abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196233712
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:

En door..
pi_196233715
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 02:58 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Dat durf ik ook niet te zeggen. Maar ik denk het laatste het zijn zulke bijzondere tijden nu.
Volgens een interessant artikel wat iemand hier plaatste ( O-) ) zei de eigenaresse het volgende:
Eigenlijk is de oplossing met het lint er vooral een uit solidariteit, zegt Caroline van Turennout van de Zeeman. "Maar ook om er zeker van te zijn dat we het goed doen. De voordeur van onze winkel staat in Nederland, daardoor zijn we officieel een Nederlandse vestiging. Omdat sommige klanten er behoefte aan hebben, blijven we open. Maar ja, een deel van de winkel is ook België, daarom doen we het zo. We beseffen dat dit een rare oplossing is. Of in elk geval een onalledaagse."
” Ze zegt ook te hebben getwijfeld of ze open moest blijven. “Misschien kijken sommige mensen mij erop aan. Ik weet niet waar ik goed aan doe. Druk is het in elk geval niet, terwijl dit normaal een goede periode is.”
pi_196233717
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 03:02 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Volgens een interessant artikel wat iemand hier plaatste ( O-) ) zei de eigenaresse het volgende:
” Ze zegt ook te hebben getwijfeld of ze open moest blijven. “Misschien kijken sommige mensen mij erop aan. Ik weet niet waar ik goed aan doe. Druk is het in elk geval niet, terwijl dit normaal een goede periode is.”
Dat zegt genoeg plus het heeft even de media gehaald. Genoeg mensen die denken toch even gaan kijken.
pi_196233720
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 03:04 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Dat zegt genoeg plus het heeft even de media gehaald. Genoeg mensen die denken toch even gaan kijken.
Ja en dan heb je je mandje vol, blijkt de kassa aan de verkeerde kant te zitten. :+
pi_196233729
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 03:05 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja en dan heb je je mandje vol, blijkt de kassa aan de verkeerde kant te zitten. :+
Hehe ze zitten in Nederland dus als ze ook onze mentaliteit hebben waren ze echt niet open gegaan dan. Dan was het artikel waarschijnlijk geweest door die klote Belgen kunnen mensen niet afrekenen.
pi_196233733
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 03:10 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Hehe ze zitten in Nederland dus als ze ook onze mentaliteit hebben waren ze echt niet open gegaan dan. Dan was het artikel waarschijnlijk geweest door die klote Belgen kunnen mensen niet afrekenen.
Ja, dat is waar. :D
Maar kan me ook niet voorstellen dat je voor een Zeeman met een lintje in het midden daar gaat kijken. :N
Hoewel... mijn buren misschien. Vooral als ze ook een gratis laadpaal hebben. :')
pi_196233754

Gaan we weer...
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_196234045
Apart zo’n hoofdredacteur die iedereen oproept te gaan winkelen in de stad

Help Sinterklaas en geef de pakketbezorgers rust

https://www.ad.nl/home/he(...)rgers-rust~a90523a0/
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_196234151
Vandaag in de krant iemand uit de gemeente die in het totaal 8 maanden niet thuis is geweest door corona. Eerst IC, 4x een longembolie en bloedvergiftiging in de tussentijd zijn broer verloren aan corona. Gelukkig nu weer thuis maar wel nog lang niet de oude maar dat is toch een horrorverhaal zeg.
pi_196234330
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 07:35 schreef Questular het volgende:
Vandaag in de krant iemand uit de gemeente die in het totaal 8 maanden niet thuis is geweest door corona. Eerst IC, 4x een longembolie en bloedvergiftiging in de tussentijd zijn broer verloren aan corona. Gelukkig nu weer thuis maar wel nog lang niet de oude maar dat is toch een horrorverhaal zeg.
Zet daar een verhaal tegenover van een random kankerpatient en we staan weer quitte.

Oprecht heel naar want de beste man is overkomen hoor. Maar dat geangstzaaierij en stemmingsmakerij ... daar prik ik voortaan wel doorheen.
pi_196234361
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 03:37 schreef raptorix het volgende:
[ afbeelding ]
Gaan we weer...
Logisch, vroeg kunnen vaccineren betekent immers dat de maatregelen versoepeld zouden kunnen worden en dat is nou net niet de bedoeling!
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_196234385
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 08:23 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Zet daar een verhaal tegenover van een random kankerpatient en we staan weer quitte.

Oprecht heel naar want de beste man is overkomen hoor. Maar dat geangstzaaierij en stemmingsmakerij ... daar prik ik voortaan wel doorheen.
Denk niet dat er veel mensen beargumenteren dat Corona erger is dan kanker, dus geen idee waar je dan doorheen prikt.
- verwijderd door admin -
pi_196234406
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 03:37 schreef raptorix het volgende:
[ afbeelding ]
Gaan we weer...
:|W
pi_196234419
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 03:37 schreef raptorix het volgende:
[ afbeelding ]
Gaan we weer...
:') typisch weer...
It's better to regret something you did than something you didn't do
  Miss 200.000.000! zaterdag 14 november 2020 @ 08:49:15 #15
367000 roos94
pi_196234487
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 06:52 schreef RipCity het volgende:
Apart zo’n hoofdredacteur die iedereen oproept te gaan winkelen in de stad

Help Sinterklaas en geef de pakketbezorgers rust

https://www.ad.nl/home/he(...)rgers-rust~a90523a0/
Dealtje met de koopgoot _O-
pi_196234496
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 08:33 schreef groenen het volgende:

[..]

Denk niet dat er veel mensen beargumenteren dat Corona erger is dan kanker, dus geen idee waar je dan doorheen prikt.
Die vergelijking is misschien wat ongelukkig, maar hoeveel mensen hebben inmiddels corona gehad. Laatste wat ik kan vinden was dat Van Dissel zei op 22 september 1 miljoen, dus inmiddels 1 -1,5 miljoen.

Een blindedarmoperatie is iets waarvan de meeste mensen snel herstellen. Als je echter in een groep van 1,5 miljoen blindedarmoperaties gaat zoeken naar excessen, dan kun je waarschijnlijk ook zulke verhalen schrijven. 1,5 miljoen gewonden in he verkeer met relatief lichte verwondingen. Die meesten zijn relatief snel weer thuis, maar de uitzondering krijgt misschien een bacterie in de wond of te maken met een andere complicatie en zijn ook heel lang aan het sukkelen

Alleen staan de journalisten niet in de rij om over deze uitzonderingen krantenartikel te schrijven met chocoladeletters en dito aandoenlijke foto. Ook gebruiken andere deze uitzonderingen niet om hun beleid op te baseren.
pi_196234513
Ik denk dat blindedarm problemen en kanker niet besmettelijk zijn, waardoor niet op hele korte termijn de ‘uitzonderingen’ er voor zorgen dat je zorg overbelast is.
- verwijderd door admin -
pi_196234532
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2020 08:55 schreef groenen het volgende:
Ik denk dat blindedarm problemen en kanker niet besmettelijk zijn, waardoor niet op hele korte termijn de ‘uitzonderingen’ er voor zorgen dat je zorg overbelast is.
Klopt, maar daar ging het krantenartikel niet over.
  zaterdag 14 november 2020 @ 09:14:00 #19
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196234591
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 03:37 schreef raptorix het volgende:
[ afbeelding ]
Gaan we weer...
Waarom zouden we moeten luisteren naar de verkopers van een vriesinstallatie? Die zeggen dit alleen maar om geld te verdienen, vergis je niet.
  Redactie Games zaterdag 14 november 2020 @ 09:18:57 #20
181272 crew  Noppie2000
pi_196234611
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 03:37 schreef raptorix het volgende:
[ afbeelding ]
Gaan we weer...
Eerder las ik nog berichten van vervoerders e.d. dat ze de spullen hebben om dit goed te doen. Nu is de leverancier aan het roepen dat we de juiste spullen niet bestellen.

Wie te geloven, wie te geloven :+
pi_196234649
Flinke onenigheid weer met LCPS.

Die organisatie staat echt zo ver van de werkelijkheid. Ongelofelijk.
pi_196234664
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 09:27 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Flinke onenigheid weer met LCPS.

Die organisatie staat echt zo ver van de werkelijkheid. Ongelofelijk.
Dus we zien Ernst Kuipers binnenkort met een blauw oog?
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  zaterdag 14 november 2020 @ 09:41:11 #23
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196234753
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 09:31 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Dus we zien Ernst Kuipers binnenkort met een blauw oog?
Of injected with a poison })

Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196234755
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 07:35 schreef Questular het volgende:
Vandaag in de krant iemand uit de gemeente die in het totaal 8 maanden niet thuis is geweest door corona. Eerst IC, 4x een longembolie en bloedvergiftiging in de tussentijd zijn broer verloren aan corona. Gelukkig nu weer thuis maar wel nog lang niet de oude maar dat is toch een horrorverhaal zeg.
Mooi verhaal ook van de tante van mn vrouw, in de 50, kankertumor in dr hoofd. Had nog 6 maanden te leven, dat werden opeens 3 weken. Uiteindelijk overleden doordat het gezwel zich gigantisch had uitgebreid.

Niks in de krant, net als de miljoenen andere horrorverhalen waar je niks van hoord. Duizenden pagina's per dag zou je er mee kunnen vullen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Jed1Gam op 14-11-2020 09:50:57 ]
pi_196234799
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 09:41 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Mooi verhaal ook van de tante van mn vrouw, in de 50, kankertumor in dr hoofd. Had nog 6 maanden te leven, dat werden opeens 3 weken. Uiteindelijk overleden doordat het gezwel zich gigantisch had uitgebreid.

Niks in de krant, net als de miljoenen andere horrorverhalen waar je niks van hoord.
Geen idee welk punt je probeert te maken. Maar schijnbaar hebben mensen er moeite mee dat ik iets over een verhaal in de krant over corona in het corona gedeelte van dit forum zet.
pi_196234832
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 09:49 schreef Questular het volgende:

[..]

Geen idee welk punt je probeert te maken. Maar schijnbaar hebben mensen er moeite mee dat ik iets over een verhaal in de krant over corona in het corona gedeelte van dit forum zet.
Punt is dat alles gerelateerd aan corona gigantische uitgemeten wordt.
pi_196234847
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 09:49 schreef Questular het volgende:

[..]

Geen idee welk punt je probeert te maken. Maar schijnbaar hebben mensen er moeite mee dat ik iets over een verhaal in de krant over corona in het corona gedeelte van dit forum zet.
En schijnbaar heb jij er moeite mee dat je er dan reacties op krijgt :Z
Facts don't care about your feelings
pi_196234864
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 09:53 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

En schijnbaar heb jij er moeite mee dat je er dan reacties op krijgt :Z
Kom jij weer :')
pi_196234965
RIVM: Ook weinig vaccins kunnen veel verschil maken

Interessant interview met van Dissel en Wallinga.
quote:
De afgelopen weken is het aantal besmettingen fors gedaald. De laatste dagen steeg het aantal weer wat. Hoe staan we ervoor?

Wallinga: "Zoals wij hadden verwacht. De vorige keer konden we nog niet precies zeggen hoe de maatregelen van oktober zouden uitpakken. Dat kunnen we nu wel. Voor de rest is het afwachten of het doorzet, en het gedrag van mensen ook zo blijft. Aan de ene kant stemt het tot tevredenheid: als de daling minder zou zijn, hadden we een ander gesprek gehad nu. Aan de andere kant: het houdt ook niet over."
En verderop over de ziekenhuisopnames:
quote:
Als het gaat om de ziekenhuisopnames lijkt de daling minder hard te gaan. Klopt dat?

Wallinga: "Nee, eigenlijk kan ik daar niet zo heel veel over zeggen. Bij de ziekenhuisopnames zitten veel schommelingen. Wij kijken naar de trend op lange termijn. Het kan zijn dat dit het begin is waarop het stabiel wordt, maar het kan ook toeval zijn. Tot nu toe past het nog bij de trend die wij verwachtten. De afwijking is niet groot genoeg om ongerust te worden."


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2020 10:10:23 ]
pi_196235294
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 06:52 schreef RipCity het volgende:
Apart zo’n hoofdredacteur die iedereen oproept te gaan winkelen in de stad

Help Sinterklaas en geef de pakketbezorgers rust

https://www.ad.nl/home/he(...)rgers-rust~a90523a0/
Dus hij roept eigenlijk op tot het vervloekte 'funshoppen'. Hans Nijenhuis. :') Zegt al genoeg.

Eigenlijk moet je je constant schuldig voelen voor het feit dat je als gewoon mens bestaat. Schuldig vanwege het klimaat. Schuldig vanwege Zwarte Piet. Dus moet je in de tijd van corona gaan demonstreren om BLM te steunen. Schuldig vanwege corona, dus blijf zoveel mogelijk thuis. Behalve met Sinterklaas, dan moeten we van Hans weer met z'n allen naar de winkel (met mondkapje, anders ben je ook schuldig). Anders is het onze schuld dat de middenstand naar de kloten gaat en Bol.com alles monopoliseert. Niet de schuld van de overheid die iedereen oproept om thuis te blijven en niet te funshoppen. Maar van ons. Wat een kutvolk zijn we eigenlijk.

quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2020 10:10 schreef chratnox het volgende:
RIVM: Ook weinig vaccins kunnen veel verschil maken

Interessant interview met van Dissel en Wallinga.
[..]

En verderop over de ziekenhuisopnames:
[..]

Zijn wel interessante reflecties, ook op vaccinbeleid. Alleen drukken ze zich nog heel voorzichtig uit, wat ook logisch is in hun positie. We weten nog heel weinig van wat het effect van vaccins gaat zijn op b.v. het ziek worden van de risicogroepen of de besmettelijkheid in het algemeen.

Wel enigszins hoopgevend als ze zeggen dat zelfs een kleine hoeveelheid vaccins kan helpen de R naar beneden te krijgen. Dat zou inderdaad betekenen dat je kunt versoepelen en dat je dus niet per se alle niet-gevaccineerden in (gedeeltelijke) lockdown hoeft te houden. Maar goed blijft koffiedik kijken. De prioriteit zou inderdaad wel moeten zijn dat je de maatschappij weer stapje voor stapje kunt heropenen naarmate je meer mensen vaccineert, ook als het nog niet 100% perfect is.
pi_196235400
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 03:37 schreef raptorix het volgende:
[ afbeelding ]
Gaan we weer...
Heeft de lokale stagiair ook weer een stukje mogen doen? Dat één of andere opgedoken handelaar uit Ede (nog) geen order van de Nederlandse overheid heeft zegt natuurlijk geen drol. Voor de grap z'n balans er eens bij gepakt: eind vorig jaar een voorraad van 2 ton, een winst van ¤ 25.000 en eigen vermogen van ¤ 60.000. De lokale bakker hier is nog groter. Maar ik snap dat hij zijn bedrijfje even wil pluggen, je weet maar nooit.

En die rekensom dat we 600 van die kasten nodig hebben klopt natuurlijk ook niet: we hebben niet in één batch 35 miljoen vaccins staan; er zijn er überhaupt in totaal nog maar 50 miljoen gemaakt wereldwijd.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  zaterdag 14 november 2020 @ 11:07:34 #32
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196235793
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 10:32 schreef Vasilevski het volgende:
Wel enigszins hoopgevend als ze zeggen dat zelfs een kleine hoeveelheid vaccins kan helpen de R naar beneden te krijgen.
Het belangrijkste lijkt me nochtans dat vaccinaties de ziekenhuisopnames naar beneden krijgen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 14 november 2020 @ 11:23:20 #33
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196235959
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 11:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het belangrijkste lijkt me nochtans dat vaccinaties de ziekenhuisopnames naar beneden krijgen.
Dit zou inderdaad het enige moeten zijn dat telt. Als de zorg het prima kan handelen dat er af en toe wat coronapatienten binnen komen kan de rest van de maatschappij gewoon weer verder.
pi_196235995
gaan we volgende week al versoepelen ????
of is er nog niks bekend ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zaterdag 14 november 2020 @ 11:28:57 #35
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196236010
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 11:27 schreef Predator40 het volgende:
gaan we volgende week al versoepelen ????
of is er nog niks bekend ?
Volgens mij gaan educatieve instellingen (bibliotheken, musea, theaters) weer open.
  zaterdag 14 november 2020 @ 11:32:08 #36
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196236043
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 11:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Volgens mij gaan educatieve instellingen (bibliotheken, musea, theaters) weer open.
Ah mooi. Dus alles wat BINNEN is gaan we versoepelen.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196236053
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 11:27 schreef Predator40 het volgende:
gaan we volgende week al versoepelen ????
of is er nog niks bekend ?
Ze zouden twee weken duren. Dus het lijkt mij bekend.
I'll give you something to do
pi_196236128
Ik las zojuist in Brabants Dagblad dat de Efteling vanaf donderdag weer open gaat.
pi_196236166
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 11:39 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik las zojuist in Brabants Dagblad dat de Efteling vanaf donderdag weer open gaat.
dus we gaan vuurwerk verbieden over 6 weken, maar ondertussen gaan er weer andere zaken versoepeld worden.
top beleid ^O^
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zaterdag 14 november 2020 @ 11:46:00 #40
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_196236196
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 11:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Volgens mij gaan educatieve instellingen (bibliotheken, musea, theaters) weer open.
Volgens Van Ranst is dat onverantwoord.

https://www.hln.be/nieuws(...)-van-ranst~a74113eb/
  zaterdag 14 november 2020 @ 11:46:43 #41
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196236201
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 11:46 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Volgens Van Ranst is dat onverantwoord.

https://www.hln.be/nieuws(...)-van-ranst~a74113eb/
Van Ranst moet eerst de puinhopen in zijn eigen land maar eens gaan opruimen.
pi_196236235
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 11:46 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Volgens Van Ranst is dat onverantwoord.

https://www.hln.be/nieuws(...)-van-ranst~a74113eb/
De Coronacijfers zijn lastig te interpreteren maar er lijkt wel duidelijk een effect te zijn dat de cijfers weer toenemen na de herfstvakantie. Als dat zo is zou je eerder moeten overwegen de middelbare scholen een paar weken (gedeeltelijk) digitaal onderwijs te geven en zeker niet locaties openen waar duizenden mensen per dag naar toe gaan. De Efteling heeft redelijk wat binnen attracties, die zou ik voorlopig zeker niet open doen.
pi_196236308
Wordt de groepsgrootte dan ook weer omhoog gebracht?
  zaterdag 14 november 2020 @ 11:55:10 #44
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196236322

Hoezo is deze niet meer geupdated sinds de 12de?
pi_196236327
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2020 11:54 schreef Vliegbaard het volgende:
Wordt de groepsgrootte dan ook weer omhoog gebracht?
Het gaat terug naar het vorige maatregelenpakket, dus groepen van 4 buiten en 3 mensen boven de 12 thuis ontvangen.
pi_196236374
Ook de groepslessen in sportscholen kunnen dan weer
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 14 november 2020 @ 12:00:00 #47
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196236406
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 11:55 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Hoezo is deze niet meer geupdated sinds de 12de?
Degene die dat bijhoudt is op de IC opgenomen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  zaterdag 14 november 2020 @ 12:05:22 #48
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196236462
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 11:57 schreef Jor_Dii het volgende:
Ook de groepslessen in sportscholen kunnen dan weer
Mogen voetbalteams dan ook weer in 4-tallen trainen ipv 2-tallen?
pi_196236470
Lekker alles ontsmetten:
twitter
pi_196236477
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 11:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Volgens mij gaan educatieve instellingen (bibliotheken, musea, theaters) weer open.
Ja is door Rutte letterlijk gezegd gisteren.
blablablabla
  zaterdag 14 november 2020 @ 12:08:45 #51
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196236508
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:05 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Mogen voetbalteams dan ook weer in 4-tallen trainen ipv 2-tallen?
2 tegen 2.. leuk man
Zuiger van het FOK!-OMT
  zaterdag 14 november 2020 @ 12:08:53 #52
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196236511
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 11:55 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Het gaat terug naar het vorige maatregelenpakket, dus groepen van 4 buiten en 3 mensen boven de 12 thuis ontvangen.
gelukkig hou ik me nog net aan de regels, krijg woensdag 3 mensen op bezoek
pi_196236521
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:05 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Mogen voetbalteams dan ook weer in 4-tallen trainen ipv 2-tallen?
Neen
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196236529
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:08 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

2 tegen 2.. leuk man
Op anderhalve meter afstand
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 14 november 2020 @ 12:10:41 #55
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196236533
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:09 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Neen
Waarom wel groepslessen in de sportschool en geen 4-tal op het voetbalveld dan?
  zaterdag 14 november 2020 @ 12:12:13 #56
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196236559
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:10 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Waarom wel groepslessen in de sportschool en geen 4-tal op het voetbalveld dan?
hobbies hebben geen lobby's
  Redactie Games zaterdag 14 november 2020 @ 12:12:21 #57
181272 crew  Noppie2000
pi_196236562
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:10 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Waarom wel groepslessen in de sportschool en geen 4-tal op het voetbalveld dan?
Omdat contactsport vs geen contactsport.
pi_196236576
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:09 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Neen
Huh die maatregel qua groepsgrootte met sporten is toch ook van 3 november, waarom zou die niet worden teruggedraaid?
https://www.rijksoverheid(...)deeltelijke-lockdown
blablablabla
  zaterdag 14 november 2020 @ 12:14:22 #59
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196236602
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:10 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Op anderhalve meter afstand
Ja.. volkomen zinloos dus.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196236603
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:13 schreef Elan het volgende:

[..]

Huh die maatregel qua groepsgrootte met sporten is toch ook van 3 november, waarom zou die niet worden teruggedraaid?
https://www.rijksoverheid(...)deeltelijke-lockdown
Maatregel mbt contactsporten geldt al langer.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 14 november 2020 @ 12:14:49 #61
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196236606
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:12 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Omdat contactsport vs geen contactsport.
Ja ze weten het leuk te spinnen.
  zaterdag 14 november 2020 @ 12:15:27 #62
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196236612
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:06 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja is door Rutte letterlijk gezegd gisteren.
Zwembaden mogen toch ook weer als het goed is?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zaterdag 14 november 2020 @ 12:16:57 #63
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196236644
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:10 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Waarom wel groepslessen in de sportschool en geen 4-tal op het voetbalveld dan?
Ja dat is de one million dollar question.

Complete waanzin, niet uit te leggen.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196236728
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 11:57 schreef Jor_Dii het volgende:
Ook de groepslessen in sportscholen kunnen dan weer
ja top idee....
zoals voorspeld blijven we dus gewoon aanmodderen totdat er genoeg mensen immuun zijn....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196236762
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:10 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Op anderhalve meter afstand
Met uitschuifbare benen... Moet kunnen
  zaterdag 14 november 2020 @ 12:24:26 #66
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196236766
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:22 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ja top idee....
zoals voorspeld blijven we dus gewoon aanmodderen totdat er genoeg mensen immuun zijn....
de zorg het weer aankan
  zaterdag 14 november 2020 @ 12:27:31 #67
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196236808
Grote risico is bij het te snel versoepelen dat het weer zo fors kan oplopen, maar hoeft niet perse. Maar hebben we het wel geleerd is echt grote vraag. De hele grote vraag is waar zijn we mee bezig om het coronavirus goed te bestrijden in Nederland? Ik meen dat het echt nu een jojo-effect is aan het komen bij neer op neer dat het even slecht gaat dan weer slecht, dat is ook echt funest voor de economie, gezondheid, socialisme en het leven, Hier door zijn veel meer mensen depressief van vele onduidelijke maatregelen die wel averechts werken en ontneemt vaak wel vertrouwen in.

Spreekt de overheid echt duidelijke taal over hoe de maatregelen werken? Nee, dat is vanaf het begin zo bij de premier en de minister de Jonge. Heel veel mensen begrijpen het logica van de maatregelen echt niet, maar we zijn al 9 maanden verder en is weinig goeds aan de maatregelen te zien.... En dat resulteerde in dat bij vele mensen echt zat zijn van de maatregelen, echt zeker nu ook nog. nog sterker gaan ze hun houding ook niet door veranderen. Dus ik denk Ruitte echt wel gelogen heeft over de meerderheid die wel aan de maatregelen houdt, in praktijk is dat niet veel terecht van gekomen. Besef dat de situatie zeer ernstig is bij vele mensen niet door hebben want ze zijn dan paar dagen al weer vergeten dat het zo ernstig is.
Humor, serieus en vrolijk!
  zaterdag 14 november 2020 @ 12:29:10 #68
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196236827
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:27 schreef Ven1972 het volgende:
dat is ook echt funest voor de economie
dat is dus niet zo gebleken, NL doet het vrij aardig wat dat betreft
  zaterdag 14 november 2020 @ 12:32:29 #69
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196236883
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:24 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Met uitschuifbare benen... Moet kunnen
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196236914
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:24 schreef Tarado het volgende:

[..]

de zorg het weer aankan
voorlopig is het nog aardig druk in de zorg.....en de zorg kan het niet aan toch vandaar het vuurwerkverbod ?
het beleid word elke dag krommer
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zaterdag 14 november 2020 @ 12:35:01 #71
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196236928
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:29 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat is dus niet zo gebleken, NL doet het vrij aardig wat dat betreft
Ja dat is waar ook, maar een volledig lockdown is voor economie echt funest, bedoel ik.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196236959
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:35 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ja dat is waar ook, maar een volledig lockdown is voor economie echt funest, bedoel ik.
Dat is al meermaals tegengesproken, mits de lockdown kort en krachtig is. Dit voortkabbelen met alsnog 5000+ besmettingen per dag, de zorg die maar mondjesmaat lucht krijgt om andere zorg weer door te laten gaan etc heeft ook een dramatisch effect voor bepaalde sectoren (zoals horeca, detailhandel).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 14 november 2020 @ 12:40:53 #73
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196237004
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:38 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat is al meermaals tegengesproken, mits de lockdown kort en krachtig is. Dit voortkabbelen met alsnog 5000+ besmettingen per dag, de zorg die maar mondjesmaat lucht krijgt om andere zorg weer door te laten gaan etc heeft ook een dramatisch effect voor bepaalde sectoren (zoals horeca, detailhandel).
Inderdaad, we modderen nu nog lang aan.... met alle gevolgen van dien. Maar in de pandemietijd kun je nooit zo goed mogelijk beslissen wat het precies het beste is, echter hebben we van alles geprobeerd om controle op het virus te houden. Soms lukt het wel en soms gaat het moeizaam... ligt er aan hoe de situatie is met het virus.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196237265
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Zwembaden mogen toch ook weer als het goed is?
Ja ook per woensdag of donderdag meen ik vanochtend in de gauwigheid te hebben gelezen in de krant.
pi_196237283
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:58 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ja ook per woensdag of donderdag meen ik vanochtend in de gauwigheid te hebben gelezen in de krant.
t/m 18 nov zijn de extra maatregelen, dus vanaf donderdag inderdaad
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196237292
Er is ook gezegd dat wanneer ze teruggaan naar het pakket van 13 (?) oktober dat er een plus bij kan komen maar denk wel dat musea ed weer open mogen.
Go hard or go home
pi_196237308
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 13:00 schreef Noek het volgende:
Er is ook gezegd dat wanneer ze teruggaan naar het pakket van 13 (?) oktober dat er een plus bij kan komen maar denk wel dat musea ed weer open mogen.
Een plus?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196237387
Ik moet bekennen dat ik er echt geen reet meer van snap. Wat wel mag, wat niet mag. Noodverordeningen die per provincie geldig kunnen zijn.
Ik ben echt de draad kwijt buiten de anderhalve meter, het handen wassen en het advies mondkapjes.

En nee ik heb ook echt geen zin om, voordat ik de deur uit gaat, eerst een halve dag op internet te moeten besteden om uit te pluizen wat in mijn regio en de situatie van kracht is. Hoppa, there I said it.

En eenieder die durft te beweren het nog wel 100% kan volgen, is een Einstein of zo of een supermens, in mijn optiek.
  zaterdag 14 november 2020 @ 13:05:35 #79
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196237418
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 13:04 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik moet bekennen dat ik er echt geen reet meer van snap. Wat wel mag, wat niet mag. Noodverordeningen die per provincie geldig kunnen zijn.
Ik ben echt de draad kwijt buiten de anderhalve meter, het handen wassen en het advies mondkapjes.

En nee ik heb ook echt geen zin om, voordat ik de deur uit gaat, eerst een halve dag op internet te moeten besteden om uit te pluizen wat in mijn regio en de situatie van kracht is. Hoppa, there I said it.

En eenieder die durft te beweren het nog wel 100% kan volgen, is een Einstein of zo of een supermens, in mijn optiek.
Ik begrijp het ook, maar het is niet anders... voor iedereen is soms wel verwarrend aan vele soorten maatregelen.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196237427
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 13:00 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Een plus?
Ja, een extra maatregel of een aanpassing, denk ik. Zal wel geen totale lockdown zijn, gok ik zo
Go hard or go home
pi_196237444
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 13:04 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik moet bekennen dat ik er echt geen reet meer van snap. Wat wel mag, wat niet mag. Noodverordeningen die per provincie geldig kunnen zijn.
Ik ben echt de draad kwijt buiten de anderhalve meter, het handen wassen en het advies mondkapjes.

En nee ik heb ook echt geen zin om, voordat ik de deur uit gaat, eerst een halve dag op internet te moeten besteden om uit te pluizen wat in mijn regio en de situatie van kracht is. Hoppa, there I said it.

En eenieder die durft te beweren het nog wel 100% kan volgen, is een Einstein of zo of een supermens, in mijn optiek.
vanaf donderdag wordt het gewoon weer voor onbepaalde tijd :
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zaterdag 14 november 2020 @ 13:25:24 #82
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196237759
Politie maakt einde aan studentenfeest in Maastricht.

https://www.telegraaf.nl/(...)nfeest-in-maastricht

WOW!! 40 personen! :D Dat dit kan in Nederland...

Zijn er al berichten over de duizenden Belgen die Horst en Sluis overspoelen?
  zaterdag 14 november 2020 @ 13:26:27 #83
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196237770
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2020 13:25 schreef leolinedance het volgende:
Politie maakt einde aan studentenfeest in Maastricht.

https://www.telegraaf.nl/(...)nfeest-in-maastricht

WOW!! 40 personen! :D Dat dit kan in Nederland...

Zijn er al berichten over de duizenden Belgen die Horst en Sluis overspoelen?
Kutbelgen
  zaterdag 14 november 2020 @ 13:27:07 #84
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196237782
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 13:06 schreef _serial_ het volgende:

[..]

vanaf donderdag wordt het gewoon weer voor onbepaalde tijd :
[ afbeelding ]
Die kaart wordt niet gevolgd. Of maar één kant op :')
pi_196237822
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 13:27 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Die kaart wordt niet gevolgd. Of maar één kant op :')
Dat was dan ook van niet de kaart :)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196237906
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 13:06 schreef _serial_ het volgende:

[..]

vanaf donderdag wordt het gewoon weer voor onbepaalde tijd:
[ afbeelding ]
Half december is toch de verwachting?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196237916
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:08 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

2 tegen 2.. leuk man
Nog altijd beter dan thuis zitten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196237921
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 13:38 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Half december is toch de verwachting?
Dat is wat men hoopt natuurlijk (ik ook hoor)
Maar vooralsnog is er geen datum.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196237928
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:08 schreef Tarado het volgende:

[..]

gelukkig hou ik me nog net aan de regels, krijg woensdag 3 mensen op bezoek
Het nieuwe oude pakket gaat donderdag in. ;)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196237946
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2020 10:10 schreef chratnox het volgende:
RIVM: Ook weinig vaccins kunnen veel verschil maken

Interessant interview met van Dissel en Wallinga.
[..]

En verderop over de ziekenhuisopnames:
[..]

Ik vind het wel fijn die interviews. Soort van bakermat van rust in de wekelijkse drukte.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196237983
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 13:41 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik vind het wel fijn die interviews. Soort van bakermat van rust in de wekelijkse drukte.
Ja, ik ook. Geen overtrokken reacties, geen conclusies, gewoon uitleg hoe het er nu voorstaat. Heel fijn inderdaad
pi_196238007
Ongekend hoe druk het hier in het centrum is toen ik er net langs kwam tijdens mijn rondje hardlopen. De Sinterklaastijd is weer aangebroken hoor..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 14 november 2020 @ 13:46:43 #93
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196238018
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 13:45 schreef Jor_Dii het volgende:
Ongekend hoe druk het hier in het centrum is toen ik er net langs kwam tijdens mijn rondje hardlopen. De Sinterklaastijd is weer aangebroken hoor..
Hielden ze wel echt aan 1,5 meter, @Jor_Dii?
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196238039
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 november 2020 12:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Zwembaden mogen toch ook weer als het goed is?
Jep.
Slaat nergens op. Zeker nu de besmettingen weer stijgen had je die echt dicht moeten houden, behalve misschien het schoolzwemmen.
blablablabla
pi_196238069
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 13:48 schreef Elan het volgende:

[..]

Jep.
Slaat nergens op. Zeker nu de besmettingen weer stijgen had je die echt dicht moeten houden, behalve misschien het schoolzwemmen.
Alsof je enige kans maakt op een besmetting, kleedkamers zijn dicht, douches zijn dicht, je moet op 1,5 meter blijven en er mag maar 30 man binnen zijn.

Een gemiddelde Action om een eiersnijder te halen is vele malen gevaarlijker.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196238099
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 13:50 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Alsof je enige kans maakt op een besmetting, kleedkamers zijn dicht, douches zijn dicht, je moet op 1,5 meter blijven en er mag maar 30 man binnen zijn.

Een gemiddelde Action om een eiersnijder te halen is vele malen gevaarlijker.
Ja die winkels zijn een veel grotere bron van besmetting, vaak relatief klein en je hoort er niemand over.
pi_196238170
Ik zag hier laatst data voorbij komen van het aantal besmettingen per besmettingsdatum.

Dus als ze vandaag cijfers hebben, terug vertaald naar wanneer ze dan positief getest zijn.

Weet iemand zo waar deze cijfers te vinden zijn? Dus niet de cijfers die het RIVM dagelijks meldt, maar de daadwerkelijke besmettingen per dag.
pi_196238227
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 13:50 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Alsof je enige kans maakt op een besmetting, kleedkamers zijn dicht, douches zijn dicht, je moet op 1,5 meter blijven en er mag maar 30 man binnen zijn.

Een gemiddelde Action om een eiersnijder te halen is vele malen gevaarlijker.
Afstand houden in een zwembad ja? Ho meneertje, u zwemt te dichtbij! :') Kleedkamers en douches zijn helemaal niet dicht, en bij uitstek plekken om besmet te raken,net als de wc's.

Ben in juni geweest nog nooit op zo'n Corona-onveilige plek geweest sinds de uitbraak.
blablablabla
pi_196238240
Volgens mij gelden die regels ook niet voor 30, hier in elk geval niet.
blablablabla
pi_196238253
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 13:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ik zag hier laatst data voorbij komen van het aantal besmettingen per besmettingsdatum.

Dus als ze vandaag cijfers hebben, terug vertaald naar wanneer ze dan positief getest zijn.

Weet iemand zo waar deze cijfers te vinden zijn? Dus niet de cijfers die het RIVM dagelijks meldt, maar de daadwerkelijke besmettingen per dag.
Ik plaats hier elke dag een grafiek met data, ongeveer 60-70% is van de afgelopen 5 dagen, 20-30% van de 5 dagen daarvoor, en de rest is ouder. Over klein half uurtje zal ik dat weer doen.

Je kan ze vinden bij de open data van de RIVM. https://data.rivm.nl/covid-19/
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196238262
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 13:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ik zag hier laatst data voorbij komen van het aantal besmettingen per besmettingsdatum.

Dus als ze vandaag cijfers hebben, terug vertaald naar wanneer ze dan positief getest zijn.

Weet iemand zo waar deze cijfers te vinden zijn? Dus niet de cijfers die het RIVM dagelijks meldt, maar de daadwerkelijke besmettingen per dag.
https://pletdecurve.nl/
  Redactie Frontpage zaterdag 14 november 2020 @ 14:03:41 #102
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_196238293
quote:
Kort geding Viruswaarheid tegen Staat
Actiegroep Viruswaarheid eist in een kort geding tegen de Staat een "einde aan de massale testcampagne". Volgens Viruswaarheid is de gebruikte PCR-test niet geschikt om vast te stellen of iemand besmet is met corona. Viruswaarheid stelt dat daardoor mensen soms onterecht positief testen, en andersom.

"Door de testinspanningen te verhogen, stijgt ook het aantal positieve testresultaten. Aantallen besmettingen zijn helemaal niet relevant en tot nu toe nooit gemeten voor andere virussen. In een epidemie telt uitsluitend het aantal zieken en overlijdens", aldus woordvoerder Jeroen Pols van Viruswaarheid.

Het kort geding dient op 25 november in de rechtbank in Den Haag. De afgelopen maanden verloor Viruswaarheid al een paar keer een kort geding: onder meer een over de mondkapjesplicht en een over andere door het kabinet opgelegde coronamaatregelen.
https://nos.nl/liveblog/2(...)e-scholen-dicht.html
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_196238296
quote:
Is dit wel teruggerekend? Of zijn de dagen hier obv melddatum RIVM?

Anders is dit wel echt precies wat ik zocht. :)
pi_196238308
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:01 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik plaats hier elke dag een grafiek met data, ongeveer 60-70% is van de afgelopen 5 dagen, 20-30% van de 5 dagen daarvoor, en de rest is ouder.

Je kan ze vinden bij de open data van de RIVM. https://data.rivm.nl/covid-19/
Dank. Ga hier morgen uitgebreider naar kijken (zit nu mobiel).

Hopelijk hebben ze het ook op totaalniveau vertaald. Zodat we daadwerkelijk verloop van voorgaande weken zien.
  zaterdag 14 november 2020 @ 14:04:53 #105
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196238311
quote:
81s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:03 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Het houdt maar niet op bij Viruswaarheid. Ze willen altijd gelijk halen, maar zeker gaan ze weer deze rechtszaak verliezen.
Humor, serieus en vrolijk!
  zaterdag 14 november 2020 @ 14:11:11 #106
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_196238397
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2020 13:25 schreef leolinedance het volgende:
Politie maakt einde aan studentenfeest in Maastricht.

https://www.telegraaf.nl/(...)nfeest-in-maastricht

WOW!! 40 personen! :D Dat dit kan in Nederland...

Zijn er al berichten over de duizenden Belgen die Horst en Sluis overspoelen?
Tja, sinterklaas komt eraan, sinds begin november zijn in België alle speelgoedwinkels gesloten, blijven dicht tot na 6 december, en de winkels die wel open zijn mogen ook geen speelgoed verkopen. Dan kan je verwachten dat velen de grens oversteken...
are we infinite or am I alone
pi_196238406
quote:
81s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:03 schreef LTVDK het volgende:

[..]

stelletje randdebielen die viruswaarheidsekte
"You can call me Susan if it makes you happy"
  zaterdag 14 november 2020 @ 14:12:10 #108
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196238409
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:11 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Tja, sinterklaas komt eraan, sinds begin november zijn in België alle speelgoedwinkels gesloten, blijven dicht tot na 6 december, en de winkels die wel open zijn mogen ook geen speelgoed verkopen. Dan kan je verwachten dat velen de grens oversteken...
Het wordt helaas steeds erger...
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196238422
195 nieuwe opnames, maar wel weer een daling van 56 in totale opnames :)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 14 november 2020 @ 14:14:19 #110
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196238439
In Eindhoven is een agent gewond geraakt toen hij met collega's een einde wilde maken aan een feest in een bedrijfspand aan de Kruburg. De agent raakte gewond aan zijn hoofd en een knie en is met de ambulance naar het ziekenhuis gebracht. Hij doet aangifte van zware mishandeling. Vier mannen zijn aangehouden, onder wie een 45-jarige man uit Eindhoven en zijn zoon van zestien die de politie beledigde, aldus de politie.

Agenten wilden vrijdagavond laat het pand ingaan waar ze binnen meerdere mensen zagen en ook luide muziek hoorden. De man die de deur opendeed voelde daar niets voor en agenten die toch naar binnen gingen, kregen klappen. De betrokken politieman werd hard tegen zijn knie getrapt, waardoor de knieschijf uit de kom schoot. Zeven mensen die in het pand waren kregen een boete, vier anderen zijn aangehouden. De minderjarige is overgedragen aan zijn moeder en wordt later verhoord.

Bron: AD
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)e-lockdown~ac1c547d/
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196238458
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:14 schreef Ven1972 het volgende:
In Eindhoven is een agent gewond geraakt toen hij met collega's een einde wilde maken aan een feest in een bedrijfspand aan de Kruburg. De agent raakte gewond aan zijn hoofd en een knie en is met de ambulance naar het ziekenhuis gebracht. Hij doet aangifte van zware mishandeling. Vier mannen zijn aangehouden, onder wie een 45-jarige man uit Eindhoven en zijn zoon van zestien die de politie beledigde, aldus de politie.

Agenten wilden vrijdagavond laat het pand ingaan waar ze binnen meerdere mensen zagen en ook luide muziek hoorden. De man die de deur opendeed voelde daar niets voor en agenten die toch naar binnen gingen, kregen klappen. De betrokken politieman werd hard tegen zijn knie getrapt, waardoor de knieschijf uit de kom schoot. Zeven mensen die in het pand waren kregen een boete, vier anderen zijn aangehouden. De minderjarige is overgedragen aan zijn moeder en wordt later verhoord.

Bron: AD
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)e-lockdown~ac1c547d/
Domme tokkies.
  zaterdag 14 november 2020 @ 14:17:33 #112
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196238491
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:15 schreef wpor het volgende:

[..]

Domme tokkies.
Echt wel ja. een politieman mishandelen gaat mij te ver en moet veel zwaarder gestraft worden.
Humor, serieus en vrolijk!
  Redactie Frontpage zaterdag 14 november 2020 @ 14:17:35 #113
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_196238492
twitter
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_196238493
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:03 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Is dit wel teruggerekend? Of zijn de dagen hier obv melddatum RIVM?

Anders is dit wel echt precies wat ik zocht. :)
Verwerkt uit de RIVM data waarvan _serial_ ook een link van gaf.
Zoals ik het begrijp wordt er dagelijks een nieuwe update geplaatst en worden nieuwe gevallen op de specifieke dag gezet (bijv. 1 nieuw geval op 16 augustus) die er eergisteren nog niet in stond.
pi_196238507
https://www.parool.nl/ams(...)oronavirus~ba2a6936/

Kan ook een invloed hebben op de cijfers. Door de toegankelijkheid van de sneltesten gaan organisaties het heft in eigen handen nemen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zaterdag 14 november 2020 @ 14:19:41 #116
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196238513
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:11 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Tja, sinterklaas komt eraan, sinds begin november zijn in België alle speelgoedwinkels gesloten, blijven dicht tot na 6 december, en de winkels die wel open zijn mogen ook geen speelgoed verkopen. Dan kan je verwachten dat velen de grens oversteken...
Wow en belgen kunnen dan ook geen speelgoed bestellen online?
pi_196238519
Positief getest: 5941
Totaal: 442458 (+5914 ivm -27 corr.)

Opgenomen*: 163
Huidig*: 1530 (-42)

Opgenomen op IC*: 32
Huidig*: 595 (-14)
* LCPS cijfers - lcps.nu

Overleden: 86
Totaal: 8443
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196238520
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 5941
Totaal: 442458 (+5914 ivm -27 corr.)

Opgenomen*: 163
Huidig*: 1530 (-42)

Opgenomen op IC*: 32
Huidig*: 595 (-14)
* LCPS cijfers - lcps.nu

Overleden: 86
Totaal: 8443

Gemeentes met +10 besmettingen :
331 Rotterdam
308 Amsterdam
156 's-Gravenhage
129 Tilburg
118 's-Hertogenbosch
115 Utrecht
78 Eindhoven
75 Breda
71 Almere
62 Haarlemmermeer
61 Dordrecht
61 Oss
60 Westland
59 Amersfoort
59 Schiedam
59 Bergen op Zoom
58 Alphen aan den Rijn
57 Enschede
57 Zoetermeer
54 Delft
53 Nissewaard
52 Arnhem
51 Venlo
45 Apeldoorn
45 Zaanstad
41 Urk
41 Alkmaar
40 Haarlem
39 Gouda
39 Leiden
38 Weert
37 Heusden
36 Vlaardingen
36 Roosendaal
36 Meierijstad
35 Nijmegen
35 Maastricht
33 Groningen
32 Waalwijk
31 Almelo
30 Capelle aan den IJssel
30 Lelystad
29 Emmen
29 Ede
29 Helmond
28 Leidschendam-Voorburg
27 Zwolle
26 Hilversum
26 Ridderkerk
26 Roermond
26 Peel en Maas
25 Veenendaal
25 Nieuwegein
25 Woerden
25 Oosterhout
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er zijn daarnaast:

12 gemeentes met 0 besmettingen
13 gemeentes met 1 besmetting
79 gemeentes met 2-5 besmettingen
71 gemeentes met 6-9 besmettingen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196238522
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:13 schreef Jor_Dii het volgende:
195 nieuwe opnames, maar wel weer een daling van 56 in totale opnames :)
Weekend effect.
blablablabla
pi_196238524
Jaaa daling.
- verwijderd door admin -
  zaterdag 14 november 2020 @ 14:20:49 #121
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196238528
Cijfers blijven rond de 5000-6000 hopelijk..
  Redactie Games zaterdag 14 november 2020 @ 14:21:12 #122
181272 crew  Noppie2000
pi_196238537
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:20 schreef Momo het volgende:
Cijfers blijven rond de 5000-6000 hopelijk..
Hopelijk lager :+
  zaterdag 14 november 2020 @ 14:22:03 #123
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196238545

Hallo Urk
pi_196238550
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:20 schreef _serial_ het volgende:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 5941
Totaal: 442458 (+5914 ivm -27 corr.)

Opgenomen*: 163
Huidig*: 1530 (-42)

Opgenomen op IC*: 32
Huidig*: 595 (-14)
* LCPS cijfers - lcps.nu

Overleden: 86
Totaal: 8443

Gemeentes met +10 besmettingen :
331 Rotterdam
308 Amsterdam
156 's-Gravenhage
129 Tilburg
118 's-Hertogenbosch
115 Utrecht
78 Eindhoven
75 Breda
71 Almere
62 Haarlemmermeer
61 Dordrecht
61 Oss
60 Westland
59 Amersfoort
59 Schiedam
59 Bergen op Zoom
58 Alphen aan den Rijn
57 Enschede
57 Zoetermeer
54 Delft
53 Nissewaard
52 Arnhem
51 Venlo
45 Apeldoorn
45 Zaanstad
41 Urk
41 Alkmaar
40 Haarlem
39 Gouda
39 Leiden
38 Weert
37 Heusden
36 Vlaardingen
36 Roosendaal
36 Meierijstad
35 Nijmegen
35 Maastricht
33 Groningen
32 Waalwijk
31 Almelo
30 Capelle aan den IJssel
30 Lelystad
29 Emmen
29 Ede
29 Helmond
28 Leidschendam-Voorburg
27 Zwolle
26 Hilversum
26 Ridderkerk
26 Roermond
26 Peel en Maas
25 Veenendaal
25 Nieuwegein
25 Woerden
25 Oosterhout
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er zijn daarnaast:

12 gemeentes met 0 besmettingen
13 gemeentes met 1 besmetting
79 gemeentes met 2-5 besmettingen
71 gemeentes met 6-9 besmettingen
Nissewaard +53, wtf kerkdienst ofzo
blablablabla
  zaterdag 14 november 2020 @ 14:23:01 #125
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_196238557
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:04 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Het houdt maar niet op bij Viruswaarheid. Ze willen altijd gelijk halen, maar zeker gaan ze weer deze rechtszaak verliezen.
LIjkt me inderdaad volledig kansloos. Tegen mondmaskerplicht, sluiting van de horeca etc. kan je juridische argumenten bedenken, maar tegen het uitbreiden van de testcapaciteit???
are we infinite or am I alone
  zaterdag 14 november 2020 @ 14:23:39 #126
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196238564
  zaterdag 14 november 2020 @ 14:24:28 #127
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196238571
pi_196238573
Urk doet ook weer lekker mee :X
blablablabla
  zaterdag 14 november 2020 @ 14:25:04 #129
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196238576
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:23 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

LIjkt me inderdaad volledig kansloos. Tegen mondmaskerplicht, sluiting van de horeca etc. kan je juridische argumenten bedenken, maar tegen het uitbreiden van de testcapaciteit???
Denk het ook ja, maar is altijd het probleem van Viruswaarheid dat ze denken dat het alles niet kan kloppen, echter in realiteit is het anders. Ik denk dat ze weinig juridisch kans maken op gelijk te krijgen van de rechter.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196238588
Maastricht gaat lekker de laatste dagen
lol
  zaterdag 14 november 2020 @ 14:26:27 #131
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196238592
twitter
  zaterdag 14 november 2020 @ 14:30:12 #132
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_196238641
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:19 schreef Momo het volgende:

[..]

Wow en belgen kunnen dan ook geen speelgoed bestellen online?
Dat wel, maar zelfs als 90% van de ouders dat zouden doen blijven er nog zo'n honderdduizend gezinnen met kinderen over.
are we infinite or am I alone
pi_196238649
Toch wel weer matig.
Zie de "versoepelingen" nog wel teruggedraaid worden.
Geen roddels tot nu toe?
  Redactie Games zaterdag 14 november 2020 @ 14:31:52 #134
181272 crew  Noppie2000
pi_196238667
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:30 schreef Kickinalfa het volgende:
Toch wel weer matig.
Zie de "versoepelingen" nog wel teruggedraaid worden.
Geen roddels tot nu toe?
Nee, gaat ook niet gebeuren.
pi_196238680
Wel weer de kerkgemeenten die erboven uit steken. Hoe zou dat nou komen
pi_196238702
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:20 schreef Momo het volgende:
Cijfers blijven rond de 5000-6000 hopelijk..
Het moet veel lager anders blijven we nog maanden doorsukkelen met deze semi lockdown...
pi_196238706
Urk > Haarlem > Gouda > Leiden > Nijmegen > Maastricht > Groningen > Zwolle :D
pi_196238709
Update van 14 November (Zaterdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 9717 besmettingen. (mutaties : 2) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9615, mutaties 14) het is nu echt zeker dat 19-10 piekdag was

Er vinden nu nog mutaties plaats tot in begin/midden september (12 stuks over heel september) - we kunnen wel stellen dat er geen nauwlijks nog mutaties plaatsvinden daar.

Over heel oktober zijn er tot nu toe nog 172 mutaties geweest.

Dag met grootste mutatie : 12-11, 1533 (78 minder dan de voorgaande dag met grootste mutatie)
Oudste mutatie : 6-7

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 4104(-351 t.o.v. gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1188(+65) t.o.v. gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 316 (+19 t.o.v. gisteren) nog ouder. De datavertraging lijkt iets minder te worden, wat inherent is aan minder besmettingen, maar is duurt nog altijd z'n 10 dagen voor de meeste mutaties zijn verwerkt.

15-10 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt, dit is 7 dagen later dan in de vorige update gemeld is.

De trend over de laatste dagen :
9-11 4006 (693 mutaties)
10-11 3533 (776 mutaties)
11-11 2886 (591 mutaties)
12-11 2307 (511 mutaties)
13-11 1787 (1533 mutaties)

De lijn van is redelijk stabiel de laatste dagen, de meeste mutaties vinden de eerste 5 dagen plaatst.

Er is in elk geval nog steeds geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196238730
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:34 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Het moet veel lager anders blijven we nog maanden doorsukkelen met deze semi lockdown...
Inderdaad, maar van belang is ook hoe het procentueel verhoud tot het aantal testen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 14 november 2020 @ 14:43:59 #140
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196238841
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:30 schreef Kickinalfa het volgende:
Toch wel weer matig.
Zie de "versoepelingen" nog wel teruggedraaid worden.
Geen roddels tot nu toe?
Zucht..

Stop hier nou eens mee.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196238925
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:03 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Is dit wel teruggerekend? Of zijn de dagen hier obv melddatum RIVM?

Anders is dit wel echt precies wat ik zocht. :)
De link die @_serial_ gaf is voor de data van RIVM, daar staat hier wel een goede uitleg over: https://data.rivm.nl/geon(...)62-9574-1deb8a73f724

Simpel gezegd zijn er 2 datumvelden in de data, deze zijn:
date_file: Datum van het bestand
date_statistics: Datum van eerste ziektedag, indien niet bekend datum lab positief, indien niet bekend datum melding aan GGD

Het date_statistics veld wordt duiding aan gegeven in het veld date_statistics_type, en bestaat uit DOO (Date of disease onset), DON (Date of notification, datum melding aan GGD) of DPL (date of first positive lab result)

Doordat we geen unieke identifier hebben kunnen we een melding niet door het systeem volgen, maar simpel gezegd komt het hierop neer:

- Je maakt een afspraak om je te laten testen. Bij het maken van die afspraak krijg je de vraag sinds wanneer je klachten hebt. De datum die je hier invult is de datum die bij DOO terecht komt. Als je deze niet invult, of als er ergens iets mis gaat komt er DON (we zijn er nog niet helemaal uit in welke gevallen er precies DON komt)
- Daarna laat je je testen. Wanneer je resultaat er is komt er een melding met DPL terug (dezelfde melding lijkt te veranderen naar DPL, maar dat weet ik niet helemaal zeker.

Stel dat jij vandaag belt en zegt dat je klachten maandag begonnen zijn. Dan komt er in de data van morgen (15 november 2020) een melding met als date_statistics 9 november 2020, met als type DOO.

@_serial_ splitst het normaal gesproken wel mooi uit in zijn grafiek, ik ben de meest recente data even aan 't downloaden zodat ik 't je ook qua tabel kan laten zien hoe het eruit ziet, dat helpt je misschien ook.
pi_196238964
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 13:50 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Alsof je enige kans maakt op een besmetting, kleedkamers zijn dicht, douches zijn dicht, je moet op 1,5 meter blijven en er mag maar 30 man binnen zijn.

Een gemiddelde Action om een eiersnijder te halen is vele malen gevaarlijker.
Zo serieus ik deed net een poging om bij de action nog wat schoencadeautjes te halen. Ik ben weer figuurlijk gillend naar buiten gerend.

Ik dacht dat voor winkels een methode was ontwikkeld zoveel m2 zoveel klanten. Maar daar hadden ze dat OF volledig losgelaten of per m2 1 klant. Jezus wat een drukte :D ... feestdagen of geen feestdagen .. corona of geen corona .. ik trek dat soort drukte slecht.

Wat dat betreft. Ik ben tegen verplichte mondkapjes en verplichte vaccinatie. Maar die 1,5 meter afstand heb ik echt 0 problemen mee voor de rest van mijn leven :D
pi_196239077
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:23 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

LIjkt me inderdaad volledig kansloos. Tegen mondmaskerplicht, sluiting van de horeca etc. kan je juridische argumenten bedenken, maar tegen het uitbreiden van de testcapaciteit???
Ik kon viruswaarheid volgen aangaande de mondkapjesverplichting (al heb ik inhoudelijk niet gelezen hoe ze dit formuleerden). Deze snap ik ook niet helemaal.
pi_196239208
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:43 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Zucht..

Stop hier nou eens mee.
Moe worden van hoge aantallen?
Meestal lekt er wel het e.e.a. uit, en dinsdag is toch een persconferentie?
pi_196239224
Ik heb de data weer 's uitgesplitst, wellicht helpt dit je een beetje @Lenny_Leonard

Wat je hier ziet is de data per dag uitgesplitst, opgesplitst per meldingsdatum. Op de Y-as staat de meldingsdatum (dus de daadwerkelijke datum van de melding in het bestand) en op de X-as wanneer deze gegevens in de data van het RIVM terecht kwamen. De meldingsdatum kun je hiermee van links naar rechts volgen zodat je ziet wat de delta tussen de meldingen per dag is.





Als je naar de data kijkt zie je bijvoorbeeld dat in de data van vandaag ook een hoop mutaties van eerder gedaan zijn, zoals @_serial_ ook liet zien. Hoe korter geleden die dag is, hoe meer mutaties er nog zijn. Dit loopt door tot zo ongeveer een dag of 10 geleden. Oudere data heeft nog wel wat mutaties, maar die zijn niet noemenswaardig (30 en 50 etc).
pi_196239230
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 15:06 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Moe worden van hoge aantallen?
Meestal lekt er wel het e.e.a. uit, en dinsdag is toch een persconferentie?
Klopt, maar dan gaan ze meer in op de plannen voor de feestdagen. Ik denk dat we sowieso te horen krijgen dat het advies wordt om Sinterklaas met eigen gezin te vieren. Kerst is “pas” over 6 weken, maar stiekem verwacht ik ook daar niet heel positief nieuws over. Beter nu knopen doorhakken zodat ondernemers vol op afhaal in kunnen zetten en ook eventuele afnemers daar warm voor gemaakt kunnen worden (my two cents).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 14 november 2020 @ 15:13:06 #147
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196239275
Ik word zo moe van die Viruswaanzinkneuzen, ondermijnen ook weer draagvlak om wel tot een serieuze discussie over zin- en onzin van bepaalde maatregelen te komen.
  zaterdag 14 november 2020 @ 15:29:07 #148
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196239468
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 15:06 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Moe worden van hoge aantallen?
Meestal lekt er wel het e.e.a. uit, en dinsdag is toch een persconferentie?
Moe van dat panische gedoe altijd.

Moe van het alleen maar kijken naar de dagelijkse besmettingcijfers en dan daar gelijk weer allemaal maatregelen aan willen koppelen hier.
Zuiger van het FOK!-OMT
  zaterdag 14 november 2020 @ 15:42:51 #149
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196239606
Ik denk dat de Viruswaarheid wil voor zorgen dat de mensen moeten geloven dat de maatregelen niet werken, maar ook de draagvlak wil ondermijnen. Echter is er ook zo dat de Viruswaarheid de geloof in politiek aan diggelen wil zetten. Dat alles willen ze het volk achter zich laten staan dat ze gelijk willen hebben is het motief van die groep.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196239610
Naar mijn mening geven de huidige cijfers geen reden tot verzwaring, maar ook niet tot versoepeling. Ik denk wel dat we kunnen zeggen dat die extra maatregelen die in allerijl genomen zijn later deze week kunnen aflopen.

Ik heb voor 't positiviteitstopic deze net gemaakt, denk dat ie hier ook wel past. In de grafiek hieronder zie je de meldingen uit het bestand van vandaag uitgesplitst per meldingsdatum, sinds 1 oktober en tot en met 6 november (omdat de data erna nog niet compleet is).



Ik heb met opzet de cijfers zelf er even bij laten staan. Als we er vanuit gaan dat meldingen meer dan 10 dagen oud bijna niet gedaan worden (zijn er enkelen, maar niet noemenswaardig) zie je dat we bijna onze eerste halvering hebben sinds de daadwerkelijke 'piek' qua cijfers.
pi_196239819
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 15:29 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Moe van dat panische gedoe altijd.

Moe van het alleen maar kijken naar de dagelijkse besmettingcijfers en dan daar gelijk weer allemaal maatregelen aan willen koppelen hier.
Ik ben wel de laatste in dit topic die voor maatregelen plukt, maar met dit soort aantallen denk ik vooral dat ze niet gaan versoepelen.
  zaterdag 14 november 2020 @ 16:07:48 #152
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196239899
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 13:50 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Alsof je enige kans maakt op een besmetting, kleedkamers zijn dicht, douches zijn dicht, je moet op 1,5 meter blijven en er mag maar 30 man binnen zijn.

Een gemiddelde Action om een eiersnijder te halen is vele malen gevaarlijker.
En nuttelozer.
pi_196239944
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 15:09 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Klopt, maar dan gaan ze meer in op de plannen voor de feestdagen. Ik denk dat we sowieso te horen krijgen dat het advies wordt om Sinterklaas met eigen gezin te vieren. Kerst is “pas” over 6 weken, maar stiekem verwacht ik ook daar niet heel positief nieuws over. Beter nu knopen doorhakken zodat ondernemers vol op afhaal in kunnen zetten en ook eventuele afnemers daar warm voor gemaakt kunnen worden (my two cents).
Denk het ook. Heb het eerder gezegd, maar ik hoop eigenlijk wel dat ze de horeca tijdelijk heropenen rond kerst met een maximum aantal bezoekers. Die kerst inkomsten kunnen net het verschil zijn tussen omvallen, of nog wat meer rek. Al gooi je ze maar een weekje open. Desnoods alleen restaurants. Week open, daarna drie weken afwachten of er een duidelijk effect te zien is. Meteen een goede proef.
  zaterdag 14 november 2020 @ 16:13:13 #154
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196239961
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 14:11 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Tja, sinterklaas komt eraan, sinds begin november zijn in België alle speelgoedwinkels gesloten, blijven dicht tot na 6 december, en de winkels die wel open zijn mogen ook geen speelgoed verkopen. Dan kan je verwachten dat velen de grens oversteken...
Jij en ik wel, maar onze overheid weet dit niet. En het is niet dat het de eerste keer is hè :')

https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200314_04889777

Onze overheid denkt dat een verbod op alcoholverkoop na 20u, sluiten van biebs en musea en het verbieden van kinderzwemlessen de oplossing is :')

En natuurlijk allemaal even op vakantie naar Curacao!
pi_196240106
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2020 16:13 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Jij en ik wel, maar onze overheid weet dit niet. En het is niet dat het de eerste keer is hè :')

https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200314_04889777

Onze overheid denkt dat een verbod op alcoholverkoop na 20u, sluiten van biebs en musea en het verbieden van kinderzwemlessen de oplossing is :')

En natuurlijk allemaal even op vakantie naar Curacao!
Mogen ze in België dan nog wel online speelgoed kopen?
  zaterdag 14 november 2020 @ 16:29:08 #156
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196240123
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 16:27 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Mogen ze in België dan nog wel online speelgoed kopen?
Geen idee. Maar gooi het land gewoon dicht voor Belgen.
pi_196240152
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 16:27 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Mogen ze in België dan nog wel online speelgoed kopen?
Online mogen ze in België alles verkopen. Sterker nog alle fysieke winkels mogen afhaal momenten organiseren voor producten die (online) zijn besteld.
  zaterdag 14 november 2020 @ 16:36:39 #158
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_196240209
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 16:31 schreef maan_man het volgende:

[..]

Online mogen ze in België alles verkopen. Sterker nog alle fysieke winkels mogen afhaal momenten organiseren voor producten die (online) zijn besteld.
Maar zes weken is niet voldoende om zoiets op te zetten als je dat nog niet hebt (website waar men kan bestellen, order picking, afhaalpunt).
are we infinite or am I alone
pi_196240226
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 november 2020 16:11 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Denk het ook. Heb het eerder gezegd, maar ik hoop eigenlijk wel dat ze de horeca tijdelijk heropenen rond kerst met een maximum aantal bezoekers. Die kerst inkomsten kunnen net het verschil zijn tussen omvallen, of nog wat meer rek. Al gooi je ze maar een weekje open. Desnoods alleen restaurants. Week open, daarna drie weken afwachten of er een duidelijk effect te zien is. Meteen een goede proef.
Ik werk zelf o.a. in de horeca (om een heel dure studie voor een ander vakgebied te bekostigen, maar dit terzijde).

Het restaurant waar ik werk, zet nu vol in op afhaal/bezorg. En dat loopt in dit geval gelukkig als een tiet. Het is niet hetzelfde als 4 dagen per week 120 gasten iedere avond volle bak. Maar het is genoeg om deze periode te overleven.

Echter als we dadelijk de situatie gaan krijgen dat we bijvoorbeeld max 30 gasten mogen ontvangen, dan levert dat minder c.q. niet genoeg op t.o.v. volle bak danwel afhaal.

Dus het is heel dubbel. Tegen die tijd open gooien met strikte voorwaarden, gaat lang niet voor alle horeca de oplossing zijn denk ik. Ik zou me zo voor kunnen stellen dat de onderneming waar ik voor werk, in ieder geval de keuze maakt om dan maar toch tot de tijd dat ze echt weer meer richting oud volume pre corona, op afhaal/bezorging in te zetten.
  zaterdag 14 november 2020 @ 16:44:38 #160
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196240299
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 16:38 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik werk zelf o.a. in de horeca (om een heel dure studie voor een ander vakgebied te bekostigen, maar dit terzijde).

Het restaurant waar ik werk, zet nu vol in op afhaal/bezorg. En dat loopt in dit geval gelukkig als een tiet. Het is niet hetzelfde als 4 dagen per week 120 gasten iedere avond volle bak. Maar het is genoeg om deze periode te overleven.

Veel sterkte met alles!

Echter als we dadelijk de situatie gaan krijgen dat we bijvoorbeeld max 30 gasten mogen ontvangen, dan levert dat minder c.q. niet genoeg op t.o.v. volle bak danwel afhaal.

Dus het is heel dubbel. Tegen die tijd open gooien met strikte voorwaarden, gaat lang niet voor alle horeca de oplossing zijn denk ik. Ik zou me zo voor kunnen stellen dat de onderneming waar ik voor werk, in ieder geval de keuze maakt om dan maar toch tot de tijd dat ze echt weer meer richting oud volume pre corona, op afhaal/bezorging in te zetten.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196240548
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 16:36 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Maar zes weken is niet voldoende om zoiets op te zetten als je dat nog niet hebt (website waar men kan bestellen, order picking, afhaalpunt).
Klopt, voor veel ondernemers zal het niks zijn. Maar er zijn volgens mij wel wat initiatieven waar je als ondernemer bij kunt aanhaken. Zeg maar een soort portaal zoals thuisbezorgd waar je alleen maar bepaalde data moet aanleveren.

Daarnaast kan het natuurlijk ook wat laagdrempeliger als je de winkelier in het dorp wil ondersteunen. Gewoon bellen en zeggen ik wil mijn kinderen graag x, y en z geven voor sinterklaas. En dan zegt de winkelier prima ik leg het het klaar, kom het dan halen. Ze zullen er geen fortuin mee verdienen, maar als in de periode voor sinterklaas 30 dorpsgenoten dat doen, dan is het toch beter dan niks.
pi_196240637
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 16:38 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik werk zelf o.a. in de horeca (om een heel dure studie voor een ander vakgebied te bekostigen, maar dit terzijde).

Het restaurant waar ik werk, zet nu vol in op afhaal/bezorg. En dat loopt in dit geval gelukkig als een tiet. Het is niet hetzelfde als 4 dagen per week 120 gasten iedere avond volle bak. Maar het is genoeg om deze periode te overleven.

Echter als we dadelijk de situatie gaan krijgen dat we bijvoorbeeld max 30 gasten mogen ontvangen, dan levert dat minder c.q. niet genoeg op t.o.v. volle bak danwel afhaal.

Dus het is heel dubbel. Tegen die tijd open gooien met strikte voorwaarden, gaat lang niet voor alle horeca de oplossing zijn denk ik. Ik zou me zo voor kunnen stellen dat de onderneming waar ik voor werk, in ieder geval de keuze maakt om dan maar toch tot de tijd dat ze echt weer meer richting oud volume pre corona, op afhaal/bezorging in te zetten.
Snap ik ergens ook wel ja. Lastige situatie. Je kan het natuurlijk ook combineren. Die 30 gasten max + nog wel bezorging. Maar weet niet of dat in de praktijk te doen is, hangt een beetje af van de hoeveelheid personeel natuurlijk. Hoop dat jullie deze tijden enigszins doorkomen!
  zaterdag 14 november 2020 @ 17:09:29 #163
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196240648
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 16:01 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ik ben wel de laatste in dit topic die voor maatregelen plukt, maar met dit soort aantallen denk ik vooral dat ze niet gaan versoepelen.
Beetje vlees noch vis waar we nu hangen.

Mooi dat de besmettingsaantallen toch vrij rap van rond de 11K grofweg zijn gehalveerd dankzij alle maatregelen sinds eind september/begin oktober (welke de meeste invloed hebben gehad, laat ik maar in het midden).

Aan de andere kant lijken we nu een beetje op een plateau te blijven hangen dat nog wel dusdanig hoog is dat heel veel extra verruimingen de komende tijd niet echt handig lijken. Ik verwacht tot 1 januari dan ook niet heel veel grote veranderingen meer.
pi_196240833
Kan iemand mij vertellen wat het aandeel besmettingen is dat veroorzaakt wordt door mensen die a- en pre-symptomatisch zijn? We zijn al zo veel maanden verder en we weten nog steeds niet hoe precies de verspreiding werkt. We doen panisch omdat iedereen verdacht wordt van corona, maar is dit wel terecht?

Stel dat de verspreiding door a- en pre-symptomatische mensen relatief klein is, dan hoeven we ook nog zo bang te zijn en kunnen we prima de maatregelen wat losser maken als dat tot een acceptabele hoeveelheid besmettingen leidt. En daaruit kun je dus ook concluderen dat mensen met (lichte) klachten gewoon de deur uit gaan om te werken of voor een feestje.

Maar goed, dat weten we nog niet. Wat op zich best wel dom is.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zaterdag 14 november 2020 @ 17:24:53 #165
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196240860
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 17:22 schreef Discombobulate het volgende:
Kan iemand mij vertellen wat het aandeel besmettingen is dat veroorzaakt wordt door mensen die a- en pre-symptomatisch zijn? We zijn al zo veel maanden verder en we weten nog steeds niet hoe precies de verspreiding werkt. We doen panisch omdat iedereen verdacht wordt van corona, maar is dit wel terecht?

Stel dat de verspreiding door a- en pre-symptomatische mensen relatief klein is, dan hoeven we ook nog zo bang te zijn en kunnen we prima de maatregelen wat losser maken als dat tot een acceptabele hoeveelheid besmettingen leidt. En daaruit kun je dus ook concluderen dat mensen met (lichte) klachten gewoon de deur uit gaan om te werken of voor een feestje.

Maar goed, dat weten we nog niet. Wat op zich best wel dom is.
https://racma.edu.au/wp-c(...)ity-transmission.pdf

https://pdfs.semanticscho(...)9639b6ce0761ad34.pdf

Genoeg onderzoeken hoor
pi_196240876
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196241219
quote:
Dat is in ieder geval een jaar waarin een hoop te verzinnen valt!
pi_196241258
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2020 17:49 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Dat is in ieder geval een jaar waarin een hoop te verzinnen valt!
Wat bedoel je?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196241314
Hier ook even plaatsen. Kwam gisteren op het idee om even te kijken hoezeer de rapportage fluctueert tussen de verschillende GGD-organisaties. En dan zie je dat sommige dus behoorlijk meer rapporteren dan je zou verwachten als je kijkt naar de percentages die ze normaliter uitmaken van het totaal (hierbij heb ik gekeken naar de hoeveelheid positieve testen sinds 1 november):

Zo was GGD Brabant vandaag goed voor 10,8% van het totale aantal gemelde positieve testen, terwijl zij sinds 1 november slechts 7,2% van het totale aantal positieve testen uitmaakte. Die 3,6 procentpunt betekent dat ze vandaag zo'n 50% meer gerapporteerd hebben (of andere GGD'en minder gerapporteerd hebben) dan je zou verwachten o.b.v. hun aandeel in het aantal positieve testen in de afgelopen twee weken.

Tegelijkertijd rapporteerde bv. de GGD Regio Twente 2,4 procentpunt minder (3,9% i.p.v. 6,3%), wat neerkomt op 40% minder rapportage dan je statistisch zou verwachten.

Om even aan te geven hoe het kan fluctueren.

Hier de volledige lijst:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Uiteraard is het een momentopname. Nou eens zien hoe dit zich ontvouwd in de komende dagen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zaterdag 14 november 2020 @ 17:59:01 #170
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196241381
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 17:55 schreef DireStraits7 het volgende:
Hier ook even plaatsen. Kwam gisteren op het idee om even te kijken hoezeer de rapportage fluctueert tussen de verschillende GGD-organisaties. En dan zie je dat sommige dus behoorlijk meer rapporteren dan je zou verwachten als je kijkt naar de percentages die ze normaliter uitmaken van het totaal (hierbij heb ik gekeken naar de hoeveelheid positieve testen sinds 1 november):

Zo was GGD Brabant vandaag goed voor 10,8% van het totale aantal gemelde positieve testen, terwijl zij sinds 1 november slechts 7,2% van het totale aantal positieve testen uitmaakte. Die 3,6 procentpunt betekent dat ze vandaag zo'n 50% meer gerapporteerd hebben (of andere GGD'en minder gerapporteerd hebben) dan je zou verwachten o.b.v. hun aandeel in het aantal positieve testen in de afgelopen twee weken.

Tegelijkertijd rapporteerde bv. de GGD Regio Twente 2,4 procentpunt minder (3,9% i.p.v. 6,3%), wat neerkomt op 40% minder rapportage dan je statistisch zou verwachten.

Om even aan te geven hoe het kan fluctueren.

Hier de volledige lijst:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Uiteraard is het een momentopname. Nou eens zien hoe dit zich ontvouwd in de komende dagen.
Ik kijk altijd naar Twente omdat mijn familie daar woont, maar het valt mij op dat het de ene dag relatief laag is en nog de dag erna zijn de getallen het dubbele ineens en dan die dag erna weer lagere getallen. En dat geld dan meteen voor alle gemeentes in Twente. Het is duidelijk dat ze niet consistent zijn.
pi_196241439
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 17:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Wat bedoel je?
Een werkend medicijn bijvoorbeeld zodat de we niet jaarlijks moeten blijven vaccineren.
pi_196241449
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 17:59 schreef Momo het volgende:

[..]

Ik kijk altijd naar Twente omdat mijn familie daar woont, maar het valt mij op dat het de ene dag relatief laag is en nog de dag erna zijn de getallen het dubbele ineens en dan die dag erna weer lagere getallen. En dat geld dan meteen voor alle gemeentes in Twente. Het is duidelijk dat ze niet consistent zijn.
Ja, het schommelt nogal. Zeker in het weekend heb ik het idee.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 14 november 2020 @ 18:35:40 #173
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196242027
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 november 2020 16:11 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Denk het ook. Heb het eerder gezegd, maar ik hoop eigenlijk wel dat ze de horeca tijdelijk heropenen rond kerst met een maximum aantal bezoekers. Die kerst inkomsten kunnen net het verschil zijn tussen omvallen, of nog wat meer rek. Al gooi je ze maar een weekje open. Desnoods alleen restaurants. Week open, daarna drie weken afwachten of er een duidelijk effect te zien is. Meteen een goede proef.
Ben ik eigenlijk wel voor, maar zou fijn zijn als ze dat gewoon nu al beslissen.

Open 24-12 t/m 31-12 en dan weer dicht. Op tijd communiceren zodat iedereen goed kan voorbereiden. Restaurants kunnen bijvoorbeeld met tijdslots werken om te maximaliseren.
  zaterdag 14 november 2020 @ 18:36:39 #174
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196242047
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 18:35 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ben ik eigenlijk wel voor, maar zou fijn zijn als ze dat gewoon nu al beslissen.

Open 24-12 t/m 31-12 en dan weer dicht. Op tijd communiceren zodat iedereen goed kan voorbereiden. Restaurants kunnen bijvoorbeeld met tijdslots werken om te maximaliseren.
Ik verwacht er vrij weinig van eigenlijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 14 november 2020 @ 18:40:35 #175
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196242110
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 16:38 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik werk zelf o.a. in de horeca (om een heel dure studie voor een ander vakgebied te bekostigen, maar dit terzijde).

Het restaurant waar ik werk, zet nu vol in op afhaal/bezorg. En dat loopt in dit geval gelukkig als een tiet. Het is niet hetzelfde als 4 dagen per week 120 gasten iedere avond volle bak. Maar het is genoeg om deze periode te overleven.

Echter als we dadelijk de situatie gaan krijgen dat we bijvoorbeeld max 30 gasten mogen ontvangen, dan levert dat minder c.q. niet genoeg op t.o.v. volle bak danwel afhaal.

Dus het is heel dubbel. Tegen die tijd open gooien met strikte voorwaarden, gaat lang niet voor alle horeca de oplossing zijn denk ik. Ik zou me zo voor kunnen stellen dat de onderneming waar ik voor werk, in ieder geval de keuze maakt om dan maar toch tot de tijd dat ze echt weer meer richting oud volume pre corona, op afhaal/bezorging in te zetten.
Interessant om dit te lezen van iemand die er midden in zit. Thanks!
pi_196242168
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2020 18:02 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Een werkend medicijn bijvoorbeeld zodat de we niet jaarlijks moeten blijven vaccineren.
Ah, op die manier. Zeker! Want als herbesmetting of opvlammen van een oude infectie echt vaak kan voorkomen, is het van nog meer belang dat we kunnen genezen of milder laten verkopen mbv medicijnen en zorg.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 14 november 2020 @ 18:49:04 #177
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_196242210
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2020 18:02 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Een werkend medicijn bijvoorbeeld zodat de we niet jaarlijks moeten blijven vaccineren.
Tegen een virus? Weinig kans, hebben we tegen griep of mazelen ook niet.
are we infinite or am I alone
  zaterdag 14 november 2020 @ 18:50:04 #178
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196242222
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 18:35 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ben ik eigenlijk wel voor, maar zou fijn zijn als ze dat gewoon nu al beslissen.

Open 24-12 t/m 31-12 en dan weer dicht. Op tijd communiceren zodat iedereen goed kan voorbereiden. Restaurants kunnen bijvoorbeeld met tijdslots werken om te maximaliseren.
Je vergeet gemakshalve dat je op basis van dit soort perioden niet normaal kunt inkopen en personeelsrooster kunt afstemmen.
Oftewel, er is geen fatsoenlijke bedrijfsvoering mogelijk op die manier.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 14 november 2020 @ 18:56:32 #179
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196242306
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 november 2020 18:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Je vergeet gemakshalve dat je op basis van dit soort perioden niet normaal kunt inkopen en personeelsrooster kunt afstemmen.
Oftewel, er is geen fatsoenlijke bedrijfsvoering mogelijk op die manier.
Denk juist dat dat wel heel goed mogelijk is als je het op tijd weet.

Je weet wanneer je open gaat, je weet hoeveel man max. er gaan komen, je weet dat het waarschijnlijk gewoon "vol" komt te zitten, dus je kan heel gericht te werk gaan. Is het ideaal? Nee, absoluut niet, maar het kan wel het verschil maken voor sommige bedrijven.

Ik denk dat het voor de meesten nog steeds beter is dan compleet dicht zijn, dus echt niet met je eens. Sowieso moet men ophouden met denken in onmogelijkheden. Pak je kans en doe het er mee, beter wordt het even niet.
  zaterdag 14 november 2020 @ 19:04:40 #180
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196242427
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 november 2020 16:11 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Denk het ook. Heb het eerder gezegd, maar ik hoop eigenlijk wel dat ze de horeca tijdelijk heropenen rond kerst met een maximum aantal bezoekers. Die kerst inkomsten kunnen net het verschil zijn tussen omvallen, of nog wat meer rek. Al gooi je ze maar een weekje open. Desnoods alleen restaurants. Week open, daarna drie weken afwachten of er een duidelijk effect te zien is. Meteen een goede proef.
Ik verwacht niet dat Rutte en Co out of the box gaan denken mbt de horeca in december eerlijk gezegd.
  zaterdag 14 november 2020 @ 19:09:16 #181
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196242495
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:04 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik verwacht niet dat Rutte en Co out of the box gaan denken mbt de horeca in december eerlijk gezegd.
Verwacht ik ook niet.

Verwacht dat de horeca open gaat indien en voor zover de besmettingen onder de 1000 liggen, de horeca zal weer gaan sluiten als de 3/4k aan besmettingen aangetikt worden.

Denk zelf dat de kans dat de horeca open gaat in december rond de 50% zit.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zaterdag 14 november 2020 @ 19:13:20 #182
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196242566
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Verwacht ik ook niet.

Verwacht dat de horeca open gaat indien en voor zover de besmettingen onder de 1000 liggen, de horeca zal weer gaan sluiten als de 3/4k aan besmettingen aangetikt worden.

Denk zelf dat de kans dat de horeca open gaat in december rond de 50% zit.
Gelet op de cijfers van afgelopen week vraag ik me af waar we onder het huidige pakket maatregelen nog echt veel winst kunnen halen om de besmettingen omlaag te brengen. Mobiliteit is veel te groot. Mensen blijven niet meer panisch een maand lang veelal binnen zoals tussen half maart en half april wel het geval was.
pi_196242582
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Verwacht ik ook niet.

Verwacht dat de horeca open gaat indien en voor zover de besmettingen onder de 1000 liggen, de horeca zal weer gaan sluiten als de 3/4k aan besmettingen aangetikt worden.

Denk zelf dat de kans dat de horeca open gaat in december rond de 50% zit.
We zitten nog behoorlijk ver van <1000 besmettingen per dag. Met de huidige stand van zaken is die limiet bijna onhaalbaar.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196242636
In Oostenrijk zijn ze wel erg streng zeg.
  zaterdag 14 november 2020 @ 19:18:44 #185
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196242652
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:13 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Gelet op de cijfers van afgelopen week vraag ik me af waar we onder het huidige pakket maatregelen nog echt veel winst kunnen halen om de besmettingen omlaag te brengen. Mobiliteit is veel te groot. Mensen blijven niet meer panisch een maand lang veelal binnen zoals tussen half maart en half april wel het geval was.
Klopt, ik heb al eens eerder betoogd dat je steeds meer maatregelen nodig hebt om een reductie te bewerkstelligen, de compliance bij de burger is verdwenen. De maatregelen zou je kunnen beschouwen als een antibiotica kuur, hoe vaker je antibiotica gebruikt hoe meer resistentie er wordt opgebouwd.

quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:14 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

We zitten nog behoorlijk ver van <1000 besmettingen per dag. Met de huidige stand van zaken is die limiet bijna onhaalbaar.
Klopt, de afzwakking onder dit pakket aan maatregelen wordt per week zwakker. Deze systematiek van virusbeheersing loopt op haar laatste benen. Het is te hopen dat het beleid hervormd wordt of het vaccin heel spoedig er is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zaterdag 14 november 2020 @ 19:19:59 #186
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196242670
Toch jammer dat volgens recent onderzoek restaurant toch tot best veel besmettingen leiden. Zou voor de horeca mooi zijn als ze met kerst en oud en nieuw open kunnen zijn.
  zaterdag 14 november 2020 @ 19:21:19 #187
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196242692
https://www.telegraaf.nl/(...)kt-desinfectiemiddel

Zou dat serieus zijn? Van dat spul word je toch hartstikke dronken?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196242694
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:19 schreef Momo het volgende:
Toch jammer dat volgens recent onderzoek restaurant toch tot best veel besmettingen leiden. Zou voor de horeca mooi zijn als ze met kerst en oud en nieuw open kunnen zijn.
?? Bron
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 14 november 2020 @ 19:23:00 #189
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196242718
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:21 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

?? Bron
quote:
Mobility network models of COVID-19 explain inequities and inform reopening

The COVID-19 pandemic dramatically changed human mobility patterns, necessitating epidemiological models which capture the effects of changes in mobility on virus spread1. We introduce a metapopulation SEIR model that integrates fine-grained, dynamic mobility networks to simulate the spread of SARS-CoV-2 in 10 of the largest US metropolitan statistical areas. Derived from cell phone data, our mobility networks map the hourly movements of 98 million people from neighborhoods (census block groups, or CBGs) to points of interest (POIs) such as restaurants and religious establishments, connecting 57k CBGs to 553k POIs with 5.4 billion hourly edges. We show that by integrating these networks, a relatively simple SEIR model can accurately fit the real case trajectory, despite substantial changes in population behavior over time. Our model predicts that a small minority of “superspreader” POIs account for a large majority of infections and that restricting maximum occupancy at each POI is more effective than uniformly reducing mobility. Our model also correctly predicts higher infection rates among disadvantaged racial and socioeconomic groups2–8 solely from differences in mobility: we find that disadvantaged groups have not been able to reduce mobility as sharply, and that the POIs they visit are more crowded and therefore higher-risk. By capturing who is infected at which locations, our model supports detailed analyses that can inform more effective and equitable policy responses to COVID-19.
twitter


  zaterdag 14 november 2020 @ 19:23:04 #190
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196242719
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Klopt, ik heb al eens eerder betoogd dat je steeds meer maatregelen nodig hebt om een reductie te bewerkstelligen, de compliance bij de burger is verdwenen. De maatregelen zou je kunnen beschouwen als een antibiotica kuur, hoe vaker je antibiotica gebruikt hoe meer resistentie er wordt opgebouwd.
[..]

Klopt, de afzwakking onder dit pakket aan maatregelen wordt per week zwakker. Deze systematiek van virusbeheersing loopt op haar laatste benen. Het is te hopen dat het beleid hervormd wordt of het vaccin heel spoedig er is.
Ik verwacht nog eerder het vaccin dan dat het beleid hervormd wordt. Creatief denken is er bij de meeste beleidsbepalers echt niet bij.
  zaterdag 14 november 2020 @ 19:24:37 #191
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196242745
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:21 schreef phpmystyle het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)kt-desinfectiemiddel

Zou dat serieus zijn? Van dat spul word je toch hartstikke dronken?
Ja, Trump heeft toch gezegd dat het werkt
  zaterdag 14 november 2020 @ 19:25:29 #192
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196242754
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:23 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik verwacht nog eerder het vaccin dan dat het beleid hervormd wordt. Creatief denken is er bij de meeste beleidsbepalers echt niet bij.
Dat denk ik eerlijk gezegd ook.
Denk overigens wel dat het snel zal gaan als ze gaan inenten (indien die 90% betrouwbaar is). Niet risico-averse burgers hebben al een behoorlijke mate van immuniteit opgebouwd, en als ze het brakke hout als eerste gaan vaccineren dan zul je snel resultaat gaan zien.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zaterdag 14 november 2020 @ 19:25:29 #193
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_196242755
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:21 schreef phpmystyle het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)kt-desinfectiemiddel

Zou dat serieus zijn? Van dat spul word je toch hartstikke dronken?
Als het echt desinfectiemiddel is wel,misschien was het wel gewoon water met een druppeltje zeep.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  Redactie Games zaterdag 14 november 2020 @ 19:26:03 #194
181272 crew  Noppie2000
pi_196242770
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:13 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Gelet op de cijfers van afgelopen week vraag ik me af waar we onder het huidige pakket maatregelen nog echt veel winst kunnen halen om de besmettingen omlaag te brengen. Mobiliteit is veel te groot. Mensen blijven niet meer panisch een maand lang veelal binnen zoals tussen half maart en half april wel het geval was.
Ik denk dat je deze conclusie veel te vroeg aan het maken bent. Het RIVM en de modellen hadden de verwachting op dit moment rond deze cijfers te zitten, waarom verwacht jij wat anders?
  zaterdag 14 november 2020 @ 19:26:35 #195
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196242776
quote:
9s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:24 schreef Momo het volgende:

[..]

Ja, Trump heeft toch gezegd dat het werkt
Ik had zelfs begrepen dat er mensen van overleden zijn, vandaar mijn vraag ook.
Ik heb er de ballen verstand van hoor, maar desinfectiemiddel is toch vooral ethanol. Dat spul communiceren zal ongetwijfeld ontzettend branderig aanvoelen in je strot, en als je er genoeg van drinkt word je er dronken van. Maar je kan er toch niet aan overlijden?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zaterdag 14 november 2020 @ 19:28:17 #196
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196242795
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dat denk ik eerlijk gezegd ook.
Denk overigens wel dat het snel zal gaan als ze gaan inenten (indien die 90% betrouwbaar is). Niet risico-averse burgers hebben al een behoorlijke mate van immuniteit opgebouwd, en als ze het brakke hout als eerste gaan vaccineren dan zul je snel resultaat gaan zien.
Ik verwacht zelf ook dat het snel kan gaan zodra er gevaccineerd wordt, zowel het fysieke vaccineren zelf als de resultaten daarvan.

Overigens verwacht ik ook dat zodra de eerste vaccinatierondes aangekondigd worden de compliance van de burger helemaal snel richting nul zakt m.b.t. maatregelen.
  zaterdag 14 november 2020 @ 19:28:58 #197
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196242806
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:26 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik had zelfs begrepen dat er mensen van overleden zijn, vandaar mijn vraag ook.
Ik heb er de ballen verstand van hoor, maar desinfectiemiddel is toch vooral ethanol. Dat spul communiceren zal ongetwijfeld ontzettend branderig aanvoelen in je strot, en als je er genoeg van drinkt word je er dronken van. Maar je kan er toch niet aan overlijden?
Met genoeg spul binnen krijg je er brandwonden van aan je slokdarm en maag, zou het niet proberen. Zit veel meer in dan alcohol alleen.
  zaterdag 14 november 2020 @ 19:30:18 #198
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196242828
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:28 schreef Momo het volgende:

[..]

Met genoeg spul binnen krijg je er brandwonden van aan je slokdarm en maag, zou het niet proberen. Zit veel meer in dan alcohol alleen.
Dan moet het wel water geweest zijn wat hij dronk, hij zal toch niet maniakaal zijn :{
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zaterdag 14 november 2020 @ 19:30:31 #199
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196242833
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:26 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Ik denk dat je deze conclusie veel te vroeg aan het maken bent. Het RIVM en de modellen hadden de verwachting op dit moment rond deze cijfers te zitten, waarom verwacht jij wat anders?
Dat zeg ik gewoon gevoelsmatig, met wat ik elke dag overal om me heen zien hoe mensen zich gedragen qua mobiliteit. En ik zou het prima vinden als ik ernaast zit, want ik heb liever snel dalende cijfers dan dat ik per se mijn gelijk moet halen of zo.
  zaterdag 14 november 2020 @ 19:31:30 #200
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196242852
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik verwacht zelf ook dat het snel kan gaan zodra er gevaccineerd wordt, zowel het fysieke vaccineren zelf als de resultaten daarvan.

Overigens verwacht ik ook dat zodra de eerste vaccinatierondes aangekondigd worden de compliance van de burger helemaal snel richting nul zakt m.b.t. maatregelen.
Yup, en verreweg de meeste burgers kunnen gewoon op natuurlijke wijze immuniteit opbouwen. Dus het kan in een aantal maanden rap gaan.

Beetje als de muur in 89, een gigamassa houd je gewoon niet meer tegen op enig moment.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Redactie Games zaterdag 14 november 2020 @ 19:37:57 #201
181272 crew  Noppie2000
pi_196242930
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:30 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dat zeg ik gewoon gevoelsmatig, met wat ik elke dag overal om me heen zien hoe mensen zich gedragen qua mobiliteit. En ik zou het prima vinden als ik ernaast zit, want ik heb liever snel dalende cijfers dan dat ik per se mijn gelijk moet halen of zo.
Mjah, gevoelsmatig kan. Koop ik verder niet zoveel voor :P Dacht dat je daadwerkelijk iets had om het te ondersteunen :)
pi_196243815
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:04 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik verwacht niet dat Rutte en Co out of the box gaan denken mbt de horeca in december eerlijk gezegd.
Oh ik ook niet hoor. Maar als ze enigszins goede wil willen kweken...zou het wel een goed plan zijn. Hoe ze de sector nu behandelen...je wekt er niet de indruk mee dat de horeca ook maar iets voor ze betekent.
pi_196243932
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 november 2020 18:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Je vergeet gemakshalve dat je op basis van dit soort perioden niet normaal kunt inkopen en personeelsrooster kunt afstemmen.
Oftewel, er is geen fatsoenlijke bedrijfsvoering mogelijk op die manier.
Ik wist straks niet helemaal hoe ik het moest verwoorden in mijn post. Maar dit is inderdaad goed gezegd/omschreven ^O^
  zaterdag 14 november 2020 @ 20:46:51 #204
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196243983
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 18:49 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Tegen een virus? Weinig kans, hebben we tegen griep of mazelen ook niet.
Mogelijk meer een behandeling die juist de voortwoekerende gevolgen wat kan temperen.

Met een medicijn is het denkbaar dat het immuunsysteem tot wat meer "rust" wordt gebracht waardoor de weinige afweerreserves beter worden gespreid om de infectie te attaqueren.
//--//
Fundamenteel geeft Covid19 (luchtweginfectie) zelf geen groter probleem dan inluenza.
Het bijzondere is dat het afweersysteem vanwege onderliggende issues al(lang?) in de versnelling stond, nu door Covid19 net over de rand in de overdrive wordt gedwongen waardoor (doorgaans al minder opererende) organen functioneel achteruit hollen.

Ik vraag mij serieus of een vaccin dit - uitterings - probleem gaat (en kan) oplossen. Het zal (nog) moeten blijken of kwetsbare mensen zelf gebaat zullen zijn met/bij een vaccin. Ik vermoed dat het overgrote deel de beschermingsboot effectief zal missen.

Een ander zorgpunt is voor welke periode een vaccin bescherming tegen (her)infectie zal kunnen bieden.
Dat een vaccin, relatief gezonde mensen kan beschermen zal vast en zullen imo ook mensen zijn die zonder dat vaccin ws ook geen grote issues zouden hebben. In zekere zin is het vaccin dan net zo effectief als bescherming als wanneer iemand besmet raakt met Covid19 en daarvan "geneest".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196244443
http://www.telegraaf.nl/n(...)dag-weer-in-lockdown

Prima lockdowntje wel _O_ met grote versoepelingen rond kerst als beloofde land.
Helaas moeten wij het hier maandenlang met halfbakken aangemodder doen.
blablablabla
pi_196244478
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:14 schreef Elan het volgende:
http://www.telegraaf.nl/n(...)dag-weer-in-lockdown

Prima lockdowntje wel _O_ met grote versoepelingen rond kerst als beloofde land.
Helaas moeten wij het hier maandenlang met halfbakken aangemodder doen.
Wat is er halfbakken aan de huidige maatregelen?
pi_196244517
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:16 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Wat is er halfbakken aan de huidige maatregelen?
Scholen open, winkels open, mobiliteit die amper is gedaald, niemand hoeft thuis te blijven als hij daar geen zin in heeft hetgeen resulteert in langdurig hoge aantallen besmettingen en een bijna overbelasting van de zorg..
blablablabla
pi_196244543
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:19 schreef Elan het volgende:

[..]

Scholen open, winkels open, mobiliteit die amper is gedaald, niemand hoeft thuis te blijven als hij daar geen zin in heeft hetgeen resulteert in langdurig hoge aantallen besmettingen en een bijna overbelasting van de zorg..
Wat je hier zegt is simpelweg niet waar. Op dit moment is in Nederland ook het advies om thuis te blijven. En scholen sluiten is een bijzonder slecht idee.
  zaterdag 14 november 2020 @ 21:21:26 #209
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196244561
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:26 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik had zelfs begrepen dat er mensen van overleden zijn, vandaar mijn vraag ook.
Ik heb er de ballen verstand van hoor, maar desinfectiemiddel is toch vooral ethanol. Dat spul communiceren zal ongetwijfeld ontzettend branderig aanvoelen in je strot, en als je er genoeg van drinkt word je er dronken van. Maar je kan er toch niet aan overlijden?
Innemen van desinfecterende middelen is onder geen enkele omstandigheid aan te raden.

Ethanol is alcohol maar niet alle alcholen zijn ethanol.
De rest van de grote groep "alcoholen" (hydroxyl verbindingen) die o.a. ook kunnen dienen voor desinfectie van oppervlakten zoals methanol], isopropanol, spiritus, ruitenwisservloeistof etc.... zijn allemaal (extreem) giftig.

Wat wij alcohol noemen om in te nemen is geraffineerde "ethyl alcohol" ofwel ethanol die vrij gemaakt is van vervuiling en de enige soort die niet gelijk gevaarlijk is bij (beperkte & verdunde) inname.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 14 november 2020 @ 21:21:47 #210
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196244563
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:19 schreef Elan het volgende:

[..]

Scholen open, winkels open, mobiliteit die amper is gedaald, niemand hoeft thuis te blijven als hij daar geen zin in heeft hetgeen resulteert in langdurig hoge aantallen besmettingen en een bijna overbelasting van de zorg..
Precies, daarom resulteerde ook van de week 3 dagen stijging is geweest en zeker gaat het ook schommelen met dalingen en stijgingen. Het is niet echt stabiel meer. Daarom hebben de maatregelen weinig nut van werking wat het ook wel heeft geresulteerd in daling van R-getal.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196244568
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:20 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Wat je hier zegt is simpelweg niet waar. Op dit moment is in Nederland ook het advies om thuis te blijven. En scholen sluiten is een bijzonder slecht idee.
Daar zit hem dus meteen ook de crux je kunt als overheid wel zoveel adviseren niemand blijft daadwerkelijk thuis.
blablablabla
  zaterdag 14 november 2020 @ 21:23:21 #212
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196244586
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:22 schreef Elan het volgende:

[..]

Daar zit hem dus meteen ook de crux je kunt als overheid wel zoveel adviseren niemand blijft daadwerkelijk thuis.
Precies! Maar adviezen helpt niks meer.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196244598
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:21 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Precies, daarom resulteerde ook van de week 3 dagen stijging is geweest en zeker gaat het ook schommelen met dalingen en stijgingen. Het is niet echt stabiel meer. Daarom hebben de maatregelen weinig nut van werking wat het ook wel heeft geresulteerd in daling van R-getal.
Als je straks substantieel wilt gaan versoepelen moet je op weekcijfers zitten die lager zitten dan de huidige dagcijfers. En dat duurt gewoon nog wel een poos. Zelfs met een relatief laag reproductiegetal.

Die stagnatie in de daling laat ook wel zien dat dit hem gewoon niet gaat worden. Het is nog veel te druk en mensen zoeken elkaar gewoon op.
blablablabla
pi_196244600
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:22 schreef Elan het volgende:

[..]

Daar zit hem dus meteen ook de crux je kunt als overheid wel zoveel adviseren niemand blijft daadwerkelijk thuis.
Dat is ook niet waar. Het probleem is dat slechts een kleine groep mensen die zich er niet aan houdt de verspreidingcijfers hoog kan houden.
  zaterdag 14 november 2020 @ 21:24:35 #215
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196244601
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:14 schreef Elan het volgende:
http://www.telegraaf.nl/n(...)dag-weer-in-lockdown

Prima lockdowntje wel _O_ met grote versoepelingen rond kerst als beloofde land.
Helaas moeten wij het hier maandenlang met halfbakken aangemodder doen.
Ik vermoed eerder dat "we" het geluk hebben van statistisch toeval dat cijfers nu teruglopen, net als dat het ongeluk er was dat het virus er ooit is gekomen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196244618
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:24 schreef Elan het volgende:

[..]

Als je straks substantieel wilt gaan versoepelen moet je op weekcijfers zitten die lager zitten dan de huidige dagcijfers. En dat duurt gewoon nog wel een poos. Zelfs met een relatief laag reproductiegetal.

Die stagnatie in de daling laat ook wel zien dat dit hem gewoon niet gaat worden. Het is nog veel te druk en mensen zoeken elkaar gewoon op.
Ik heb geen idee waar je deze onzin op baseert. :)
pi_196244623
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:20 schreef MoreDakka het volgende:
En scholen sluiten is een bijzonder slecht idee.
Oh ja? Waarom dan? Als die jongeren niet een paar uur met elkaar wat muziek mogen luisteren onder het genot van een drankje, waarom mogen ze dan wel hele schooldagen met elkaar in een klaslokaal zitten, zonder mondkapje, zonder afstand?
pi_196244635
quote:
11s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:25 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Oh ja? Waarom dan?
Omdat het middel schadelijker is dan de kwaal. Niet alleen voor de kinderen zelf maar voor het hele land.
pi_196244652
quote:
12s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:24 schreef Vallon het volgende:
net als dat het ongeluk er was dat het virus er ooit is gekomen.
Dat het virus china heeft kunnen verlaten is pure incompetentie geweest van alle bestuurders en experts die nu hoog van de toren blazen. Als china onder quarantaine was gesteld en chinees nieuwjaar niet was gevierd dan had de wereld er nu heel anders uitgezien. :W
pi_196244668
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Omdat het middel schadelijker is dan de kwaal. Niet alleen voor de kinderen zelf maar voor het hele land.
Datzelfde kun je zeggen over horeca, de evenementensector en eigenlijk alles dat door de overheid nu gesloopt wordt onder het mom van corona.
pi_196244678
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:28 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Datzelfde kun je zeggen over horeca, de evenementensector en eigenlijk alles dat door de overheid nu gesloopt wordt onder het mom van corona.
Dat is incorrect.
  zaterdag 14 november 2020 @ 21:29:35 #222
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_196244682
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:22 schreef Elan het volgende:

[..]

Daar zit hem dus meteen ook de crux je kunt als overheid wel zoveel adviseren niemand blijft daadwerkelijk thuis.
Als je het kijkt vanuit het perspectief om het virus uit te roeien, ja dan dan zou je een lockdown moeten invoeren.

Maar het feit dat mensen dus naar buiten gaan, en ik zie dat inderdaad ook, geeft dus ook aan dat men er behoefte aan heeft en het risico dus ook wel mee vindt vallen.

Of beter gezegd, ondanks de angst die de MSM samen met de overheid bij de bevolking wil opdringen, maakt deze toch een andere inschatting. En eerlijk is eerlijk, de cijfers geven toch ook echt wel aan welke groep in het ziekenhuis komt en de meeste kans heeft om te overlijden.
Je kan wel honderd keer een zielig verhaal in de media doen komen dat de gezonde dertiger ook zwaar ziek werd, en misschien zelfs kwam te overlijden, het feit dat je die dus specifiek als verhaal in de media kunt doen komen geeft dus aan dat het dus nog steeds incidenten zijn.
In de ziekenhuizen ligt op de IC meer dan 75% van de mensen die 60+ zijn. Alles wat daaronder zit valt echt in de categorie obesitas, met hier een daar een uitzondering.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_196244687
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat is incorrect.
"Daarmee ben ik het oneens"

Waarvan akte.
pi_196244698
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:29 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

"Daarmee ben ik het oneens"

Waarvan akte.
Nee, het is feitelijk incorrect wat je zegt. Er zijn grote verschillen tussen maatregelen die te nemen zijn. Je kunt niet over alle maatregelen exact hetzelfde zeggen.
pi_196244727
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:30 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Nee, het is feitelijk incorrect wat je zegt. Er zijn grote verschillen tussen maatregelen die te nemen zijn. Je kunt niet over alle maatregelen exact hetzelfde zeggen.
Schrijf dan gewoon "het raakt mij of m'n kids niet en als ik weer eens naar een cafe wil/kan dan zal er vast wel weer een nieuwe geopend zijn"
  zaterdag 14 november 2020 @ 21:33:09 #226
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_196244749
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:24 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat is ook niet waar. Het probleem is dat slechts een kleine groep mensen die zich er niet aan houdt de verspreidingcijfers hoog kan houden.
Die 'kleine' grope mensen die zich niet houdt aan de adviezen wordt echter wel een steeds groter wordende groep.

In maart en april liep ik echt door verlaten straten, dat is nu echt wel anders. Men is simpelweg niet bang meer. En eerlijk is eerlijk, de cijfers geven echt wel aan waar het risico zit.

Het beleid zoals in Turkije, waar men het zogenoemde shielding toepast, dus de mensen van 65+ enkel naar buiten mogen tussen 10:00 en 16:00 uur klinkt hard, maar het is natuurlijk wel gewoon waar dat deze mensen, die we lief hebben en zo goed mogelijk moeten beschermen, werkelijk waar niets te zoeken hebben in de ochtend en avondspits van openbaar vervoer en winkels!
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_196244770
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:32 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Schrijf dan gewoon "het raakt mij of m'n kids niet en als ik weer eens naar een cafe wil/kan dan zal er vast wel weer een nieuwe geopend zijn"
Bedankt voor je waardevolle bijdrage.
pi_196244779
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:14 schreef Elan het volgende:
http://www.telegraaf.nl/n(...)dag-weer-in-lockdown

Prima lockdowntje wel _O_ met grote versoepelingen rond kerst als beloofde land.
Helaas moeten wij het hier maandenlang met halfbakken aangemodder doen.
Interessant dat Oostenrijk voor een strengere lockdown gaat, inclusief een schoolsluiting. Dan helpt hopelijk bij het vergelijken van de effectiviteit van maatregelen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196244801
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:34 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Bedankt voor je waardevolle bijdrage.
Graag gedaan, uit je posts blijkt wel dat je bij het formuleren/weergeven van je persoonlijke mening best wat hulp kunt gebruiken.
pi_196244812
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:28 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Datzelfde kun je zeggen over horeca, de evenementensector en eigenlijk alles dat door de overheid nu gesloopt wordt onder het mom van corona.
En het is niet alsof er nu als vanouds ouderwijs kan worden gegeven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196244830
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:37 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

En het is niet alsof er nu als vanouds ouderwijs kan worden gegeven.
Als je verspreiding echt tegen zou willen gaan zou het sluiten van (middelbare) scholen een uitmuntend idee zijn.
  zaterdag 14 november 2020 @ 21:38:36 #232
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196244834
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:27 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Dat het virus china heeft kunnen verlaten is pure incompetentie geweest van alle bestuurders en experts die nu hoog van de toren blazen. Als china onder quarantaine was gesteld en chinees nieuwjaar niet was gevierd dan had de wereld er nu heel anders uitgezien. :W
Er zal zeker incompetentie geweest zijn maar het is epidemiologisch pure pech geweest dat het virus zich toch en zo heeft kunnen verspreiden. Niemand in de beroepsgeroep die ons nu moet verleiden in wat te doen voor dit "wereldwijde experiment", kon bevroeden dat het ooit deze schaal kon/zou aannemen.

Er zijn heel erg veel virussen die schadelijk(er) zijn waarbij de kans dat die uitloopt op een pandemie, serieus (heel) erg klein is. Voor massale verspreiding moet voldaan worden aan veel voorwaarden zoals onze supersnelle wereldwijde mobiliteit. Dat wij als soort (over)leven is vooral toeval waarbij de groep die het overleeft, staat voor het succes dat zwakkeren het loodje leggen.

Helaas hebben "we" als samenleving niet het geluk gehad dat er bv wel was bij SARS en MERS die min of meer zichzelf hebben beëindigd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196244856
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:38 schreef Vallon het volgende:

[..]

Er zal zeker incompetentie geweest zijn maar het is epidemiologisch pure pech geweest dat het virus zich toch en zo heeft kunnen verspreiden. Niemand in de beroepsgeroep die ons nu moet verleiden in wat te doen in dit "wereldwijde experiment", kon bevroeden dat het ooit deze schaal kon/zou aannemen.

Er zijn heel erg veel virussen die schadelijk(er) zijn waarbij de kans dat die uitloopt op een pandemie, serieus (heel) erg klein is. Voor massale verspreiding moet voldaan worden aan veel voorwaarden zoals onze supersnelle wereldwijde mobiliteit. Dat wij als soort (over)leven is vooral toeval waarbij de groep die het overleeft, staat voor het succes dat zwakkeren het loodje leggen.

Helaas hebben "we" als samenleving niet het geluk gehad dat er bv wel was bij SARS en MERS die min of meer zichzelf hebben beëindigd.
Nou, iedereen met ook maar een greintje verstand kon weten dat het door laten gaan van die viering met alle mondiale bewegingen die daar typisch bij komen kijken, na de gefaalde quarantaine van Wuhan een bijzonder achterlijk idee was. Dat het virus voor jonge gezonde mensen weinig meer dan een griepje lijkt te zijn is puur geluk. Het had allemaal vele malen erger kunnen zijn.
pi_196244887
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:24 schreef Elan het volgende:

[..]

Als je straks substantieel wilt gaan versoepelen moet je op weekcijfers zitten die lager zitten dan de huidige dagcijfers. En dat duurt gewoon nog wel een poos. Zelfs met een relatief laag reproductiegetal.

Die stagnatie in de daling laat ook wel zien dat dit hem gewoon niet gaat worden. Het is nog veel te druk en mensen zoeken elkaar gewoon op.
Is laatst ook gezegd, volgens mij door de Rutte of de Jonge. Er werd een dagkoers van 400 besmettingen genoemd.
Leipe shit ouwe
pi_196245024
quote:
6s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:29 schreef ozzietukker het volgende:

[..]

Als je het kijkt vanuit het perspectief om het virus uit te roeien, ja dan dan zou je een lockdown moeten invoeren.

Maar het feit dat mensen dus naar buiten gaan, en ik zie dat inderdaad ook, geeft dus ook aan dat men er behoefte aan heeft en het risico dus ook wel mee vindt vallen.

Of beter gezegd, ondanks de angst die de MSM samen met de overheid bij de bevolking wil opdringen, maakt deze toch een andere inschatting. En eerlijk is eerlijk, de cijfers geven toch ook echt wel aan welke groep in het ziekenhuis komt en de meeste kans heeft om te overlijden.
Je kan wel honderd keer een zielig verhaal in de media doen komen dat de gezonde dertiger ook zwaar ziek werd, en misschien zelfs kwam te overlijden, het feit dat je die dus specifiek als verhaal in de media kunt doen komen geeft dus aan dat het dus nog steeds incidenten zijn.
In de ziekenhuizen ligt op de IC meer dan 75% van de mensen die 60+ zijn. Alles wat daaronder zit valt echt in de categorie obesitas, met hier een daar een uitzondering.
Nouja uitroeien is natuurlijk sowieso geen optie zonder vaccin, maar je dient het wel extreem in te dammen. Op het moment dat je heel laag in de besmettingsgevallen zit kan er op zich ook wel weer veel. Dat hebben we afgelopen zomer gezien.
Wij hebben door ons poldermodel heel erg de neiging om allerlei compromissen te sluiten terwijl het virus juist niet iets is dat voor rede of dialoog vatbaar is.
blablablabla
pi_196245044
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:42 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]

Is laatst ook gezegd, volgens mij door de Rutte of de Jonge. Er werd een dagkoers van 400 besmettingen genoemd.
Voor echt versoepelingen dus kroegen weer open met kerst willen ze waarschijnlijk nog veel lager zitten. Dan zit je in waardes van het voorjaar dus tientallen per dag. Geen honderden.
blablablabla
  zaterdag 14 november 2020 @ 21:53:41 #237
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196245084
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:51 schreef Elan het volgende:

[..]

Voor echt versoepelingen dus kroegen weer open met kerst willen ze waarschijnlijk nog veel lager zitten.
Mee eens, maar een dagkoers van 400 besmettingen is niet haalbaar op dit moment. Echter zien we voorlopig niet dat we een veel lagere dagkoers kunnen zien in 2 maanden tijd. Het komt mede door dat wij nog verder gaan met polderen. En zeker ook moeten we rekening houden met een griepgolf in november en december/januari/februari.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196245085
Dit zul je blijven houden, met welke maatregelen dan ook. Heeft Halsema nog lang mee gewacht om de demonstratie af te breken.



https://www.at5.nl/artike(...)en-coronamaatregelen
Leipe shit ouwe
pi_196245118
Komende woensdag is er overigens weer een update coronavirus voor de vaste commissie voor Volksgezondheid, Welzijn en Sport
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zaterdag 14 november 2020 @ 21:55:35 #240
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196245124
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:53 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
Dit zul je blijven houden, met welke maatregelen dan ook. Heeft Halsema nog lang mee gewacht om de demonstratie af te breken.

[ afbeelding ]

https://www.at5.nl/artike(...)en-coronamaatregelen
Best wel veel, 1000 protestanten.... wacht maar af tot er in Amsterdam weer een coronagolfpiek komt.
Humor, serieus en vrolijk!
  zaterdag 14 november 2020 @ 21:55:49 #241
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196245130
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:55 schreef Claudia_x het volgende:
Komende woensdag is er overigens weer een update coronavirus. voor de vaste commissie voor Volksgezondheid, Welzijn en Sport
Klopt.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196245177
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:55 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Klopt.
En een gesprek met gedragsdeskundigen, zie ik nu.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zaterdag 14 november 2020 @ 22:00:16 #243
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196245205
quote:
14s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:40 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Nou, iedereen met ook maar een greintje verstand kon weten dat het door laten gaan van die viering met alle mondiale bewegingen die daar typisch bij komen kijken, na de gefaalde quarantaine van Wuhan een bijzonder achterlijk idee was. Dat het virus voor jonge gezonde mensen weinig meer dan een griepje lijkt te zijn is puur geluk. Het had allemaal vele malen erger kunnen zijn.
Probleem met verstand is dat het herhaald en onderbouwd moet worden om van nut te zijn.

Destijds werden vieringen, belangrijker geacht van een zoveelste lokaal virusje dat zichzelf wel zal doodlopen.
Dezelfde afweging als nu bv wordt gedaan voor het onderwijs dat zg geen grote verspreidingsbron zou zijn.

Dat het virus minder schadelijk is voor jongeren is niet zozeer geluk. Vooral kwetsbaren hebben een uitgewerkt/overwerkt afweersysteem dat in de overreactie gaat bij iets "nieuws" omdat niet (meer) beschikt over de variëteit aan (letterlijk honderden miljoen verschillende) antilichamen die zich doorgaans alleen tijdens groei zullen vormen.

De hoofdreden dat "jongeren" en fitte mensen die wel beschikken over de benodigde antilichamen, fysiek gezien, weinig te duchten hebben van het Covid19 virus. Dit zelfde argument is verstandelijk juist om scholen open te houden zonder in die groep veel schade aan te richten (en zich ook gecontroleerd kan blijven verspreiden).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196245265
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:58 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

En een gesprek met gedragsdeskundigen, zie ik nu.
Is er ergens in te zien wie die deskundigen zijn?
pi_196245322
is er hier al ter sprake gekomen dat er al diverse landen "vaccin vriezers" hebben besteld maar nederland nog helemaal niet en dat we dus achteraan aan moeten sluiten ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zaterdag 14 november 2020 @ 22:07:45 #246
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196245348
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Is er ergens in te zien wie die deskundigen zijn?
Geen idee, goed dat gedragsdeskundigen bij zijn, dat is van belang dat ze even onderzoeken hoe groot draagvlak is voor de maatregelen. Gedragsdeskundigen kunnen goed beoordelen hoe mensen precies gedragen tijdens de coronatijd.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196245356
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:06 schreef Predator40 het volgende:
is er hier al ter sprake gekomen dat er al diverse landen "vaccin vriezers" hebben besteld maar nederland nog helemaal niet en dat we dus achteraan aan moeten sluiten ?
Daar valt helemaal niets over te zeggen. Misschien heeft Nederland al genoeg van die vriezers of is er een andere manier. Het zegt niets zonder context.
  zaterdag 14 november 2020 @ 22:08:49 #248
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196245367
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:06 schreef Predator40 het volgende:
is er hier al ter sprake gekomen dat er al diverse landen "vaccin vriezers" hebben besteld maar nederland nog helemaal niet en dat we dus achteraan aan moeten sluiten ?
Geen idee, misschien komt een bericht hierover gemeld in de pers.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196245384
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:06 schreef Predator40 het volgende:
is er hier al ter sprake gekomen dat er al diverse landen "vaccin vriezers" hebben besteld maar nederland nog helemaal niet en dat we dus achteraan aan moeten sluiten ?
Er is alleen een bericht gedeeld waaruit naar voren kwam dat een journalist van een leverancier had gehoord dat Nederland geen vriezers had besteld terwijl het stormliep en dat Nederland achter aan zou moeten sluiten. Bij mijn weten is geen verdere informatie naar voren gekomen, bijvoorbeeld of Nederland een bestelling bij een andere leverancier uit heeft staan of überhaupt vriezers nodig heeft.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196245391
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:08 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Daar valt helemaal niets over te zeggen. Misschien heeft Nederland al genoeg van die vriezers of is er een andere manier. Het zegt niets zonder context.
ja, die heb je ook op voorraad, vriezers die tot -80 moeten vriezen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196245393
Huidige aantallen als je rekening houdt dat 60-70% na ongeveer 5 dagen bekend is, en de 20-30% na 10 dagen

4-11-2020 5546
5-11-2020 5110
6-11-2020 5128
7-11-2020 4565
8-11-2020 4059
9-11-2020 5086
10-11-2020 3533
11-11-2020 2886
12-11-2020 2307
13-11-2020 1787
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Spellchecker zaterdag 14 november 2020 @ 22:10:39 #252
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_196245396
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 november 2020 19:21 schreef phpmystyle het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)kt-desinfectiemiddel

Zou dat serieus zijn? Van dat spul word je toch hartstikke dronken?
Die achterlijke, dat gelooft toch geen hond :|W
  zaterdag 14 november 2020 @ 22:11:34 #253
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196245413
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:50 schreef Elan het volgende:

[..]

Nouja uitroeien is natuurlijk sowieso geen optie zonder vaccin, maar je dient het wel extreem in te dammen. Op het moment dat je heel laag in de besmettingsgevallen zit kan er op zich ook wel weer veel. Dat hebben we afgelopen zomer gezien.
Wij hebben door ons poldermodel heel erg de neiging om allerlei compromissen te sluiten terwijl het virus juist niet iets is dat voor rede of dialoog vatbaar is.
Ook met vaccin zal dit uitroeien niet lukken. Zolang er ergens een reservoir, wat Covid19 zoölogisch heeft, kan het - ook gemuteerd - weer opvlammen.

Sws is onze samenleving er qua gezondheid/kansen één van polderen van de grote gemiddelden.
Aandoeningen die erg weinig voorkomen en/of (daarmee) extreem duur zijn, vallen uit de polder en worden niet behandeld. De aandacht voor Covid19 is één en vooral die van emotie omdat het elk mens (in)direct zelf of als geliefde kan raken.
Het virus als oorzaak of inbreng zien is een valse uitbeelding van ons feitelijke dilemma. We maken vooral compromissen wie wel en niet (in welke mate, wanneer) ergens voor zal worden behandeld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 14 november 2020 @ 22:13:59 #254
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196245456
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:10 schreef _serial_ het volgende:
Huidige aantallen als je rekening houdt dat 60-70% na ongeveer 5 dagen bekend is, en de 20-30% na 10 dagen

4-11-2020 5546
5-11-2020 5110
6-11-2020 5128
7-11-2020 4565
8-11-2020 4059
9-11-2020 5086
10-11-2020 3533
11-11-2020 2886
12-11-2020 2307
13-11-2020 1787
Okay, is dat de meldingen van afgelopen van afgelopen weken, dus het lijkt er op dat het ook gaat dalen... positief toch?
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196245491
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 21:50 schreef Elan het volgende:

[..]

Nouja uitroeien is natuurlijk sowieso geen optie zonder vaccin, maar je dient het wel extreem in te dammen. Op het moment dat je heel laag in de besmettingsgevallen zit kan er op zich ook wel weer veel. Dat hebben we afgelopen zomer gezien.
Wij hebben door ons poldermodel heel erg de neiging om allerlei compromissen te sluiten terwijl het virus juist niet iets is dat voor rede of dialoog vatbaar is.
Het probleem is dat als je weer veel kunt de besmettingen ook weer oplopen.
pi_196245504
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:10 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ja, die heb je ook op voorraad, vriezers die tot -80 moeten vriezen
Lul je nu gewoon maar wat of heb je echt meer informatie?
  zaterdag 14 november 2020 @ 22:20:21 #257
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196245570
twitter
pi_196245690
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:13 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Okay, is dat de meldingen van afgelopen van afgelopen weken, dus het lijkt er op dat het ook gaat dalen... positief toch?
Jazeker, daling is zeker aanwezig, eerst afvlakken voor je door kunt dalen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zaterdag 14 november 2020 @ 22:36:50 #259
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196245882
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:26 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Jazeker, daling is zeker aanwezig, eerst afvlakken voor je door kunt dalen
Ok, maar we moeten ook rekening mee houden met griepgolven waar men ook extra kan zorgen voor meer coronabesmettingen. Dus het kan niet altijd blijven dalen en stijgen, voor mijn conclusies is dat het een plateau waar het nog even stabiel lijkt. We hebben dus 3 dagen lang een lichte stijging gehad, dus nu weer een lichte daling maar vervolgens kan dit niet lang blijven gaan vermoed ik. Dus het is niet echt positief wat we nu zien in de getallen. We zullen wel grotere risico moeten nemen met de maatregelen versoepelen komende tijd als er aanleiding voor is. De gedrag van mensen is nu nog steeds allesbepalend hoe het virus zich gaat verspreiden.
Humor, serieus en vrolijk!
  zaterdag 14 november 2020 @ 22:37:23 #260
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196245897
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:10 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ja, die heb je ook op voorraad, vriezers die tot -80 moeten vriezen
Ik denk dat de vriescapaciteit niet het grootste probleem zal zijn, wel hoe en wanneer je ergens het bewaarde wil hebben/krijgen.
//--//
Veel zal afhangen van de toegepaste logistiek. Vanwege extreme deepfreeze, zal ws niet gekozen gaan worden voor kleinschalige/fijnmazige locaties maar eerder voor XL locaties die dan beschikken over een in de buurt staande vriesopslag. Niet ondenkbaar is dat de XL-testlocaties (ook) gaan dienen voor vaccins,

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik vermoed dat de materialen waarin het vaccins wordt bewaard (o.a. speciaal glas) of waarmee en hoe het wordt toegediend, een onverwacht groter probleem zal gaan worden.
Een paar miljoen naalden maken heeft best veel (productie) aanlooptijd nodig. Denk aan bv (ooit) het tekort aan simpele schwabs en beschermingsmiddelen. Een producent zal geen productielijn willen (uit)bouwen voor een eenmalige uitgifte.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196245954
quote:
12s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:37 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik denk dat de vriescapaciteit niet het grootste probleem zal zijn, wel hoe en wanneer je ergens het bewaarde wil hebben/krijgen.
//--//
Veel zal afhangen van de toegepaste logistiek. Vanwege extreme deepfreeze, zal ws niet gekozen gaan worden voor kleinschalige/fijnmazige locaties maar eerder voor XL locaties die dan beschikken over een in de buurt staande vriesopslag. Niet ondenkbaar is dat de XL-testlocaties (ook) gaan dienen voor vaccins,

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik vermoed dat de materialen waarin het vaccins wordt bewaard (o.a. speciaal glas) of waarmee en hoe het wordt toegediend, een onverwacht groter probleem zal gaan worden.
Een paar miljoen naalden maken heeft best veel (productie) aanlooptijd nodig. Denk aan bv (ooit) het tekort aan simpele schwabs en beschermingsmiddelen. Een producent zal geen productielijn willen (uit)bouwen voor een eenmalige uitgifte.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)pslaan-min-80-graden
volgens mij zijn er al aardig wat mogelijkheden, gelukkig
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196245957
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:36 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ok, maar we moeten ook rekening mee houden met griepgolven waar men ook extra kan zorgen voor meer coronabesmettingen. Dus het kan niet altijd blijven dalen en stijgen, voor mijn conclusies is dat het een plateau waar het nog even stabiel lijkt. We hebben dus 3 dagen lang een lichte stijging gehad, dus nu weer een lichte daling maar vervolgens kan dit niet lang blijven gaan vermoed ik. Dus het is niet echt positief wat we nu zien in de getallen. We zullen wel grotere risico moeten nemen met de maatregelen versoepelen komende tijd als er aanleiding voor is. De gedrag van mensen is nu nog steeds allesbepalend hoe het virus zich gaat verspreiden.
Waarom zou een griepgolf zorgen voor meer Corona besmettingen als tegelijk mensen zich houden aan de maatregelen?

Het zou overigens de komende dagen wel verder door moeten dalen (wat ik verwacht gezien de cijfers)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196245985
quote:
12s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:37 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik denk dat de vriescapaciteit niet het grootste probleem zal zijn, wel hoe en wanneer je ergens het bewaarde wil hebben/krijgen.
//--//
Veel zal afhangen van de toegepaste logistiek. Vanwege extreme deepfreeze, zal ws niet gekozen gaan worden voor kleinschalige/fijnmazige locaties maar eerder voor XL locaties die dan beschikken over een in de buurt staande vriesopslag. Niet ondenkbaar is dat de XL-testlocaties (ook) gaan dienen voor vaccins,

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik vermoed dat de materialen waarin het vaccins wordt bewaard (o.a. speciaal glas) of waarmee en hoe het wordt toegediend, een onverwacht groter probleem zal gaan worden.
Een paar miljoen naalden maken heeft best veel (productie) aanlooptijd nodig. Denk aan bv (ooit) het tekort aan simpele schwabs en beschermingsmiddelen. Een producent zal geen productielijn willen (uit)bouwen voor een eenmalige uitgifte.
Interessante post, dank je!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zaterdag 14 november 2020 @ 22:46:00 #264
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196246032
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:40 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Waarom zou een griepgolf zorgen voor meer Corona besmettingen als tegelijk mensen zich houden aan de maatregelen?

Het zou overigens de komende dagen wel verder door moeten dalen (wat ik verwacht gezien de cijfers)
Omdat bij ouderen mensen grieperig kunnen zijn en ook niet aan de maatregelen houden kunnen ze ook weer corona krijgen. Maar niet iedereen houdt aan de maatregelen zowel verplicht thuis blijven bij verkoudheid of griep vooral bedoel ik namelijk zorgmedewerkers. En zeker de werkgever verplicht toch dat besmette zorgmedewerker toch moet komen op het werk om clienten te verzorgen omdat er krapte is en gebrek aan collega's die wel echt ziek zijn. Dus als mensen wel aan de maatregelen houden en toch griep krijgen is er niets aande hand.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196246143
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:46 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Omdat bij ouderen mensen grieperig kunnen zijn en ook niet aan de maatregelen houden kunnen ze ook weer corona krijgen. Maar niet iedereen houdt aan de maatregelen zowel verplicht thuis blijven bij verkoudheid of griep vooral bedoel ik namelijk zorgmedewerkers. En zeker de werkgever verplicht toch dat besmette zorgmedewerker toch moet komen op het werk om clienten te verzorgen omdat er krapte is en gebrek aan collega's die wel echt ziek zijn. Dus als mensen wel aan de maatregelen houden en toch griep krijgen is er niets aande hand.
Voorlopig lijkt de grieplijn gelukkig laag blijven

wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zaterdag 14 november 2020 @ 22:54:11 #266
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196246163
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:10 schreef _serial_ het volgende:
Huidige aantallen als je rekening houdt dat 60-70% na ongeveer 5 dagen bekend is, en de 20-30% na 10 dagen

4-11-2020 5546
5-11-2020 5110
6-11-2020 5128
7-11-2020 4565
8-11-2020 4059
9-11-2020 5086
10-11-2020 3533
11-11-2020 2886
12-11-2020 2307
13-11-2020 1787
Volgens mij zjin de cijfers beter dan iedereen denkt. De toename in gemelde besmettingen zijn volgens mij vooral die vage DON/DPL-testen die er opeens steeds meer zijn.
pi_196246187
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:54 schreef VoMy het volgende:

[..]

Volgens mij zjin de cijfers beter dan iedereen denkt. De toename in gemelde besmettingen zijn volgens mij vooral die vage DON/DPL-testen die er opeens steeds meer zijn.
Maar daar zit (nog) geen consistente lijn in overigens. Ik zal er als ik wat meer tijd heb nog wat dieper induiken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zaterdag 14 november 2020 @ 22:56:57 #268
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196246198
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:10 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ja, die heb je ook op voorraad, vriezers die tot -80 moeten vriezen
Ja. Waarom niet?
pi_196246244
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:56 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja. Waarom niet?
aardig specialistisch spul ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196246339
Een aardig stuk van een mainstream medium (jawel) over dagkoersen: De dagelijkse besmettingscijfers doen ertoe, maar vertroebelen het beeld
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zaterdag 14 november 2020 @ 23:06:17 #271
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196246349
twitter


Deze is mooi gedaan door de Duitse overheid
  zaterdag 14 november 2020 @ 23:33:51 #272
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196246820
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:59 schreef Predator40 het volgende:

[..]

aardig specialistisch spul ?
Dat is maar net vanuit welk punt je dat beziet en idd bij Cool-Blue verkopen ze ze (nog :P ) niet.
Technisch gezien is vriezen vooral een kunstje, niets ingewikkeld wat veel bedrijven (zouden) kunnen doen; als daar echt een noodzaak voor en geld/energiekosten geen issue zijn.

Verder "gewoon" te koop, een -80°C vrieskist van zeg 400l kost dan iets van ¤6K waarin je dan zeg 10/20.000 vaccins in kunt opbergen. Bio/medische geschiktheid zal de prijs dan duurder maken.
Hier een voorbeeld van een fabrikant
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196246887
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:36 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ok, maar we moeten ook rekening mee houden met griepgolven waar men ook extra kan zorgen voor meer coronabesmettingen. Dus het kan niet altijd blijven dalen en stijgen, voor mijn conclusies is dat het een plateau waar het nog even stabiel lijkt. We hebben dus 3 dagen lang een lichte stijging gehad, dus nu weer een lichte daling maar vervolgens kan dit niet lang blijven gaan vermoed ik. Dus het is niet echt positief wat we nu zien in de getallen. We zullen wel grotere risico moeten nemen met de maatregelen versoepelen komende tijd als er aanleiding voor is. De gedrag van mensen is nu nog steeds allesbepalend hoe het virus zich gaat verspreiden.
griepgolven zijn uitgeroeid door corona maatregelen, bijna niemand zit meer aan elkaar.
pi_196246921
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 23:33 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat is maar net vanuit welk punt je dat beziet en idd bij Cool-Blue verkopen ze ze (nog :P ) niet.
Technisch gezien is vriezen vooral een kunstje, niets ingewikkeld wat veel bedrijven (zouden) kunnen doen; als daar echt een noodzaak voor en geld/energiekosten geen issue zijn.

Verder "gewoon" te koop, een -80°C vrieskist van zeg 400l kost dan iets van ¤6K waarin je dan zeg 10/20.000 vaccins in kunt opbergen. Bio/medische geschiktheid zal de prijs dan duurder maken.
Hier een voorbeeld van een fabrikant
Thnx !!! ^O^
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196247010
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 23:33 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat is maar net vanuit welk punt je dat beziet en idd bij Cool-Blue verkopen ze ze (nog :P ) niet.
Technisch gezien is vriezen vooral een kunstje, niets ingewikkeld wat veel bedrijven (zouden) kunnen doen; als daar echt een noodzaak voor en geld/energiekosten geen issue zijn.

Verder "gewoon" te koop, een -80°C vrieskist van zeg 400l kost dan iets van ¤6K waarin je dan zeg 10/20.000 vaccins in kunt opbergen. Bio/medische geschiktheid zal de prijs dan duurder maken.
Hier een voorbeeld van een fabrikant
Het valt overigens wel mee met de locaties waar je echt op -70 hoeft te bewaren.

Pfizer zegt bijvoorbeeld: het vaccin wordt over het algemeen vervoerd in piepschuimdozen met droogijs, wat 10 dagen mag duren, en daarna is het nog enkele dagen houdbaar in een normale koelkast.

Dus in de praktijk is het waarschijnlijk genoeg om dit enkel op grote centrale plaatsen te doen, en vanaf daar kan je gewone distributie doen naar de vaccinatiepunten.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196247290
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 23:46 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het valt overigens wel mee met de locaties waar je echt op -70 hoeft te bewaren.

Pfizer zegt bijvoorbeeld: het vaccin wordt over het algemeen vervoerd in piepschuimdozen met droogijs, wat 10 dagen mag duren, en daarna is het nog enkele dagen houdbaar in een normale koelkast.

Dus in de praktijk is het waarschijnlijk genoeg om dit enkel op grote centrale plaatsen te doen, en vanaf daar kan je gewone distributie doen naar de vaccinatiepunten.
dan valt het allemaal nog wel mee en is dat te doen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196247347
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2020 00:06 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dan valt het allemaal nog wel mee en is dat te doen
Men is er in ieder geval al langer mee bezig om te inventariseren wat er aan logistiek nodig is voor grootschalige vaccinatie. Vandaar dat ik het verwijt wat makkelijk vind dat Nederland (of eigenlijk De Jonge) achter de feiten aanloopt. Ik kan niet inschatten hoe goed de voorbereidingen worden opgepakt, maar het lijkt me tamelijk onlogisch dat onze instanties het belang van koel- en vriesmogelijkheden onderschatten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196247520
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2020 00:10 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Men is er in ieder geval al langer mee bezig om te inventariseren wat er aan logistiek nodig is voor grootschalige vaccinatie. Vandaar dat ik het verwijt wat makkelijk vind dat Nederland (of eigenlijk De Jonge) achter de feiten aanloopt. Ik kan niet inschatten hoe goed de voorbereidingen worden opgepakt, maar het lijkt me tamelijk onlogisch dat onze instanties het belang van koel- en vriesmogelijkheden onderschatten.
We doen vaccineren natuurlijk niet voor het eerst, maar deze schaal is natuurlijk wel andere koek.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196247712
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2020 00:10 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Men is er in ieder geval al langer mee bezig om te inventariseren wat er aan logistiek nodig is voor grootschalige vaccinatie. Vandaar dat ik het verwijt wat makkelijk vind dat Nederland (of eigenlijk De Jonge) achter de feiten aanloopt. Ik kan niet inschatten hoe goed de voorbereidingen worden opgepakt, maar het lijkt me tamelijk onlogisch dat onze instanties het belang van koel- en vriesmogelijkheden onderschatten.
DHL is al vanaf september hard aan de slag. ;)
https://www.bnr.nl/nieuws(...)r-distributie-vaccin
pi_196248003
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 23:46 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het valt overigens wel mee met de locaties waar je echt op -70 hoeft te bewaren.

Pfizer zegt bijvoorbeeld: het vaccin wordt over het algemeen vervoerd in piepschuimdozen met droogijs, wat 10 dagen mag duren, en daarna is het nog enkele dagen houdbaar in een normale koelkast.

Dus in de praktijk is het waarschijnlijk genoeg om dit enkel op grote centrale plaatsen te doen, en vanaf daar kan je gewone distributie doen naar de vaccinatiepunten.
Klinkt wel do-able. Maar dat betekent dus wel dat je onder het motto better safe than sorry nu (eigenlijk vorige maand al) moet beginnen met grootschalige inkoop van droogijsgrondstoffen, piepschuimdozen en grote -80 vriezers.
zie email 27 oktober
pi_196248103
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:15 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het probleem is dat als je weer veel kunt de besmettingen ook weer oplopen.
Ja maar niet in een maand weer de ziekenhuizen vol. Vanaf juni en juli zeker was alles bijna weer bij het oude.
Mensen gaven feesten voor 200+ gasten, er werd lekker gedanst en gesjanst, we gingen op reis en niemand gaf nog ene fuck om Corona.

Als je dus nu die besmettingsgevallen flink weet uit te bannen door een zeer strenge lockdown moet je daarna wel weer 2 maanden, (zomer was uiteindelijk gerekend vanaf juli liefst 4 maanden, maar ga er vanuit dat het nu sneller gaat omdat we toch vooral binnen zitten)
kunnen uitzingen, dan ga je zomaar richting februari/maart... Van daaruit kan je altijd kijken of er weer een keer een lockdown nodig is of er misschien wel wat wat gevaccineerd kan worden.

Het is nu gewoon enorm uitzichtloos, zeker voor bepaalde sectoren. Maar ook wie gewoon even plezier wil maken kan beter van lockdown naar versoepelingen leven dat is tenminste een duidelijk perspectief. En bovendien eerlijk, want waarom mag de ene sector helemaal kapot maar moeten de winkels wel open blijven? Zo creëer je alleen maar splijting binnen de samenleving.
blablablabla
pi_196248133
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2020 22:11 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ook met vaccin zal dit uitroeien niet lukken. Zolang er ergens een reservoir, wat Covid19 zoölogisch heeft, kan het - ook gemuteerd - weer opvlammen.

Sws is onze samenleving er qua gezondheid/kansen één van polderen van de grote gemiddelden.
Aandoeningen die erg weinig voorkomen en/of (daarmee) extreem duur zijn, vallen uit de polder en worden niet behandeld. De aandacht voor Covid19 is één en vooral die van emotie omdat het elk mens (in)direct zelf of als geliefde kan raken.
Het virus als oorzaak of inbreng zien is een valse uitbeelding van ons feitelijke dilemma. We maken vooral compromissen wie wel en niet (in welke mate, wanneer) ergens voor zal worden behandeld.
Weet niet of een eventuele mutatie direct zou resulteren in een onwerkbaar vaccin, lijkt me dat als er een Covid-20 uitbreekt men in elk geval de basis van dit vaccin kan gebruiken en je niet weer volledig op 0 moet beginnen.

We moeten ons ook niet gek laten maken, zo'n pandemie op deze schaal komt eens in de 100 jaar of zo voor.
blablablabla
pi_196248194
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2020 01:32 schreef Elan het volgende:

[..]

Weet niet of een eventuele mutatie direct zou resulteren in een onwerkbaar vaccin, lijkt me dat als er een Covid-20 uitbreekt men in elk geval de basis van dit vaccin kan gebruiken en je niet weer volledig op 0 moet beginnen.

We moeten ons ook niet gek laten maken, zo'n pandemie op deze schaal komt eens in de 100 jaar of zo voor.
Niet helemaal juist beste Elan.
Groot fan van User Wotte
pi_196248481
quote:
1s.gif Op zondag 15 november 2020 01:28 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja maar niet in een maand weer de ziekenhuizen vol. Vanaf juni en juli zeker was alles bijna weer bij het oude.
Mensen gaven feesten voor 200+ gasten, er werd lekker gedanst en gesjanst, we gingen op reis en niemand gaf nog ene fuck om Corona.

Als je dus nu die besmettingsgevallen flink weet uit te bannen door een zeer strenge lockdown moet je daarna wel weer 2 maanden, (zomer was uiteindelijk gerekend vanaf juli liefst 4 maanden, maar ga er vanuit dat het nu sneller gaat omdat we toch vooral binnen zitten)
kunnen uitzingen, dan ga je zomaar richting februari/maart... Van daaruit kan je altijd kijken of er weer een keer een lockdown nodig is of er misschien wel wat wat gevaccineerd kan worden.

Het is nu gewoon enorm uitzichtloos, zeker voor bepaalde sectoren. Maar ook wie gewoon even plezier wil maken kan beter van lockdown naar versoepelingen leven dat is tenminste een duidelijk perspectief. En bovendien eerlijk, want waarom mag de ene sector helemaal kapot maar moeten de winkels wel open blijven? Zo creëer je alleen maar splijting binnen de samenleving.
Dat komt in feite neer op “we gokken het er op”. En het is dan dat op het moment dat de derde lockdown nodig is deze vervangen kan worden door de op dat moment hoog genoeg zijnde vaccinatiegraad. Je zou het ook anticiperen kunnen noemen ;)

Dat lijkt me nu nog te onzeker ook in gedachte nemend dat ik verwacht dat een derde lockdown een bloedbad wordt in heel veel opzichten, zowel sociaal, economisch, mentaal als ook epidemiologisch. Maar op enig moment kan dat best eens een hele realistisch en wellicht zelfs de beste beleidsoptie worden. Dan win je toch een paar maanden ten opzichte van scenario “wachten tot (nagenoeg) volledige vaccinatie”.
zie email 27 oktober
pi_196249410
De humor. Gisteren schoonvader jarig en schoonzusje werkt in de zorg deze week met patienten 2 met corona positief getest zijn beschermende kleding enz. Maar toch willen afspreken wilde dat zusje, dat heb ik toch tegen gehouden. Zo komen we nooit van besmettingen af. Dus gewoon met vriendin en ik op bezoek geweest, hun gaan vandaag andere keer schoonbroer en schoondochter.

[ Bericht 3% gewijzigd door kol7680 op 15-11-2020 07:55:01 ]
  zondag 15 november 2020 @ 10:10:16 #286
8369 speknek
Another day another slay
pi_196250417
Goede reclame van de Duitsers.

twitter
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_196250685
Ben benieuwd dinsdag wat voor versoepelingen er allemaal komen.
Als de besmettingen door diezelfde versoepelingen weer omhoog gaan dan kunnen we kerst wel helemaal afschrijven in Nederland.
pi_196250864
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2020 01:42 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Niet helemaal juist beste Elan.
??
blablablabla
pi_196250884
quote:
1s.gif Op zondag 15 november 2020 10:29 schreef quirina het volgende:
Ben benieuwd dinsdag wat voor versoepelingen er allemaal komen.
Als de besmettingen door diezelfde versoepelingen weer omhoog gaan dan kunnen we kerst wel helemaal afschrijven in Nederland.
Die maatregelen van twee weken geleden gaan er weer af. Bioscopen, twee mensen op straat, dierentuinen, ect. Is in principe bij de invoering al aangekondigd. Twee weken gaan wij dit doen en dan gaan wij automatisch terug naar de situatie van nu.

Meeste maatregelen hebben twee weken nodig om zichtbaar te worden in de cijfers. In de huidige cijfers zullen de gevolgen van de tijdelijke verzwaring van de maatregels niet of maar zeer beperkt zichtbaar zijn, dus zullen ze ook niet zorgen voor een stijging ten opzichte van de huidige cijfers. Kan hoogstens dat de gevolgen van de tijdelijke maatregelen de komende dagen zichtbaar worden in cijfers en dat dit weer langzaam wegvloeit.
  zondag 15 november 2020 @ 10:42:43 #290
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196250903
Weer een feest!!!

https://www.telegraaf.nl/(...)eest-in-nieuw-vennep

Hoe was het dit weekend met de duizenden Belgen in Horst en Sluis? Het is er zo druk, dat kunnen die dorpjes helemaal niet aan. Nog geen nieuwsbericht gezien...
pi_196250968
Ze kunnen nog beter de huidige maatregelen verlengen. Liever dat en dan een klein beetje feest kunnen vieren met kerst.
Want als er nu weer versoepeld gaat worden gaan mensen toch weer over de grenzen heen. Want ja de winter Efteling en de dierentuin is echt nodig ( not).
pi_196251004
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2020 10:42 schreef leolinedance het volgende:
Weer een feest!!!

https://www.telegraaf.nl/(...)eest-in-nieuw-vennep

Hoe was het dit weekend met de duizenden Belgen in Horst en Sluis? Het is er zo druk, dat kunnen die dorpjes helemaal niet aan. Nog geen nieuwsbericht gezien...
Kijk en daarom moet het gewoon streng blijven en geen versoepelingen komen.
  Miss 200.000.000! zondag 15 november 2020 @ 10:47:59 #293
367000 roos94
pi_196251012
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2020 10:42 schreef leolinedance het volgende:
Weer een feest!!!

https://www.telegraaf.nl/(...)eest-in-nieuw-vennep

Hoe was het dit weekend met de duizenden Belgen in Horst en Sluis? Het is er zo druk, dat kunnen die dorpjes helemaal niet aan. Nog geen nieuwsbericht gezien...
Die jongeren ook altijd!!!!11111
pi_196251024
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2020 02:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat komt in feite neer op “we gokken het er op”. En het is dan dat op het moment dat de derde lockdown nodig is deze vervangen kan worden door de op dat moment hoog genoeg zijnde vaccinatiegraad. Je zou het ook anticiperen kunnen noemen ;)

Dat lijkt me nu nog te onzeker ook in gedachte nemend dat ik verwacht dat een derde lockdown een bloedbad wordt in heel veel opzichten, zowel sociaal, economisch, mentaal als ook epidemiologisch. Maar op enig moment kan dat best eens een hele realistisch en wellicht zelfs de beste beleidsoptie worden. Dan win je toch een paar maanden ten opzichte van scenario “wachten tot (nagenoeg) volledige vaccinatie”.
Het is sowieso een gok, achteraf had je ook kunnen zeggen dat er in de zomer teveel versoepeld is. Volle ziekenhuizen zijn in ook geen probleem in zoverre als je maar in lockdown gaat het ook vrij snel weer is opgelost daar.
Of je moet je samenleving zo inrichten dat je constant met een behoorlijk pakket maatregelen opereert maar nooit in volledige lockdown hoeft, waar Nederland kennelijk naar neigt. Voor beide scenario's valt wat te zeggen. Wellicht zijn de economische gevolgen kleiner, al hebben landen die wel een volledige lockdown instellen natuurlijk ook rekenmodellen.

De rekening komt zowel economisch als in mentaal opzicht nu niet samenlevingbreed te liggen maar vooral terecht bij specifieke groepen, o.a. de mensen die in de horeca en toerisme werken, terwijl anderen gewoon hun winkel open kunnen gooien of zelfs dagelijks naar kantoor gaan.
blablablabla
pi_196251033
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2020 10:47 schreef roos94 het volgende:

[..]

Die jongeren ook altijd!!!!11111
Het zijn niet alleen jongeren. Ook ouderen die toch een huwelijksjubileum uitgebreid willen vieren met fam en friends.
  zondag 15 november 2020 @ 10:58:00 #296
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196251180
quote:
1s.gif Op zondag 15 november 2020 10:45 schreef quirina het volgende:
Ze kunnen nog beter de huidige maatregelen verlengen. Liever dat en dan een klein beetje feest kunnen vieren met kerst.
Want als er nu weer versoepeld gaat worden gaan mensen toch weer over de grenzen heen. Want ja de winter Efteling en de dierentuin is echt nodig ( not).
De onzinmaatregelen moeten stoppen. Action en andere onzinwinkels dicht of max 1x per week max 10 minuten bezoeken. 300euro boete per overtreding.

Grens met België dicht.

Klaar
pi_196252006
quote:
1s.gif Op zondag 15 november 2020 10:45 schreef quirina het volgende:
Ze kunnen nog beter de huidige maatregelen verlengen. Liever dat en dan een klein beetje feest kunnen vieren met kerst.
Want als er nu weer versoepeld gaat worden gaan mensen toch weer over de grenzen heen. Want ja de winter Efteling en de dierentuin is echt nodig ( not).
Het enige wat ze gaan versoepelen zijn die tijdelijke maatregelen van twee weken. Lijkt me heel sterk dat die echt een grote impact hebben gemaakt (niet bepaald druk in bioscopen of bibliotheken..plus dat ze het daar erg goed op orde hebben/er nooit actieve clusters zijn ontdekt), maar dat zien we over een paar dagen wel. Dan is het immers twee weken nadat die maatregelen genomen zijn, dan zou je het moeten zien in het aantal besmettingen.

Goed dat ze dit versoepelen imo. Was sowieso een random pakket wat ze puur hebben gekozen omdat ze niet de scholen en winkels willen sluiten. Ze wilden het doen lijken alsof ze toch ‘iets’ aan het doen waren. Niet de beste reden om maatregelen te treffen en meer bedrijven onnodig in de problemen te brengen.

Als ze echt echt echt de zorg willen ontzien en als ze echt een snellere daling willen dan lijkt het me inmiddels wel duidelijk waar ze wèl in moeten grijpen voor twee weken. Anders kunnen we nooit versoepelen in dit tempo.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2020 11:34:53 ]
  Moderator zondag 15 november 2020 @ 11:34:11 #298
5428 crew  miss_sly
pi_196252020
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2020 10:10 schreef speknek het volgende:
Goede reclame van de Duitsers.

[ twitter ]
Toch vind ik het te kort door de bocht. Het klinkt alsof er niet al te veel gevraagd wordt, maar niet iedereen ervaart dat zo. Er zijn zoveel situaties denkbaar waarin deze isolatie wél heel veel gevraagd is, of zelfs schadelijk.

Tegenover dit spotje kun je ook een spotje zetten over een oude man of vrouw die zich nog herinnert hoe zwaar deze Corona winter was, omdat de sociale controle veel minder was en de ouders een nog korter lontje hadden en de mishandeling een grote vlucht kon nemen. Dat ze vaak niet naar school ging, omdat haar ouders haar ziek meldden, omdat dat zo gemakkelijk ging in deze tijd.

Dat is maar één voorbeeld, zo zijn er nog veel te bedenken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 15 november 2020 @ 11:35:54 #299
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_196252061
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2020 10:48 schreef Elan het volgende:

[..]

Het is sowieso een gok, achteraf had je ook kunnen zeggen dat er in de zomer teveel versoepeld is. Volle ziekenhuizen zijn in ook geen probleem in zoverre als je maar in lockdown gaat het ook vrij snel weer is opgelost daar.
Of je moet je samenleving zo inrichten dat je constant met een behoorlijk pakket maatregelen opereert maar nooit in volledige lockdown hoeft, waar Nederland kennelijk naar neigt. Voor beide scenario's valt wat te zeggen. Wellicht zijn de economische gevolgen kleiner, al hebben landen die wel een volledige lockdown instellen natuurlijk ook rekenmodellen.

De rekening komt zowel economisch als in mentaal opzicht nu niet samenlevingbreed te liggen maar vooral terecht bij specifieke groepen, o.a. de mensen die in de horeca en toerisme werken, terwijl anderen gewoon hun winkel open kunnen gooien of zelfs dagelijks naar kantoor gaan.
Een routekaart? :')
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
pi_196252184
quote:
1s.gif Op zondag 15 november 2020 11:33 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het enige wat ze gaan versoepelen zijn die tijdelijke maatregelen van twee weken. Lijkt me heel sterk dat die echt een grote impact hebben gemaakt (niet bepaald druk in bioscopen of bibliotheken..plus dat ze het daar erg goed op orde hebben/er nooit actieve clusters zijn ontdekt), maar dat zien we over een paar dagen wel. Dan is het immers twee weken nadat die maatregelen genomen zijn, dan zou je het moeten zien in het aantal besmettingen.

Goed dat ze dit versoepelen imo. Was sowieso een random pakket wat ze puur hebben gekozen omdat ze niet de scholen en winkels willen sluiten. Ze wilden het doen lijken alsof ze toch ‘iets’ aan het doen waren. Niet de beste reden om maatregelen te treffen en meer bedrijven onnodig in de problemen te brengen.

Als ze echt echt echt de zorg willen ontzien en als ze echt een snellere daling willen dan lijkt het me inmiddels wel duidelijk waar ze wèl in moeten grijpen voor twee weken. Anders kunnen we nooit versoepelen in dit tempo.
Over 3 weken in het nieuws: "Na de door de overheid opgelegde sluiting van de Action op 16 november 2020 is de Ro gedaald naar 0,6. De versoepeling van alle andere activiteiten kan onverminderd door zolang de Action gesloten blijft."

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2020 11:42:31 ]
  zondag 15 november 2020 @ 11:45:19 #301
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196252278
dicht
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')