Het grote SARS-CoV-2 topic #1078 Barman: 6089 Corona en 7 pils aub

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 21:24 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat is ook niet waar. Het probleem is dat slechts een kleine groep mensen die zich er niet aan houdt de verspreidingcijfers hoog kan houden.

Die 'kleine' grope mensen die zich niet houdt aan de adviezen wordt echter wel een steeds groter wordende groep.

In maart en april liep ik echt door verlaten straten, dat is nu echt wel anders. Men is simpelweg niet bang meer. En eerlijk is eerlijk, de cijfers geven echt wel aan waar het risico zit.

Het beleid zoals in Turkije, waar men het zogenoemde shielding toepast, dus de mensen van 65+ enkel naar buiten mogen tussen 10:00 en 16:00 uur klinkt hard, maar het is natuurlijk wel gewoon waar dat deze mensen, die we lief hebben en zo goed mogelijk moeten beschermen, werkelijk waar niets te zoeken hebben in de ochtend en avondspits van openbaar vervoer en winkels!

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 21:32 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Schrijf dan gewoon "het raakt mij of m'n kids niet en als ik weer eens naar een cafe wil/kan dan zal er vast wel weer een nieuwe geopend zijn"

Bedankt voor je waardevolle bijdrage.

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 21:14 schreef Elan het volgende:
http://www.telegraaf.nl/n(...)dag-weer-in-lockdown

Prima lockdowntje wel met grote versoepelingen rond kerst als beloofde land.
Helaas moeten wij het hier maandenlang met halfbakken aangemodder doen.

Interessant dat Oostenrijk voor een strengere lockdown gaat, inclusief een schoolsluiting. Dan helpt hopelijk bij het vergelijken van de effectiviteit van maatregelen.

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 21:34 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Bedankt voor je waardevolle bijdrage.

Graag gedaan, uit je posts blijkt wel dat je bij het formuleren/weergeven van je persoonlijke mening best wat hulp kunt gebruiken.

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 21:28 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Datzelfde kun je zeggen over horeca, de evenementensector en eigenlijk alles dat door de overheid nu gesloopt wordt onder het mom van corona.

En het is niet alsof er nu als vanouds ouderwijs kan worden gegeven.

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 21:37 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

En het is niet alsof er nu als vanouds ouderwijs kan worden gegeven.

Als je verspreiding echt tegen zou willen gaan zou het sluiten van (middelbare) scholen een uitmuntend idee zijn.

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 21:27 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Dat het virus china heeft kunnen verlaten is pure incompetentie geweest van alle bestuurders en experts die nu hoog van de toren blazen. Als china onder quarantaine was gesteld en chinees nieuwjaar niet was gevierd dan had de wereld er nu heel anders uitgezien.

Er zal zeker incompetentie geweest zijn maar het is epidemiologisch pure pech geweest dat het virus zich toch en zo heeft kunnen verspreiden. Niemand in de beroepsgeroep die ons nu moet verleiden in wat te doen voor dit "wereldwijde experiment", kon bevroeden dat het ooit deze schaal kon/zou aannemen.

Er zijn heel erg veel virussen die schadelijk(er) zijn waarbij de kans dat die uitloopt op een pandemie, serieus (heel) erg klein is. Voor massale verspreiding moet voldaan worden aan veel voorwaarden zoals onze supersnelle wereldwijde mobiliteit. Dat wij als soort (over)leven is vooral toeval waarbij de groep die het overleeft, staat voor het succes dat zwakkeren het loodje leggen.

Helaas hebben "we" als samenleving niet het geluk gehad dat er bv wel was bij SARS en MERS die min of meer zichzelf hebben beëindigd.

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 21:38 schreef Vallon het volgende:

[..]

Er zal zeker incompetentie geweest zijn maar het is epidemiologisch pure pech geweest dat het virus zich toch en zo heeft kunnen verspreiden. Niemand in de beroepsgeroep die ons nu moet verleiden in wat te doen in dit "wereldwijde experiment", kon bevroeden dat het ooit deze schaal kon/zou aannemen.

Er zijn heel erg veel virussen die schadelijk(er) zijn waarbij de kans dat die uitloopt op een pandemie, serieus (heel) erg klein is. Voor massale verspreiding moet voldaan worden aan veel voorwaarden zoals onze supersnelle wereldwijde mobiliteit. Dat wij als soort (over)leven is vooral toeval waarbij de groep die het overleeft, staat voor het succes dat zwakkeren het loodje leggen.

Helaas hebben "we" als samenleving niet het geluk gehad dat er bv wel was bij SARS en MERS die min of meer zichzelf hebben beëindigd.

Nou, iedereen met ook maar een greintje verstand kon weten dat het door laten gaan van die viering met alle mondiale bewegingen die daar typisch bij komen kijken, na de gefaalde quarantaine van Wuhan een bijzonder achterlijk idee was. Dat het virus voor jonge gezonde mensen weinig meer dan een griepje lijkt te zijn is puur geluk. Het had allemaal vele malen erger kunnen zijn.

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 21:24 schreef Elan het volgende:

[..]

Als je straks substantieel wilt gaan versoepelen moet je op weekcijfers zitten die lager zitten dan de huidige dagcijfers. En dat duurt gewoon nog wel een poos. Zelfs met een relatief laag reproductiegetal.

Die stagnatie in de daling laat ook wel zien dat dit hem gewoon niet gaat worden. Het is nog veel te druk en mensen zoeken elkaar gewoon op.

Is laatst ook gezegd, volgens mij door de Rutte of de Jonge. Er werd een dagkoers van 400 besmettingen genoemd.

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 21:29 schreef ozzietukker het volgende:

[..]

Als je het kijkt vanuit het perspectief om het virus uit te roeien, ja dan dan zou je een lockdown moeten invoeren.

Maar het feit dat mensen dus naar buiten gaan, en ik zie dat inderdaad ook, geeft dus ook aan dat men er behoefte aan heeft en het risico dus ook wel mee vindt vallen.

Of beter gezegd, ondanks de angst die de MSM samen met de overheid bij de bevolking wil opdringen, maakt deze toch een andere inschatting. En eerlijk is eerlijk, de cijfers geven toch ook echt wel aan welke groep in het ziekenhuis komt en de meeste kans heeft om te overlijden.
Je kan wel honderd keer een zielig verhaal in de media doen komen dat de gezonde dertiger ook zwaar ziek werd, en misschien zelfs kwam te overlijden, het feit dat je die dus specifiek als verhaal in de media kunt doen komen geeft dus aan dat het dus nog steeds incidenten zijn.
In de ziekenhuizen ligt op de IC meer dan 75% van de mensen die 60+ zijn. Alles wat daaronder zit valt echt in de categorie obesitas, met hier een daar een uitzondering.

Nouja uitroeien is natuurlijk sowieso geen optie zonder vaccin, maar je dient het wel extreem in te dammen. Op het moment dat je heel laag in de besmettingsgevallen zit kan er op zich ook wel weer veel. Dat hebben we afgelopen zomer gezien.
Wij hebben door ons poldermodel heel erg de neiging om allerlei compromissen te sluiten terwijl het virus juist niet iets is dat voor rede of dialoog vatbaar is.

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 21:42 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]

Is laatst ook gezegd, volgens mij door de Rutte of de Jonge. Er werd een dagkoers van 400 besmettingen genoemd.

Voor echt versoepelingen dus kroegen weer open met kerst willen ze waarschijnlijk nog veel lager zitten. Dan zit je in waardes van het voorjaar dus tientallen per dag. Geen honderden.

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 21:51 schreef Elan het volgende:

[..]

Voor echt versoepelingen dus kroegen weer open met kerst willen ze waarschijnlijk nog veel lager zitten.

Mee eens, maar een dagkoers van 400 besmettingen is niet haalbaar op dit moment. Echter zien we voorlopig niet dat we een veel lagere dagkoers kunnen zien in 2 maanden tijd. Het komt mede door dat wij nog verder gaan met polderen. En zeker ook moeten we rekening houden met een griepgolf in november en december/januari/februari.

Dit zul je blijven houden, met welke maatregelen dan ook. Heeft Halsema nog lang mee gewacht om de demonstratie af te breken.



https://www.at5.nl/artike(...)en-coronamaatregelen

Komende woensdag is er overigens weer een update coronavirus voor de vaste commissie voor Volksgezondheid, Welzijn en Sport

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 21:53 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
Dit zul je blijven houden, met welke maatregelen dan ook. Heeft Halsema nog lang mee gewacht om de demonstratie af te breken.

[ afbeelding ]

https://www.at5.nl/artike(...)en-coronamaatregelen

Best wel veel, 1000 protestanten.... wacht maar af tot er in Amsterdam weer een coronagolfpiek komt.

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 21:55 schreef Claudia_x het volgende:
Komende woensdag is er overigens weer een update coronavirus. voor de vaste commissie voor Volksgezondheid, Welzijn en Sport

Klopt.

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 21:55 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Klopt.

En een gesprek met gedragsdeskundigen, zie ik nu.

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 21:40 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Nou, iedereen met ook maar een greintje verstand kon weten dat het door laten gaan van die viering met alle mondiale bewegingen die daar typisch bij komen kijken, na de gefaalde quarantaine van Wuhan een bijzonder achterlijk idee was. Dat het virus voor jonge gezonde mensen weinig meer dan een griepje lijkt te zijn is puur geluk. Het had allemaal vele malen erger kunnen zijn.

Probleem met verstand is dat het herhaald en onderbouwd moet worden om van nut te zijn.

Destijds werden vieringen, belangrijker geacht van een zoveelste lokaal virusje dat zichzelf wel zal doodlopen.
Dezelfde afweging als nu bv wordt gedaan voor het onderwijs dat zg geen grote verspreidingsbron zou zijn.

Dat het virus minder schadelijk is voor jongeren is niet zozeer geluk. Vooral kwetsbaren hebben een uitgewerkt/overwerkt afweersysteem dat in de overreactie gaat bij iets "nieuws" omdat niet (meer) beschikt over de variëteit aan (letterlijk honderden miljoen verschillende) antilichamen die zich doorgaans alleen tijdens groei zullen vormen.

De hoofdreden dat "jongeren" en fitte mensen die wel beschikken over de benodigde antilichamen, fysiek gezien, weinig te duchten hebben van het Covid19 virus. Dit zelfde argument is verstandelijk juist om scholen open te houden zonder in die groep veel schade aan te richten (en zich ook gecontroleerd kan blijven verspreiden).

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 21:58 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

En een gesprek met gedragsdeskundigen, zie ik nu.

Is er ergens in te zien wie die deskundigen zijn?

is er hier al ter sprake gekomen dat er al diverse landen "vaccin vriezers" hebben besteld maar nederland nog helemaal niet en dat we dus achteraan aan moeten sluiten ?

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 22:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Is er ergens in te zien wie die deskundigen zijn?

Geen idee, goed dat gedragsdeskundigen bij zijn, dat is van belang dat ze even onderzoeken hoe groot draagvlak is voor de maatregelen. Gedragsdeskundigen kunnen goed beoordelen hoe mensen precies gedragen tijdens de coronatijd.

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 22:06 schreef Predator40 het volgende:
is er hier al ter sprake gekomen dat er al diverse landen "vaccin vriezers" hebben besteld maar nederland nog helemaal niet en dat we dus achteraan aan moeten sluiten ?

Daar valt helemaal niets over te zeggen. Misschien heeft Nederland al genoeg van die vriezers of is er een andere manier. Het zegt niets zonder context.

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 22:06 schreef Predator40 het volgende:
is er hier al ter sprake gekomen dat er al diverse landen "vaccin vriezers" hebben besteld maar nederland nog helemaal niet en dat we dus achteraan aan moeten sluiten ?

Geen idee, misschien komt een bericht hierover gemeld in de pers.

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 22:06 schreef Predator40 het volgende:
is er hier al ter sprake gekomen dat er al diverse landen "vaccin vriezers" hebben besteld maar nederland nog helemaal niet en dat we dus achteraan aan moeten sluiten ?

Er is alleen een bericht gedeeld waaruit naar voren kwam dat een journalist van een leverancier had gehoord dat Nederland geen vriezers had besteld terwijl het stormliep en dat Nederland achter aan zou moeten sluiten. Bij mijn weten is geen verdere informatie naar voren gekomen, bijvoorbeeld of Nederland een bestelling bij een andere leverancier uit heeft staan of überhaupt vriezers nodig heeft.

quote:

Op zaterdag 14 november 2020 22:08 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Daar valt helemaal niets over te zeggen. Misschien heeft Nederland al genoeg van die vriezers of is er een andere manier. Het zegt niets zonder context.

ja, die heb je ook op voorraad, vriezers die tot -80 moeten vriezen