abonnement Unibet Coolblue
pi_196202628
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 12:54 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Als je daar intrapt dan verdien je het ook bijna om gescammed te worden ;)
het is wel WEER een vuile naaistreek natuurlijk, grote kans dat hij daarom ook niet toegeeft
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196202790
quote:
2s.gif Op donderdag 12 november 2020 12:31 schreef dellipder het volgende:

[..]

Dit klopt al helemaal niet, want de House of Representatives heeft alleen de bevoegdheid om formele aanklachten in te dienen. Het is daarna aan de Senaat om de aanklachten te berechten. En de uitkomst van deze berechting lijkt me bekend.
Nu je toch over de Grondwet begint wil ik hieraan toevoegen dat in Article II § 4 staat: "The President, Vice President and all civil officers of the United States, shall be removed from office on impeachment for, and conviction of, treason, bribery, or other high crimes and misdemeanors."

De implicatie van deze zin is dat impeachment wordt behandeld als een strafbaar feit. Ergo afzetting vereist dat een strafbaar feit is gepleegd. Machtsmisbruik en obstructie van het Congres komen beiden niet voor in de US Criminal Code.
Geen zin om dit uit te zoeken, dus ik neem aan dat het klopt.
Doet niets af aan het feit dat het smerig was en strafbaar zou moeten zijn. Vervelend dat het blijkbaar tot nu toe niet nodig was om dit soort gedrag expliciet strafbaar te maken.

Gelukkig zijn er best veel mensen die een eigen moreel en ethisch kompas hebben en geen wetboek nodig hebben om te weten wanneer iemand een smerig spelletje speelt. Bij Trump is de wijzer van dat kompas al decennia zoek.
  Moderator donderdag 12 november 2020 @ 13:22:05 #53
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196202915
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 13:12 schreef RRD_kiter het volgende:

[..]

Geen zin om dit uit te zoeken, dus ik neem aan dat het klopt.
Doet niets af aan het feit dat het smerig was en strafbaar zou moeten zijn. Vervelend dat het blijkbaar tot nu toe niet nodig was om dit soort gedrag expliciet strafbaar te maken.

Gelukkig zijn er best veel mensen die een eigen moreel en ethisch kompas hebben en geen wetboek nodig hebben om te weten wanneer iemand een smerig spelletje speelt. Bij Trump is de wijzer van dat kompas al decennia zoek.
Het klopt deels. Het deel wat niet klopt is dat het Huis geen criminele aanleiding of strafbaar feit hoeft te hebben om impeachment op te starten. Het deel high crimes and misdemeanors dekt zo'n beetje alles, simpel gezegd kunnen ze impeachment starten om de President een hufter is. Dat je daar de Senaat niet voor meekreegt is een ander verhaal.

Clintons impeachment draaide om het feiten dat hij gelogen zou hebben over sex met een stagiaire, dat is geen strafbaar feit.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 12 november 2020 @ 13:52:22 #54
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_196203503
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 09:58 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het gaat niet om op dit moment, maar om het moment van in actie treden. Volgens Trump is corona toch al voorbij, het lijkt me dat die council van hem ondertussen al ontbonden is.
Wat hebben ze uberhaupt bereikt al die tijd? :')
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
  donderdag 12 november 2020 @ 13:54:26 #55
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_196203555
quote:
het is gewoon te triest voor woorden dat je daarvoor gaat schooien bij je kiezertjes. Grifters gonna grift.
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
pi_196203882
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 13:22 schreef Tijger_m het volgende:
Clintons impeachment draaide om het feiten dat hij gelogen zou hebben over sex met een stagiaire, dat is geen strafbaar feit.
Dat draaide om meineed en obstructie van de rechtsgang wat natuurlijk wel degelijk stafbare zaken kunnen zijn, hoewel dat in deze zaak niet helemaal helder is zoals ik het begrijp. Niet dat dit verder veel uit maakt, want je punt klopt imo wel.

In dit kader is de impeachment van Andrew Johnson wel interessant, waar de aanklacht simpelweg luidde "high crimes and misdemeanors", waar dan weer 11 artikelen onder geschaard werden die niet allemaal verwezen naar bestaande wetgeving. Er is toen maar gestemd over 3 van die artikelen in de Senaat (deze 3 verwezen overigens wel naar wetgeving wat later weer ongeldig werd verklaard door het hooggerechtshof) en toen vonden ze het wel leuk geweest en werd de sessie gestaakt, waar tegenwoordig de Senaat in principe altijd "in session" is.

Of voor lagere ambten het uit het ambt zetten vanwege dronkenschap enzo, wat geen strafbaar feit an sich is natuurlijk.

[ Bericht 6% gewijzigd door SnertMetChoco op 12-11-2020 14:23:10 ]
pi_196204178
quote:
2s.gif Op donderdag 12 november 2020 13:54 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

het is gewoon te triest voor woorden dat je daarvoor gaat schooien bij je kiezertjes. Grifters gonna grift.
De geldkraan is dichtgedraaid. De grote donors zijn klaar met Trump, dus hij moet wel. Hij heeft zijn ding gedaan als usefukl idiot en nu moet ie wieberen. Dat zie je ook akelig nauwkeurig terug in de weken voor de verkiezingen toen hij overal moest bailen qua ads vanwege geen geld. De donoren hadden wél veel geld over voor de SCOTUS nominatie, maar niet meer voor Trump.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_196204293
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 14:16 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Dat draaide om meineed en obstructie van de rechtsgang wat natuurlijk wel degelijk stafbare zaken kunnen zijn, hoewel dat in deze zaak niet helemaal helder is zoals ik het begrijp. Niet dat dit verder veel uit maakt, want je punt klopt imo wel.

In dit kader is de impeachment van Andrew Johnson wel interessant, waar de aanklacht simpelweg luidde "high crimes and misdemeanors", waar dan weer 11 artikelen onder geschaard werden die niet allemaal verwezen naar bestaande wetgeving. Er is toen maar gestemd over 3 van die artikelen in de Senaat (deze 3 verwezen overigens wel naar wetgeving wat later weer ongeldig werd verklaard door het hooggerechtshof) en toen vonden ze het wel leuk geweest en werd de sessie gestaakt, waar tegenwoordig de Senaat in principe altijd "in session" is.

Of voor lagere ambten het uit het ambt zetten vanwege dronkenschap enzo, wat geen strafbaar feit an sich is natuurlijk.
Het grote verschil is dat het uit het ambt zetten van een president helemaal niet bedoeld is om hem te straffen maar om het systeem te beschermen. Dit artikel legt het wel duidelijk uit met daarin:

quote:
Abusing power to keep power

In Federalist 65, Alexander Hamilton argues that impeachment concerns abuses primarily “political” in nature. It’s easy to read that as a tautology: Of course a politician’s offenses will be political in nature. A clearer way to put his point is that impeachable offenses are those that endanger the political system itself.

The point of impeachment isn’t to punish the president but to protect the political system. Offenses that endanger the system — that undermine elections, that corrupt the functions of government, that break constitutional boundaries — cannot be left to elections because they warp elections.

That is, of course, what we are seeing today. Donald Trump’s plan was explicitly to force a statement from the president of Ukraine saying that his political rival Joe Biden was under investigation for corruption. If the scheme had worked — and it nearly did — the election itself would have been compromised. When Black spoke of offenses that “so seriously threaten the order of political society as to make pestilent and dangerous the continuance in power of their perpetrator,” this is the kind of offense he described: an act that forces us to doubt the nature of elections so long as the perpetrator is a participant.

This is why abuse of power is precisely the kind of offense that counts as a high crime and misdemeanor, whether or not the abuse in question is criminal: There is nothing more corrosive to systems of government than permitting officials to abuse power in order to amass power. When that is permitted, systems quickly crumble into autocracy.

The Founders saw that clearly. Will we?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_196204403
quote:
6s.gif Op donderdag 12 november 2020 14:39 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Het grote verschil is dat het uit het ambt zetten van een president helemaal niet bedoeld is om hem te straffen maar om het systeem te beschermen. Dit artikel legt het wel duidelijk uit met daarin:
[..]

Ja, uiteraard.
pi_196204408


[ Bericht 100% gewijzigd door SnertMetChoco op 12-11-2020 14:45:39 ]
pi_196204754
Wat zijn nou eigenlijk de kansen dat Trump dit nog omgekeerd krijgt? Ze lijken er vol voor te gaan met steun van de overgrote meerderheid van de Republikeinse partij ook nog eens.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 12 november 2020 @ 15:05:54 #62
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_196204797
quote:
1s.gif Op donderdag 12 november 2020 15:04 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Wat zijn nou eigenlijk de kansen dat Trump dit nog omgekeerd krijgt? Ze lijken er vol voor te gaan met steun van de overgrote meerderheid van de Republikeinse partij ook nog eens.
Miniem tot non-existent.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_196205039
quote:
1s.gif Op donderdag 12 november 2020 15:04 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Wat zijn nou eigenlijk de kansen dat Trump dit nog omgekeerd krijgt? Ze lijken er vol voor te gaan met steun van de overgrote meerderheid van de Republikeinse partij ook nog eens.
De republikeinse partij heeft al vier jaar lang laten blijken dat het aan de macht blijven belangrijker voor ze is dan het volgen van de 'rule of law'. Ze hebben de aanhang van Trump hard nodig (voor de run-off van de nog twee te verdelen senaatszetels in Georgia) in januari om de meerderheid in de Senaat te behouden.

De kans dat Trump alsnog verkozen wordt is nul komma nul. Zelfs Karl Rove laat dat weten in een op-ed in de WSJ:

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  donderdag 12 november 2020 @ 15:31:31 #64
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_196205387
quote:
6s.gif Op donderdag 12 november 2020 15:18 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

De republikeinse partij heeft al vier jaar lang laten blijken dat het aan de macht blijven belangrijker voor ze is dan het volgen van de 'rule of law'. Ze hebben de aanhang van Trump hard nodig (voor de run-off van de nog twee te verdelen senaatszetels in Georgia) in januari om de meerderheid in de Senaat te behouden.

De kans dat Trump alsnog verkozen wordt is nul komma nul. Zelfs Karl Rove laat dat weten in een op-ed in de WSJ:
Ik denk dat Rove hier ook weer (al dan niet bewust) het punt mist. De kans dat Trump de uitslag van 3 november alsnog in zijn voordeel kan keren is inderdaad nul. Maar daar gaat het niet meer om. De republikeinen proberen om de uitslag van de verkiezingen in zijn geheel naar de prullenbak te verwijzen, door twijfel te blijven zaaien over de rechtmatigheid van de verkiezingen, en op die manier het aanwijzen van de kiesmannen in december te beïnvloeden.
Never explain, never apologize.
pi_196205588
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 15:31 schreef Lurf het volgende:

[..]

Ik denk dat Rove hier ook weer (al dan niet bewust) het punt mist. De kans dat Trump de uitslag van 3 november alsnog in zijn voordeel kan keren is inderdaad nul. Maar daar gaat het niet meer om. De republikeinen proberen om de uitslag van de verkiezingen in zijn geheel naar de prullenbak te verwijzen, door twijfel te blijven zaaien over de rechtmatigheid van de verkiezingen, en op die manier het aanwijzen van de kiesmannen in december te beïnvloeden.
Mwah van wat ik er tot nu toe over gelezen heb is de kans dat dit scenario werkelijkheid wordt ook niet zo groot.

Een voorbeeld:

Could Republicans ignore the popular vote and choose their own pro-Trump electors?

Reports suggest strategy to bypass results in key states under discussion, but legal experts say such an effort is likely to fail
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  donderdag 12 november 2020 @ 15:46:58 #66
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_196205670
Hun (grond)wet en de opzet van de verkiezingen daar zijn juist ontworpen met bescherming tegen dictator-wannabe's zoals Trump in gedachten.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  donderdag 12 november 2020 @ 16:05:43 #67
8369 speknek
Another day another slay
pi_196206105
8)7


Increase your impact by 1000% Offer!!

Belachelijke scam die al jaren bezig is om kwetsbare mensen een poot uit te draaien.
Ik heb het gevoel dat de helft van zijn stemvolk in een sunk cost fallacy vastzit.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 12 november 2020 @ 16:28:55 #68
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_196206594
Eigenlijk kun je van Trump vanalles zeggen, maar hij heeft bij mij wel interesse in de Amerikaanse politiek aangewakkerd. Had ik nooit zo. Dat moet ik hem wel nageven.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
pi_196206626
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 16:28 schreef Quotidien het volgende:
Eigenlijk kun je van Trump vanalles zeggen, maar hij heeft bij mij wel interesse in de Amerikaanse politiek aangewakkerd. Had ik nooit zo. Dat moet ik hem wel nageven.
Ik vind al die mensen die door Trump plots interesse hebben in de Amerikaanse politiek niet per definitie een waardevolle toevoeging. :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_196206658
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 15:46 schreef Perrin het volgende:
Hun (grond)wet en de opzet van de verkiezingen daar zijn juist ontworpen met bescherming tegen dictator-wannabe's zoals Trump in gedachten.
Ik was daar altijd van overtuigd. Maar de manier waarop Trump dmv presidentieel decreten zijn eigen wil overal door duwde, en nu ook op slinkse wijze de verkiezingen aan het ondermijnen is, maken mij er een stuk minder gerust op.
Alpha kenny one
  donderdag 12 november 2020 @ 16:32:45 #71
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_196206672
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 16:30 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik vind al die mensen die door Trump plots interesse hebben in de Amerikaanse politiek niet per definitie een waardevolle toevoeging. :P
Oh zo, nou dan stop ik maar met CNN lezen.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
  donderdag 12 november 2020 @ 16:50:49 #72
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_196206958
Wanneer komt die 'schokkende' speech van de advocaten van Trump over bewijs van fraude vandaag?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  donderdag 12 november 2020 @ 16:54:14 #73
104963 ETA
European Travel Author
pi_196207020
quote:
2s.gif Op donderdag 12 november 2020 16:50 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Wanneer komt die 'schokkende' speech van de advocaten van Trump over bewijs van fraude vandaag?
Sorry, vrachtwagen was nog mest aan het uitladen, dus de parkeerplaats was niet vrij voor de persconferentie.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_196207256
Persconferentie van speaker Nancy Pelosi en senator Chuck Schumer waarin zij reageren op de weigering van Trump en Republikeinse senatoren om de verkiezingsnederlaag toe te geven en wijzen op de gevolgen van hun houding:

pi_196207373
quote:
2s.gif Op donderdag 12 november 2020 16:50 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Wanneer komt die 'schokkende' speech van de advocaten van Trump over bewijs van fraude vandaag?
Dezelfde advocaten die inmiddels al 14 zaken hebben verloren ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')