abonnement Unibet Coolblue
pi_196179197
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dit idee druist gewoon in tegen de meest basale mensenrechten. Op heel veel punten. Belachelijk plan.
Nee willekeurige groepen uitlaten kiezen door de overheid is een heel stuk eerlijker. Het wordt toch enorme willekeur, dus doe het dan op zo'n manier dat iedereen er van profiteert. Dat levert het meeste op voor de gehele samenleving.

Maar als een socialist moet kiezen tussen een Fiat Punto en de buurman een Ferrari of beide niets, dan gaat hij natuurlijk voor het laatste.
pi_196179205
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:43 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Die zullen lang niet allemaal direct een vaccin krijgen. De groep die potentieel ziekenhuisopnames krijgt is te groot.
Die groep is behoorlijk groot dat klopt. Maar toch zal het die kant op gaan. We kunnen jongeren wel gaan vaccineren maar voor hun is het verkeer gevaarlijker dan dit virus. Dus dan kan je beter richten op de risico groepen en die zullen nu wel aardig in kaart zijn gebracht. Het klopt er zijn altijd uitzonderingen bij sommige zal het vaccin niet werken je en soms komt iemand in het ziekenhuis die niet in de risicogroep viel. Maar over het algemeen is hoe ouder je bent hoe meer kans je maakt plus nog wat extra risicofactoren.
  dinsdag 10 november 2020 @ 22:49:21 #78
14505 OProg
A Life in Music
pi_196179210
Ik ben toch heel benieuwd naar die verdeling. "We gaan het eerlijk verdelen". En dan komt geld en macht om de hoek en kijken we naar de derde wereld en dan zeggen we "maar wij hebben het echt nodig, helemaal als we jullie nog moeten ondersteunen!".

Daar ging de verdeelsleutel. Ik geloof daar vrij weinig van. Misschien wat gedoe voor de bühne.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_196179219
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:49 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Die groep is behoorlijk groot dat klopt. Maar toch zal het die kant op gaan. We kunnen jongeren wel gaan vaccineren maar voor hun is het verkeer gevaarlijker dan dit virus. Dus dan kan je beter richten op de risico groepen en die zullen nu wel aardig in kaart zijn gebracht. Het klopt er zijn altijd uitzonderingen bij sommige zal het vaccin niet werken je en soms komt iemand in het ziekenhuis die niet in de risicogroep viel. Maar over het algemeen is hoe ouder je bent hoe meer kans je maakt plus nog wat extra risicofactoren.
Het gaat er niet alleen om voor wie het gevaarlijk is, maar ook wie het kan verspreiden. En dat kunnen jongeren wel. Sterker nog: ze hebben waarschijnlijk meer contacten dan 'n doodzieke 85 plusser.
  dinsdag 10 november 2020 @ 22:51:11 #80
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196179231
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:49 schreef OProg het volgende:
Ik ben toch heel benieuwd naar die verdeling. "We gaan het eerlijk verdelen". En dan komt geld en macht om de hoek en kijken we naar de derde wereld en dan zeggen we "maar wij hebben het echt nodig, helemaal als we jullie nog moeten ondersteunen!".

Daar ging de verdeelsleutel. Ik geloof daar vrij weinig van. Misschien wat gedoe voor de bühne.
Alles naar de KLM zodat ze weer lekker veel kunnen vliegen ^O^
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 10 november 2020 @ 22:52:12 #81
408813 crew  trein2000
pi_196179254
Wacht even? Het plan is nu ineens om gevaccineerden meer vrijheid te geven? Waar komt dat onzalige idee vandaan?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196179260
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:46 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat verschilt wel heel erg per type zorg alleen, dat is ook wat het RIVM zegt. Aerosol-genererende situaties (zoals intuberen) zijn een hoog risico, maar bij die situaties zou je al adequate bescherming moeten hebben.

Ik denk ook dat het vaccineren van zorgmedewerkers en dat soort frontlinie personeel heel zinvol kan zijn, maar dat is echt grotendeels afhankelijk van de werking.

Uit de New York Times:
[..]

Ofwel, over heel 2021 kunnen ze totaal 1.3 miljard doses produceren. Dat is dus voor 600 miljoen mensen, wereldwijd. Laten we zeggen dat de verdeling 1 op 6 is, vanwege de verschillende continenten, dan kan heel Europa 100 miljoen mensen vaccineren in heel 2021.

Dan kom je er nog steeds een flinke hoeveelheid tekort voor heel Europa. Uitgaande van een verdeling onder de Europese landen kun je in heel 2021 met dit vaccin dus in NL misschien 2 miljoen mensen vaccineren.

Versoepelen van maatregelen voor mensen die gevaccineerd zijn ten opzichte van mensen die niet gevaccineerd zijn is naar mijn idee een garantie op onvrede onder de bevolking, dus opstanden.
Met dit vaccin 5 miljoen ruim in NL, Europa krijgt er namelijk 300 miljoen, je vergeet dat wij Geld hebben, zandbakkistan niet. USA krijgt genoeg voor hele bevolking, wij zijn zeg maar nummer 2 in die rangorde. Geld is fijn.

Maar daarnaast verwacht men nu dat op z'n minst moderna en het andere MRNA vaccin wat er nog aankwam (ff kwijt welke) ook zo goed gaan werken (Fauci said so zelfs...) en eigenlijk veel anderen ook wel omdat dit zo succesvol was.

Als - wat experts nu voorzichtig hopen toch wel - álle vaccins werken, hebben we geloof ik iets van 67 miljoen dosissen hier in NL volgend jaar. Het was iig een krankzinnig aantal. Dan houden we de best werkende , genoeg voor de hele bevolking + wat reserve, en yeeten de rest richting een sloppenwijk ergens/Afrika.

Marc bonten voorspelde vanmiddag dat "in de loop van 2021 in Nederland geen strenge maatregelen tegen corona meer nodig zullen zijn". HELL YES!
#WeesGeenWhales
pi_196179262
Ik ben normaal pro vaccineren. Heb zelf bij de eerste BMR-enting wel een uitzonderlijke allergische reactie gehad, waardoor ik de tweede enting in het ziekenhuis moest krijgen. Maar goed, uiteindelijk heeft de tijd uitgewezen dat dit een klein risico is.

Dit vaccin is in zo'n korte tijd uit de grond gestampt, en dat begrijp ik gezien de maatschappelijke en economische belangen, maar persoonlijk ben ik sceptisch of dat niet ten kosten is gegaan van goed onderzoek naar mogelijk korte en lange termijnrisico's. Nu zal ik niet boven aan de lijst staan voor zo'n vaccin, maar voor mij zou het sowieso een redenen zijn om even de kat uit de boom te kijken.
pi_196179268
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:50 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het gaat er niet alleen om voor wie het gevaarlijk is, maar ook wie het kan verspreiden. En dat kunnen jongeren wel. Sterker nog: ze hebben waarschijnlijk meer contacten dan 'n doodzieke 85 plusser.
Klopt maar het is nog niet duidelijk of deze vaccins het virus gaat blokken. Dat is nog afwachten. Dan kan je beter zorgen dat mensen niet tot amper ziek worden. Maar sowieso is het de vraag of het handig is om iemand van 85 te vaccineren terwijl zijn immuunsysteem al zo veroudert is dat de eerste beste griep ook fataal kan zijn.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 10 november 2020 @ 22:53:36 #85
408813 crew  trein2000
pi_196179277
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:48 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Nee willekeurige groepen uitlaten kiezen door de overheid is een heel stuk eerlijker. Het wordt toch enorme willekeur, dus doe het dan op zo'n manier dat iedereen er van profiteert. Dat levert het meeste op voor de gehele samenleving.

Maar als een socialist moet kiezen tussen een Fiat Punto en de buurman een Ferrari of beide niets, dan gaat hij natuurlijk voor het laatste.
:')
Ik stem VVD. Ik ben geen socialist, dit heeft niks met socialisme te maken maar met basale menselijke waardigheid.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  dinsdag 10 november 2020 @ 22:53:44 #86
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196179280
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:49 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Die groep is behoorlijk groot dat klopt. Maar toch zal het die kant op gaan. We kunnen jongeren wel gaan vaccineren maar voor hun is het verkeer gevaarlijker dan dit virus. Dus dan kan je beter richten op de risico groepen en die zullen nu wel aardig in kaart zijn gebracht. Het klopt er zijn altijd uitzonderingen bij sommige zal het vaccin niet werken je en soms komt iemand in het ziekenhuis die niet in de risicogroep viel. Maar over het algemeen is hoe ouder je bent hoe meer kans je maakt plus nog wat extra risicofactoren.
Laat in het zo zeggen; als de dekkingsgraad zo goed is dat de ziekenhuizen het aankunnen is er geen probleem, gooi alles maar open.

Alleen ik denk dat ook als je 60+ volledig buiten schot kunt houden je met een R van 1.2 uiteindelijk ook weer met volle ziekenboegen zit.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196179292
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:52 schreef trein2000 het volgende:
Wacht even? Het plan is nu ineens om gevaccineerden meer vrijheid te geven? Waar komt dat onzalige idee vandaan?
Van Hugo, maar die heeft nog nooit geexcelleerd in het voortbrengen van goede ideeën.
pi_196179302
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:49 schreef OProg het volgende:
Ik ben toch heel benieuwd naar die verdeling. "We gaan het eerlijk verdelen". En dan komt geld en macht om de hoek en kijken we naar de derde wereld en dan zeggen we "maar wij hebben het echt nodig, helemaal als we jullie nog moeten ondersteunen!".

Daar ging de verdeelsleutel. Ik geloof daar vrij weinig van. Misschien wat gedoe voor de bühne.
85% is nu al opgekocht door 15% van de wereldbevolking LOL

China heeft het virus alleen ge-elimineerd, ze hebben daar nu al maanden al weer gewoon festivals en zo als vanouds en nachtclubs open op volle capaciteit, gewoon alles weer normaal dus zo goed als, dus die gaan wel iets van een miljard dossisen geven aan arme landen geloof ik volgend jaar omdat "we ze zelf niet nodig hebben".

En natuurlijk omdat ze dan nog meer macht/invloed krijgen in rijstiland en zandbabwe...
#WeesGeenWhales
  dinsdag 10 november 2020 @ 22:54:57 #89
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196179303
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:52 schreef trein2000 het volgende:
Wacht even? Het plan is nu ineens om gevaccineerden meer vrijheid te geven? Waar komt dat onzalige idee vandaan?
Van Hugo de Jonge.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196179309
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]

:')
Ik stem VVD. Ik ben geen socialist, dit heeft niks met socialisme te maken maar met basale menselijke waardigheid.
Maar zodra men hier degene is die de Ferrari krijgt (lees in de VS / Europa woont ipv Azie, Zuid Amerika of Afrika), dan is het allemaal geen probleem. Hoezo dubbele moraal. :')
pi_196179321
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:52 schreef trein2000 het volgende:
Wacht even? Het plan is nu ineens om gevaccineerden meer vrijheid te geven? Waar komt dat onzalige idee vandaan?
Uit het zieke brein van Hugo.
pi_196179331
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:53 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Laat in het zo zeggen; als de dekkingsgraad zo goed is dat de ziekenhuizen het aankunnen is er geen probleem, gooi alles maar open.

Alleen ik denk dat ook als je 60+ volledig buiten schot kunt houden je met een R van 1.2 uiteindelijk ook weer met volle ziekenboegen zit.
Geen idee maar bij de ontwikkeling van de 2de golf zagen we eigenlijk het begon bij de jongeren daarna hun ouders en daarna hun grootouders. Vooral bij de laatste groep zagen we de ziekenhuisopnames heel snel groeien.
pi_196179332
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:52 schreef trein2000 het volgende:
Wacht even? Het plan is nu ineens om gevaccineerden meer vrijheid te geven? Waar komt dat onzalige idee vandaan?
Hoezo onzalig? Experts (sommigen) roepen daar al maanden om "gevacinneerden weer massaal zonder afstand carnaval te laten vieren", "geef mensen geld voor vaccinatie', etc.

Niet zo gek toch? We willen allemaal weer gewoon helemaal terug naar normaal zonder 1,5m etc, daarvoor mot iedereen gewoon niet zeiken en dat vaccin nemen.

Zowieso zullen veel vakantielanden het eisen ook, mooi, moet Karen wel anders kan ze niet meer naar chersinissos. Spuiten krengen! XD
#WeesGeenWhales
  dinsdag 10 november 2020 @ 22:57:14 #94
14505 OProg
A Life in Music
pi_196179338
Van Hugo moet nu toch wel bekend zijn dat je hem niet hard op moet laten denken?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  dinsdag 10 november 2020 @ 22:57:26 #95
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196179341
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]

:')
Ik stem VVD. Ik ben geen socialist, dit heeft niks met socialisme te maken maar met basale menselijke waardigheid.
Of elkaar gewoon iets gunnen. Het is nou eenmaal een feit dat niet iedereen tegelijk gevaccineerd kan worden.

Dan is het toch prima dat mensen die dat geluk wel hebben alvast “los kunnen”.

Of moet iedereen opgehokt blijven vanwege de oer-Hollandse afgunst?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196179344
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:56 schreef Halcon het volgende:

[..]

Uit het zieke brein van Hugo.
pi_196179347
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:57 schreef OProg het volgende:
Van Hugo moet nu toch wel bekend zijn dat je hem niet hard op moet laten denken?
Denk dat ze hem maar laten ratelen zodat het CDA gaat naar 'n zetelaantal van onder de 10?
pi_196179353
Ik snap dat er 2 groepen gaan ontstaan, maar laten we oa daarom eerst de jongeren vaccineren samen met het zorgpersoneel, dan de oudjes (60-80) en dan de rest. Maar ja wie ben ik :D
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 10 november 2020 @ 22:58:06 #99
408813 crew  trein2000
pi_196179358
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:54 schreef maan_man het volgende:

[..]

Van Hugo, maar die heeft nog nooit geexcelleerd in het voortbrengen van goede ideeën.
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Van Hugo de Jonge.
Oh dan weten we nu ook wat dat debiele en feitenvrije waanidee was.

Wat een waanzinnige joh. Dat is toch hoogst onwenselijk...
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196179385
Misschien moet Hugo eens stoppen met beloften te doen die hij niet waar kan maken.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')