abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196056308
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 18:06 schreef Interloper het volgende:

[..]

Mijn punt was dat het er helemaal niet toe doet of er voorheen ook wel eens iets gebeurde.
Jouw punt misschien maar in dit topic heerst toch wel heel erg de sfeer dat al het slechte in de wereld van het AZC af komt. Alsof vroeger (toen asielzoekers nog hip waren) alles beter was.
  woensdag 4 november 2020 @ 18:12:30 #77
213215 Interloper
Verdomd gezellig hiero
pi_196056364
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 18:09 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Jouw punt misschien maar in dit topic heerst toch wel heel erg de sfeer dat al het slechte in de wereld van het AZC af komt. Alsof vroeger (toen asielzoekers nog hip waren) alles beter was.
Maar dat zijn dan weer stromannetjes van jouw kant.

[ Bericht 0% gewijzigd door Interloper op 04-11-2020 18:25:54 ]
Searchers after horror haunt strange, far places.
  woensdag 4 november 2020 @ 18:16:47 #78
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_196056450
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  woensdag 4 november 2020 @ 19:59:01 #79
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_196058772
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 11:16 schreef daNpy het volgende:

[..]

Goed idee, maar het probleem is dat je als werkende Nederlander iets te verliezen hebt, en de asielzoekers niet.
Als jij je eigen fiets terug steelt, is dat diefstal. En kun je gearresteerd worden.
Een paar daagjes cel maakt voor een asielzoeker niet uit, maar voor een normale burger heft dat wél consequenties.

Echter is de falende overheid hier natuurlijk debet aan.
Er is toch geen sprake van eigendom als het object gestolen is, hoe kan er dan sprake zijn van terug"stelen".
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Moderator / Redactie FP woensdag 4 november 2020 @ 21:29:31 #80
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_196060960
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:59 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Er is toch geen sprake van eigendom als het object gestolen is, hoe kan er dan sprake zijn van terug"stelen".
Het mag niet zomaar. Frustrerend, maar helaas:

https://indebuurt.nl/gron(...)euwe-eigenaar~80710/
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_196063994
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 17:46 schreef qajariaq het volgende:
Ik weet niet of je in de jaren zeventig/tachtig wel eens een fiets in Amsterdam hebt gestald? Voor een geeltje kon je na het college een andere kopen. De jouwe ging ook voor een geeltje naar een ander.

Fietsen jatten is echt van alle tijden.
De rest van Nederland moet maar normaal vinden wat er in Amsterdam gebeurt?
pi_196064315
Tja,
Als een overheid haar kerntaak niet meer kan of wil uitvoeren is het logisch dat burgers zichzelf en hun eigendommen gaan beschermen.
Ik vrees dat vooral dit het 'nieuwe normaal' gaat worden.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
  Moderator / Redactie FP donderdag 5 november 2020 @ 09:43:42 #84
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_196067220
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 17:46 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Dat is een Godwin. Je bent nu af.

Ik weet niet of je in de jaren zeventig/tachtig wel eens een fiets in Amsterdam hebt gestald? Voor een geeltje kon je na het college een andere kopen. De jouwe ging ook voor een geeltje naar een ander.

Fietsen jatten is echt van alle tijden.
Dat maakt het niet minder strafbaar. Je hebt gewoon met je poten van andermans spullen af te blijven. Als je dat normaal gaat vinden is er toch echt iets mis met je.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_196067252
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 09:43 schreef El_Thijs het volgende:

[..]

Dat maakt het niet minder strafbaar. Je hebt gewoon met je poten van andermans spullen af te blijven. Als je dat normaal gaat vinden is er toch echt iets mis met je.
Geheel mee eens. Maar mijn punt is dat er niet slechts één groep mensen verantwoordelijk is voor fietsendiefstallen.
  donderdag 5 november 2020 @ 09:53:30 #86
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_196067416
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 09:43 schreef El_Thijs het volgende:

[..]

Dat maakt het niet minder strafbaar. Je hebt gewoon met je poten van andermans spullen af te blijven. Als je dat normaal gaat vinden is er toch echt iets mis met je.
Je hebt ook met je poten van andere mensen af te blijven. Dus als je met knokploegen erop los gaan timmeren normaal of een goed idee gaat vinden is er toch echt iets mis met je.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Moderator / Redactie FP donderdag 5 november 2020 @ 09:56:42 #87
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_196067496
quote:
8s.gif Op donderdag 5 november 2020 09:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Je hebt ook met je poten van andere mensen af te blijven. Dus als je met knokploegen erop los gaan timmeren normaal of een goed idee gaat vinden is er toch echt iets mis met je.
Wanneer mensen met hun poten van andermans spullen afblijven zullen initiatieven als burgerwacht en knokploeg ook niet nodig zijn. Burgerwacht ben ik wel voorstander van, dat kan intimiderend werken.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_196067796
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 09:56 schreef El_Thijs het volgende:

[..]

Wanneer mensen met hun poten van andermans spullen afblijven zullen initiatieven als burgerwacht en knokploeg ook niet nodig zijn. Burgerwacht ben ik wel voorstander van, dat kan intimiderend werken.
En dan heb je naast gestolen fietsen ook nog een hoop geweld in het dorp. Lijkt mij geen verbetering.
  Moderator / Redactie FP donderdag 5 november 2020 @ 10:21:28 #89
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_196067917
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:13 schreef qajariaq het volgende:

[..]

En dan heb je naast gestolen fietsen ook nog een hoop geweld in het dorp. Lijkt mij geen verbetering.
Een burgerwacht zorgt meestal niet voor een hoop geweld. Een knokploeg wel. Als er groepjes mensen door het dorp lopen en bij onraad de politie inschakelen, prima. Ze mogen de verdachte aanhouden, zonder ONNODIG geweld. Dus als de verdachte zich verzet dan mag er gepast geweld gebruikt worden.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  donderdag 5 november 2020 @ 10:28:41 #90
471046 YoungDriller
Stampt graag op lange tenen
pi_196068043
Een burgerwacht gaat steeds meer nodig zijn. Zeker nu de politie simpel politiewerk weigert uit te voeren.:Y

De bal ligt bij de wouten. ^O^
pi_196068056
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:21 schreef El_Thijs het volgende:

[..]

Een burgerwacht zorgt meestal niet voor een hoop geweld. Een knokploeg wel. Als er groepjes mensen door het dorp lopen en bij onraad de politie inschakelen, prima. Ze mogen de verdachte aanhouden, zonder ONNODIG geweld. Dus als de verdachte zich verzet dan mag er gepast geweld gebruikt worden.
Sowieso mag je hooguit iemand die op heterdaad is betrapt tegenhouden als die wil weglopen. Dat is iets anders dan aanhouden.

Het vervelende is dat vaak een paar deelnemers van een burgerwacht het verschil tussen burgerwacht en knokploeg niet zo goed weten. Ook kan het nogal twijfelachtig zijn wanneer iemand iets heterdaad noemt. Kijken naar een lokfiets die niet op slot staat bijvoorbeeld.
  donderdag 5 november 2020 @ 10:38:24 #92
471046 YoungDriller
Stampt graag op lange tenen
pi_196068211
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:29 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Sowieso mag je hooguit iemand die op heterdaad is betrapt tegenhouden als die wil weglopen. Dat is iets anders dan aanhouden.

Het vervelende is dat vaak een paar deelnemers van een burgerwacht het verschil tussen burgerwacht en knokploeg niet zo goed weten. Ook kan het nogal twijfelachtig zijn wanneer iemand iets heterdaad noemt. Kijken naar een lokfiets die niet op slot staat bijvoorbeeld.
Oh ja.. Want er zijn natuurlijk talloze voorbeelden waar Nederlandse burgerwachten razzias hebben uitgevoerd tegen Moslims.
  Moderator / Redactie FP donderdag 5 november 2020 @ 10:42:04 #93
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_196068265
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:29 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Sowieso mag je hooguit iemand die op heterdaad is betrapt tegenhouden als die wil weglopen. Dat is iets anders dan aanhouden.

Het vervelende is dat vaak een paar deelnemers van een burgerwacht het verschil tussen burgerwacht en knokploeg niet zo goed weten. Ook kan het nogal twijfelachtig zijn wanneer iemand iets heterdaad noemt. Kijken naar een lokfiets die niet op slot staat bijvoorbeeld.
Je mag wel degelijk iemand aanhouden als burger zijnde:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Burgerarrest

quote:
Bij de aanhouding mag de verdachte worden beetgepakt en in bedwang worden gehouden. Verzet de verdachte zich dan is aanhouding op grond van mishandeling (art. 300 WvSr) tegelijkertijd mogelijk, alleen Wederspannigheid (art. 180 Sr) niet, want alleen opsporingsambtenaren genieten bescherming van dat artikel, er is wel de uitzondering als een burger bijstand verleent aan de opsporingsambtenaren.
quote:
Daarnaast mag er dwang worden uitgeoefend, bijvoorbeeld door de verdachte tegen de grond te houden. Zelfs tijdelijk opsluiten is mogelijk, indien de komst van de opsporingsambtenaren moet worden afgewacht. Hiermee moet voorzichtig worden omgesprongen, het moet proportioneel zijn, want anders loop je als burger de kans dat je je schuldig maakt aan wederrechtelijke vrijheidsberoving (art. 282 Sr). De burger mag geen voorwerpen in beslag nemen die bij een misdrijf zijn gebruikt, bijvoorbeeld een mes. (art. 95 Sv) Dit is sinds 1 maart 2017 voorbehouden aan opsporingsambtenaren.[3]
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_196068352
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:28 schreef YoungDriller het volgende:
Een burgerwacht gaat steeds meer nodig zijn. Zeker nu de politie simpel politiewerk weigert uit te voeren.:Y

De bal ligt bij de wouten. ^O^
De politiek eerder. Die stuurt de politie aan. En als die gasten meer worden ingezet als struikrovers en incompetente boa's het basale politiewerk moeten opknappen, dan gaat het inderdaad niet goed komen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_196073975
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 09:45 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Geheel mee eens. Maar mijn punt is dat er niet slechts één groep mensen verantwoordelijk is voor fietsendiefstallen.
Het punt is dat de criminelen zichzelf vermenigvuldigen en de politieagenten geen cellen met dikke muren willen bouwen, zodat de criminelen zichzelf niet meer vrij konden schoppen. Zo blijft het dus dweilen met de kraan open.
pi_196074464
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 15:36 schreef torentje het volgende:

[..]

Het punt is dat de criminelen zichzelf vermenigvuldigen en de politieagenten geen cellen met dikke muren willen bouwen, zodat de criminelen zichzelf niet meer vrij konden schoppen. Zo blijft het dus dweilen met de kraan open.
Hoeveel celcapaciteit denk je nodig voor alleen werkende fietsendieven?
  donderdag 5 november 2020 @ 16:29:25 #97
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_196074937
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 16:06 schreef pietzaxxl het volgende:

[..]

Dan heb je zo een messteek in je longen voor een fiets. Vluchtelingen uit oorlogsgebieden kunnen anders reageren dan dat wij gewend zijn.
Maar dan heb je wel je fiets terug :)
  donderdag 5 november 2020 @ 18:18:43 #98
362582 Interpretatie
Voor iedereen anders.
pi_196077324
quote:
6s.gif Op woensdag 4 november 2020 08:44 schreef Twiitch het volgende:
Dan ga je met een groep mensen naar het AZC en kijken of jouw fiets ertussen staat, simpel zat. Als ik mijn gejatte fiets ergens zie staan dan pak ik hem ook terug.
Zoals Angela dus deed: https://www.ad.nl/show/an(...)iets-terug~ad083cb8/
Je désapprouve ce que vous dites, mais je défendrai à la mort votre droit à le dire - Voltaire
_____Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety,_____
____________deserve neither Liberty nor Safety - Benjamin Franklin___________________
_________Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral - Bertolt Brecht______________
pi_196083947
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 16:04 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Hoeveel celcapaciteit denk je nodig voor alleen werkende fietsendieven?
Het crimineel leger blijft zich vermenigvuldigen, we hebben dus veel meer stevige cellen nodig als men zou verwachten. Als we alle criminelen in de stevige cellen hebben, dan blijft er ook meer voedzaam voedsel over voor de minderjarigen. Een win-win situatie dus.
  donderdag 5 november 2020 @ 22:05:03 #100
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_196084066
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 22:01 schreef torentje het volgende:

[..]

Het crimineel leger blijft zich vermenigvuldigen, we hebben dus veel meer stevige cellen nodig als men zou verwachten. Als we alle criminelen in de stevige cellen hebben, dan blijft er ook meer voedzaam voedsel over voor de minderjarigen. Een win-win situatie dus.
Dus asielzoekers die gevlucht zijn voor geweld hier veilig in een cel opbergen zeg maar. Tja }:|
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')