Jouw punt misschien maar in dit topic heerst toch wel heel erg de sfeer dat al het slechte in de wereld van het AZC af komt. Alsof vroeger (toen asielzoekers nog hip waren) alles beter was.quote:Op woensdag 4 november 2020 18:06 schreef Interloper het volgende:
[..]
Mijn punt was dat het er helemaal niet toe doet of er voorheen ook wel eens iets gebeurde.
Maar dat zijn dan weer stromannetjes van jouw kant.quote:Op woensdag 4 november 2020 18:09 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Jouw punt misschien maar in dit topic heerst toch wel heel erg de sfeer dat al het slechte in de wereld van het AZC af komt. Alsof vroeger (toen asielzoekers nog hip waren) alles beter was.
Doet het niet.quote:Op woensdag 4 november 2020 11:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
www.indekroeg.nl/onderbuikverhalen/geruchten/#148432.html
Er is toch geen sprake van eigendom als het object gestolen is, hoe kan er dan sprake zijn van terug"stelen".quote:Op woensdag 4 november 2020 11:16 schreef daNpy het volgende:
[..]
Goed idee, maar het probleem is dat je als werkende Nederlander iets te verliezen hebt, en de asielzoekers niet.
Als jij je eigen fiets terug steelt, is dat diefstal. En kun je gearresteerd worden.
Een paar daagjes cel maakt voor een asielzoeker niet uit, maar voor een normale burger heft dat wél consequenties.
Echter is de falende overheid hier natuurlijk debet aan.
Het mag niet zomaar. Frustrerend, maar helaas:quote:Op woensdag 4 november 2020 19:59 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Er is toch geen sprake van eigendom als het object gestolen is, hoe kan er dan sprake zijn van terug"stelen".
De rest van Nederland moet maar normaal vinden wat er in Amsterdam gebeurt?quote:Op woensdag 4 november 2020 17:46 schreef qajariaq het volgende:
Ik weet niet of je in de jaren zeventig/tachtig wel eens een fiets in Amsterdam hebt gestald? Voor een geeltje kon je na het college een andere kopen. De jouwe ging ook voor een geeltje naar een ander.
Fietsen jatten is echt van alle tijden.
Dat maakt het niet minder strafbaar. Je hebt gewoon met je poten van andermans spullen af te blijven. Als je dat normaal gaat vinden is er toch echt iets mis met je.quote:Op woensdag 4 november 2020 17:46 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Dat is een Godwin. Je bent nu af.
Ik weet niet of je in de jaren zeventig/tachtig wel eens een fiets in Amsterdam hebt gestald? Voor een geeltje kon je na het college een andere kopen. De jouwe ging ook voor een geeltje naar een ander.
Fietsen jatten is echt van alle tijden.
Geheel mee eens. Maar mijn punt is dat er niet slechts één groep mensen verantwoordelijk is voor fietsendiefstallen.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:43 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Dat maakt het niet minder strafbaar. Je hebt gewoon met je poten van andermans spullen af te blijven. Als je dat normaal gaat vinden is er toch echt iets mis met je.
Je hebt ook met je poten van andere mensen af te blijven. Dus als je met knokploegen erop los gaan timmeren normaal of een goed idee gaat vinden is er toch echt iets mis met je.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:43 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Dat maakt het niet minder strafbaar. Je hebt gewoon met je poten van andermans spullen af te blijven. Als je dat normaal gaat vinden is er toch echt iets mis met je.
Wanneer mensen met hun poten van andermans spullen afblijven zullen initiatieven als burgerwacht en knokploeg ook niet nodig zijn. Burgerwacht ben ik wel voorstander van, dat kan intimiderend werken.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je hebt ook met je poten van andere mensen af te blijven. Dus als je met knokploegen erop los gaan timmeren normaal of een goed idee gaat vinden is er toch echt iets mis met je.
En dan heb je naast gestolen fietsen ook nog een hoop geweld in het dorp. Lijkt mij geen verbetering.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:56 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Wanneer mensen met hun poten van andermans spullen afblijven zullen initiatieven als burgerwacht en knokploeg ook niet nodig zijn. Burgerwacht ben ik wel voorstander van, dat kan intimiderend werken.
Een burgerwacht zorgt meestal niet voor een hoop geweld. Een knokploeg wel. Als er groepjes mensen door het dorp lopen en bij onraad de politie inschakelen, prima. Ze mogen de verdachte aanhouden, zonder ONNODIG geweld. Dus als de verdachte zich verzet dan mag er gepast geweld gebruikt worden.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:13 schreef qajariaq het volgende:
[..]
En dan heb je naast gestolen fietsen ook nog een hoop geweld in het dorp. Lijkt mij geen verbetering.
Sowieso mag je hooguit iemand die op heterdaad is betrapt tegenhouden als die wil weglopen. Dat is iets anders dan aanhouden.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:21 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Een burgerwacht zorgt meestal niet voor een hoop geweld. Een knokploeg wel. Als er groepjes mensen door het dorp lopen en bij onraad de politie inschakelen, prima. Ze mogen de verdachte aanhouden, zonder ONNODIG geweld. Dus als de verdachte zich verzet dan mag er gepast geweld gebruikt worden.
Oh ja.. Want er zijn natuurlijk talloze voorbeelden waar Nederlandse burgerwachten razzias hebben uitgevoerd tegen Moslims.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:29 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Sowieso mag je hooguit iemand die op heterdaad is betrapt tegenhouden als die wil weglopen. Dat is iets anders dan aanhouden.
Het vervelende is dat vaak een paar deelnemers van een burgerwacht het verschil tussen burgerwacht en knokploeg niet zo goed weten. Ook kan het nogal twijfelachtig zijn wanneer iemand iets heterdaad noemt. Kijken naar een lokfiets die niet op slot staat bijvoorbeeld.
Je mag wel degelijk iemand aanhouden als burger zijnde:quote:Op donderdag 5 november 2020 10:29 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Sowieso mag je hooguit iemand die op heterdaad is betrapt tegenhouden als die wil weglopen. Dat is iets anders dan aanhouden.
Het vervelende is dat vaak een paar deelnemers van een burgerwacht het verschil tussen burgerwacht en knokploeg niet zo goed weten. Ook kan het nogal twijfelachtig zijn wanneer iemand iets heterdaad noemt. Kijken naar een lokfiets die niet op slot staat bijvoorbeeld.
quote:Bij de aanhouding mag de verdachte worden beetgepakt en in bedwang worden gehouden. Verzet de verdachte zich dan is aanhouding op grond van mishandeling (art. 300 WvSr) tegelijkertijd mogelijk, alleen Wederspannigheid (art. 180 Sr) niet, want alleen opsporingsambtenaren genieten bescherming van dat artikel, er is wel de uitzondering als een burger bijstand verleent aan de opsporingsambtenaren.
quote:Daarnaast mag er dwang worden uitgeoefend, bijvoorbeeld door de verdachte tegen de grond te houden. Zelfs tijdelijk opsluiten is mogelijk, indien de komst van de opsporingsambtenaren moet worden afgewacht. Hiermee moet voorzichtig worden omgesprongen, het moet proportioneel zijn, want anders loop je als burger de kans dat je je schuldig maakt aan wederrechtelijke vrijheidsberoving (art. 282 Sr). De burger mag geen voorwerpen in beslag nemen die bij een misdrijf zijn gebruikt, bijvoorbeeld een mes. (art. 95 Sv) Dit is sinds 1 maart 2017 voorbehouden aan opsporingsambtenaren.[3]
De politiek eerder. Die stuurt de politie aan. En als die gasten meer worden ingezet als struikrovers en incompetente boa's het basale politiewerk moeten opknappen, dan gaat het inderdaad niet goed komen.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:28 schreef YoungDriller het volgende:
Een burgerwacht gaat steeds meer nodig zijn. Zeker nu de politie simpel politiewerk weigert uit te voeren.:Y
De bal ligt bij de wouten.
Het punt is dat de criminelen zichzelf vermenigvuldigen en de politieagenten geen cellen met dikke muren willen bouwen, zodat de criminelen zichzelf niet meer vrij konden schoppen. Zo blijft het dus dweilen met de kraan open.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:45 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Geheel mee eens. Maar mijn punt is dat er niet slechts één groep mensen verantwoordelijk is voor fietsendiefstallen.
Hoeveel celcapaciteit denk je nodig voor alleen werkende fietsendieven?quote:Op donderdag 5 november 2020 15:36 schreef torentje het volgende:
[..]
Het punt is dat de criminelen zichzelf vermenigvuldigen en de politieagenten geen cellen met dikke muren willen bouwen, zodat de criminelen zichzelf niet meer vrij konden schoppen. Zo blijft het dus dweilen met de kraan open.
Maar dan heb je wel je fiets terugquote:Op donderdag 5 november 2020 16:06 schreef pietzaxxl het volgende:
[..]
Dan heb je zo een messteek in je longen voor een fiets. Vluchtelingen uit oorlogsgebieden kunnen anders reageren dan dat wij gewend zijn.
Zoals Angela dus deed: https://www.ad.nl/show/an(...)iets-terug~ad083cb8/quote:Op woensdag 4 november 2020 08:44 schreef Twiitch het volgende:
Dan ga je met een groep mensen naar het AZC en kijken of jouw fiets ertussen staat, simpel zat. Als ik mijn gejatte fiets ergens zie staan dan pak ik hem ook terug.
Het crimineel leger blijft zich vermenigvuldigen, we hebben dus veel meer stevige cellen nodig als men zou verwachten. Als we alle criminelen in de stevige cellen hebben, dan blijft er ook meer voedzaam voedsel over voor de minderjarigen. Een win-win situatie dus.quote:Op donderdag 5 november 2020 16:04 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Hoeveel celcapaciteit denk je nodig voor alleen werkende fietsendieven?
Dus asielzoekers die gevlucht zijn voor geweld hier veilig in een cel opbergen zeg maar. Tjaquote:Op donderdag 5 november 2020 22:01 schreef torentje het volgende:
[..]
Het crimineel leger blijft zich vermenigvuldigen, we hebben dus veel meer stevige cellen nodig als men zou verwachten. Als we alle criminelen in de stevige cellen hebben, dan blijft er ook meer voedzaam voedsel over voor de minderjarigen. Een win-win situatie dus.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |