeft overtreden dan moet je niet vervolging tegenhouden om de vrede maar te bewaren. Wat nodig is om de democratie en rechtstaat te versterken. Biden zal sowieso veel kritiek krijgen op alles wat hij doet. | |
AnneX | dinsdag 17 november 2020 @ 13:46 |
Grinnik. | |
Ulx | dinsdag 17 november 2020 @ 14:29 |
Waar leg je de grens? En waarom daar? | |
Ulx | dinsdag 17 november 2020 @ 14:56 |
Een goed artikel over waarom terugkijken naar het regime Trump, en hun corruptie bestraffen wel een goed idee is. https://www.vanityfair.co(...)age-on-the-trump-era | |
Hanca | dinsdag 17 november 2020 @ 15:05 |
Staatsgeheimen verkopen na zijn presidentschap vind ik toch heel wat anders dan wat hij tijdens zijn presidentschap heeft gedaan. Maar goed, ik ben in alles blij dat ik Biden niet ben, ook bij deze beslissing (als hij er tenminste wat over te zeggen heeft, ik begreep dat wat Staten Trump ook al wilden vervolgen). | |
speknek | dinsdag 17 november 2020 @ 15:10 |
Als de Republikeinen na de verkiezingen Trump hadden laten vallen, dan was het best een aardig idee geweest om verzoenend op te treden om de kloof te dichten. Door Trump niet als een baksteen te laten vallen, en erger, mee te helpen conspiracytheories te verspreiden, signaleren de Republikeinen nadrukkelijk dat de campagne geen Trumpisme was, maar nu een integraal onderdeel van de Republikeinse strategie. De bevolking angst aanjagen zodat ze reactionair anti-progressief stemmen. Elke vorm van appeasement hier is een stap verder naar rechts zetten, waarna de Republikeinen vervolgens nog absurdere angstbeelden moeten creeren. Dat is een heilloze weg, omdat ze al eerder hebben laten zien dat er totaal geen bodem zit in hoever ze willen gaan. De enige strategie daartegen is het gat groter laten worden zodat je het niet normaliseert en ze de gevangenis in te gooien. | |
arie_bc | dinsdag 17 november 2020 @ 15:13 |
Ik vind het echt compleet verwerpelijk wat je hier oppert. Je impliceert de rechtstaat bij het grofvuil te zetten om de lieve vrede te bewaren. Als je eenmaal begint met tornen aan de rechtstaat (klasse justitie) dan wordt het een hele moeilijke weg terug. | |
Ulx | dinsdag 17 november 2020 @ 15:38 |
Precies. Bovendien zijn de Republikeinen dol op Law & Order. Die worden boos als er niets tegen witte-boorden criminaliteit wordt gedaan. Ik denk dat de Trumpisten het dus positief zullen opvatten als men ze de gevangenis in jetst. | |
Hanca | dinsdag 17 november 2020 @ 15:46 |
Je weet wel beter, dat vatten ze helemaal niet positief op. | |
Hanca | dinsdag 17 november 2020 @ 15:49 |
Tja, er is nog nooit een president vervolgd voor zijn daden als president. Zo gek zou het niet zijn om dat niet te doen. Want je gaat ook een andere weg op: als Biden dan geen president meer is, dan loopt hij de kans dat de Republikeinen alles gaan uitpluizen of ze ook maar iets kunnen vinden waarvoor hij mogelijk vervolgd gaat worden. Zo met ex-presidenten om gaan is ook niet alles. Maar zoals ik zeg: ik zou het een moeilijke keus vinden als het aan mij was. Ik onderschrijf ook zeker wel wat jij zegt. Maar ik zie ook hoe gepolariseerd Amerika is en hoe belangrijk is om dat terug te draaien. | |
arie_bc | dinsdag 17 november 2020 @ 15:52 |
Trump heeft een uitweg voor de federale zaken: aftreden en Pence hem een pardon laten geven. Maar dat gaat zijn ego te boven omdat het schuld impliceert en voelt als verliezen. | |
Hanca | dinsdag 17 november 2020 @ 15:53 |
Het is voor Biden te hopen dat Trump dat doet, dat scheelt een moeilijke beslissing. | |
Ruse | dinsdag 17 november 2020 @ 15:55 |
Ik denk dat Trump daar helemaal niet zo tegenaan kijkt en er ook totaal geen moeite mee heeft. Hij gooit het er gewoon op dat de democraten een complot smeden om hem veroordeeld te krijgen | |
Ulx | dinsdag 17 november 2020 @ 16:07 |
Het gaat niet om zijn daden als president. Het gaat on de daden van zijn medewerkers en ministers (en die vsn Nixon verdwenen in de cel) en de acties van Trump als zakenman. Belastingontduiking, corruptie, moem maar op. En maak dat eerst maar openbaar. | |
KoosVogels | dinsdag 17 november 2020 @ 16:21 |
Het beste voor de VS is dat Trump ofwel de politiek geheel de rug toekeert of op korte termijn sterft door een natuurlijke oorzaak. Hem opsluiten gaat nog veel meer problemen geven. | |
Ulx | dinsdag 17 november 2020 @ 16:26 |
Want? | |
Tocadisco | dinsdag 17 november 2020 @ 16:33 |
De acties van Trump als zakenman vallen toch onder de wetgeving van de staat New York? Daar hoeft Biden verder zijn handen niet vuil aan te maken. | |
Ulx | dinsdag 17 november 2020 @ 16:37 |
Onder andere. Maar een DoJ kan natuurlijk ook op federaal niveau gaan onderzoeken wat Trump allemaal heeft uitgevroten. | |
Knipoogje | dinsdag 17 november 2020 @ 16:50 |
Onze ex-medewerker ergens diep in de Brusselse bureaucratie bij tweakers ziet het somber in:
[ Bericht 1% gewijzigd door Knipoogje op 17-11-2020 17:26:52 ] | |
Monolith | dinsdag 17 november 2020 @ 17:03 |
Welke voormalige europarlementarir is dat? | |
SnertMetChoco | dinsdag 17 november 2020 @ 17:10 |
De verwachting is dat de gdp groei gedurende de Biden termijn hoger dan normaal zal zijn na de Corona crisis. Verder kunnen de Democraten leunen op een meerderheid aan Democratisch leunende kiezers, en bestaat wel degelijk de kans dat de Senaat ook Democratisch wordt (met minimale hoeveelheid), waarmee je mogelijk DC en Puerto Rico als staten zou kunnen verwelkomen. De Trump-coalitie zal verschuiven aangezien hij niet op het ticket staat en er vindt ook momenteel een stammenstrijd plaats binnen de Republikeinen, waarvan het mij in ieder geval niet duidelijk is hoe dat verder vorm gaat krijgen. Niet dat ik per se heel hoopvol ben, maar dit zijn wel wat counterfactuals. [ Bericht 6% gewijzigd door SnertMetChoco op 17-11-2020 17:18:27 ] | |
Ulx | dinsdag 17 november 2020 @ 17:15 |
Insinueert Jr hier dat bij eeen 50/50 senaat de Dems een tie-breaker hebben? | |
Zelva | dinsdag 17 november 2020 @ 17:18 |
Puerto Rico is geen zekere democratische stronghold. Las ook ergens dat de Puerto Ricaanse diaspora in meerderheid op Trump heeft gestemd. Die konden wc-papier wel waarderen blijkbaar. | |
tjoptjop | dinsdag 17 november 2020 @ 17:18 |
Dat is toch ook zo met de VP als stem? | |
Perrin | dinsdag 17 november 2020 @ 17:19 |
Implicit concession ![]() | |
Perrin | dinsdag 17 november 2020 @ 17:19 |
Maar Pence was toch de volgende VP? ![]() | |
SnertMetChoco | dinsdag 17 november 2020 @ 17:19 |
Ik zou dat geen zekere staat noemen, maar wel eentje waar kansen liggen. | |
tjoptjop | dinsdag 17 november 2020 @ 17:19 |
Oh zo, haha | |
Ulx | dinsdag 17 november 2020 @ 17:20 |
Maar wie zou er dan VP zijn volgens deze Trump? | |
tjoptjop | dinsdag 17 november 2020 @ 17:21 |
Zie boven, nam het iets te letterlijk | |
Zelva | dinsdag 17 november 2020 @ 17:21 |
Harris. Het Electoral College skipt Biden, maar kiest wel Harris. | |
hhh38 | dinsdag 17 november 2020 @ 17:31 |
Dat denk ik inderdaad ook. En als ze hem niet opsluiten is het het beste dat hij een eigen partij opricht, maar dat is zowel voor hemzelf als de GOP niet tactisch dus dat zal wel niet gebeuren. | |
#ANONIEM | dinsdag 17 november 2020 @ 17:33 |
Dat heeft hij goed gezien dan, bij 50/50 geeft de VP de doorslag. En dat is Harris. Edit: Oh...duh. LOL! [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2020 17:33:36 ] | |
Kijkertje | dinsdag 17 november 2020 @ 17:33 |
Er waren getuigen ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 17 november 2020 @ 17:34 |
Zal het iets uitmaken, denk je? Ik ben wel benieuwd wat dit Graham oplevert. | |
wdn | dinsdag 17 november 2020 @ 17:39 |
Serieus?!??!? Die idioot is aan het overwegen om Iran aan te vallen?! | |
klappernootopreis | dinsdag 17 november 2020 @ 17:39 |
Wat veel republikeinen niet door hebben is dat Biden zijn kabinet al aan het vormen is en ze er geen invloed op hebben. Bij vorige transities hadden ze min of meer inspraak wie hun plaats zou innemen. Dat is nu niet het geval. De contrast met deze regering en met die van Bush/Obama is behoorlijk groot. Er zitten ook veel vrouwen en er is een duidelijke etnische diversiteit in zijn keuze. De republikeinen hebben Biden op geen enkele manier kunnen indammen. Ik verwacht een vechtregering, vooral als de republikeinen in staat zijn om de twee resterende senaat zetels te consolideren. Wat Trump doet is irrelevant, wat de republikeinen gaan doen wel. | |
Kijkertje | dinsdag 17 november 2020 @ 17:41 |
Hij zit daar iig op te broeden. Goodman loopt er alvast op vooruit: | |
wdn | dinsdag 17 november 2020 @ 17:42 |
dank! ik zet net mijn tv aan en viel minder in de discussie op cnn ![]() |