![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
Het gaat altijd te langzaam.quote:Op donderdag 5 november 2020 15:04 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het gaat te langzaam, afgelopen week nog toegelicht.
.Dat denk ik ook, maar daar hadden ze ook al wat voor. Dan konden ze bij koninklijk besluit het alsnog invoeren:quote:
[..]
Ik denk overigens dat de Kamer er voor gaat liggen.
quote:Artikel 8 van de wet maakt het mogelijk een avondklok in te stellen. Er wordt dan een koninklijk besluit genomen door de premier om de wet in werking te stellen met als doel een avondklok mogelijk te maken. Dat gaat dus buiten het parlement om. Deze wet wordt geactiveerd door het uitroepen van de ‘beperkte noodtoestand. En dan moet per koninklijk besluit vervolgens een artikel uit die wet in werking gesteld worden.
Ik denk zelf dat het zo'n vaart niet gaat lopen, maar met name Rotterdam is toch wel echt problematisch. Als daar het huidige pakket niet afdoende blijkt zal er daar echt stevig ingegrepen moeten worden.quote:
[..]
Ik denk overigens dat de Kamer er voor gaat liggen.
Het is een soort mechanisme dat Rutte graag gebruikt om wat verantwoordelijkheid te weerleggen. Op regionaal niveau heeft niemand daar zin in, terwijl het wel nuttig kan zijn. Maar dan is het meer van nut als het aantal besmettingen in de basis laag is.quote:Op donderdag 5 november 2020 15:03 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat je de meeste mensen wel tegenhoud als je bv in een bepaalde provincie de horeca sluit, middelbare scholen sluit, etc. Er zullen lui zijn die gewoon rustig de auto pakken om elders naar een kroeg te gaan, maar de meerderheid zal denk ik niet zo snel de provincie uit rijden.
En op zich prima dat regionaal ingrijpen niet echt te doen is in NL, maar roep dan ook niet dat je het gaat doen. Maak geen routemap waarop je aangeeft dat je het gaat doen, om vervolgens hele andere maatregelen te treffen.
In deze fase wel ja want je wil zo snel mogelijk de normale zorg weer op kunnen starten.quote:
Ik krijg mijn "eiersnijder" pas metquote:
[..]
Ik begin inmiddels te denken dat ik nooit meer naar het oude normaal kan.
Iedere keer als ik mijn eiersnijder in het kastje zie liggen, denk ik aan @:Leolinedance..
Kerst... 
is mij toevertrouwd door een g 
oedheiligman.Kan niet wachten
.Vertrouwensregel plus artikel 1 2e en 3e lid.quote:
[..]
Dat denk ik ook, maar daar hadden ze ook al wat voor. Dan konden ze bij koninklijk besluit het alsnog invoeren:
[..]
Dit is geen dictatuur.
Dus het zou niet kunnen zonder dat het parlement het ermee eens is?quote:
[..]
Vertrouwensregel plus artikel 1 2e en 3e lid.
Dit is geen dictatuur.
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
Piekdag staat nu op 19-10 met 9690 besmettingen. (mutaties : 29) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9556, mutaties 57) gezien de mutaties die nog plaatsvinden lijkt 19-10 voorlopig de echte piekdag te worden.
De mutaties op deze dagen lijken ook bijna klaar te zijn, inmiddels is wel duidelijk dat hierna echt de daling ingezet is.
Er vinden nu nog mutaties plaats tot in begin/midden september (95 stuks)
Dag met grootste mutatie : 4-11, 1512
Oudste mutatie : 25-3
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 4449 van de afgelopen 5 dagen, 1702 van de 5 dagen daarvoor, en de overige 552 nog ouder.
Er is in elk geval nog steeds geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.
En wat is dan het alternatief als de cijfers niet of niet snel genoeg dalen?quote:
[..]
Dus het zou niet kunnen zonder dat het parlement het ermee eens is?
Ja nog meer maatregelen!!!quote:
Weet je nog hoe we ook alweer in deze fase terecht zijn gekomen?quote:
[..]
In deze fase wel ja want je wil zo snel mogelijk de normale zorg weer op kunnen starten.
Heel de maand september een R van rond de 1.30 en volledige passiviteit qua besluitvorming en geen maatregelen. Als vervolgens als de ziekenhuizen weer (driekwart) vol liggen, wat een direct gevolg is van je eigen beleid is dat onacceptabel en moet de ommekeer liefst binnen een week worden gerealiseerd. Desnoods middels een fucking avondklok.
Tuurlijk joh.
Ik stelde een vraag of het wel of niet kon, het is een beetje flauw om mij in de schoenen te schuiven wat het alternatief is dan.quote:
[..]
En wat is dan het alternatief als de cijfers niet of niet snel genoeg dalen?
Maar hey, ik ben de beroerdste niet. Als je reisbewegingen echt wil beperken ga dan kijken naar overdag. Sluit de detailhandel in die regio. En misschien nog wel belangrijker, ga handhaven op de maatregelen die er al zijn.
quote:Op donderdag 5 november 2020 15:10 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik krijg mijn "eiersnijder" pas met
Kan niet wachten
Jullie hebben één geluk, als ie stuk gaat ren je lekker naar de Action (quote:
[..]
Ik begin inmiddels te denken dat ik nooit meer naar het oude normaal kan.
Iedere keer als ik mijn eiersnijder in het kastje zie liggen, denk ik aan @:Leolinedance..
) om een nieuwe te kopen!!Nee wat 's avonds gebeurt het. Dán zijn er pas veel besmettingen. Op straat, in de parken, mensen die elkaar bezoeken voor een bakkie. Het is crimineel!quote:
ste niet. Als je reisbewegingen echt wil beperken ga dan kijken naar overdag. Sluit de detailhandel in die regio. En misschien nog wel belangrijker, ga handhaven op de maatregelen die er al zijn.
Bij de Hornbach, in de trein en vooral in het vliegtuig naar Curacao ben je veilig
Niet lang iig.quote:
[..]
Dus het zou niet kunnen zonder dat het parlement het ermee eens is?
ik blijf het zo bijzonder vinden (en ja, dit gaat mijn stokpaardje worden denk ik) dat IC-hoofd Van Zanten afgelopen maandag (drie dagen terug) bij EenVandaag stellig beweerde: 'Het is net een olietanker die op gang komt in de zorg en dat remt niet zo snel af. We gaan nog groeien van 2.000 naar 2.500 op de afdeling en ook op de IC verwachten we in de komende weken een verdere toenname'.quote:
Ziekenhuis:
Opgenomen*: 261
Huidig*: 1905 (-55)
Opgenomen op IC*: 35
Huidig*: 607 (-5)
* LCPS cijfers - lcps.nu
Die misrekening zagen we ook dit voorjaar, waarbij de piek rond eind mei werd ingetekend, terwijl we toen als op een zwarte piste naar beneden vlogen.quote:
[..]
ik blijf het zo bijzonder vinden (en ja, dit gaat mijn stokpaardje worden denk ik) dat IC-hoofd Van Zanten afgelopen maandag (drie dagen terug) bij EenVandaag stellig beweerde: 'Het is net een olietanker die op gang komt in de zorg en dat remt niet zo snel af. We gaan nog groeien van 2.000 naar 2.500 op de afdeling en ook op de IC verwachten we in de komende weken een verdere toenname'.
quote:
[..]
Die misrekening zagen we ook dit voorjaar, waarbij de piek rond eind mei werd ingetekend, terwijl we toen als op een zwarte piste naar beneden vlogen.
Inderdaad. ik verwacht dat we nu hetzelfde gaan zien, maar hé ik ben geen expert.quote:
[..]
ik blijf het zo bijzonder vinden (en ja, dit gaat mijn stokpaardje worden denk ik) dat IC-hoofd Van Zanten afgelopen maandag (drie dagen terug) bij EenVandaag stellig beweerde: 'Het is net een olietanker die op gang komt in de zorg en dat remt niet zo snel af. We gaan nog groeien van 2.000 naar 2.500 op de afdeling en ook op de IC verwachten we in de komende weken een verdere toenname'.
Vergeef mij alsjeblieft!SPOILERIk ben vanmiddag bij de Action geweest.
En hadden ze nog eiersnijders ? Asking for a friendquote:
Mensen, ik moet wat opbiechten:Vergeef mij alsjeblieft!SPOILERIk ben vanmiddag bij de Action geweest.
Iets later dan normaal, maar weer een daling zie ik.
Wanneer Jinek?
@Mammietje
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2020 15:27:04 ]
Tja, aan de andere kant: vergelijk ons nu met de rest van Europa.. volgens mij gaat het hier zo slecht nog niet toch? Hoe komt dat? Uiteindelijk toch door het invoeren van maatregelen. Hadden we het eerder kunnen doen? Zeker.quote:Op donderdag 5 november 2020 15:16 schreef Elan het volgende:
[..]
Weet je nog hoe we ook alweer in deze fase terecht zijn gekomen?
Heel de maand september een R van rond de 1.30 en volledige passiviteit qua besluitvorming en geen maatregelen. Als vervolgens als de ziekenhuizen weer (driekwart) vol liggen, wat een direct gevolg is van je eigen beleid is dat onacceptabel en moet de ommekeer liefst binnen een week worden gerealiseerd. Desnoods middels een fucking avondklok.
Tuurlijk joh.
Ja, dat heb je weer keurig gedaan vandaag Lenny, trots op je!quote:
Goedemiddag
Iets later dan normaal, maar weer een daling zie ik.
Wanneer Jinek?
@:mammietje
Ik verwacht dat Jinek tegen de 5000 wel contact met ons op zal nemen. En dan hoop ik dat ze vlot genoeg is en Op1 of nieuwsuur ons nog niet weggekaapt heeft.
Zoals ik ook toen al zei, het is pure bangmakerij wat die man doet.quote:
[..]
ik blijf het zo bijzonder vinden (en ja, dit gaat mijn stokpaardje worden denk ik) dat IC-hoofd Van Zanten afgelopen maandag (drie dagen terug) bij EenVandaag stellig beweerde: 'Het is net een olietanker die op gang komt in de zorg en dat remt niet zo snel af. We gaan nog groeien van 2.000 naar 2.500 op de afdeling en ook op de IC verwachten we in de komende weken een verdere toenname'.
Vanwege de reuring die hierover was ontstaan op een of andere vage internetcommunity waren ze niet aan te slepen en op dit moment niet voorradig, vertelde de winkelmedewerker. Hij wilde mij een stanleymes aansmeren, omdat je daar ook eieren mee zou kunnen snijden, maar daar ben ik mooi niet ingestonken.quote:
[..]
En hadden ze nog eiersnijders ? Asking for a friend
Als je zorgt dat je tussen 22:00 en 4:00 binnen blijft is er niets aan de hand!quote:
Mensen, ik moet wat opbiechten:Vergeef mij alsjeblieft!SPOILERIk ben vanmiddag bij de Action geweest.
Gelijk heb je, die gaan niet diep genoeg.quote:
[..]
Vanwege de reuring die hierover was ontstaan op een of andere vage internetcommunity waren ze niet aan te slepen en op dit moment niet voorradig, vertelde de winkelmedewerker. Hij wilde mij een stanleymes aansmeren, omdat je daar ook eieren mee zou kunnen snijden, maar daar ben ik mooi niet ingestonken.
Goede vraag.quote:
Ik lees en hoor nu met enige regelmaat dat de daling te langzaam gaat. Mag ik vragen wat men dan had verwacht qua orde van grootte? 1000 besmettingen eraf per dag?
Vind ik ook.quote:
[..]
ik blijf het zo bijzonder vinden (en ja, dit gaat mijn stokpaardje worden denk ik) dat IC-hoofd Van Zanten afgelopen maandag (drie dagen terug) bij EenVandaag stellig beweerde: 'Het is net een olietanker die op gang komt in de zorg en dat remt niet zo snel af. We gaan nog groeien van 2.000 naar 2.500 op de afdeling en ook op de IC verwachten we in de komende weken een verdere toenname'.
Het lijkt alsof ze een simpele differentiaalvergelijking niet kunnen opstellen.
Met veel patienten in het ziekenhuis heb je uiteindelijk ook een grote uitloop.
Dat was het zo'n beetje de afgelopen dagen. Snapte ik ook niet goed.quote:
Ik lees en hoor nu met enige regelmaat dat de daling te langzaam gaat. Mag ik vragen wat men dan had verwacht qua orde van grootte? 1000 besmettingen eraf per dag?
Werd tijdens de persco wel goed uitgelegd trouwens.
Misschien ook met de komende winkeldrukte en feestdagen in het achterhoofd?
Wat zeggen besmettingen ook als je het aantal testen niet weetquote:
Ik lees en hoor nu met enige regelmaat dat de daling te langzaam gaat. Mag ik vragen wat men dan had verwacht qua orde van grootte? 1000 besmettingen eraf per dag?
Ja nu ja, we zaten nog niet heel lang geleden op bijna 11K per dag. Intussen zitten we onder de 7K. Dat vind ik vrij vlot gegaan al hoor, eigenlijk.quote:
Een halvering per 14 dagen geloof ik.quote:
Ik lees en hoor nu met enige regelmaat dat de daling te langzaam gaat. Mag ik vragen wat men dan had verwacht qua orde van grootte? 1000 besmettingen eraf per dag?
Dus in twee weken tijd van ~11K naar 5.5K?quote:
[..]
Een halvering per 14 dagen geloof ik.
Lijkt mij totaal onrealistisch eerlijk gezegd.
Ik stelde ook gewoon een vraag hoor. Niet gelijk zo gepikeerd.quote:
Ik stelde een vraag of het wel of niet kon, het is een beetje flauw om mij in de schoenen te schuiven wat het alternatief is dan.
Als het alternatief van een avondklok blijkbaar juridisch niet mogelijk is (of onaantrekkelijk zoals jij van mening bent), wat is dan het alternatief om de trend toch te keren op plekken waar het nog niet goed (genoeg) gaat?
En sorry, maar "ga handhaven" vind ik echt een dooddoener. Dan kan ik net zo goed zeggen "ga je aan de regels houden".
Detailhandel sluiten kan inderdaad. Geen idee of dat een groot effect heeft. Ik zie weinig die dat opperen (hooguit als onderdeel van een totale lockdown zoals in de laatste fase op de routekaart).
Dan las ik je post verkeerd, sorryquote:
[..]
Ik stelde ook gewoon een vraag hoor. Niet gelijk zo gepikeerd.
Als het alternatief van een avondklok blijkbaar juridisch niet mogelijk is (of onaantrekkelijk zoals jij van mening bent), wat is dan het alternatief om de trend toch te keren op plekken waar het nog niet goed (genoeg) gaat?
En sorry, maar "ga handhaven" vind ik echt een dooddoener. Dan kan ik net zo goed zeggen "ga je aan de regels houden".
Dit is wat ik verder postte:
quote:Als je reisbewegingen echt wil beperken ga dan kijken naar overdag. Sluit de detailhandel in die regio. En misschien nog wel belangrijker, ga handhaven op de maatregelen die er al zijn.
Het gaat om de daling in de ziekenhuizen. Een concreet getal erop plakken vind ik lastig, maar je kunt enigszins kijken naar hoe snel het in maart ging.quote:
Ik lees en hoor nu met enige regelmaat dat de daling te langzaam gaat. Mag ik vragen wat men dan had verwacht qua orde van grootte? 1000 besmettingen eraf per dag?
Ja, ik was iets te snel met "invoeren", ik had er nog wat bij gezet.quote:
[..]
Dan las ik je post verkeerd, sorry
Dit is wat ik verder postte:
[..]
Maar daling in de ziekenhuizen loopt nog weer achter op de besmettingen. Dus nieuwe maatregelen hebben wel weer even nodig om 'door te sijpelen'. Dan is 14 dagen toch niet echt een realistisch verwachtingspatroon? Je weet dat je eerst afvlakking krijgt in de overdracht, dan de stagnatie, dan pas de (lichte) daling en daar lopen de opnames nog weer achteraan.quote:
[..]
Het gaat om de daling in de ziekenhuizen. Een concreet getal erop plakken vind ik lastig, maar je kunt enigszins kijken naar hoe snel het in maart ging.
Je was me voor met je ninja-editquote:
[..]
Ik stelde ook gewoon een vraag hoor. Niet gelijk zo gepikeerd.
Als het alternatief van een avondklok blijkbaar juridisch niet mogelijk is (of onaantrekkelijk zoals jij van mening bent), wat is dan het alternatief om de trend toch te keren op plekken waar het nog niet goed (genoeg) gaat?
En sorry, maar "ga handhaven" vind ik echt een dooddoener. Dan kan ik net zo goed zeggen "ga je aan de regels houden".
Detailhandel sluiten kan inderdaad. Geen idee of dat een groot effect heeft. Ik zie weinig die dat opperen (hooguit als onderdeel van een totale lockdown zoals in de laatste fase op de routekaart).
Als je gaat handhaven op wat er al is gaat er wel een afschrikkende werking vanuit. Dat is misschien wel een effectieve manier om te zorgen dat mensen zich meer aan de maatregelen gaan houden.
Een maatregel als detailhandel sluiten lijkt me effectiever, dan is de noodzaak voor die reisbeweging ook weg.
In week tijd zijn we nu van ~11k naar <7k gegaan, dus zo ver ligt dat niet van de prognoses..quote:
[..]
Dus in twee weken tijd van ~11K naar 5.5K?
Lijkt mij totaal onrealistisch eerlijk gezegd.
quote:
Ik hoor van een vriendin dat het hier lokaal in ieder geval heel erg rustig is. Als dit langer aanhoudt sluiten de winkels vanzelf weer wel.quote:
Een maatregel als detailhandel sluiten lijkt me effectiever, dan is de noodzaak voor die reisbeweging ook weg.
Van hogerhand deze maatregel opleggen lijkt me wat zinloos als er geen significant deel van de besmettingen vandaan komt.
quote:
In dat geval liggen we dus zelfs prima op schema en zijn extra maatregelen helemaal niet nodig.quote:
[..]
In week tijd zijn we nu van ~11k naar <7k gegaan, dus zo ver ligt dat niet van de prognoses..
En nu wil ik ze even niet horen over meer repressie.quote:Ziekenhuizen zijn qua drukte zo goed als over de piek heen. Dat concludeert Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg. ,,We hebben nu echt een plateau bereikt."
Klopt, maar als je NU maatregelen neemt heeft dat in principe over twee à drie weken al een (additioneel) effect op de ziekenhuisopnames.quote:
[..]
Maar daling in de ziekenhuizen loopt nog weer achter op de besmettingen. Dus nieuwe maatregelen hebben wel weer even nodig om 'door te sijpelen'. Dan is 14 dagen toch niet echt een realistisch verwachtingspatroon? Je weet dat je eerst afvlakking krijgt in de overdracht, dan de stagnatie, dan pas de (lichte) daling en daar lopen de opnames nog weer achteraan.
Mijn vrouw wil nog wat zwangerschapskilo’s kwijt en heeft zo’n hip dieet. Vrijdagochtend heeft ze haar weegmoment altijd, dus we eten nooit op donderdag pizza ofzo, maar dat doen we op vrijdag. Zo voelt dit een beetje.quote:
[..]
Ik hoor van een vriendin dat het hier lokaal in ieder geval heel erg rustig is. Als dit langer aanhoudt sluiten de winkels vanzelf weer wel.
Van hogerhand deze maatregel opleggen lijkt me wat zinloos als er geen significant deel van de besmettingen vandaan komt.
Heeft ze ook niet tegengehouden met het meest recente pakket. Terwijl het in winkelstraten e.d. toch nog net even wat drukker is dan bij een bioscoop zeg maar. Amper tot geen besmettingen voor zover we weten, maar toch dicht.quote:
[..]
Van hogerhand deze maatregel opleggen lijkt me wat zinloos als er geen significant deel van de besmettingen vandaan komt.
Ik ben ook absoluut voor betere handhaving, maar handhaving zorgt vaak ook voor willekeur. Bovendien vind ik het veel fijner als we niet toe hoeven naar een handhavingssamenleving (dat was in maart ook niet nodig).quote:
[..]
Je was me voor met je ninja-edit
Als je gaat handhaven op wat er al is gaat er wel een afschrikkende werking vanuit. Dat is misschien wel een effectieve manier om te zorgen dat mensen zich meer aan de maatregelen gaan houden.
Het nadeel van sluiten van detailhandel is overigens wel het waterbedeffect. Zeker aan de randen van de regio. In zekere zin is dat risico er natuurlijk ook bij een avondklok, maar dat lijkt me toch een stuk kleiner, want uiteindelijk moet iedereen toch naar huis.quote:Een maatregel als detailhandel sluiten lijkt me effectiever, dan is de noodzaak voor die reisbeweging ook weg.
En een avondklok heeft veel minder economische schade dan het sluiten van detailhandel.
Die modellen van Jaap en co zijn toch zo gek nog niet dus?quote:
Ziekenhuizen over corona-piek: rampscenario afgewend
[..]
En nu wil ik ze even niet horen over meer repressie.
Het is vast wat flauw om nu weer de tweet van Van Zelst tevoorschijn te voren met het inktzwarte scenario en 4000 opnames?
Het aantal besmettingen bij mijn voetbalclub was ook minimaal, mag die dan ook weer open? Datzelfde geldt voor mijn tennisclub, lokale debatclub, dorpskroeg en de verjaardagsfeest van tante Ria.quote:
[..]
Heeft ze ook niet tegengehouden met het meest recente pakket. Terwijl het in winkelstraten e.d. toch nog net even wat drukker is dan bij een bioscoop zeg maar. Amper tot geen besmettingen voor zover we weten, maar toch dicht.
Zijn die lui van het Red Team intussen al eens door het stof gegaan?quote:
[..]
Die modellen van Jaap en co zijn toch zo gek nog niet dus?
Het is vast wat flauw om nu weer de tweet van Van Zelst tevoorschijn te voren met het inktzwarte scenario en 4000 opnames?
Dat is zo, maar een groot deel lijken mij momenteel gelegenheidsshoppers, die gezellig even naar de woonboulevard gaan en dat soort bezoekjes. Die voorkom je hiermee wel.quote:
[..]
Ik ben ook absoluut voor betere handhaving, maar handhaving zorgt vaak ook voor willekeur. Bovendien vind ik het veel fijner als we niet toe hoeven naar een handhavingssamenleving (dat was in maart ook niet nodig).
[..]
Het nadeel van sluiten van detailhandel is overigens wel het waterbedeffect. Zeker aan de randen van de regio. In zekere zin is dat risico er natuurlijk ook bij een avondklok, maar dat lijkt me toch een stuk kleiner, want uiteindelijk moet iedereen toch naar huis.
En een avondklok heeft veel minder economische schade dan het sluiten van detailhandel.
Even los van economische schade vraag ik me af wat de psychologische schade is. Het voelt gewoon niet helemaal lekker doorgerekend, zeker omdat er van gezegd werd dat er vooral neveneffecten aan zitten. Denk aan het onderstrepen van de urgentie en dergelijken.
Uiteindelijk weet ik ‘t niet, ik hoop gewoon dat ie er niet komt of nodig geacht wordt. Het zou in mijn geval mijn vertrouwen in de overheid geen goed doen
Ik denk, maar dat is puur een aanname, dat het funshoppen er wel redelijk uit is momenteel.quote:
[..]
Heeft ze ook niet tegengehouden met het meest recente pakket. Terwijl het in winkelstraten e.d. toch nog net even wat drukker is dan bij een bioscoop zeg maar. Amper tot geen besmettingen voor zover we weten, maar toch dicht.
Hoewel je die eiersnijder niet direct nodig hebt en eventueel ook nog online kunt bestellen voorziet de detailhandel toch in een grotere levensbehoefte dan bioscopen en theaters.
Het is verdacht stil de laatste dagen.quote:
[..]
Zijn die lui van het Red Team intussen al eens door het stof gegaan?
Ernst Kuipers is niet serieus te nemen.quote:
Ziekenhuizen over corona-piek: rampscenario afgewend
[..]
En nu wil ik ze even niet horen over meer repressie.
Het stokpaardje is veranderd naar de kwaliteit van de data:quote:
[..]
Het is verdacht stil de laatste dagen.
Hopelijk is dat snel, voordat ik gecoronariseerd ben @KingRolandquote:
[..]
Ja, dat heb je weer keurig gedaan vandaag Lenny, trots op je!
Ik verwacht dat Jinek tegen de 5000 wel contact met ons op zal nemen. En dan hoop ik dat ze vlot genoeg is en Op1 of nieuwsuur ons nog niet weggekaapt heeft.
Aan 'n bioscoop waar je niet mag eten en drinken was toch al niet zoveel meer aan.quote:
[..]
Ik denk, maar dat is puur een aanname, dat het funshoppen er wel redelijk uit is momenteel.
Hoewel je die eiersnijder niet direct nodig hebt en eventueel ook nog online kunt bestellen voorziet de detailhandel toch in een grotere levensbehoefte dan bioscopen en theaters.
Waarom niet?quote:
[..]
Ernst Kuipers is niet serieus te nemen.
Zodra die weer een keer open mogen ook gewoon kappen met die bullshit regeltjes. Het is of open met alles wat erbij hoort of niet.quote:
[..]
Aan 'n bioscoop waar je niet mag eten en drinken was toch al niet zoveel meer aan.
Dat vind ik ook. Maar ja, Nederland. Als de bioscoop cola mag verkopen, loopt de kroeg om de hoek te zeiken dat hij dat niet mag, maar de bioscoop wel.quote:
[..]
Zodra die weer een keer open mogen ook gewoon kappen met die bullshit regeltjes. Het is of open met alles wat erbij hoort of niet.
Als je echt elke vorm van economische en sociale cohesie wilt slopen moeten we zeker nog 2 jaar zo doorgaan ja.quote:
Ik ben alleen bang dat we over kleine 3 maanden gewoon weer van voor af aan beginnen en zo nog 1,5 - 2 jaar doorakkeren.
Omdat het LCPS een falende organisatie is.quote:
Kuipers weet alleen hoe het in het Erasmus gaat, en regelt het voor z'n eigen huis goed. De rest van Nederland moet het zelf maar regelen. Dat werkt niet aangezien bepaalde regio's zwaar getroffen zijn en die dus idealiter overgeplaatst moeten worden naar regio's waar het rustig is.
Nu wordt er veel verplaatst binnen de regio. Dat schiet niet heel erg op. Vandaag van Tilburg naar Eindhoven. Morgen van Eindhoven naar Den Bosch, overmorgen van Den Bosch naar Tilburg.
Terwijl er in Friesland en Groningen enorm veel ruimte is.
Dit voorbeeld is nu Brabant, maar er zijn meer zwaar getroffen gebieden.
Daarnaast is er een ontzettend scheve verdeling over de hoeveelheid patiënten die elk ziekenhuis moet kunnen opnemen. Hierdoor wordt bij het ene ziekenhuis bijvoorbeeld 50 procent gereduceerd, bij een ander ziekenhuis gaat alles nog door. En dit laatste ziekenhuis kan dan gewoon patiënten aanbieden ter overname.
Het werkt gewoon niet.
Dan is dat vaccin van Hugo er toch?quote:
Ik ben alleen bang dat we over kleine 3 maanden gewoon weer van voor af aan beginnen en zo nog 1,5 - 2 jaar doorakkeren.
Ah oke, ik dacht dat dat wel beter zou gaan. Tijdens de eerste golf werden er toch ook veel patiënten naar Groningen/Friesland/Drenthe gebracht? Hebben die ziekenhuizen dat onderling zelf geregeld?quote:
[..]
Omdat het LCPS een falende organisatie is.
Kuipers weet alleen hoe het in het Erasmus gaat, en regelt het voor z'n eigen huis goed. De rest van Nederland moet het zelf maar regelen. Dat werkt niet aangezien bepaalde regio's zwaar getroffen zijn en die dus idealiter overgeplaatst moeten worden naar regio's waar het rustig is.
Nu wordt er veel verplaatst binnen de regio. Dat schiet niet heel erg op. Vandaag van Tilburg naar Eindhoven. Morgen van Eindhoven naar Den Bosch, overmorgen van Den Bosch naar Tilburg.
Terwijl er in Friesland en Groningen enorm veel ruimte is.
Dit voorbeeld is nu Brabant, maar er zijn meer zwaar getroffen gebieden.
Daarnaast is er een ontzettend scheve verdeling over de hoeveelheid patiënten die elk ziekenhuis moet kunnen opnemen. Hierdoor wordt bij het ene ziekenhuis bijvoorbeeld 50 procent gereduceerd, bij een ander ziekenhuis gaat alles nog door. En dit laatste ziekenhuis kan dan gewoon patiënten aanbieden ter overname.
Het werkt gewoon niet.
Ik ook. Want zelfs als een vaccin komt gaan ze deze maatregelen nog maanden rekken. Er moet of een beter alternatief komen, of toch een vorm van acceptatie dat het virus er nou eenmaal is en dat we de ziekenhuizen daar beter op voorbereiden door oa niet meer te verslappen in capaciteit zodra de cijfers op een laag niveau zitten. Anders houden we geen bedrijf meer over op een gegeven moment.quote:
Ik ben alleen bang dat we over kleine 3 maanden gewoon weer van voor af aan beginnen en zo nog 1,5 - 2 jaar doorakkeren.
Tegen de tijd dat Hugo's Wondermiddel er is zijn we allemaal al immuun.quote:
[..]
Dan is dat vaccin van Hugo er toch?
Nee, toen door de LCPS. Maar ook veel te weinig. Nu heb je een laag er tussen die meer verantwoordelijkheid krijgt (rcps). Maar die mogen alleen binnen de regio opereren.quote:
[..]
Ah oke, ik dacht dat dat wel beter zou gaan. Tijdens de eerste golf werden er toch ook veel patiënten naar Groningen/Friesland/Drenthe gebracht? Hebben die ziekenhuizen dat onderling zelf geregeld?
Het LCPS laat het aan de regio's over. Waardoor het ontzettend scheef is. In Brabant ligt bijvoorbeeld meer dan 1/5 van alle covid patiënten.
Het klinkt zo schitterend Nederlands dat ik me er niet eens over kan verbazenquote:
[..]
Nee, toen door de LCPS. Maar ook veel te weinig. Nu heb je een laag er tussen die meer verantwoordelijkheid krijgt (rcps). Maar die mogen alleen binnen de regio opereren.
Het LCPS laat het aan de regio's over. Waardoor het ontzettend scheef is. In Brabant ligt bijvoorbeeld meer dan 1/5 van alle covid patiënten.
Misschien moet je je hulp aanbieden aan het LCPS?quote:
[..]
Omdat het LCPS een falende organisatie is.
Kuipers weet alleen hoe het in het Erasmus gaat, en regelt het voor z'n eigen huis goed. De rest van Nederland moet het zelf maar regelen. Dat werkt niet aangezien bepaalde regio's zwaar getroffen zijn en die dus idealiter overgeplaatst moeten worden naar regio's waar het rustig is.
Nu wordt er veel verplaatst binnen de regio. Dat schiet niet heel erg op. Vandaag van Tilburg naar Eindhoven. Morgen van Eindhoven naar Den Bosch, overmorgen van Den Bosch naar Tilburg.
Terwijl er in Friesland en Groningen enorm veel ruimte is.
Dit voorbeeld is nu Brabant, maar er zijn meer zwaar getroffen gebieden.
Daarnaast is er een ontzettend scheve verdeling over de hoeveelheid patiënten die elk ziekenhuis moet kunnen opnemen. Hierdoor wordt bij het ene ziekenhuis bijvoorbeeld 50 procent gereduceerd, bij een ander ziekenhuis gaat alles nog door. En dit laatste ziekenhuis kan dan gewoon patiënten aanbieden ter overname.
Het werkt gewoon niet.
Was niet zo moeilijk te voorspellen hoor:quote:
[..]
In week tijd zijn we nu van ~11k naar <7k gegaan, dus zo ver ligt dat niet van de prognoses..
We hebben nog 3 dagenquote:
Het is gedaan met het virus. Volgende week ruim onder de 5000. Over een week of 4 business as usual?
Het LCPS werkt alleen met mensen uit het Erasmus en met een blik bevriende consultants.quote:
[..]
Misschien moet je je hulp aanbieden aan het LCPS?
Ik zou het overigens graag gedaan hebben.
het zou eens niet dat het altijd weer vriendjes en vriendjes van vriendjes moeten zijnquote:
[..]
Het LCPS werkt alleen met mensen uit het Erasmus en met een blik bevriende consultants.
Ik zou het overigens graag gedaan hebben.
Zitten we daar met onze strengere maatregelen en dreigementen.quote:"ziekenhuizen zijn qua drukte zo goed als over de piek heen. Dat concludeert Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg. "We hebben nu echt een plateau bereikt".
En straks nog die mondkapjesverplichting ook?
_!Wat een wanbeleid.
Omdat we het zo goed doen met z'n allen krijg je een avondklok cadeau.quote:
Ziekenhuizen over corona-piek: rampscenario afgewend
[..]
En nu wil ik ze even niet horen over meer repressie.
Op zich wel leuk tegen de verveling en mooi alternatief voor de kroeg, een beetje verstoppertje spelen met de politie 's nachts in het weekend. En met muts en mondkapje op ben je toch lastig te herkennen.quote:
[..]
Omdat we het zo goed doen met z'n allen krijg je een avondklok cadeau.
Als marketingstudent ben ik het hier niet mee eens @Lenny_Leonardquote:Op donderdag 5 november 2020 16:17 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik ook. Want zelfs als een vaccin komt gaan ze deze maatregelen nog maanden rekken. Er moet of een beter alternatief komen, of toch een vorm van acceptatie dat het virus er nou eenmaal is en dat we de ziekenhuizen daar beter op voorbereiden door oa niet meer te verslappen in capaciteit zodra de cijfers op een laag niveau zitten. Anders houden we geen bedrijf meer over op een gegeven moment.
Alsof er in dorpen tegenwoordig nog politie rond rijdt.quote:Op donderdag 5 november 2020 17:43 schreef OProg het volgende:
De mensen die je buiten wil voorkomen met een avondklok zijn voor een deel de mensen waar je ook gezeik mee krijgt met het handhaven. Dus dan krijg je beelden van relfiguren die lekker aan het rellen zijn en die ze niet te pakken krijgen terwijl je ook leest dat Henk uit één of ander dorp een boete kreeg omdat hij even wat uit zijn auto ging pakken.
Had je iets anders verwacht dan?quote:
Voor de amateursporters: in de Voetbal.nl app zijn onze wedstrijden voor 2020 inmiddels officieel “uitgesteld” - winterstop is dus een feit. Neem aan dat dit een landelijke maatregel is.
Bij ons zit ook niemand nog te wachten op een wedstrijd in de kou in december terwijl er al wekenlang niet meer als team getraind kan worden.
Nee zeker verwacht hoor, maar even voor de amateurclubs betekent dat feitelijk de komende 3 maanden 0 inkomsten uit de kantines.quote:
[..]
Had je iets anders verwacht dan?
Bij ons zit ook niemand nog te wachten op een wedstrijd in de kou in december terwijl er al wekenlang niet meer als team getraind kan worden.
Ik woon in een klein dorpje (nog geen 1000 inwoners) en hier rijdt letterlijk eens in de 3 maanden een politiewagen door het dorpquote:
[..]
Alsof er in dorpen tegenwoordig nog politie rond rijdt.
Waar ik hiervoor woonde, in een 'iets mindere' wijk, reed er om het half uur een politiewagen door de straat.
Niet zelden met een 'passagier' achterin.
Rutte wijst erop dat het niet alleen aan de cijfers ligt dat Nederlanders nog steeds in hun eentje mogen samenkomen, maar dat het vooral te danken is aan hoe Nederland de afgelopen tijd met de maatregelen is omgegaan. ‘’We hebben dit samen verdiend’’, aldus de premier.
Daarom. Mijn ouders wonen in 'n wat groter dorp, maar ook daar zie je amper politie. Soms eens door de hoofdstraat, maar dat is het dan ook wel.quote:
[..]
Ik woon in een klein dorpje (nog geen 1000 inwoners) en hier rijdt letterlijk eens in de 3 maanden een politie door het dorp
Waar ik hiervoor woonde, in een 'iets mindere' wijk, reed er om het half uur een politiewagen door de straat.
Niet zelden met een 'passagier' achterin.
Het is niet omdat er 'n avondklok is dat er dan opeens wel volop politie is om te kijken of er in Schubbekutveen iemand even 'n aansteker uit z'n auto haalt na tienen.
Het is toch al een rampjaar, alleen januari-half maart en half juli-eind september zijn er inkomsten gedraaid.quote:
[..]
Nee zeker verwacht hoor, maar even voor de amateurclubs betekent dat feitelijk de komende 3 maanden 0 inkomsten uit de kantines.
Zeven maanden door het putje.
Misschien kan het Red Team met een aanbeveling komen om het leger in te zetten. Die halve hont op straat leidt al snel tot een gigantische besmettingshaard.quote:
[..]
Daarom. Mijn ouders wonen in 'n wat groter dorp, maar ook daar zie je amper politie. Soms eens door de hoofdstraat, maar dat is het dan ook wel.
Het is niet omdat er 'n avondklok is dat er dan opeens wel volop politie is om te kijken of er in Schubbekutveen iemand even 'n aansteker uit z'n auto haalt na tienen.
Pang pang?quote:
[..]
Misschien kan het Red Team met een aanbeveling komen om het leger in te zetten. Die halve hont op straat leidt al snel tot een gigantische besmettingshaard.
quote:
[..]
Misschien kan het Red Team met een aanbeveling komen om het leger in te zetten. Die halve hont op straat leidt al snel tot een gigantische besmettingshaard.
Luchtaanvallen en bombardementen na tienen.
Goed nieuws voor lockdown voorstanders
God verhoede dat we daar nog een keer aan beginnen. Wat een ellende.quote:
https://eenvandaag.avrotr(...)matisch-door-corona/
Goed nieuws voor lockdown voorstanders
Hjoe bedoel je? Extra huiswerk opgeven?quote:
[..]
God verhoede dat we daar nog een keer aan beginnen. Wat een ellende.
Ze krijgen ook al geen zwemles meer. Dat wordt nog een mooie generatie.quote:
https://eenvandaag.avrotr(...)matisch-door-corona/
Goed nieuws voor lockdown voorstanders
Ik bedoel dat we niet nogmaals moeten overgaan tot een generieke schoolsluiting. Je kunt leerachterstanden niet zomaar inhalen met extra lessen en huiswerk omdat er een grens zit aan de verwerkingssnelheid van kinderen. Maar belangrijker: de sociaal-emotionele schade is groot en het vergroot de kansenongelijkheid enorm.quote:
W
[..]
Hjoe bedoel je? Extra huiswerk opgeven?
Peuter dat maar eens aan het verstand van de lockdown-liefhebbers hier. Ongetwijfeld komt er dan weer een mooie schijntegenstelling ten faveure als in: jongeren worden ook beschadigd als ze hun opa of oma aansteken en die overlijdt.quote:
[..]
Ik bedoel dat we niet nogmaals moeten overgaan tot een generieke schoolsluiting. Je kunt leerachterstanden niet zomaar inhalen met extra lessen en huiswerk omdat er een grens zit aan de verwerkingssnelheid van kinderen. Maar belangrijker: de sociaal-emotionele schade is groot en het vergroot de kansenongelijkheid enorm.
Denk jij dat mondkapjes dragen jongeren/kinderen beschadigt omdat het sociaal contact (gezichtsmimiek) beperkt?
Fijn is anders, maar beschadigen lijkt me een veel te groot woord. Zo lang de duur van en het aantal plaatsen dat mondkapjes moeten worden gedragen beperkt blijft, is daar weinig aan de hand. Zou een of andere onverlaat op het idee komen om ze ook in het klaslokaal te verplichten, dan komt dat anders te liggen.quote:
Denk jij dat mondkapjes dragen jongeren/kinderen beschadigt omdat het sociaal contact (gezichtsmimiek) beperkt?
Ginny Mooy lulde al dingen als kinderen willen geen school, maar ouders willen dat vooral.quote:
[..]
Peuter dat maar eens aan het verstand van de lockdown-liefhebbers hier. Ongetwijfeld komt er dan weer een mooie schijntegenstelling ten faveure als in: jongeren worden ook beschadigd als ze hun opa of oma aansteken en die overlijdt.
Denk jij dat mondkapjes dragen jongeren/kinderen beschadigt omdat het sociaal contact (gezichtsmimiek) beperkt?
Ja, je moet vooral alles aan kinderen over laten. Dan heb je 'n generatie met bijna alleen maar aspergestekers.Kunnen wel die Polen een keer terugquote:
[..]
Ginny Mooy lulde al dingen als kinderen willen geen school, maar ouders willen dat vooral.
Die zullen waarschijnlijk wel sneller steken dan onze kiddo's.quote:
[..]
Kunnen wel die Polen een keer terug
Vooral voor kleinere kinderen. Online lessen voor kinderen van 4 en 5, da's ellende. Van dat thuiswerken komt dan ook niet veel.quote:
Het wordt wel eens vergeten hoeveel een kind leert enkel door omgeven te zijn door andere kinderen in een klas. Daar kan geen Zoom lesje tegenop.
Ik garandeer je dat we momenteel met een generatie scholieren van alle leeftijden en niveaus zit, die maar al te graag naar school wil. Over het algemeen. Juist omdat ze hebben ervaren hoe het is als het niet mag.quote:
[..]
Ginny Mooy lulde al dingen als kinderen willen geen school, maar ouders willen dat vooral.
Geloof mij, kinderen willen naar school. Een weekje extra vakantie is leuk maar daarna willen ze toch vooral weer bij elkaar zijn, en ook dingen leren.quote:
[..]
Ginny Mooy lulde al dingen als kinderen willen geen school, maar ouders willen dat vooral.
Het zou je verbazen. In dit iets groter dorp wat eigenlijk gewoon een slapend gebeuren is toert gewoon politie rond en zelfs wat figuren die zich BOA mogen noemen. Ik weet dat dit in de kleinere dorpen ook gewoon zo is. Daar is de plaatselijke agent ook gewoon een rondje aan het maken.quote:
[..]
Alsof er in dorpen tegenwoordig nog politie rond rijdt.
Ik hoorde wel zoiets dat het redteam (Wim Schellekens) kinderen en leraren meer wil beschermen door ook in de lokalen mondkapjes te verplichten.quote:
[..]
Fijn is anders, maar beschadigen lijkt me een veel te groot woord. Zo lang de duur van en het aantal plaatsen dat mondkapjes moeten worden gedragen beperkt blijft, is daar weinig aan de hand. Zou een of andere onverlaat op het idee komen om ze ook in het klaslokaal te verplichten, dan komt dat anders te liggen.
Of garnalen pellersquote:
[..]
Ginny Mooy lulde al dingen als kinderen willen geen school, maar ouders willen dat vooral.
Zag het ook net. Dit is precies waarom ik geen voorstander bent van het sluiten van scholen, totdat het echt niet anders kan.quote:
https://eenvandaag.avrotr(...)matisch-door-corona/
Goed nieuws voor lockdown voorstanders
Het zijn ook juist de groepen die school al zo hard nodig hebben die dit treft.
Beter besteden we geen energie meer aan die oproerkraaiers van het Red Team.quote:
[..]
Ik hoorde wel zoiets dat het redteam (Wim Schellekens) kinderen en leraren meer wil beschermen door ook in de lokalen mondkapjes te verplichten.
Bron: https://www.tubantia.nl/e(...)-te-wijten~a4cd82cc/quote:Google schetst pijnlijk beeld: heeft Twente mogelijke lockdown aan zichzelf te wijten?
ENSCHEDE - De rest van Nederland was de afgelopen weken meer thuis, minder op het werk en niet zo vaak op stap als inwoners van Twente. Dat blijkt uit cijfers van Google. De honderdduizenden locatiegegevens die de techreus verzamelde en bundelde zijn door deze krant geanalyseerd.
(premium artikel)
quote:
[..]
Beter besteden we geen energie meer aan die oproerkraaiers van het Red Team.
Beter worden die extremisten van het Rat Team in isolatie geknikkerd.
Ik was ze alweer even vergeten na het positieve nieuws van de afgelopen twee dagen, gelukkig, maar zijn ze weer dingen aan het roepen?quote:
Ongelooflijk dat die zelfbenoemde experts van het Red Team nog steeds een podium krijgen.
JaapGOAT
Fuck het RedTeam
Bertje Slagter zelfbenoemd deskundige, complexiteitsdeskundigequote:
Ongelooflijk dat die zelfbenoemde experts van het Red Team nog steeds een podium krijgen.
Nu de regering zelf met avondklokken en mondkapverplichtingen gaat rondstrooien hebben we geen Red Team meer nodig.quote:
Ongelooflijk dat die zelfbenoemde experts van het Red Team nog steeds een podium krijgen.
Hugo wordt grijs
Hopelijk zet het door
Een nertsenmutatie ja...quote:
Denemarken in gedeeltelijke lockdown vanwege “gemuteerd” coronavirus dat bij 12 mensen reeds gevonden is..
Yep, kon je op wachten. Was in Nederland al voor gewaarschuwd met/bij de nertsenfokkerijenquote:
En dat in de streek van Q-koorts en nog meer enge ziektes ....quote:
[..]
Yep, kon je op wachten. Was in Nederland al voor gewaarschuwd met/bij de nertsenfokkerijen
Zo slecht dat ik moest gniffelen.quote:
Ze maken het daar wel erg bontquote:
Zag laatst ook een docu ergens over BSE, de gekke koeien ziekte dat schijnt onder bepaalde diersoorten ook welig te tieren ook in gemuteerde varianten.
Alleen Nederland redt het ook niet met gemuteerde varianten, maar ook moeten we nog steeds goed oppassen voor vleermuizen die ook het virussen kunnen dragen.quote:
Er zijn zoveel potentieel dodelijke virussen die op de loer liggen, er mag wel een keer een Europees draaiboek voor komen.
Zag laatst ook een docu ergens over BSE, de gekke koeien ziekte dat schijnt onder bepaalde diersoorten ook welig te tieren ook in gemuteerde varianten.
Vandaag even bij de snackbar lunch gehaald, je moest buiten op je bestelling wachten. Ach, het was mooi weer en ze kwamen het daarna bij je brengen. Buiten op de bank trof ik een pensionado die ook op zijn bestelling wachtte.
Toen zijn eten kwam, maakte hij het open en begon daar te eten. Toen kwam dus iemand van de snackbar hem even vertellen, dat het dus niet mocht. Hij liep mopperen weg, je mag ook niks meer. Inmiddels kwam zijn vrouw aangelopen, hij vertelde haar, dat eten op het terras levensgevaarlijk was.
Die boomer was echt viesmad
Zeker het is eigenlijk wachten op de volgende uitbraak.quote:
[..]
Alleen Nederland redt het ook niet met gemuteerde varianten, maar ook moeten we nog steeds goed oppassen voor vleermuizen die ook het virussen kunnen dragen.
BSE is geen virus. En ik weet echt niet wat het met Covid-19 te maken heeftquote:
Er zijn zoveel potentieel dodelijke virussen die op de loer liggen, er mag wel een keer een Europees draaiboek voor komen.
Zag laatst ook een docu ergens over BSE, de gekke koeien ziekte dat schijnt onder bepaalde diersoorten ook welig te tieren ook in gemuteerde varianten.
En dan dit nog:quote:
Er zijn zoveel potentieel dodelijke virussen die op de loer liggen, er mag wel een keer een Europees draaiboek voor komen.
Zag laatst ook een docu ergens over BSE, de gekke koeien ziekte dat schijnt onder bepaalde diersoorten ook welig te tieren ook in gemuteerde varianten.
http://www.bbc.com/earth/(...)d-they-are-waking-up
https://www.livescience.c(...)revived-siberia.html
Ja klopt, ik denk dat een 3de golf echt op een zeer korte termijn mogelijk is. niet alleen via dieren, maar ook van toerisme uit Curaçao en veel illegale feesten die alleen in het weekend plaatsvinden.quote:
[..]
Zeker het is eigenlijk wachten op de volgende uitbraak.
Zijn dat ook seksfeesten Ven?quote:
[..]
Ja klopt, ik denk dat een 3de golf echt op een zeer korte termijn mogelijk is. niet alleen via dieren, maar ook van toerisme uit Curaçao en veel illegale feesten die alleen in het weekend plaatsvinden.
Onderschat het volk niet dat de hele week met eiersnijders in de weer is bij een Action.quote:
[..]
Ja klopt, ik denk dat een 3de golf echt op een zeer korte termijn mogelijk is. niet alleen via dieren, maar ook van toerisme uit Curaçao en veel illegale feesten die alleen in het weekend plaatsvinden.
EIERSNIJDERDED!quote:
[..]
Onderschat het volk niet dat de hele week met eiersnijders in de weer is bij een Action.
Ok, maar het is wel met de cijfers weer aan het dalen, echter paar weken later verwacht ik helaas weer stijgingen, omdat veel oudere mensen ziek of grieperig worden. Dus de griepgolf helaas wel komen.quote:
[..]
Onderschat het volk niet dat de hele week met eiersnijders in de weer is bij een Action.
Èjâhsnèjâhquote:
@Za heeft vast duiding.quote:
Weet je nietquote:
[..]
Ok, maar het is wel met de cijfers weer aan het dalen, echter paar weken later verwacht ik helaas weer stijgingen, omdat veel oudere mensen ziek of grieperig worden. Dus de griepgolf helaas wel komen.
Misschien zelfs wel ondersterfte omdat de griep-kwetsbaren al het loodje hebben gelegd door Covid
Kan ook
Valt wel mee een voordeel van al die debiele maatregelen is dat in elk geval de griep niet aan bod komt. Dit jaar zijn er in verhouding amper griepdoden gevallen.quote:
[..]
Ok, maar het is wel met de cijfers weer aan het dalen, echter paar weken later verwacht ik helaas weer stijgingen, omdat veel oudere mensen ziek of grieperig worden. Dus de griepgolf helaas wel komen.
Bizar dat Spaanse griep RNA onder het ijsquote:
[..]
En dan dit nog:
http://www.bbc.com/earth/(...)d-they-are-waking-up
https://www.livescience.c(...)revived-siberia.html
Eiersnijdersquote:
Knoflookpersen
Ja ho es, ik blijf geen domeinen registrerenquote:
Mede daarom denk ik eigenlijk dat we zelfs na Corona heel snel terug zullen gaan naar maatregelen die we nu ook hebben; die 1,5 meter en mondkapjes in het bijzonder. Smetvrees op grote schaal zeg maar. Vooral hogerop.quote:
[..]
Zeker het is eigenlijk wachten op de volgende uitbraak.
Elan had het volgens mij over uitbraken van een ander virus; niet over een derde golf van het huidige Corona virus.quote:
[..]
Ja klopt, ik denk dat een 3de golf echt op een zeer korte termijn mogelijk is. niet alleen via dieren, maar ook van toerisme uit Curaçao en veel illegale feesten die alleen in het weekend plaatsvinden.
Die lachen zich in de toekomst kapot om onze corona angst.quote:
[..]
Bizar dat Spaanse griep RNA onder het ijs
Avondklokjeseffectquote:
Frankrijk weer 58K besmettingen erbij? Gaat ook lekker door daar.
Onze laatste nertsen zouden in november geruimd worden, toch?quote:
Is er trouwens nog iets uit het rattenonderzoek gekomen? Nooit meer iets van gehoord...
Je komt Curaçao niet binnen zonder bewijs dat je geen Corona hebt.quote:
Ja klopt, ik denk dat een 3de golf echt op een zeer korte termijn mogelijk is. niet alleen via dieren, maar ook van toerisme uit Curaçao en veel illegale feesten die alleen in het weekend plaatsvinden.
Daarnaast is vrijwel alles dicht daar, de kans op verspreiding is daar vele malen kleiner dan hier.
Een derde golf komt er: door de "ja die maatregelen zijn nodig, maar ik kan wel even dit of dat"-mentaliteit.
Zolang er niemand dood gaat doordat jij binnen zit is er eigenlijk geen reden om het huis te verlaten.
ja, dat is nu ook het geval, maar grote gevaar is dat als in december een paar maatregelen wordt versoepeld gaat het weer fout....quote:
[..]
Je komt Curaçao niet binnen zonder bewijs dat je geen Corona hebt.
Daarnaast is vrijwel alles dicht daar, de kans op verspreiding is daar vele malen kleiner dan hier.
Een derde golf komt er: door de "ja die maatregelen zijn nodig, maar ik kan wel even dit of dat"-mentaliteit.
Zolang er niemand dood gaat doordat jij binnen zit is er eigenlijk geen reden om het huis te verlaten.
Veel is open hoor op Curaçao. Je kunt gewoon uit eten en naar de strandtenten en dat soort dingen. Is bijna niets dicht. Je hebt inderdaad wel een recente negatieve test nodigquote:
[..]
Je komt Curaçao niet binnen zonder bewijs dat je geen Corona hebt.
Daarnaast is vrijwel alles dicht daar, de kans op verspreiding is daar vele malen kleiner dan hier.
Een derde golf komt er: door de "ja die maatregelen zijn nodig, maar ik kan wel even dit of dat"-mentaliteit.
Zolang er niemand dood gaat doordat jij binnen zit is er eigenlijk geen reden om het huis te verlaten.
Uiteraard is die kans levensgroot: de pleuris breekt uit als er met kerst niet overdadig gevreten kan worden in gezelschap van mensen die je niet uit kan staan.quote:
ja, dat is nu ook het geval, maar grote gevaar is dat als in december een paar maatregelen wordt versoepeld gaat het weer fout....
quote:
[..]
Uiteraard is die kans levensgroot: de pleuris breekt uit als er met kerst niet overdadig gevreten kan worden in gezelschap van mensen die je niet uit kan staan.
Goeie omschrijving wel.
Vandaag nog gecheckt door mijn schoonmoeder: vrijwel alle toeristische winkels zijn dicht.quote:
Veel is open hoor op Curaçao. Je kunt gewoon uit eten en naar de strandtenten en dat soort dingen. Is bijna niets dicht. Je hebt inderdaad wel een recente negatieve test nodig
Ik gok ook dat je bij strandtenten en het uiteten gaan vooral toeristen tegenkomt, en die hebben het virus niet bij zich.
Een stuk veiliger dus dan hier.
Tja, dat is ook te wijten aan het kabinet als coronacijfers blijft dalen, helaas moeten we accepteren dat het een jojo-effect gaat krijgen met diverse golven neer op neer tot dat we vaccin krijgen.quote:
[..]
Uiteraard is die kans levensgroot: de pleuris breekt uit als er met kerst niet overdadig gevreten kan worden in gezelschap van mensen die je niet uit kan staan.
wel gelezen dat ze in december gaan beginnen met vaccineren in de UK
mooi dat de cijfers eindelijk dalen trouwens !!!
wat gaan ze nu doen ? alles weer open net voor kerst ?? lekker massaal shoppen, volvreten bij familie en oud en nieuw vieren ?
Ja, ik dacht wel meteen aan herfstvakantie-effect die 2 weken geleden was. Maar we moeten wel rekening mee houden dat er weer kan stijgen dus. Het kan niet altijd bliven dalen.quote:
ik was even een paar dagen klaar met dat corona,
wel gelezen dat ze in december gaan beginnen met vaccineren in de UK
mooi dat de cijfers eindelijk dalen trouwens !!!
net zoals ik voor de herfst dit had voorspeld doe ik de volgende voorspelling:quote:
[..]
Ja, ik dacht wel meteen aan herfstvakantie-effect die 2 weken geleden was. Maar we moeten wel rekening mee houden dat er weer kan stijgen dus. Het kan niet altijd bliven dalen.
cijfers dalen hard genoeg, maatregelen tot half december, daarna gaat grotendeels alles weer open,
+/- begin februari nieuwe maatregelen omdat het weer te hard oploopt.
Neeee, doe maar vanaf maart weer oplopen!!! Wil op vakantie verdommequote:
[..]
net zoals ik voor de herfst dit had voorspeld doe ik de volgende voorspelling:
cijfers dalen hard genoeg, maatregelen tot half december, daarna gaat grotendeels alles weer open,
+/- begin februari nieuwe maatregelen omdat het weer te hard oploopt.
Het kan ook niet altijd blijven stijgen beste Venquote:
[..]
Ja, ik dacht wel meteen aan herfstvakantie-effect die 2 weken geleden was. Maar we moeten wel rekening mee houden dat er weer kan stijgen dus. Het kan niet altijd bliven dalen.
ja wie niet....ik zou eigenlijk in new orleans zitten nuquote:
[..]
Neeee, doe maar vanaf maart weer oplopen!!! Wil op vakantie verdomme
http://www.knutselpapier.nl/ : Geregistreerdquote:
Ik moest net nog aan jullie en de eiersnijder denken toen ik bedacht dat ik knutselpapier en lijm nodig heb en dat bij de Action wil halen
Gunstige scenario zou zijn dat de competitie hervat zou worden half januari.quote:
Voor de amateursporters: in de Voetbal.nl app zijn onze wedstrijden voor 2020 inmiddels officieel “uitgesteld” - winterstop is dus een feit. Neem aan dat dit een landelijke maatregel is.
Zelfs als de corona maatregelen geen roet in het eten gooien zit je alsnog met 1,5 maand op onbespeelbare velden.
Competitie dit seizoen is al wel klaar.
Misschien wat mini competities van 4 teams die meerdere keren tegen elkaar spelen.
Even serieus. Het zou echt te dom voor woorden zijn om 3 maanden bloed, zweet, tranen weg te gooien voor kerst. Iets soepeler (vooral onder familie) snap ik, maar veel meer moet het niet worden, want dan zitten wij eind januari weer in een lockdown.quote:
[..]
ja wie niet....ik zou eigenlijk in new orleans zitten nu
Zoals iemand gisteren tegen mij zei: "je moet je gewoon niet laten testen".quote:
Frankrijk weer 58K besmettingen erbij? Gaat ook lekker door daar.
Mijn broertje woont er, die sprak ik net en gelijk gevraagd, die zei dat nagenoeg alles open was en er een advies is om tussen 11u 's avonds en 5u 's morgens thuis te blijven.quote:
[..]
Vandaag nog gecheckt door mijn schoonmoeder: vrijwel alle toeristische winkels zijn dicht.
Ik gok ook dat je bij strandtenten en het uiteten gaan vooral toeristen tegenkomt, en die hebben het virus niet bij zich.
Een stuk veiliger dus dan hier.
Toeristische winkels heb ik 't inderdaad niet over gehad, maar restaurants opereren vrij normaal, net als de food trucks die je op de Caracasbaaiweg en dergelijken hebt.
huisartsen zijn sws simpele 1ste lijns artsen die ook nog eens heel vaak foute diagnoses doenquote:
Kritiek van huisartsen op het coronabeleid in Danny op straat (NTR).
moeten gewoon hun bek houden
Was dat toevallig een ene Trump, niet testen, niet tellen, alles komt goedquote:
[..]
Zoals iemand gisteren tegen mij zei: "je moet je gewoon niet laten testen".
Wat fijn dat je weer terug bent.quote:
[..]
huisartsen zijn sws simpele 1ste lijns artsen die ook nog eens heel vaak foute diagnoses doen
moeten gewoon hun bek houden
Ik heb je nuance gemistquote:
[..]
huisartsen zijn sws simpele 1ste lijns artsen die ook nog eens heel vaak foute diagnoses doen
moeten gewoon hun bek houden
We zitten onder de 8000 hè! Geen vrijdag, maar dan nog!
Man man manquote:
[..]
huisartsen zijn sws simpele 1ste lijns artsen die ook nog eens heel vaak foute diagnoses doen
moeten gewoon hun bek houden
MITS de cijfers laag genoeg zijn en ze testen/BCO onder de knie hebben zou ik het de horeca wel gunnen (restaurants dan, kroegen twijfelachtig) om met kerst open te gaan. Die kunnen die dagen echt heel goed gebruiken. Daarna weer twee weekjes dicht om te kijken of er geen grote stijgingen door veroorzaakt worden.quote:
[..]
Even serieus. Het zou echt te dom voor woorden zijn om 3 maanden bloed, zweet, tranen weg te gooien voor kerst. Iets soepeler (vooral onder familie) snap ik, maar veel meer moet het niet worden, want dan zitten wij eind januari weer in een lockdown.
dat kansloze gezeik op het beleid terwijl de ziekenhuizen nog steeds vol liggen dat is pas man man manquote:
Nee, maar het zou me niets verbazen als hij wel voor Trump is.quote:
[..]
Was dat toevallig een ene Trump, niet testen, niet tellen, alles komt goed
P.S. Als ze nu stoppen met tellen heeft Biden gewonnen.
Ja, zoiets zou prima kunnen als wij er goed voor staan. Die boost zou ze goed doen.quote:
[..]
MITS de cijfers laag genoeg zijn en ze testen/BCO onder de knie hebben zou ik het de horeca wel gunnen (restaurants dan, kroegen twijfelachtig) om met kerst open te gaan. Die kunnen die dagen echt heel goed gebruiken. Daarna weer twee weekjes dicht om te kijken of er geen grote stijgingen door veroorzaakt worden.
quote:
[..]
dat kansloze gezeik op het beleid
.Ja juist, ik denk namelijk derde golf veel ernstiger wordt dan de tweede en de maatschappij wordt dan weer ernstig ontwricht met alle gevolgen van dien. En de economie krijgt dan veel zwaardere klappen. Dus Nederland heeft heel lange weg te gaan... om te herstellen.quote:
[..]
net zoals ik voor de herfst dit had voorspeld doe ik de volgende voorspelling:
cijfers dalen hard genoeg, maatregelen tot half december, daarna gaat grotendeels alles weer open,
+/- begin februari nieuwe maatregelen omdat het weer te hard oploopt.
Mensen worden doorverwezen naar het ziekenhuis door de huisarts of huisartsenpost, die stellen foute diagnoses zoals je net zegt. Zou het ziekenhuis dan eigenlijk leeg zijn?quote:
[..]
dat kansloze gezeik op het beleid terwijl de ziekenhuizen nog steeds vol liggen dat is pas man man man
nou nou, niet zo negatiefquote:
[..]
Ja juist, ik denk namelijk derde golf veel ernstiger wordt dan de tweede en de maatschappij wordt dan weer ernstig ontwricht met alle gevolgen van dien. En de economie krijgt dan veel zwaardere klappen. Dus Nederland heeft heel lange weg te gaan... om te herstellen.
Zou het op zich een goede zet vinden van het kabinet als ze een bepaalde maatregel twee weken tijdelijk zouden versoepelen puur om te kijken welk effect het heeft.quote:
[..]
MITS de cijfers laag genoeg zijn en ze testen/BCO onder de knie hebben zou ik het de horeca wel gunnen (restaurants dan, kroegen twijfelachtig) om met kerst open te gaan. Die kunnen die dagen echt heel goed gebruiken. Daarna weer twee weekjes dicht om te kijken of er geen grote stijgingen door veroorzaakt worden.
Hoe kom je aan die profetische wijsheid? Waarom derde golf? Waarom wordt die erger dan de tweede?quote:
[..]
Ja juist, ik denk namelijk derde golf veel ernstiger wordt dan de tweede en de maatschappij wordt dan weer ernstig ontwricht met alle gevolgen van dien. En de economie krijgt dan veel zwaardere klappen. Dus Nederland heeft heel lange weg te gaan... om te herstellen.
Ik denk wel dat iedere golf die we gaan krijgen extra rauw op ons dak zal vallen.quote:
[..]
Hoe kom je aan die profetische wijsheid? Waarom derde golf? Waarom wordt die erger dan de tweede?
Maar hopelijk blijft hooguit bij een golfje.
Het hangt vooral af van hoe snel men bij een volgende golf reageert en hoe goed de burgers (willen) luisteren.
Zolang er geen gekke mutaties ontstaan is er niks aan het handje als men op tijd ingrijpt.
Dat geloof ik ook wel. Inmiddels heb ik er dusdanig veel vertrouwen in dat ik best geloof dat een rimpeling ons ook kan platleggen, maar de opmerking van Ven was wel heel stelligquote:
[..]
Ik denk wel dat iedere golf die we gaan krijgen extra rauw op ons dak zal vallen.
Maar hopelijk blijft hooguit bij een golfje.
Covid-20 is er toch al in Denemarken?quote:
Dat zei men ook over tweede golf, gebaseerd op een eeuw oude pandemie ....
Het hangt vooral af van hoe snel men bij een volgende golf reageert en hoe goed de burgers (willen) luisteren.
Zolang er geen gekke mutaties ontstaan is er niks aan het handje als men op tijd ingrijpt.
Gelukkig waren 1 t/m 18 niet zo erg, dus 20 zal ook wel meevallenquote:
[..]
Covid-20 is er toch al in Denemarken?
Misschien is die nertsen variant wel heel licht in vergelijking tot wat we nu hebben en zijn wij gered dankzij de nertsen
Als ze dat al gaan doen dan zal dat niet met de horeca zijn verwacht ik. Die zijn echt de kop van jut.quote:
[..]
Zou het op zich een goede zet vinden van het kabinet als ze een bepaalde maatregel twee weken tijdelijk zouden versoepelen puur om te kijken welk effect het heeft.
Daar gaat het helemaal niet over jochie.quote:
[..]
dat kansloze gezeik op het beleid terwijl de ziekenhuizen nog steeds vol liggen dat is pas man man man
Dan heb je het dus over een golfJE. Als er een derde GOLF komt is dat echt wel een hard gelag.quote:
Zolang er geen gekke mutaties ontstaan is er niks aan het handje als men op tijd ingrijpt.
True, maar bedoel ook meerr dat wij (combinatie burgers + regering) dat in de hand hebben. Als zij weer lopen te slapen .... tsja.quote:
[..]
Dan heb je het dus over een golfJE. Als er een derde GOLF komt is dat echt wel een hard gelag.
Nou er is altijd een kans dat het erger wordt, maar het hoeft niet. Het is erg moeilijk om te voorspellen of dat zo is. En we hebben ook te maken met komende wintermaanden waar onze weerstand minder goed is... Om over een derde golf te spreken is dat ook niet te verwachten of die wel komt, maar vooral oudere mensen en mensen met een slechte gezondheid, mensen die ziekte hebben lopen meeste risico op om besmet te worden. Maar het virus houdt meestal van zeer koude weer met zeer droge lucht.quote:
[..]
Hoe kom je aan die profetische wijsheid? Waarom derde golf? Waarom wordt die erger dan de tweede?
Die variant schijnt de aanmaak van antistoffen te belemmeren waardoor herbesmetting juist meer op de loer ligt.quote:
[..]
Gelukkig waren 1 t/m 18 niet zo erg, dus 20 zal ook wel meevallen
Misschien is die nertsen variant wel heel licht in vergelijking tot wat we nu hebben en zijn wij gered dankzij de nertsen
doe eens nietquote:
[..]
Die variant schijnt de aanmaak van antistoffen te belemmeren waardoor herbesmetting juist meer op de loer ligt.
Nog nooit zoveel onjuistheden en open deuren gelezen.quote:
[..]
Nou er is altijd een kans dat het erger wordt, maar het hoeft niet. Het is erg moeilijk om te voorspellen of dat zo is. En we hebben ook te maken met komende wintermaanden waar onze weerstand minder goed is... Om over een derde golf te spreken is dat ook niet te verwachten of die wel komt, maar vooral oudere mensen en mensen met een slechte gezondheid, mensen die ziekte hebben lopen meeste risico op om besmet te worden. Maar het virus houdt meestal van zeer koude weer met zeer droge lucht.
Gelukkig zijn ze er op tijd bij om het in te dammen dus geen paniek.quote:
[..]
Die variant schijnt de aanmaak van antistoffen te belemmeren waardoor herbesmetting juist meer op de loer ligt.
Ach, waarom ook niet. Laten we dat dan ook gewoon in 2020 doen, dan gaan we 2021 weer normaal doen met zijn allen. Oke? Oke, ja? Ja, God, luister je? Oke? Je hebt je punt gemaakt.quote:
[..]
Die variant schijnt de aanmaak van antistoffen te belemmeren waardoor herbesmetting juist meer op de loer ligt.
Bron? Hebben in een paar dagen al onderzocht en conclusies getrokken ja?quote:
[..]
Die variant schijnt de aanmaak van antistoffen te belemmeren waardoor herbesmetting juist meer op de loer ligt.
https://www.bbc.com/news/world-europe-54818615quote:
[..]
Bron? Hebben in een paar dagen al onderzocht en conclusies getrokken ja?
Ms Frederiksen cited a government report which said the mutated virus had been found to weaken the body's ability to form antibodies, potentially making the current vaccines under development for Covid-19 ineffective
Gelukkig hebben we daar al jaren geen last meer van door die zachte wintersquote:
[..]
Nou er is altijd een kans dat het erger wordt, maar het hoeft niet. Het is erg moeilijk om te voorspellen of dat zo is. En we hebben ook te maken met komende wintermaanden waar onze weerstand minder goed is... Om over een derde golf te spreken is dat ook niet te verwachten of die wel komt, maar vooral oudere mensen en mensen met een slechte gezondheid, mensen die ziekte hebben lopen meeste risico op om besmet te worden. Maar het virus houdt meestal van zeer koude weer met zeer droge lucht.
Thanks en yikes.quote:
[..]
https://www.bbc.com/news/world-europe-54818615
Ms Frederiksen cited a government report which said the mutated virus had been found to weaken the body's ability to form antibodies, potentially making the current vaccines under development for Covid-19 ineffective
6 maanden regen genotquote:
[..]
Gelukkig hebben we daar al jaren geen last meer van met die zachte winters
Nog een geluk dan maar dat het in Denemarken is, aangezien zij vrij adequaat reageren. Moet er niet aan denken als dit in een Belgie of Roemenie was.quote:
Nou ja, het maakt het nu natuurlijk ook wel makkelijker om vroeg in te grijpen. Een deel van de aarzeling zal 'm ook gezeten hebben in de angst voor (electorale) represailles.quote:
[..]
True, maar bedoel ook meerr dat wij (combinatie burgers + regering) dat in de hand hebben. Als zij weer lopen te slapen .... tsja.
Paywall: staat erbij waar de splijtzwam zit?quote:
De doorgaans goed geïnformeerde Telegraaf maakt melding van een flinke ruzie over de avondklok; https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
Wel vreemde conclusie van haar. Dit zijn wat andere bronnen.quote:
[..]
https://www.bbc.com/news/world-europe-54818615
Ms Frederiksen cited a government report which said the mutated virus had been found to weaken the body's ability to form antibodies, potentially making the current vaccines under development for Covid-19 ineffective
https://www.theguardian.c(...)emic-scientists-warn
https://www.newscientist.(...)ing-in-farmed-minks/quote:“The danger is that the mutated virus could then spread back into man and evade any vaccine response which would have been designed to the original, non-mutated version of the spike protein, and not the mink-adapted version. Of course, the mink version may not transmit well to man, so it’s a theoretical risk but Denmark is clearly taking a precautionary stance in aiming to eradicate the mink version so that this possibility is avoided or made much less likely.”
En:quote:The Danish prime minister described the mutated virus as “a serious risk to public health and to the development of a vaccine.” However, health minister Magnus Heunicke told the press briefing that there is no sign yet that the mutant virus causes more serious symptoms of covid-19
quote:We don’t know for sure. There is no scientific publication about it. According to the newspaper report, the Danish State Serum Institute says the virus is sufficiently different from other circulating strains to mean that a vaccine may not work against it, though there is no information on the Institute’s website and it has not yet responded to New Scientist’s requests for comment. Up to now all circulating strains are thought to be similar enough that a single vaccine will immunise against all of them.
Ofwel, het lijkt erop dat deze strain dusdanig verschillend is dat de vaccins die nu in ontwikkeling zijn naar verwachting niet zullen werken. Ik kom verder nergens iets tegen over de mogelijkheden om antistoffen aan te maken.quote:Francois Balloux, a professor of genetics at University College London (UCL), took to Twitter to describe the report as “highly problematic”. He said his colleague Lucy van Dorp at UCL has already documented numerous coronavirus mutants arising repeatedly in mink, none of which are concerning for humans. The claim that this strain may be resistant to a vaccine is “idiotic”, he said. Such mutations might emerge in humans once we have a vaccine but won’t appear in mink, he said.
Op de gok: VVD en CDA zijn voor, D66 en CU zijn tegen.quote:
[..]
Paywall: staat erbij waar de splijtzwam zit?
Voor en tegenstanders. Zij die vinden dat dit een maatregel kan zijn en zij die vinden dat zonder deugdelijke onderbouwing dit disproportioneel is.quote:
[..]
Paywall: staat erbij waar de splijtzwam zit?
Verder dat de Kamer woest is over de juridische truc.
Schijnt niet langs partijlijnen te lopenquote:
[..]
Op de gok: VVD en CDA zijn voor, D66 en CU zijn tegen.
Zal wel hetzelfde zijn als met een totale lockdown, die gepropageerd werd door o.a. Rutte, De Jonge en Van Ark. Uiteindelijk werd het dus het 'maartpakket light'.quote:
[..]
Voor en tegenstanders. Zij die vinden dat dit een maatregel kan zijn en zij die vinden dat zonder deugdelijke onderbouwing dit disproportioneel is.
Ook wel een beetje 'telegraaf be telegraaf'. Die zoeken wel wat politici zonder blad voor de mond.quote:Verder dat de Kamer woest is over de juridische truc.
Gaat de VVD een boel stemmen kosten.quote:
[..]
Op de gok: VVD en CDA zijn voor, D66 en CU zijn tegen.
Maar corona en wij nog niet met joui!quote:
ik was even een paar dagen klaar met dat corona,
wel gelezen dat ze in december gaan beginnen met vaccineren in de UK
mooi dat de cijfers eindelijk dalen trouwens !!!
Welkom terug!
Hmm, intressant, je zou zeggen dat de premier wel weet waar ze het over heeft en niet zomaar zoiets zegt.quote:
[..]
Wel vreemde conclusie van haar. Dit zijn wat andere bronnen.
https://www.theguardian.c(...)emic-scientists-warn
[..]
https://www.newscientist.(...)ing-in-farmed-minks/
[..]
En:
[..]
[..]
Ofwel, het lijkt erop dat deze strain dusdanig verschillend is dat de vaccins die nu in ontwikkeling zijn naar verwachting niet zullen werken. Ik kom verder nergens iets tegen over de mogelijkheden om antistoffen aan te maken.
Nee, serieus? Nou, Arjen heeft ons reeds de weg gewezen.quote:
Held, bedankt.quote:
[..]
Wel vreemde conclusie van haar. Dit zijn wat andere bronnen.
https://www.theguardian.c(...)emic-scientists-warn
[..]
https://www.newscientist.(...)ing-in-farmed-minks/
[..]
En:
[..]
[..]
Ofwel, het lijkt erop dat deze strain dusdanig verschillend is dat de vaccins die nu in ontwikkeling zijn naar verwachting niet zullen werken. Ik kom verder nergens iets tegen over de mogelijkheden om antistoffen aan te maken.
tuurlijk niet......iedereen blijft gewoon daarop stemmenquote:
[..]
Gaat de VVD een boel stemmen kosten.
Dat dacht men bij het CDA en PvdA ook. Ik moet nog zien hoe de VVD gaat scoren zodra Rutte weg is.quote:
[..]
tuurlijk niet......iedereen blijft gewoon daarop stemmen
Hoezo? Heeft hij plannen te vertrekken dan?quote:
[..]
Dat dacht men bij het CDA en PvdA ook. Ik moet nog zien hoe de VVD gaat scoren zodra Rutte weg is.
Ik heb het vermoeden dat het een beetje beroerd verwoord is. Deze bron heeft wat meer informatie, maar lijkt wel te spreken over antistoffen ertegen (het lijkt dat de spike proteïne anders is oid): https://www.the-scientist(...)ation-concerns-68127quote:
[..]
Hmm, intressant, je zou zeggen dat de premier wel weet waar ze het over heeft en niet zomaar zoiets zegt.
Edit, dit lijkt de bron te zijn waar alle anderen van citeren: https://politiken.dk/forb(...)le-mink-skal-aflivesquote:According to the prime minister, this strain makes it harder for the body to create antibodies against it, possibly undermining vaccines currently in development, although there is no evidence to show that is the case.
Als ik dit door Google translate heen gooi krijg ik:
Het lijkt me aannemelijk dat er gekeken is of die mensen bijvoorbeeld al eerder met Covid-19 besmet zijn geweest oid en het onderzocht hebben. Heb het originele "Danish government report" nog niet kunnen vinden.quote:Twaalf mensen met een gemuteerd virus zijn momenteel geregistreerd. Het is aangetoond dat het gemuteerde virus zwak reageert op antilichamen, waardoor een toekomstig vaccin in gevaar kan komen.
Mette Frederiksen zegt dat besmetting in nertsen een bedreiging vormt voor de volksgezondheid.
Niet dat ik weet. Ik bedoel meer dat het grootste gedeelte van de moderne Nederlandse kiezers helemaal niet zo heel trouw blijkt. Zodra Rutte ooit weg gaat zal de VVD met een hele goede vervanger moeten komen willen ze hetzelfde succes behalen.quote:
[..]
Hoezo? Heeft hij plannen te vertrekken dan?
Rattentrouw noemen we dat toch, vooral trouw aan jezelfquote:
[..]
Niet dat ik weet. Ik bedoel meer dat het grootste gedeelte van de moderne Nederlandse kiezers helemaal niet zo heel trouw blijkt.
Eens. Dat zou ze inderdaad ernstig stemmen kosten.quote:
[..]
Niet dat ik weet. Ik bedoel meer dat het grootste gedeelte van de moderne Nederlandse kiezers helemaal niet zo heel trouw blijkt. Zodra Rutte ooit weg gaat zal de VVD met een hele goede vervanger moeten komen willen ze hetzelfde succes behalen.
Ik zie ook slechts een enkeling zijn plek innemen in deze crisistijd. (En die zijn niet van de VVD))
Wat dat betreft heeft het CDA in theorie echt een hele goede uitgangspositie. Als zij zich de komende jaren hard gaan maken voor de publieke sector zie ik hen zomaar weer de grootste worden.quote:
[..]
Eens. Dat zou ze inderdaad ernstig stemmen kosten.
Ik zie ook slechts een enkeling zijn plek innemen in deze crisistijd. (En die zijn niet van de VVD))
Zou toch wat zijn, dat troep uit de Action de nekslag gaat zijn voor de planeet. Dat over een paar miljoen jaar buitenaardse archeologen met lepels Rotterdam uitscheppen van "Geen idee waar hier gebeurd is maar ze hadden wel mooie eiersnijders."quote:
Ik zat er toevallig vanavond met mn vrouw over te praten, die zei 't wel mooi. Van de Jonge heeft iedereen een mening. Of je houdt van hem, of je hebt een hekel aan 'm (zn schoenen, hoe ie praat, lacht, kijkt bij een debat etc). Bij Rutte is het in de meeste gevallen desinteresse, hij blijft niet echt bij. Veel mensen zullen je niet kunnen vertellen wat Rutte nou echt Rutte maakt, behalve het fietsen naar het torentje.quote:
[..]
Niet dat ik weet. Ik bedoel meer dat het grootste gedeelte van de moderne Nederlandse kiezers helemaal niet zo heel trouw blijkt. Zodra Rutte ooit weg gaat zal de VVD met een hele goede vervanger moeten komen willen ze hetzelfde succes behalen.
Tof.... had er nog nooit van gehoord.quote:
[..]
Rattentrouw noemen we dat toch, vooral trouw aan jezelf
"Kattentrouw klanten zijn trouw aan het huis, hondentrouw klanten zijn trouw aan een persoon en rattentrouw klanten zijn weg als er niets meer valt te vreten."
Mwah... ik weet niet of De Jonge nou zo'n goede indruk heeft gemaakt.quote:
[..]
Wat dat betreft heeft het CDA in theorie echt een hele goede uitgangspositie. Als zij zich de komende jaren hard gaan maken voor de publieke sector zie ik hen zomaar weer de grootste worden.
Dan profiteert Wilders van!quote:
[..]
Eens. Dat zou ze inderdaad ernstig stemmen kosten.
Ik zie ook slechts een enkeling zijn plek innemen in deze crisistijd. (En die zijn niet van de VVD))
Ehm... jij ziet Wilders wel Rutte's plek innemen?quote:
Nee dat zie ik ook niet zitten, maar als VDD zo'n blunder maakt kost wel veel zetels.quote:
[..]
Ehm... jij ziet Wilders wel Rutte's plek innemen?
CDA heeft ook Hoekstra en Omtzigt. De populairste minister en het populairste kamerlid.quote:
[..]
Mwah... ik weet niet of De Jonge nou zo'n goede indruk heeft gemaakt.
Dan breekt de pelzen periode aan, dus eindigt hun leven sowiesoquote:
[..]
Onze laatste nertsen zouden in november geruimd worden, toch?
Is er trouwens nog iets uit het rattenonderzoek gekomen? Nooit meer iets van gehoord...
Mja, maar ik zie weinig VVD stemmers overstappen naar PVV eerlijk gezegd.quote:
[..]
Nee dat zie ik ook niet zitten, maar als VDD zo'n blunder maakt kost wel veel zetels.
Ondanks dat ik bewondering heb voor zijn debatteren, vind ik Wilders een beetje ons eigen Trumpie.
Eens, zou voorstander zijn.quote:
[..]
Zou het op zich een goede zet vinden van het kabinet als ze een bepaalde maatregel twee weken tijdelijk zouden versoepelen puur om te kijken welk effect het heeft.
Ik denk dat veel Nederlanders Rutte echt wel een goede leider vinden. Hij is al heel lang ontzettend populair, en onder een breed electoraat (ook bij andere partijen).quote:
[..]
Ik zat er toevallig vanavond met mn vrouw over te praten, die zei 't wel mooi. Van de Jonge heeft iedereen een mening. Of je houdt van hem, of je hebt een hekel aan 'm (zn schoenen, hoe ie praat, lacht, kijkt bij een debat etc). Bij Rutte is het in de meeste gevallen desinteresse, hij blijft niet echt bij. Veel mensen zullen je niet kunnen vertellen wat Rutte nou echt Rutte maakt, behalve het fietsen naar het torentje.
De Jonge maakt momenteel geen goede sier, nee.
Hoekstra zou wel kunnen, ik denk dat de meeste mensen die de politiek niet regelmatig volgen Omtzigt niet echt zullen kennen.quote:
[..]
CDA heeft ook Hoekstra en Omtzigt. De populairste minister en het populairste kamerlid.
Ik denk dat het er vanaf hangt hoe we er in maart voor staan met deze pandemie. Als de situatie onder controle is zullen veel mensen stemmen op één van de partijen die er nu zitten. Als de situatie nog steeds is zoals nu zal dat wellicht anders zijn.
Ik denk dat er tegen maart een redelijke jubelstemming zal zijn vanwege de vaccins, grootschalig (snel)testen en dat het einde van de pandemie op dat moment wel in zicht is. Dan kijken we terug en zullen 'we' concluderen dat er zeker fouten gemaakt zijn, maar dat het kabinet het eigenlijk gezien de vrijwel onmenselijke opdracht het toch best aardig gedaan heeft.quote:
[..]
Hoekstra zou wel kunnen, ik denk dat de meeste mensen die de politiek niet regelmatig volgen Omtzigt niet echt zullen kennen.
Ik denk dat het er vanaf hangt hoe we er in maart voor staan met deze pandemie. Als de situatie onder controle is zullen veel mensen stemmen op één van de partijen die er nu zitten. Als de situatie nog steeds is zoals nu zal dat wellicht anders zijn.
Dat is mijn voorspelling voor de algehele stemming dus. Wat ik doe in het stemhokje gaat jullie niets aan.
(Maar de kans dat het de VVD wordt acht ik significant onrealistisch
)Niet alleen hoe hij het doet, maar zijn aanwezigheid zorgt sowieso voor meer draagvlak voor de maatregelen onder ondernemers etc.
Verwacht dat die sowieso grotendeels klaar zijn na de verkiezingen.quote:
[..]
Gaat de VVD een boel stemmen kosten.
Het gaat in elk geval zetels kosten.
Niet? Volgens mij zijn er op FOK! genoeg die het, als ik hun mag geloven, een stuk beter zouden hebben gedaan.quote:
Heb veel kritiek op Rutte en de regering, maar zou niet weten wie ons beter had kunnen besturen op dit moment.
Niet goed opgelet dinsdag hèquote:
Ik moest net nog aan jullie en de eiersnijder denken toen ik bedacht dat ik knutselpapier en lijm nodig heb en dat bij de Action wil halen
"De algemene regel blijft: blijf zoveel mogelijk thuis en voorkom niet-noodzakelijke reizen."
Oh zeker. De kracht van Rutte zit 'm wel in het beetje afstand nemen en (op dat moment) likeable zijn voor iedereen. Denk dat er weinig mensen zijn die tijdens die eerste persconferenties negatief over hem dachten. Ik vind het knap hoe rustig hij blijft over het algemeen. Het grappige is, ik heb dat boek over 'm gelezen van Petra de Koning, en achter de schermen vliegt het servies wel 's door de kamer lees je dan. Dat contrast is wel erg groot.quote:
Heb veel kritiek op Rutte en de regering, maar zou niet weten wie ons beter had kunnen besturen op dit moment. Ben blij dat Rutte het is.
Niet alleen hoe hij het doet, maar zijn aanwezigheid zorgt sowieso voor meer draagvlak voor de maatregelen onder ondernemers etc.
Als er maart (zicht is op) een vaccin zou dat geweldig zijn. Een weg uit deze situatie is hard nodig.quote:
[..]
Ik denk dat er tegen maart een redelijke jubelstemming zal zijn vanwege de vaccins, grootschalig (snel)testen en dat het einde van de pandemie op dat moment wel in zicht is. Dan kijken we terug en zullen 'we' concluderen dat er zeker fouten gemaakt zijn, maar dat het kabinet het eigenlijk gezien de vrijwel onmenselijke opdracht het toch best aardig gedaan heeft.
Dat is mijn voorspelling voor de algehele stemming dus. Wat ik doe in het stemhokje gaat jullie niets aan.
(Maar de kans dat het de VVD wordt acht ik significant onrealistisch
Fok! OMT hè, hebben we niet voor niets gestart.quote:
[..]
Niet? Volgens mij zijn er op FOK! genoeg die het, als ik hun mag geloven, een stuk beter zouden hebben gedaan.
Zou handig zijn soms als we alternatieve tijdslijnen zouden kunnen bekijken. Eentje waar Wilders premier in. Eentje waar de SP aan de macht is. Partij voor de dieren. Alle partijen even afgaan. If onlyquote:
Heb veel kritiek op Rutte en de regering, maar zou niet weten wie ons beter had kunnen besturen op dit moment. Ben blij dat Rutte het is.
Niet alleen hoe hij het doet, maar zijn aanwezigheid zorgt sowieso voor meer draagvlak voor de maatregelen onder ondernemers etc.
Sta er wel een beetje in zoals jij. Heb veel commentaar op Rutte, maar ik zou ook niet zo snel weten wie het beter zou kunnen. Ik merk dat ik Wilders wel steeds meer ben gaan waarderen de afgelopen maanden. Niet dat ik voorstander ben van de PVV in general, maar hij maakt vaak wel hele goede punten in debatten. Ik ben ergens wel benieuwd hoe hij het zou doen als premier. Maar schaam me bijna als ik dat zeg
Maart is te laat. Dan is 2021 ook volledig verloren.quote:
[..]
Als er maart (zicht is op) een vaccin zou dat geweldig zijn. Een weg uit deze situatie is hard nodig.
Ja, ok. Ik tel mijzelf niet meequote:
[..]
Niet? Volgens mij zijn er op FOK! genoeg die het, als ik hun mag geloven, een stuk beter zouden hebben gedaan.
Nee, serieus man. Tuurlijk zeuren wij hier veel en hebben wij soms (belachelijk) veel kritiek. Zijn hebben wel wat meer aan hun hoofd dan wij achter onze computer/laptop/tablet/telefoon.
Persoonlijk zeg ik niet dat ik het beter zou doen, maar sommige dingen zie je echt van zo ver aankomen. Ben bijvoorbeeld over het algemeen echt wel tevreden over de genomen maatregelen. Alleen komen ze altijd te laat en beginnen ze te soft.
Intelligente lockdown was bijvoorbeeld geniaal gevonden, waardoor wij ecnomisch gezien relatief weinig schade hebben opgelopen t.o.v. landen die echt in een totale lockdown gingen.
Iets eerder ingrijpen, minder om dingen heen draaien en ze doen het prima.
Goede punten maken zolang je niet verantwoordelijk hoeft te zijn voor het hele plaatje is dan ook wel vrij makkelijk.quote:
[..]
Zou handig zijn soms als we alternatieve tijdslijnen zouden kunnen bekijken. Eentje waar Wilders premier in. Eentje waar de SP aan de macht is. Partij voor de dieren. Alle partijen even afgaan. If only
Sta er wel een beetje in zoals jij. Heb veel commentaar op Rutte, maar ik zou ook niet zo snel weten wie het beter zou kunnen. Ik merk dat ik Wilders wel steeds meer ben gaan waarderen de afgelopen maanden. Niet dat ik voorstander ben van de PVV in general, maar hij maakt vaak wel hele goede punten in debatten. Ik ben ergens wel benieuwd hoe hij het zou doen als premier. Maar schaam me bijna als ik dat zeg
Verder weinig toekomstvisie, perfect voor deze crisis dus waar men enkel naar de dagsituatie kijkt.
Alleen al een commitment zou voor mij in elk geval veel verschil maken. Zo van: We hebben maart 2021 een vaccin beschikbaar voor een bepaald aantal mensen. De rest van de mensen in risicogroepen gaan gedurende 2021 een vaccinatie krijgen, maar voor het einde van 2021 is iedereen gevaccineerd.quote:
[..]
Maart is te laat. Dan is 2021 ook volledig verloren.
Ik zou ervoor tekenen. Ik zou het kut vinden, maar ik zou wel zeggen: Mooi, nog maar één lente/zomer/herfst dit en dan er vanaf.
Dat weet ik. Maar mede daarom ben ik ergens wel benieuwd hoe hij het zou hebben gedaan. Of het inderdaad echt puur een kwestie is van roepen vanaf de zijlijn, of dat hij het als premier verrassend goed zou hebben gedaan. Je weet nooit.quote:
[..]
Goede punten maken zolang je niet verantwoordelijk hoeft te zijn voor het hele plaatje is dan ook wel vrij makkelijk.
Vergeet Baudet niet!quote:
[..]
Zou handig zijn soms als we alternatieve tijdslijnen zouden kunnen bekijken. Eentje waar Wilders premier in. Eentje waar de SP aan de macht is. Partij voor de dieren. Alle partijen even afgaan. If only
Sta er wel een beetje in zoals jij. Heb veel commentaar op Rutte, maar ik zou ook niet zo snel weten wie het beter zou kunnen. Ik merk dat ik Wilders wel steeds meer ben gaan waarderen de afgelopen maanden. Niet dat ik voorstander ben van de PVV in general, maar hij maakt vaak wel hele goede punten in debatten. Ik ben ergens wel benieuwd hoe hij het zou doen als premier. Maar schaam me bijna als ik dat zeg
Of dat enge CU-vrouwtje...
Oh ja, van wie de seksclubs dicht moesten nu! Hadden die niet zelfde maatregelen als sauna's?quote:
[..]
Vergeet Baudet niet!
Of dat enge CU-vrouwtje...
Het blijft de VVD aan het roer, geen partij die vooraan staat bij overheidsingrijpen.quote:
Persoonlijk zeg ik niet dat ik het beter zou doen, maar sommige dingen zie je echt van zo ver aankomen. Ben bijvoorbeeld over het algemeen echt wel tevreden over de genomen maatregelen. Alleen komen ze altijd te laat en beginnen ze te soft.
Wilders is echt broodnodig in de Tweede Kamer. Als hij iets minder zou schreeuwen en als de regering en de kamer iets meer naar hem zou luisteren zou het echt wel wat toevoegen. Hij heeft soms prima punten en weet veel meer wat er speelt bij de burgers.quote:
[..]
Zou handig zijn soms als we alternatieve tijdslijnen zouden kunnen bekijken. Eentje waar Wilders premier in. Eentje waar de SP aan de macht is. Partij voor de dieren. Alle partijen even afgaan. If only
Sta er wel een beetje in zoals jij. Heb veel commentaar op Rutte, maar ik zou ook niet zo snel weten wie het beter zou kunnen. Ik merk dat ik Wilders wel steeds meer ben gaan waarderen de afgelopen maanden. Niet dat ik voorstander ben van de PVV in general, maar hij maakt vaak wel hele goede punten in debatten. Ik ben ergens wel benieuwd hoe hij het zou doen als premier. Maar schaam me bijna als ik dat zeg
Dat zou heerlijk zijn.quote:
[..]
Alleen al een commitment zou voor mij in elk geval veel verschil maken. Zo van: We hebben maart 2021 een vaccin beschikbaar voor een bepaald aantal mensen. De rest van de mensen in risicogroepen gaan gedurende 2021 een vaccinatie krijgen, maar voor het einde van 2021 is iedereen gevaccineerd.
Ik zou ervoor tekenen. Ik zou het kut vinden, maar ik zou wel zeggen: Mooi, nog maar één lente/zomer/herfst dit en dan er vanaf.
Maar snap ook dat ze zich nog niet aan zo'n belofte vast kunnen leggen.
Het is niet voor niets dat ze in England zeggen dat ze haast willen maken met het Vaccin.quote:
[..]
Alleen al een commitment zou voor mij in elk geval veel verschil maken. Zo van: We hebben maart 2021 een vaccin beschikbaar voor een bepaald aantal mensen. De rest van de mensen in risicogroepen gaan gedurende 2021 een vaccinatie krijgen, maar voor het einde van 2021 is iedereen gevaccineerd.
Ik zou ervoor tekenen. Ik zou het kut vinden, maar ik zou wel zeggen: Mooi, nog maar één lente/zomer/herfst dit en dan er vanaf.
Dat is ook niet voor niets
Het eerste deel van de crisis hebben ze achteraf heel goed gedaan. Ik denk dat het gebrek aan een lange termijn visie (ze laten het in ieder geval niet blijken) mij het meest stoort; er is maar weinig perspectief en ze blijven terug vallen in ''ja, maar de ziekenhuizen''. Weinig maatwerk bij maatregelen en het af en toe ingrijpen op plekken waar ik vraagtekens bij heb. Bij een debat als die van gister stond hij er niet al te best voor bijvoorbeeld; wist eigenlijk amper tot niet te verklaren waarom hij bepaalde maatregelen had genomen.quote:
[..]
Ja, ok. Ik tel mijzelf niet mee
Nee, serieus man. Tuurlijk zeuren wij hier veel en hebben wij soms (belachelijk) veel kritiek. Zijn hebben wel wat meer aan hun hoofd dan wij achter onze computer/laptop/tablet/telefoon.
Persoonlijk zeg ik niet dat ik het beter zou doen, maar sommige dingen zie je echt van zo ver aankomen. Ben bijvoorbeeld over het algemeen echt wel tevreden over de genomen maatregelen. Alleen komen ze altijd te laat en beginnen ze te soft.
Intelligente lockdown was bijvoorbeeld geniaal gevonden, waardoor wij ecnomisch gezien relatief weinig schade hebben opgelopen t.o.v. landen die echt in een totale lockdown gingen.
Iets eerder ingrijpen, minder om dingen heen draaien en ze doen het prima.
Ik vind ook best dat we als volk commentaar mogen leveren, zonder dat het afgedaan word als kabinet bashing. Je krijgt vaak als counter dat je er zelf maar eens moet gaan staan en in de kern is dat zo, maar die politici heeft er voor gekozen om daar te staan; wij niet. En op zich is er niks mis met het geven van commentaar. Betekent ook niet dat ze alles fout doen, of dat anderen het beter zouden doen. Rutte doet echt z'n best wel; die ziet ook niet te springen van vreugde bij elke maatregel.
Het zal je verrassen maar ik heb geen idee hoe het geregeld is in seksclubs.quote:
[..]
Oh ja, van wie de seksclubs dicht moesten nu! Hadden die niet zelfde maatregelen als sauna's?
Ja ik ook, die belofte gaan ze pas geven als ze de vaccins in handen hebben. Ik hoop dat de Jonge wat minder strohalmen geeft en meer realistische zaken, ik denk dat mensen daar meer aan hebben. Heb sowieso het idee (ook als ik de kamerdebatten kijk) dat de Jonge nogal is van het 'in het moment' een beslissing nemen of iets zeggen, en daar later op terug willen komen maar niet zo goed weet hoe.quote:
[..]
Dat zou heerlijk zijn.
Maar snap ook dat ze zich nog niet aan zo'n belofte vast kunnen leggen.
Goed tekenquote:
[..]
Het zal je verrassen maar ik heb geen idee hoe het geregeld is in seksclubs.
En dan hopen dat er niet meteen een ander virus boven water komt, waardoor de mondkapjes meteen weer massaal op moetenquote:
[..]
Alleen al een commitment zou voor mij in elk geval veel verschil maken. Zo van: We hebben maart 2021 een vaccin beschikbaar voor een bepaald aantal mensen. De rest van de mensen in risicogroepen gaan gedurende 2021 een vaccinatie krijgen, maar voor het einde van 2021 is iedereen gevaccineerd.
Ik zou ervoor tekenen. Ik zou het kut vinden, maar ik zou wel zeggen: Mooi, nog maar één lente/zomer/herfst dit en dan er vanaf.
Maar ja, ik zou perspectief het meest waarderen. Duidelijkheid. Ook een iets beter plan (waar ze zich ook echt aan houden) over bij welke cijfers ze bepaalde versoepelingen kunnen treffen/maatregelen gaan invoeren. Daar zijn nu meerdere kaarten voor geweest, maar ze houden ze zich er niet aan.Ook benieuwd hoe bepaalde politici dat gaan bolwerken. Het is normaal een slopende tijd voor politici waarbij ze door heel Nederland moeten trekken en van praatprogramma naar praatprogramma. Alleen ministers (en ook sommige kamerleden) zijn nu al 24/7 aan het werk. Die worden helemaal opgebrand.
Heb ook al verhalen gehoord over 'designated survivors', voor als mensen vlak voor een groot debat opeens positief testen. Stel dat Rutte opeens de debatten niet kan bijwonen, wie gaat het dan doen?
De campagnes zijn al lang begonnen. Waarom denk je dat de PVV ineens meer geld voor de zorg wil en de andere oppositie meestemmen?quote:
Overigens zijn in maart de verkiezingen, maar die campagnes beginnen natuurlijk al veel eerder. Dat wordt wel echt een bizarre verkiezing.
Ook benieuwd hoe bepaalde politici dat gaan bolwerken. Het is normaal een slopende tijd voor politici waarbij ze door heel Nederland moeten trekken en van praatprogramma naar praatprogramma. Alleen ministers (en ook sommige kamerleden) zijn nu al 24/7 aan het werk. Die worden helemaal opgebrand.
Heb ook al verhalen gehoord over 'designated survivors', voor als mensen vlak voor een groot debat opeens positief testen. Stel dat Rutte opeens de debatten niet kan bijwonen, wie gaat het dan doen?
quote:
Kan jij daar misschien meer over vertellen, Kyran?
Dit, onlangs de discussie over de IC bezetting, hij bracht het ongenuanceerd, maar er werd gewoon niet meer geluisterd, waardoor de discussie een beetje uit de hand liep, een paar dagen later stond er in de krant een uitgebreid verhaal waar de kwestie uitgebreid werd beschreven en onderschreven.quote:
[..]
Wilders is echt broodnodig in de Tweede Kamer. Als hij iets minder zou schreeuwen en als de regering en de kamer iets meer naar hem zou luisteren zou het echt wel wat toevoegen. Hij heeft soms prima punten en weet veel meer wat er speelt bij de burgers.
Voorzichtige aanzet. De focus ligt daar nog niet echt. Hier en daar wat verkiezingsprogramma's die net pas gepresenteerd worden en wat mantra's in talkshows, daar blijft het vooralsnog bij. De verkiezingskaravaan is nog niet vertrokken.quote:
[..]
De campagnes zijn al lang begonnen.
Sexclubs zijn ondernemingen+ en moesten dus dicht.quote:
[..]
Het zal je verrassen maar ik heb geen idee hoe het geregeld is in seksclubs.
Als er niet geluisterd word dan is het dus zinloos wat hij doet.quote:
[..]
Dit, onlangs de discussie over de IC bezetting, hij bracht het ongenuanceerd, maar er werd gewoon niet meer geluisterd, waardoor de discussie een beetje uit de hand liep, een paar dagen later stond er in de krant een uitgebreid verhaal waar de kwestie uitgebreid werd beschreven en onderschreven.
Het is toch gewoon een contactberoepquote:
[..]
Sexclubs zijn ondernemingen+ en moesten dus dicht.
He, hou eens op jij!quote:
[..]
En dan hopen dat er niet meteen een ander virus boven water komt, waardoor de mondkapjes meteen weer massaal op moeten
AlwaysOptimistic! Ja daarom beter voor altijd .quote:
[..]
En dan hopen dat er niet meteen een ander virus boven water komt, waardoor de mondkapjes meteen weer massaal op moeten
Preventief, zoals een autogordel.
SPOILERAl die valse vergelijkingen
Ow.... groepslessen?quote:
[..]
Sexclubs zijn ondernemingen+ en moesten dus dicht.
Ik ook niet, zal het eens in de praktijk uit gaan zoeken. Thuis hoef ik niks meer te verwachtenquote:
[..]
Het zal je verrassen maar ik heb geen idee hoe het geregeld is in seksclubs.
Over groepslessen gesproken... https://nos.nl/artikel/23(...)portscholen-ook.htmlquote:
Creatief ondernemen zullen we maar zeggen.quote:Een Amsterdamse sportschooleigenaar laat weten dat bij hen de groepslessen morgen doorgaan. "Wij doen een soort crossfit-achtige les, met een korte briefing aan het begin. Daarna voert iedereen individueel de sportoefeningen uit, onder begeleiding van een trainer. Om aan de regels te voldoen, vervangen we het woord 'les' door 'tijdslot' en 'groepsles' door 'training'. Wij willen ons echt heel graag houden aan de regels en vinden dat dit moet kunnen."
Dat kan maar dat kost extra, geloof ikquote:
Ach.... ben je nu alweer droog gezet?quote:
[..]
Ik ook niet, zal het eens in de praktijk uit gaan zoeken. Thuis hoef ik niks meer te verwachten
quote:
[..]
Ach.... ben je nu alweer droog gezet?
misschien is dit ook wel eens een mooi moment om uit te gaan zoeken hoeveel niet-essentiële zorg we standaard in de ziekenhuizen leveren. ik geloof dat nu ook pijnlijk in zicht komtquote:Op donderdag 5 november 2020 23:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Bijzonder dat een motie van FvD naar een onderzoek naar een realistische IC-capaciteit voor Nederland verworpen is door de zittende coalitie en de PvdA. Laat die nou net de zorg wegbezuinigd hebben in 10 jaar. Wat is hier in godsnaam op tegen? We hebben gewoon veel meer bedden nodig, ook na corona aangezien de bevolking steeds meer vergrijst en de zorg ook uit de voegen barstte tijdens de griepgolven de laatste jaren. Nee, dan komen de gemaakte fouten wel aan het licht en het is puur om het eigen hachje te redden omdat de zorg kapot is bezuinigd. Het welzijn van de burgers doet er totaal niet toe.
Ik heb er 'vroegah' wel 's over nagedacht om in de gemeentelijke politiek te gaan, leek me wel interessant. Toen ik met wat mensen sprak en me realiseerde wat een ontzettende berg shit je over je heen kreeg dacht ik: laat maar. Het was vooral brandjes blussen, niets voor de echt lange termijn.quote:
[..]
Het eerste deel van de crisis hebben ze achteraf heel goed gedaan. Ik denk dat het gebrek aan een lange termijn visie (ze laten het in ieder geval niet blijken) mij het meest stoort; er is maar weinig perspectief en ze blijven terug vallen in ''ja, maar de ziekenhuizen''. Weinig maatwerk bij maatregelen en het af en toe ingrijpen op plekken waar ik vraagtekens bij heb. Bij een debat als die van gister stond hij er niet al te best voor bijvoorbeeld; wist eigenlijk amper tot niet te verklaren waarom hij bepaalde maatregelen had genomen.
Ik vind ook best dat we als volk commentaar mogen leveren, zonder dat het afgedaan word als kabinet bashing. Je krijgt vaak als counter dat je er zelf maar eens moet gaan staan en in de kern is dat zo, maar die politici heeft er voor gekozen om daar te staan; wij niet. En op zich is er niks mis met het geven van commentaar. Betekent ook niet dat ze alles fout doen, of dat anderen het beter zouden doen. Rutte doet echt z'n best wel; die ziet ook niet te springen van vreugde bij elke maatregel.
Als ik kijk zie ik ook wel dat ze er alles aan doen. Vanaf de zijlijn kan het voor ons makkelijk zijn om erop af te geven omdat we niet alles weten, en dat is eigenlijk het enige wat ik ze kwalijk neem. Het daadwerkelijke delen van informatie is vrij beperkt. Er is heel veel data, er zijn heel veel documenten, maar doordat de Jonge bijvoorbeeld zegt: Alle WOB verzoeken worden afgewezen tot na de pandemie kunnen onderzoeksjournalisten ook niet goed graven. Dan krijg je dingen als de arts-microbiologen die ogenschijnlijk vooral hun eigen eilandje willen beschermen bij het opschalen van testen. Na verdere nuance bleek dat heel erg mee te vallen, maar dat soort dingen hadden voorkomen kunnen worden door duidelijk te zijn.
De situatie van het RIVM vind ik sowieso een lastige en ik heb ontzettend veel respect voor hoe zij hun ding doen zonder zich al teveel af te laten leiden. Ik weet hoe het is om in een gesprek te zitten met mensen die de materie niet inhoudelijk kennen maar je wel (in hun ogen) goede vragen stellen, waardoor je na moet denken hoe je het zo simpel maakt dat ze mee kunnen komen. Hoe kalm en beheerst van Dissel antwoord geeft op kamervragen, ik vind het knap.
Om dan tegelijkertijd ook nog clubs als viruswaanzin, Red Team en alles te hebben die je ook nog van repliek moet dienen.
Al met al, om even positief af te sluiten. Hoewel wij soms dingen aan kunnen merken op het beleid, zijn de mensen die aan deze situatie werken mensen die wereldwijd erkent worden als de vooraanstaande mensen. Van Wallinga tot Koopmans, maar ook van Dissel zelf. Ik geloof echt dat we bij hun in de best mogelijke handen zijn.
*blijft op 1,5m afstand en hoopt dat dat genoeg is*quote:
Fok!ers hebben een e-Penis van minimaal 1.5m, dus dat zal niet voldoende zijn. Op advies van WHO stel ik 2m voor.quote:
[..]
*blijft op 1,5m afstand en hoopt dat dat genoeg is*
Eens. RIVM doet het naar mijn idee enorm prima.quote:
De situatie van het RIVM vind ik sowieso een lastige en ik heb ontzettend veel respect voor hoe zij hun ding doen zonder zich al teveel af te laten leiden. Ik weet hoe het is om in een gesprek te zitten met mensen die de materie niet inhoudelijk kennen maar je wel (in hun ogen) goede vragen stellen, waardoor je na moet denken hoe je het zo simpel maakt dat ze mee kunnen komen. Hoe kalm en beheerst van Dissel antwoord geeft op kamervragen, ik vind het knap.
Om dan tegelijkertijd ook nog clubs als viruswaanzin, Red Team en alles te hebben die je ook nog van repliek moet dienen.
Natuurlijk zijn er bepaalde zaken waar op af te dingen valt, maar ik denk dat altijd van toepassing is op een dergelijk instituut
quote:
[..]
He, hou eens op jij!
Ah... je moet het leven wel een beetje spannend houden op het moment he?quote:
[..]
Fok!ers hebben een e-Penis van minimaal 1.5m, dus dat zal niet voldoende zijn. Op advies van WHO stel ik 2m voor.
Ik snap best dat ze nu even geen WOB verzoeken willen. Het is nu niet te tijd om te kissebissen over bepaalde procedures, dat kan achteraf prima. Het zorgt nu alleen voor extra ruis op de lijn.quote:
Als ik kijk zie ik ook wel dat ze er alles aan doen. Vanaf de zijlijn kan het voor ons makkelijk zijn om erop af te geven omdat we niet alles weten, en dat is eigenlijk het enige wat ik ze kwalijk neem. Het daadwerkelijke delen van informatie is vrij beperkt. Er is heel veel data, er zijn heel veel documenten, maar doordat de Jonge bijvoorbeeld zegt: Alle WOB verzoeken worden afgewezen tot na de pandemie kunnen onderzoeksjournalisten ook niet goed graven. Dan krijg je dingen als de arts-microbiologen die ogenschijnlijk vooral hun eigen eilandje willen beschermen bij het opschalen van testen. Na verdere nuance bleek dat heel erg mee te vallen, maar dat soort dingen hadden voorkomen kunnen worden door duidelijk te zijn.
Wel eens met betrekking tot het inkopen van testen, daar hadden ze minder hun eigen m2 moeten beschermen, wat mij betreft mag daar best een kop voor rollen.
Helemaal eens.quote:
[..]
Ik snap best dat ze nu even geen WOB verzoeken willen. Het is nu niet te tijd om te kissebissen over bepaalde procedures, dat kan achteraf prima. Het zorgt nu alleen voor extra ruis op de lijn.
Wel eens met betrekking tot het inkopen van testen, daar hadden ze minder hun eigen m2 moeten beschermen, wat mij betreft mag daar best een kop voor rollen.
Helaaschquote:
[..]
Kan jij daar misschien meer over vertellen, Kyran?
(ik DM je wel, anders ziet @Viv het)