Het Positiviteitstopic (met cijfers) #18 - We love omlaag gaan!

Ik denk dat hij bedoelt dat we na een goeie daling nu al een ruime week blijven hangen rondom die 5000 besmettingen per dag. En dat dat dus niet goed is. Niet dat het per definitie weer slechter gaat gemiddeld.

Maar hoe dan ook, de vaccins komen eraan!

"Not great not terrible."

quote:

Op vrijdag 20 november 2020 17:44 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Kop op wie weet is een cocktail van alle 3 wel de perfecte dosis om nooit meer ziek te worden 😂

Vanuit de trial van het Oxford vaccin hebben we vorige week wel een email gekregen wat we moeten doen als een ander vaccin gebruikt gaat worden en we dat aangeboden krijgen. Dan moeten we contact opnemen zodat onze case kan worden 'unblinded' om te zien of we daadwerkelijk het Oxford vaccin hebben gekregen, als dat het geval is dan wordt gekeken wat de laatste beschikbare data is van de effectiviteit van het Oxford vaccin, en op basis daarvan word je geadviseerd. Heb je een placebo (of controle vaccin) gekregen, dan adviseren ze uiteraard om het andere vaccin te nemen.

Meestal bij vaccins zorgt een booster voor minder bijwerkingen, maar bij de RNA vaccin studies dacht ik dat er iets meer bijwerkingen waren bij de boosters als ik het me goed herinner. Ik weet eigenlijk niet hoe dat bij verschillende vaccins tegen dezelfde ziekteverwekker is, de aangemaakte antistoffen zullen iets anders zijn, maar ook wel weer elkaar herkennen lijkt me. Maar misschien is dat juist niet het geval tussen RNA en regulier vaccins, omdat RNA vaccins heel anders werken.

quote:

Op vrijdag 20 november 2020 21:15 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Vanuit de trial van het Oxford vaccin hebben we vorige week wel een email gekregen wat we moeten doen als een ander vaccin gebruikt gaat worden en we dat aangeboden krijgen. Dan moeten we contact opnemen zodat onze case kan worden 'unblinded' om te zien of we daadwerkelijk het Oxford vaccin hebben gekregen, als dat het geval is dan wordt gekeken wat de laatste beschikbare data is van de effectiviteit van het Oxford vaccin, en op basis daarvan word je geadviseerd. Heb je een placebo (of controle vaccin) gekregen, dan adviseren ze uiteraard om het andere vaccin te nemen.

Meestal bij vaccins zorgt een booster voor minder bijwerkingen, maar bij de RNA vaccin studies dacht ik dat er iets meer bijwerkingen waren bij de boosters als ik het me goed herinner. Ik weet eigenlijk niet hoe dat bij verschillende vaccins tegen dezelfde ziekteverwekker is, de aangemaakte antistoffen zullen iets anders zijn, maar ook wel weer elkaar herkennen lijkt me. Maar misschien is dat juist niet het geval tussen RNA en regulier vaccins, omdat RNA vaccins heel anders werken.

Spannend, maar elke vaccin heeft een ander werking dan een andere. Ik hoop dat je weinig last van hebt van die vaccin van Qxford.

quote:

Op vrijdag 20 november 2020 19:36 schreef Federer-fan het volgende:
Ik kan dit negatieve betoog van Rutte niet goed volgen. DE daling van het aantal besmettingen is gestagneerd, maar het is de helft van wat het twee weken geleden was (ongeveer 5.000 in plaats van ongeveer 10.000) en ook in de ziekenhuizen gaat het goed. Wat vinden jullie van wat hij zegt?

PS Als jullie het bericht niet kunnen benaderen, google dan 'rutte cijfers niet goede kant op - er zijn veel bronnen voor.

Misschien moeten we het zo zien: Eigenlijk gaat het nog wel de goede kant op, maar Rutte had gehoopt dat het wat harder zou gaan. Ergens is het niet verwonderlijk dat de afname afneemt, en dat beeld wordt vertroebeld door de problemen bij de GGD met de cijfers. In dit topic werd afgelopen weken vaak gezegd dat het wel erg hard naar beneden ging, nu gaat het juist minder hard, hopelijk maar voor even. Het kan ook zijn dat het nu minder snel achteruit gaat omdat het weer minder wordt en mensen meer bij elkaar binnen zitten. Hopelijk zijn de komende weekenden mooi weer en kunnen mensen buiten gaan wandelen met elkaar in plaats van binnen bij elkaar op de koffie.

Ik mis een avond in het nieuws en kijk net en zie alleen maar berichtgeving over het vaccin. In Duitsland moet 15 december van alles geprepareerd zijn. Nederland weet hoe ze het gaan aanpakken en alles ligt klaar. Het lijkt erop dat er nu ineens van alles gaat gebeuren. Bijzonder moment.

quote:

Op vrijdag 20 november 2020 23:58 schreef Roberto_BOZ het volgende:
Ik mis een avond in het nieuws en kijk net en zie alleen maar berichtgeving over het vaccin. In Duitsland moet 15 december van alles geprepareerd zijn. Nederland weet hoe ze het gaan aanpakken en alles ligt klaar. Het lijkt erop dat er nu ineens van alles gaat gebeuren. Bijzonder moment.

it always be like that
heb het een dagje niet kunnen volgen en alles volgt elkaar in razend tempo op

quote:

Op vrijdag 20 november 2020 20:25 schreef Sangha het volgende:
Ik denk dat hij bedoelt dat we na een goeie daling nu al een ruime week blijven hangen rondom die 5000 besmettingen per dag. En dat dat dus niet goed is. Niet dat het per definitie weer slechter gaat gemiddeld.

Maar hoe dan ook, de vaccins komen eraan!

Stabilisatie lijkt me een cruciaal onderdeel hier. We zijn in een paar weken gehalveerd, er is naar mijn idee geen reden om aan te nemen dat het weer gaat stijgen.

Doordat de cijfers lager zijn lijkt het mij logisch dat er ook minder besmettelijke mensen zijn. De kans dat je een besmettelijk iemand tegenkomt is dan ook kleiner, waardoor de besmettingen verder kunnen dalen.

Goeiemorgen, Hierbij, mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Zaterdag 21 november: 562 (absolute stijging: 3; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 20 november: 559 (absolute daling: 9; relatieve daling: 1,6%);
- Donderdag 19 november: 568 (geen wijziging ten opzichte van 18 november);
- Woensdag 18 november: 568 (absolute daling: 7; relatieve daling: 1,2%);
- Dinsdag 17 november: 575 (absolute daling: 18; relatieve daling: 3,0%);
- Maandag 16 november: 593 (absolute daling: 6; relatieve daling: 1,0%);
- Zondag 15 november: 599 (absolute daling: 17; relatieve daling: 2,8%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Zaterdag 21 november: 1.535 (absolute daling: 34; relatieve daling: 2,2%);
- Vrijdag 20 november: 1.569 (absolute daling: 65; relatieve daling: 4,0%);
- Donderdag 19 november: 1.634 (absolute daling: 7; relatieve daling: 0,4%);
- Woensdag 18 november: 1.641 (absolute daling: 43; relatieve daling: 2,6%);
- Dinsdag 17 november: 1.684 (absolute stijging: 27; relatieve stijging: 1,6%);
- Maandag 16 november: 1.657 (absolute stijging: 54; relatieve stijging: 3,4%);
- Zondag 15 november: 1.603 (absolute daling: 14; relatieve daling: 0,9%).

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 09:31 schreef GereDathan het volgende:
De daling zet toch goed door @:Federer-Fan!

Ja, ben er ook blij mee. Het zou heel mooi zijn als we er elke twee dagen ongeveer honderd omlaag gaan.

Op een gegeven moment gaan we dan vast weer omhoog, maar ik hoop dat ze het dan in de kiem smoren. En dat ze ook die rioolcijfers daarvoor gebruiken; daar moet je het toch mee kunnen fijnstellen.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 14:27 schreef GereDathan het volgende:

[..]

We worden vandaag helaas teleurgesteld, al zien de ziekenhuiscijfers er niet ontzettend slecht uit.

Je bedoelt wegens die 6.070 besmettingen?

Ja het is teleurstellend dat die lekkere daling van pas niet verder door is gegaan, dat ging zo fijn en in je hoofd zie je (ik) die curve al zo doorgaan richting 'nul'... maar zo gaat het duidelijk niet. Het gaat met hobbels en dalen en dit plateau is stevig.

Desalniettemin is het aantal besmettingen gehalveerd sinds de top eind oktober en dalen de ziekenhuiscijfers, dus hoe dan ook gaan we er komen. We moeten nog even geduld hebben...

Laten we hopen dat komende week een nieuwe trend zichtbaar wordt en we weer positievere zaken hier kunnen delen! Verder moet ik zeggen dat ik, sinds de positieve berichten over de vaccins deze week, een hoop vertrouwen en rust heb gekregen.

Het is dat het het positiviteitstopic heet, anders zou het misschien nog wel verkrampt overkomen. maar volgens mij gaat het prima de goede kant op. Als we dan een uitspraak moeten doen over de ontwikkeling van het aantal ziekenhuisopnames (en dus het aantal gevallen) is het dat het nu eerder weer sneller lijkt af te nemen dan langzamer, laat staan stijgen. De afgelopen midweek loopt echt ver achter op de vorige, dus week-op-week gaat het in ieder geval nog goed. Zo kabbelen we omlaag, wellicht dat het hierna weer even wat minder hard gaat, maar ook dan was het tot nu toe zo dat het consequent omlaag ging.



Zoals te zien blijft de R# - de beste R - totaal volkomen onder de 1. De achterliggende metrieken suggereren ook dat dit nog wel even aan gaat blijven houden - het is net een weerbericht. Een afname van 10% per week is zeker realistisch en hoogstwaarschijnlijk zelfs een onderschatting van de echte afname.

Maandag komt er wel weer meer tekst, onder kantooruren heb ik altijd meer tijd hiervoor haha.

Edit: nog een leukigheidje dat ik niet had genoemd, dit is voor het eerst sinds ooit/het begin van deze grafiek dat er een dagwaarde onder de 100 in staat die geen weekenddag is. Uit mn hoofd, ik weet het niet 100% zeker. Na rapportageachterstand verandert dat wel weer, maar toch.

[ Bericht 11% gewijzigd door VoMy op 21-11-2020 18:52:53 ]

Goeiemorgen, Hierbij, mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Zondag 22 november: 552 (absolute daling: 10; relatieve daling: 1,8%);
- Zaterdag 21 november: 562 (absolute stijging: 3; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 20 november: 559 (absolute daling: 9; relatieve daling: 1,6%);
- Donderdag 19 november: 568 (geen wijziging ten opzichte van 18 november);
- Woensdag 18 november: 568 (absolute daling: 7; relatieve daling: 1,2%);
- Dinsdag 17 november: 575 (absolute daling: 18; relatieve daling: 3,0%);
- Maandag 16 november: 593 (absolute daling: 6; relatieve daling: 1,0%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Zondag 22 november: 1.512 (absolute daling: 23; relatieve daling: 1,5%);
- Zaterdag 21 november: 1.535 (absolute daling: 34; relatieve daling: 2,2%);
- Vrijdag 20 november: 1.569 (absolute daling: 65; relatieve daling: 4,0%);
- Donderdag 19 november: 1.634 (absolute daling: 7; relatieve daling: 0,4%);
- Woensdag 18 november: 1.641 (absolute daling: 43; relatieve daling: 2,6%);
- Dinsdag 17 november: 1.684 (absolute stijging: 27; relatieve stijging: 1,6%);
- Maandag 16 november: 1.657 (absolute stijging: 54; relatieve stijging: 3,4%).

Mooi de daling zet (gestaag) door

quote:

Op zondag 22 november 2020 09:49 schreef Dos37 het volgende:
Mooi de daling zet (gestaag) door

Ja, ik word alleen een beetje moe van Rutte en Co. die alweer roepen dat het straks weer gaat stijgen.