True, maar bedoel ook meerr dat wij (combinatie burgers + regering) dat in de hand hebben. Als zij weer lopen te slapen .... tsja.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:07 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dan heb je het dus over een golfJE. Als er een derde GOLF komt is dat echt wel een hard gelag.
Nou er is altijd een kans dat het erger wordt, maar het hoeft niet. Het is erg moeilijk om te voorspellen of dat zo is. En we hebben ook te maken met komende wintermaanden waar onze weerstand minder goed is... Om over een derde golf te spreken is dat ook niet te verwachten of die wel komt, maar vooral oudere mensen en mensen met een slechte gezondheid, mensen die ziekte hebben lopen meeste risico op om besmet te worden. Maar het virus houdt meestal van zeer koude weer met zeer droge lucht.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:01 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hoe kom je aan die profetische wijsheid? Waarom derde golf? Waarom wordt die erger dan de tweede?
Die variant schijnt de aanmaak van antistoffen te belemmeren waardoor herbesmetting juist meer op de loer ligt.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:05 schreef Kyran het volgende:
[..]
Gelukkig waren 1 t/m 18 niet zo erg, dus 20 zal ook wel meevallen
Misschien is die nertsen variant wel heel licht in vergelijking tot wat we nu hebben en zijn wij gered dankzij de nertsen
doe eens nietquote:Op donderdag 5 november 2020 22:10 schreef pussycatdoll het volgende:
[..]
Die variant schijnt de aanmaak van antistoffen te belemmeren waardoor herbesmetting juist meer op de loer ligt.
Nog nooit zoveel onjuistheden en open deuren gelezen.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:09 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Nou er is altijd een kans dat het erger wordt, maar het hoeft niet. Het is erg moeilijk om te voorspellen of dat zo is. En we hebben ook te maken met komende wintermaanden waar onze weerstand minder goed is... Om over een derde golf te spreken is dat ook niet te verwachten of die wel komt, maar vooral oudere mensen en mensen met een slechte gezondheid, mensen die ziekte hebben lopen meeste risico op om besmet te worden. Maar het virus houdt meestal van zeer koude weer met zeer droge lucht.
Gelukkig zijn ze er op tijd bij om het in te dammen dus geen paniek.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:10 schreef pussycatdoll het volgende:
[..]
Die variant schijnt de aanmaak van antistoffen te belemmeren waardoor herbesmetting juist meer op de loer ligt.
Ach, waarom ook niet. Laten we dat dan ook gewoon in 2020 doen, dan gaan we 2021 weer normaal doen met zijn allen. Oke? Oke, ja? Ja, God, luister je? Oke? Je hebt je punt gemaakt.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:10 schreef pussycatdoll het volgende:
[..]
Die variant schijnt de aanmaak van antistoffen te belemmeren waardoor herbesmetting juist meer op de loer ligt.
Bron? Hebben in een paar dagen al onderzocht en conclusies getrokken ja?quote:Op donderdag 5 november 2020 22:10 schreef pussycatdoll het volgende:
[..]
Die variant schijnt de aanmaak van antistoffen te belemmeren waardoor herbesmetting juist meer op de loer ligt.
https://www.bbc.com/news/world-europe-54818615quote:Op donderdag 5 november 2020 22:13 schreef Kyran het volgende:
[..]
Bron? Hebben in een paar dagen al onderzocht en conclusies getrokken ja?
Gelukkig hebben we daar al jaren geen last meer van door die zachte wintersquote:Op donderdag 5 november 2020 22:09 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Nou er is altijd een kans dat het erger wordt, maar het hoeft niet. Het is erg moeilijk om te voorspellen of dat zo is. En we hebben ook te maken met komende wintermaanden waar onze weerstand minder goed is... Om over een derde golf te spreken is dat ook niet te verwachten of die wel komt, maar vooral oudere mensen en mensen met een slechte gezondheid, mensen die ziekte hebben lopen meeste risico op om besmet te worden. Maar het virus houdt meestal van zeer koude weer met zeer droge lucht.
Thanks en yikes.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:14 schreef pussycatdoll het volgende:
[..]
https://www.bbc.com/news/world-europe-54818615
Ms Frederiksen cited a government report which said the mutated virus had been found to weaken the body's ability to form antibodies, potentially making the current vaccines under development for Covid-19 ineffective
6 maanden regen genotquote:Op donderdag 5 november 2020 22:14 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
[..]
Gelukkig hebben we daar al jaren geen last meer van met die zachte winters
Nog een geluk dan maar dat het in Denemarken is, aangezien zij vrij adequaat reageren. Moet er niet aan denken als dit in een Belgie of Roemenie was.quote:
Nou ja, het maakt het nu natuurlijk ook wel makkelijker om vroeg in te grijpen. Een deel van de aarzeling zal 'm ook gezeten hebben in de angst voor (electorale) represailles.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:07 schreef Kyran het volgende:
[..]
True, maar bedoel ook meerr dat wij (combinatie burgers + regering) dat in de hand hebben. Als zij weer lopen te slapen .... tsja.
Paywall: staat erbij waar de splijtzwam zit?quote:Op donderdag 5 november 2020 22:16 schreef trein2000 het volgende:
De doorgaans goed geïnformeerde Telegraaf maakt melding van een flinke ruzie over de avondklok; https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
Wel vreemde conclusie van haar. Dit zijn wat andere bronnen.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:14 schreef pussycatdoll het volgende:
[..]
https://www.bbc.com/news/world-europe-54818615
Ms Frederiksen cited a government report which said the mutated virus had been found to weaken the body's ability to form antibodies, potentially making the current vaccines under development for Covid-19 ineffective
https://www.newscientist.(...)ing-in-farmed-minks/quote:“The danger is that the mutated virus could then spread back into man and evade any vaccine response which would have been designed to the original, non-mutated version of the spike protein, and not the mink-adapted version. Of course, the mink version may not transmit well to man, so it’s a theoretical risk but Denmark is clearly taking a precautionary stance in aiming to eradicate the mink version so that this possibility is avoided or made much less likely.”
En:quote:The Danish prime minister described the mutated virus as “a serious risk to public health and to the development of a vaccine.” However, health minister Magnus Heunicke told the press briefing that there is no sign yet that the mutant virus causes more serious symptoms of covid-19
quote:We don’t know for sure. There is no scientific publication about it. According to the newspaper report, the Danish State Serum Institute says the virus is sufficiently different from other circulating strains to mean that a vaccine may not work against it, though there is no information on the Institute’s website and it has not yet responded to New Scientist’s requests for comment. Up to now all circulating strains are thought to be similar enough that a single vaccine will immunise against all of them.
Ofwel, het lijkt erop dat deze strain dusdanig verschillend is dat de vaccins die nu in ontwikkeling zijn naar verwachting niet zullen werken. Ik kom verder nergens iets tegen over de mogelijkheden om antistoffen aan te maken.quote:Francois Balloux, a professor of genetics at University College London (UCL), took to Twitter to describe the report as “highly problematic”. He said his colleague Lucy van Dorp at UCL has already documented numerous coronavirus mutants arising repeatedly in mink, none of which are concerning for humans. The claim that this strain may be resistant to a vaccine is “idiotic”, he said. Such mutations might emerge in humans once we have a vaccine but won’t appear in mink, he said.
Op de gok: VVD en CDA zijn voor, D66 en CU zijn tegen.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:19 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Paywall: staat erbij waar de splijtzwam zit?
Voor en tegenstanders. Zij die vinden dat dit een maatregel kan zijn en zij die vinden dat zonder deugdelijke onderbouwing dit disproportioneel is.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:19 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Paywall: staat erbij waar de splijtzwam zit?
Schijnt niet langs partijlijnen te lopenquote:Op donderdag 5 november 2020 22:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Op de gok: VVD en CDA zijn voor, D66 en CU zijn tegen.
Zal wel hetzelfde zijn als met een totale lockdown, die gepropageerd werd door o.a. Rutte, De Jonge en Van Ark. Uiteindelijk werd het dus het 'maartpakket light'.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Voor en tegenstanders. Zij die vinden dat dit een maatregel kan zijn en zij die vinden dat zonder deugdelijke onderbouwing dit disproportioneel is.
Ook wel een beetje 'telegraaf be telegraaf'. Die zoeken wel wat politici zonder blad voor de mond.quote:Verder dat de Kamer woest is over de juridische truc.
Gaat de VVD een boel stemmen kosten.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Op de gok: VVD en CDA zijn voor, D66 en CU zijn tegen.
Maar corona en wij nog niet met joui!quote:Op donderdag 5 november 2020 21:44 schreef Predator40 het volgende:
ik was even een paar dagen klaar met dat corona,
wel gelezen dat ze in december gaan beginnen met vaccineren in de UK
mooi dat de cijfers eindelijk dalen trouwens !!!
Hmm, intressant, je zou zeggen dat de premier wel weet waar ze het over heeft en niet zomaar zoiets zegt.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:20 schreef chratnox het volgende:
[..]
Wel vreemde conclusie van haar. Dit zijn wat andere bronnen.
https://www.theguardian.c(...)emic-scientists-warn
[..]
https://www.newscientist.(...)ing-in-farmed-minks/
[..]
En:
[..]
[..]
Ofwel, het lijkt erop dat deze strain dusdanig verschillend is dat de vaccins die nu in ontwikkeling zijn naar verwachting niet zullen werken. Ik kom verder nergens iets tegen over de mogelijkheden om antistoffen aan te maken.
Held, bedankt.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:20 schreef chratnox het volgende:
[..]
Wel vreemde conclusie van haar. Dit zijn wat andere bronnen.
https://www.theguardian.c(...)emic-scientists-warn
[..]
https://www.newscientist.(...)ing-in-farmed-minks/
[..]
En:
[..]
[..]
Ofwel, het lijkt erop dat deze strain dusdanig verschillend is dat de vaccins die nu in ontwikkeling zijn naar verwachting niet zullen werken. Ik kom verder nergens iets tegen over de mogelijkheden om antistoffen aan te maken.
tuurlijk niet......iedereen blijft gewoon daarop stemmenquote:Op donderdag 5 november 2020 22:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Gaat de VVD een boel stemmen kosten.
Dat dacht men bij het CDA en PvdA ook. Ik moet nog zien hoe de VVD gaat scoren zodra Rutte weg is.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:28 schreef Predator40 het volgende:
[..]
tuurlijk niet......iedereen blijft gewoon daarop stemmen
Hoezo? Heeft hij plannen te vertrekken dan?quote:Op donderdag 5 november 2020 22:30 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat dacht men bij het CDA en PvdA ook. Ik moet nog zien hoe de VVD gaat scoren zodra Rutte weg is.
Ik heb het vermoeden dat het een beetje beroerd verwoord is. Deze bron heeft wat meer informatie, maar lijkt wel te spreken over antistoffen ertegen (het lijkt dat de spike proteïne anders is oid): https://www.the-scientist(...)ation-concerns-68127quote:Op donderdag 5 november 2020 22:23 schreef pussycatdoll het volgende:
[..]
Hmm, intressant, je zou zeggen dat de premier wel weet waar ze het over heeft en niet zomaar zoiets zegt.
Edit, dit lijkt de bron te zijn waar alle anderen van citeren: https://politiken.dk/forb(...)le-mink-skal-aflivesquote:According to the prime minister, this strain makes it harder for the body to create antibodies against it, possibly undermining vaccines currently in development, although there is no evidence to show that is the case.
Het lijkt me aannemelijk dat er gekeken is of die mensen bijvoorbeeld al eerder met Covid-19 besmet zijn geweest oid en het onderzocht hebben. Heb het originele "Danish government report" nog niet kunnen vinden.quote:Twaalf mensen met een gemuteerd virus zijn momenteel geregistreerd. Het is aangetoond dat het gemuteerde virus zwak reageert op antilichamen, waardoor een toekomstig vaccin in gevaar kan komen.
Mette Frederiksen zegt dat besmetting in nertsen een bedreiging vormt voor de volksgezondheid.
Niet dat ik weet. Ik bedoel meer dat het grootste gedeelte van de moderne Nederlandse kiezers helemaal niet zo heel trouw blijkt. Zodra Rutte ooit weg gaat zal de VVD met een hele goede vervanger moeten komen willen ze hetzelfde succes behalen.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:32 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Hoezo? Heeft hij plannen te vertrekken dan?
Rattentrouw noemen we dat toch, vooral trouw aan jezelfquote:Op donderdag 5 november 2020 22:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Niet dat ik weet. Ik bedoel meer dat het grootste gedeelte van de moderne Nederlandse kiezers helemaal niet zo heel trouw blijkt.
Eens. Dat zou ze inderdaad ernstig stemmen kosten.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Niet dat ik weet. Ik bedoel meer dat het grootste gedeelte van de moderne Nederlandse kiezers helemaal niet zo heel trouw blijkt. Zodra Rutte ooit weg gaat zal de VVD met een hele goede vervanger moeten komen willen ze hetzelfde succes behalen.
Wat dat betreft heeft het CDA in theorie echt een hele goede uitgangspositie. Als zij zich de komende jaren hard gaan maken voor de publieke sector zie ik hen zomaar weer de grootste worden.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:38 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Eens. Dat zou ze inderdaad ernstig stemmen kosten.
Ik zie ook slechts een enkeling zijn plek innemen in deze crisistijd. (En die zijn niet van de VVD))
Zou toch wat zijn, dat troep uit de Action de nekslag gaat zijn voor de planeet. Dat over een paar miljoen jaar buitenaardse archeologen met lepels Rotterdam uitscheppen van "Geen idee waar hier gebeurd is maar ze hadden wel mooie eiersnijders."quote:
Ik zat er toevallig vanavond met mn vrouw over te praten, die zei 't wel mooi. Van de Jonge heeft iedereen een mening. Of je houdt van hem, of je hebt een hekel aan 'm (zn schoenen, hoe ie praat, lacht, kijkt bij een debat etc). Bij Rutte is het in de meeste gevallen desinteresse, hij blijft niet echt bij. Veel mensen zullen je niet kunnen vertellen wat Rutte nou echt Rutte maakt, behalve het fietsen naar het torentje.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Niet dat ik weet. Ik bedoel meer dat het grootste gedeelte van de moderne Nederlandse kiezers helemaal niet zo heel trouw blijkt. Zodra Rutte ooit weg gaat zal de VVD met een hele goede vervanger moeten komen willen ze hetzelfde succes behalen.
Tof.... had er nog nooit van gehoord.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Rattentrouw noemen we dat toch, vooral trouw aan jezelf
Mwah... ik weet niet of De Jonge nou zo'n goede indruk heeft gemaakt.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:40 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wat dat betreft heeft het CDA in theorie echt een hele goede uitgangspositie. Als zij zich de komende jaren hard gaan maken voor de publieke sector zie ik hen zomaar weer de grootste worden.
Dan profiteert Wilders van!quote:Op donderdag 5 november 2020 22:38 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Eens. Dat zou ze inderdaad ernstig stemmen kosten.
Ik zie ook slechts een enkeling zijn plek innemen in deze crisistijd. (En die zijn niet van de VVD))
Nee dat zie ik ook niet zitten, maar als VDD zo'n blunder maakt kost wel veel zetels.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:47 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ehm... jij ziet Wilders wel Rutte's plek innemen?
CDA heeft ook Hoekstra en Omtzigt. De populairste minister en het populairste kamerlid.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:45 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Mwah... ik weet niet of De Jonge nou zo'n goede indruk heeft gemaakt.
Dan breekt de pelzen periode aan, dus eindigt hun leven sowiesoquote:Op donderdag 5 november 2020 21:20 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Onze laatste nertsen zouden in november geruimd worden, toch?
Is er trouwens nog iets uit het rattenonderzoek gekomen? Nooit meer iets van gehoord...
Mja, maar ik zie weinig VVD stemmers overstappen naar PVV eerlijk gezegd.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:50 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Nee dat zie ik ook niet zitten, maar als VDD zo'n blunder maakt kost wel veel zetels.
Eens, zou voorstander zijn.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:01 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zou het op zich een goede zet vinden van het kabinet als ze een bepaalde maatregel twee weken tijdelijk zouden versoepelen puur om te kijken welk effect het heeft.
Ik denk dat veel Nederlanders Rutte echt wel een goede leider vinden. Hij is al heel lang ontzettend populair, en onder een breed electoraat (ook bij andere partijen).quote:Op donderdag 5 november 2020 22:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zat er toevallig vanavond met mn vrouw over te praten, die zei 't wel mooi. Van de Jonge heeft iedereen een mening. Of je houdt van hem, of je hebt een hekel aan 'm (zn schoenen, hoe ie praat, lacht, kijkt bij een debat etc). Bij Rutte is het in de meeste gevallen desinteresse, hij blijft niet echt bij. Veel mensen zullen je niet kunnen vertellen wat Rutte nou echt Rutte maakt, behalve het fietsen naar het torentje.
Hoekstra zou wel kunnen, ik denk dat de meeste mensen die de politiek niet regelmatig volgen Omtzigt niet echt zullen kennen.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:51 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
CDA heeft ook Hoekstra en Omtzigt. De populairste minister en het populairste kamerlid.
Ik denk dat er tegen maart een redelijke jubelstemming zal zijn vanwege de vaccins, grootschalig (snel)testen en dat het einde van de pandemie op dat moment wel in zicht is. Dan kijken we terug en zullen 'we' concluderen dat er zeker fouten gemaakt zijn, maar dat het kabinet het eigenlijk gezien de vrijwel onmenselijke opdracht het toch best aardig gedaan heeft.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:53 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hoekstra zou wel kunnen, ik denk dat de meeste mensen die de politiek niet regelmatig volgen Omtzigt niet echt zullen kennen.
Ik denk dat het er vanaf hangt hoe we er in maart voor staan met deze pandemie. Als de situatie onder controle is zullen veel mensen stemmen op één van de partijen die er nu zitten. Als de situatie nog steeds is zoals nu zal dat wellicht anders zijn.
Verwacht dat die sowieso grotendeels klaar zijn na de verkiezingen.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Gaat de VVD een boel stemmen kosten.
Niet? Volgens mij zijn er op FOK! genoeg die het, als ik hun mag geloven, een stuk beter zouden hebben gedaan.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:56 schreef Kyran het volgende:
Heb veel kritiek op Rutte en de regering, maar zou niet weten wie ons beter had kunnen besturen op dit moment.
Niet goed opgelet dinsdag hèquote:Op donderdag 5 november 2020 20:47 schreef Molo het volgende:
Ik moest net nog aan jullie en de eiersnijder denken toen ik bedacht dat ik knutselpapier en lijm nodig heb en dat bij de Action wil halen
Oh zeker. De kracht van Rutte zit 'm wel in het beetje afstand nemen en (op dat moment) likeable zijn voor iedereen. Denk dat er weinig mensen zijn die tijdens die eerste persconferenties negatief over hem dachten. Ik vind het knap hoe rustig hij blijft over het algemeen. Het grappige is, ik heb dat boek over 'm gelezen van Petra de Koning, en achter de schermen vliegt het servies wel 's door de kamer lees je dan. Dat contrast is wel erg groot.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:56 schreef Kyran het volgende:
Heb veel kritiek op Rutte en de regering, maar zou niet weten wie ons beter had kunnen besturen op dit moment. Ben blij dat Rutte het is.
Niet alleen hoe hij het doet, maar zijn aanwezigheid zorgt sowieso voor meer draagvlak voor de maatregelen onder ondernemers etc.
Als er maart (zicht is op) een vaccin zou dat geweldig zijn. Een weg uit deze situatie is hard nodig.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:56 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik denk dat er tegen maart een redelijke jubelstemming zal zijn vanwege de vaccins, grootschalig (snel)testen en dat het einde van de pandemie op dat moment wel in zicht is. Dan kijken we terug en zullen 'we' concluderen dat er zeker fouten gemaakt zijn, maar dat het kabinet het eigenlijk gezien de vrijwel onmenselijke opdracht het toch best aardig gedaan heeft.
Dat is mijn voorspelling voor de algehele stemming dus. Wat ik doe in het stemhokje gaat jullie niets aan.
(Maar de kans dat het de VVD wordt acht ik significant onrealistisch )
Fok! OMT hè, hebben we niet voor niets gestart.quote:Op donderdag 5 november 2020 22:58 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Niet? Volgens mij zijn er op FOK! genoeg die het, als ik hun mag geloven, een stuk beter zouden hebben gedaan.
Zou handig zijn soms als we alternatieve tijdslijnen zouden kunnen bekijken. Eentje waar Wilders premier in. Eentje waar de SP aan de macht is. Partij voor de dieren. Alle partijen even afgaan. If onlyquote:Op donderdag 5 november 2020 22:56 schreef Kyran het volgende:
Heb veel kritiek op Rutte en de regering, maar zou niet weten wie ons beter had kunnen besturen op dit moment. Ben blij dat Rutte het is.
Niet alleen hoe hij het doet, maar zijn aanwezigheid zorgt sowieso voor meer draagvlak voor de maatregelen onder ondernemers etc.
Maart is te laat. Dan is 2021 ook volledig verloren.quote:Op donderdag 5 november 2020 23:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als er maart (zicht is op) een vaccin zou dat geweldig zijn. Een weg uit deze situatie is hard nodig.
Ja, ok. Ik tel mijzelf niet meequote:Op donderdag 5 november 2020 22:58 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Niet? Volgens mij zijn er op FOK! genoeg die het, als ik hun mag geloven, een stuk beter zouden hebben gedaan.
Goede punten maken zolang je niet verantwoordelijk hoeft te zijn voor het hele plaatje is dan ook wel vrij makkelijk.quote:Op donderdag 5 november 2020 23:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zou handig zijn soms als we alternatieve tijdslijnen zouden kunnen bekijken. Eentje waar Wilders premier in. Eentje waar de SP aan de macht is. Partij voor de dieren. Alle partijen even afgaan. If only
Sta er wel een beetje in zoals jij. Heb veel commentaar op Rutte, maar ik zou ook niet zo snel weten wie het beter zou kunnen. Ik merk dat ik Wilders wel steeds meer ben gaan waarderen de afgelopen maanden. Niet dat ik voorstander ben van de PVV in general, maar hij maakt vaak wel hele goede punten in debatten. Ik ben ergens wel benieuwd hoe hij het zou doen als premier. Maar schaam me bijna als ik dat zeg
Alleen al een commitment zou voor mij in elk geval veel verschil maken. Zo van: We hebben maart 2021 een vaccin beschikbaar voor een bepaald aantal mensen. De rest van de mensen in risicogroepen gaan gedurende 2021 een vaccinatie krijgen, maar voor het einde van 2021 is iedereen gevaccineerd.quote:Op donderdag 5 november 2020 23:01 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Maart is te laat. Dan is 2021 ook volledig verloren.
Dat weet ik. Maar mede daarom ben ik ergens wel benieuwd hoe hij het zou hebben gedaan. Of het inderdaad echt puur een kwestie is van roepen vanaf de zijlijn, of dat hij het als premier verrassend goed zou hebben gedaan. Je weet nooit.quote:Op donderdag 5 november 2020 23:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Goede punten maken zolang je niet verantwoordelijk hoeft te zijn voor het hele plaatje is dan ook wel vrij makkelijk.
Vergeet Baudet niet!quote:Op donderdag 5 november 2020 23:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zou handig zijn soms als we alternatieve tijdslijnen zouden kunnen bekijken. Eentje waar Wilders premier in. Eentje waar de SP aan de macht is. Partij voor de dieren. Alle partijen even afgaan. If only
Sta er wel een beetje in zoals jij. Heb veel commentaar op Rutte, maar ik zou ook niet zo snel weten wie het beter zou kunnen. Ik merk dat ik Wilders wel steeds meer ben gaan waarderen de afgelopen maanden. Niet dat ik voorstander ben van de PVV in general, maar hij maakt vaak wel hele goede punten in debatten. Ik ben ergens wel benieuwd hoe hij het zou doen als premier. Maar schaam me bijna als ik dat zeg
Oh ja, van wie de seksclubs dicht moesten nu! Hadden die niet zelfde maatregelen als sauna's?quote:Op donderdag 5 november 2020 23:04 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Vergeet Baudet niet!
Of dat enge CU-vrouwtje...
Het blijft de VVD aan het roer, geen partij die vooraan staat bij overheidsingrijpen.quote:Op donderdag 5 november 2020 23:02 schreef Kyran het volgende:
Persoonlijk zeg ik niet dat ik het beter zou doen, maar sommige dingen zie je echt van zo ver aankomen. Ben bijvoorbeeld over het algemeen echt wel tevreden over de genomen maatregelen. Alleen komen ze altijd te laat en beginnen ze te soft.
Wilders is echt broodnodig in de Tweede Kamer. Als hij iets minder zou schreeuwen en als de regering en de kamer iets meer naar hem zou luisteren zou het echt wel wat toevoegen. Hij heeft soms prima punten en weet veel meer wat er speelt bij de burgers.quote:Op donderdag 5 november 2020 23:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zou handig zijn soms als we alternatieve tijdslijnen zouden kunnen bekijken. Eentje waar Wilders premier in. Eentje waar de SP aan de macht is. Partij voor de dieren. Alle partijen even afgaan. If only
Sta er wel een beetje in zoals jij. Heb veel commentaar op Rutte, maar ik zou ook niet zo snel weten wie het beter zou kunnen. Ik merk dat ik Wilders wel steeds meer ben gaan waarderen de afgelopen maanden. Niet dat ik voorstander ben van de PVV in general, maar hij maakt vaak wel hele goede punten in debatten. Ik ben ergens wel benieuwd hoe hij het zou doen als premier. Maar schaam me bijna als ik dat zeg
Dat zou heerlijk zijn.quote:Op donderdag 5 november 2020 23:03 schreef chratnox het volgende:
[..]
Alleen al een commitment zou voor mij in elk geval veel verschil maken. Zo van: We hebben maart 2021 een vaccin beschikbaar voor een bepaald aantal mensen. De rest van de mensen in risicogroepen gaan gedurende 2021 een vaccinatie krijgen, maar voor het einde van 2021 is iedereen gevaccineerd.
Ik zou ervoor tekenen. Ik zou het kut vinden, maar ik zou wel zeggen: Mooi, nog maar één lente/zomer/herfst dit en dan er vanaf.
Het is niet voor niets dat ze in England zeggen dat ze haast willen maken met het Vaccin.quote:Op donderdag 5 november 2020 23:03 schreef chratnox het volgende:
[..]
Alleen al een commitment zou voor mij in elk geval veel verschil maken. Zo van: We hebben maart 2021 een vaccin beschikbaar voor een bepaald aantal mensen. De rest van de mensen in risicogroepen gaan gedurende 2021 een vaccinatie krijgen, maar voor het einde van 2021 is iedereen gevaccineerd.
Ik zou ervoor tekenen. Ik zou het kut vinden, maar ik zou wel zeggen: Mooi, nog maar één lente/zomer/herfst dit en dan er vanaf.
Het eerste deel van de crisis hebben ze achteraf heel goed gedaan. Ik denk dat het gebrek aan een lange termijn visie (ze laten het in ieder geval niet blijken) mij het meest stoort; er is maar weinig perspectief en ze blijven terug vallen in ''ja, maar de ziekenhuizen''. Weinig maatwerk bij maatregelen en het af en toe ingrijpen op plekken waar ik vraagtekens bij heb. Bij een debat als die van gister stond hij er niet al te best voor bijvoorbeeld; wist eigenlijk amper tot niet te verklaren waarom hij bepaalde maatregelen had genomen.quote:Op donderdag 5 november 2020 23:02 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ja, ok. Ik tel mijzelf niet mee
Nee, serieus man. Tuurlijk zeuren wij hier veel en hebben wij soms (belachelijk) veel kritiek. Zijn hebben wel wat meer aan hun hoofd dan wij achter onze computer/laptop/tablet/telefoon.
Persoonlijk zeg ik niet dat ik het beter zou doen, maar sommige dingen zie je echt van zo ver aankomen. Ben bijvoorbeeld over het algemeen echt wel tevreden over de genomen maatregelen. Alleen komen ze altijd te laat en beginnen ze te soft.
Intelligente lockdown was bijvoorbeeld geniaal gevonden, waardoor wij ecnomisch gezien relatief weinig schade hebben opgelopen t.o.v. landen die echt in een totale lockdown gingen.
Iets eerder ingrijpen, minder om dingen heen draaien en ze doen het prima.
Het zal je verrassen maar ik heb geen idee hoe het geregeld is in seksclubs.quote:Op donderdag 5 november 2020 23:04 schreef chratnox het volgende:
[..]
Oh ja, van wie de seksclubs dicht moesten nu! Hadden die niet zelfde maatregelen als sauna's?
Ja ik ook, die belofte gaan ze pas geven als ze de vaccins in handen hebben. Ik hoop dat de Jonge wat minder strohalmen geeft en meer realistische zaken, ik denk dat mensen daar meer aan hebben. Heb sowieso het idee (ook als ik de kamerdebatten kijk) dat de Jonge nogal is van het 'in het moment' een beslissing nemen of iets zeggen, en daar later op terug willen komen maar niet zo goed weet hoe.quote:Op donderdag 5 november 2020 23:07 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Dat zou heerlijk zijn.
Maar snap ook dat ze zich nog niet aan zo'n belofte vast kunnen leggen.
Goed tekenquote:Op donderdag 5 november 2020 23:09 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Het zal je verrassen maar ik heb geen idee hoe het geregeld is in seksclubs.
En dan hopen dat er niet meteen een ander virus boven water komt, waardoor de mondkapjes meteen weer massaal op moeten Maar ja, ik zou perspectief het meest waarderen. Duidelijkheid. Ook een iets beter plan (waar ze zich ook echt aan houden) over bij welke cijfers ze bepaalde versoepelingen kunnen treffen/maatregelen gaan invoeren. Daar zijn nu meerdere kaarten voor geweest, maar ze houden ze zich er niet aan.quote:Op donderdag 5 november 2020 23:03 schreef chratnox het volgende:
[..]
Alleen al een commitment zou voor mij in elk geval veel verschil maken. Zo van: We hebben maart 2021 een vaccin beschikbaar voor een bepaald aantal mensen. De rest van de mensen in risicogroepen gaan gedurende 2021 een vaccinatie krijgen, maar voor het einde van 2021 is iedereen gevaccineerd.
Ik zou ervoor tekenen. Ik zou het kut vinden, maar ik zou wel zeggen: Mooi, nog maar één lente/zomer/herfst dit en dan er vanaf.
De campagnes zijn al lang begonnen. Waarom denk je dat de PVV ineens meer geld voor de zorg wil en de andere oppositie meestemmen?quote:Op donderdag 5 november 2020 23:11 schreef DireStraits7 het volgende:
Overigens zijn in maart de verkiezingen, maar die campagnes beginnen natuurlijk al veel eerder. Dat wordt wel echt een bizarre verkiezing.
Ook benieuwd hoe bepaalde politici dat gaan bolwerken. Het is normaal een slopende tijd voor politici waarbij ze door heel Nederland moeten trekken en van praatprogramma naar praatprogramma. Alleen ministers (en ook sommige kamerleden) zijn nu al 24/7 aan het werk. Die worden helemaal opgebrand.
Heb ook al verhalen gehoord over 'designated survivors', voor als mensen vlak voor een groot debat opeens positief testen. Stel dat Rutte opeens de debatten niet kan bijwonen, wie gaat het dan doen?
Dit, onlangs de discussie over de IC bezetting, hij bracht het ongenuanceerd, maar er werd gewoon niet meer geluisterd, waardoor de discussie een beetje uit de hand liep, een paar dagen later stond er in de krant een uitgebreid verhaal waar de kwestie uitgebreid werd beschreven en onderschreven.quote:Op donderdag 5 november 2020 23:07 schreef Kyran het volgende:
[..]
Wilders is echt broodnodig in de Tweede Kamer. Als hij iets minder zou schreeuwen en als de regering en de kamer iets meer naar hem zou luisteren zou het echt wel wat toevoegen. Hij heeft soms prima punten en weet veel meer wat er speelt bij de burgers.
Voorzichtige aanzet. De focus ligt daar nog niet echt. Hier en daar wat verkiezingsprogramma's die net pas gepresenteerd worden en wat mantra's in talkshows, daar blijft het vooralsnog bij. De verkiezingskaravaan is nog niet vertrokken.quote:Op donderdag 5 november 2020 23:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De campagnes zijn al lang begonnen.
Sexclubs zijn ondernemingen+ en moesten dus dicht.quote:Op donderdag 5 november 2020 23:09 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Het zal je verrassen maar ik heb geen idee hoe het geregeld is in seksclubs.
Als er niet geluisterd word dan is het dus zinloos wat hij doet.quote:Op donderdag 5 november 2020 23:12 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dit, onlangs de discussie over de IC bezetting, hij bracht het ongenuanceerd, maar er werd gewoon niet meer geluisterd, waardoor de discussie een beetje uit de hand liep, een paar dagen later stond er in de krant een uitgebreid verhaal waar de kwestie uitgebreid werd beschreven en onderschreven.
Het is toch gewoon een contactberoepquote:Op donderdag 5 november 2020 23:13 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Sexclubs zijn ondernemingen+ en moesten dus dicht.
He, hou eens op jij! AlwaysOptimistic!quote:Op donderdag 5 november 2020 23:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En dan hopen dat er niet meteen een ander virus boven water komt, waardoor de mondkapjes meteen weer massaal op moeten Maar ja, ik zou perspectief het meest waarderen. Duidelijkheid. Ook een iets beter plan (waar ze zich ook echt aan houden) over bij welke cijfers ze bepaalde versoepelingen kunnen treffen/maatregelen gaan invoeren. Daar zijn nu meerdere kaarten voor geweest, maar ze houden ze zich er niet aan.
Ja daarom beter voor altijd .quote:Op donderdag 5 november 2020 23:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En dan hopen dat er niet meteen een ander virus boven water komt, waardoor de mondkapjes meteen weer massaal op moeten
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ow.... groepslessen?quote:Op donderdag 5 november 2020 23:13 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Sexclubs zijn ondernemingen+ en moesten dus dicht.
Ik ook niet, zal het eens in de praktijk uit gaan zoeken. Thuis hoef ik niks meer te verwachtenquote:Op donderdag 5 november 2020 23:09 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Het zal je verrassen maar ik heb geen idee hoe het geregeld is in seksclubs.
Over groepslessen gesproken... https://nos.nl/artikel/23(...)portscholen-ook.htmlquote:
Creatief ondernemen zullen we maar zeggen.quote:Een Amsterdamse sportschooleigenaar laat weten dat bij hen de groepslessen morgen doorgaan. "Wij doen een soort crossfit-achtige les, met een korte briefing aan het begin. Daarna voert iedereen individueel de sportoefeningen uit, onder begeleiding van een trainer. Om aan de regels te voldoen, vervangen we het woord 'les' door 'tijdslot' en 'groepsles' door 'training'. Wij willen ons echt heel graag houden aan de regels en vinden dat dit moet kunnen."
Dat kan maar dat kost extra, geloof ikquote:
Ach.... ben je nu alweer droog gezet?quote:Op donderdag 5 november 2020 23:15 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik ook niet, zal het eens in de praktijk uit gaan zoeken. Thuis hoef ik niks meer te verwachten
quote:Op donderdag 5 november 2020 23:15 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ach.... ben je nu alweer droog gezet?
misschien is dit ook wel eens een mooi moment om uit te gaan zoeken hoeveel niet-essentiële zorg we standaard in de ziekenhuizen leveren. ik geloof dat nu ook pijnlijk in zicht komtquote:Op donderdag 5 november 2020 23:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Bijzonder dat een motie van FvD naar een onderzoek naar een realistische IC-capaciteit voor Nederland verworpen is door de zittende coalitie en de PvdA. Laat die nou net de zorg wegbezuinigd hebben in 10 jaar. Wat is hier in godsnaam op tegen? We hebben gewoon veel meer bedden nodig, ook na corona aangezien de bevolking steeds meer vergrijst en de zorg ook uit de voegen barstte tijdens de griepgolven de laatste jaren. Nee, dan komen de gemaakte fouten wel aan het licht en het is puur om het eigen hachje te redden omdat de zorg kapot is bezuinigd. Het welzijn van de burgers doet er totaal niet toe.
Ik heb er 'vroegah' wel 's over nagedacht om in de gemeentelijke politiek te gaan, leek me wel interessant. Toen ik met wat mensen sprak en me realiseerde wat een ontzettende berg shit je over je heen kreeg dacht ik: laat maar. Het was vooral brandjes blussen, niets voor de echt lange termijn.quote:Op donderdag 5 november 2020 23:09 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het eerste deel van de crisis hebben ze achteraf heel goed gedaan. Ik denk dat het gebrek aan een lange termijn visie (ze laten het in ieder geval niet blijken) mij het meest stoort; er is maar weinig perspectief en ze blijven terug vallen in ''ja, maar de ziekenhuizen''. Weinig maatwerk bij maatregelen en het af en toe ingrijpen op plekken waar ik vraagtekens bij heb. Bij een debat als die van gister stond hij er niet al te best voor bijvoorbeeld; wist eigenlijk amper tot niet te verklaren waarom hij bepaalde maatregelen had genomen.
Ik vind ook best dat we als volk commentaar mogen leveren, zonder dat het afgedaan word als kabinet bashing. Je krijgt vaak als counter dat je er zelf maar eens moet gaan staan en in de kern is dat zo, maar die politici heeft er voor gekozen om daar te staan; wij niet. En op zich is er niks mis met het geven van commentaar. Betekent ook niet dat ze alles fout doen, of dat anderen het beter zouden doen. Rutte doet echt z'n best wel; die ziet ook niet te springen van vreugde bij elke maatregel.
Fok!ers hebben een e-Penis van minimaal 1.5m, dus dat zal niet voldoende zijn. Op advies van WHO stel ik 2m voor.quote:Op donderdag 5 november 2020 23:18 schreef Mammietje het volgende:
[..]
*blijft op 1,5m afstand en hoopt dat dat genoeg is*
Eens. RIVM doet het naar mijn idee enorm prima.quote:Op donderdag 5 november 2020 23:18 schreef chratnox het volgende:
De situatie van het RIVM vind ik sowieso een lastige en ik heb ontzettend veel respect voor hoe zij hun ding doen zonder zich al teveel af te laten leiden. Ik weet hoe het is om in een gesprek te zitten met mensen die de materie niet inhoudelijk kennen maar je wel (in hun ogen) goede vragen stellen, waardoor je na moet denken hoe je het zo simpel maakt dat ze mee kunnen komen. Hoe kalm en beheerst van Dissel antwoord geeft op kamervragen, ik vind het knap.
Om dan tegelijkertijd ook nog clubs als viruswaanzin, Red Team en alles te hebben die je ook nog van repliek moet dienen.
quote:Op donderdag 5 november 2020 23:13 schreef Mammietje het volgende:
[..]
He, hou eens op jij! AlwaysOptimistic!
Ah... je moet het leven wel een beetje spannend houden op het moment he?quote:Op donderdag 5 november 2020 23:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
Fok!ers hebben een e-Penis van minimaal 1.5m, dus dat zal niet voldoende zijn. Op advies van WHO stel ik 2m voor.
Ik snap best dat ze nu even geen WOB verzoeken willen. Het is nu niet te tijd om te kissebissen over bepaalde procedures, dat kan achteraf prima. Het zorgt nu alleen voor extra ruis op de lijn.quote:Op donderdag 5 november 2020 23:18 schreef chratnox het volgende:
Als ik kijk zie ik ook wel dat ze er alles aan doen. Vanaf de zijlijn kan het voor ons makkelijk zijn om erop af te geven omdat we niet alles weten, en dat is eigenlijk het enige wat ik ze kwalijk neem. Het daadwerkelijke delen van informatie is vrij beperkt. Er is heel veel data, er zijn heel veel documenten, maar doordat de Jonge bijvoorbeeld zegt: Alle WOB verzoeken worden afgewezen tot na de pandemie kunnen onderzoeksjournalisten ook niet goed graven. Dan krijg je dingen als de arts-microbiologen die ogenschijnlijk vooral hun eigen eilandje willen beschermen bij het opschalen van testen. Na verdere nuance bleek dat heel erg mee te vallen, maar dat soort dingen hadden voorkomen kunnen worden door duidelijk te zijn.
Helemaal eens.quote:Op donderdag 5 november 2020 23:24 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik snap best dat ze nu even geen WOB verzoeken willen. Het is nu niet te tijd om te kissebissen over bepaalde procedures, dat kan achteraf prima. Het zorgt nu alleen voor extra ruis op de lijn.
Wel eens met betrekking tot het inkopen van testen, daar hadden ze minder hun eigen m2 moeten beschermen, wat mij betreft mag daar best een kop voor rollen.
Helaaschquote:Op donderdag 5 november 2020 23:12 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Kan jij daar misschien meer over vertellen, Kyran?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |