quote:Politie: een dode, meerdere zwaargewonden na aanval in Wenen
WENEN - Bij een aanval in Wenen zijn tenminste een dode en meerdere zwaargewonden gevallen. Dat bevestigt de Oostenrijkse politie. Onder de gewonden is een politieagent. Een dader is doodgeschoten. Volgens de politie is er op zes plekken geschoten en zijn er meerdere gewapende daders. De minister van Binnenlandse Zaken Karl Nehammer spreekt van ,,een schijnbare terroristische aanslag."
De aanval vond rond 20.00 uur plaats in de Seitenstettengasse. De politie roept inwoners van Wenen met klem op om openbare plaatsen en het openbaar vervoer in de stad te mijden. ,,Als je op straat bent, zoek dan een schuilplaats! De joodse raad vraagt haar leden om hun woningen niet te verlaten.
De aanval vond rond 20.00 uur plaats in de Seitenstettengasse. De politie roept inwoners van Wenen met klem op om openbare plaatsen en het openbaar vervoer in de stad te mijden. ,,Als je op straat bent, zoek dan een schuilplaats! De joodse raad vraagt haar leden om hun woningen niet te verlaten.
Onduidelijk is nog of de synagoge in de straat het doelwit was van de aanval. Volgens de Oostenrijkse krant Kronen Zeitung heeft een aanslagpleger zich met een bomgordel bij de synagoge in de Seitenstettengasse opgeblazen. Andere verdachten zouden nog op de vlucht zijn. Ooggetuigen laten weten minstens vijftig schoten gehoord te hebben. Een groot gebied rondom de synagoge is afgezet.
De voorzitter van de Isralitische geloofsgemeenschap in Oostenrijk kan niet zeggen of de synagoge in de Seitenstettengasse het doelwit was. Het gebouw was gesloten ten tijde van de schietpartij, twittert Oskar Deutsch.
Een woordvoerder van het ministerie laat weten dat plekken waar is geschoten allemaal in de buurt zijn van de straat met de synagoge. Hij kon niet bevestigen, maar ook niet uitsluiten dat er een dader is met een bomgordel.
Terreuraanslag
In de Mariahilferstrasse zou een gijzeling plaatsvinden. De politie roept op geen video's en foto's van de operatie op sociale media te plaatsen, maar om ze aan hen te sturen.
Er zou inmiddels een verdachte opgepakt zijn na meerdere schotenwisselingen in de binnenstad. Er zou ook op burgers zijn geschoten. Op een video zijn verschillende personen bij de centrale Schwedenplatz te zien die een vuurgevecht met de politie leveren.
Florian Klenk, hoofdredacteur van het weekblad Falter, was getuige van de schietpartij, die direct onder zijn redactie plaatsvond: ,,Dit is een terreuraanslag op de Weense synagoge. Er is een dode en er zijn meerdere gewonden", stelt Klenk, waarbij hij zich beroept op directe informatie van het Oostenrijkse ministerie van Binnenlandse Zaken. ,,De dader of daders zijn nog voortvluchtig."
Een woordvoerder van de Vienna Health Association laat weten dat er drie gewonden zijn opgenomen. Zij zijn zwaargewond. Christopth Mierau kon nog niet zeggen of het gaat om schotwonden of verwondingen opgelopen door een explosie.
Metrolijnen U1, U2, U3 en U4 stoppen maandagavond niet in de binnenstad van Wenen. De lijnen worden omgeleid of ingekort, zo maakte de Wiener Linien bekend.
'Verschrikkelijke aanslag'
Bondskanselier Sebastian Kurz bedankt op Twitter alle hulpdiensten. Kurz zegt blij te zijn dat er al een dader is gelimineerd. ,,We zullen ons nooit laten intimideren door terrorisme en zullen deze aanvallen met alle middelen bestrijden." Ook maakt hij bekend dat het leger wordt ingezet. ,,Het hele land is in gedachten met de slachtoffers, gewonden en hun families, aan wie ik mijn diepste deelneming betuig."
Minister-president Mark Rutte spreekt op Twitter van ,,een verschrikkelijke aanslag." ,,Namens Nederland heb ik Sebastian Kurz zojuist onze onvoorwaardelijke steun betuigd met de slachtoffers, hun families en de Oostenrijkse regering bij het verwerken van deze afschuwelijke daad."
De Nederlandse ambassadeur in Oostenrijk roept mensen in Wenen op om binnen te blijven. ,,De politie-inzet in Wenen gaat nog door. Als u in de stad bent, blijf binnen!", schrijft Aldrik Gierveld op Twitter.
De Franse president Emmanuel Macron laat weten dat de Fransen de schok en het verdriet van de Oostenrijkers delen na de aanslag. ,,Na Frankrijk is het een bevriend land dat wordt aangevallen. Dit is ons Europa. Onze vijanden moeten weten met wie ze te maken hebben. We zullen nergens aan toegeven."
https://www.telegraaf.nl/(...)n-na-aanval-in-wenen
quote:Laatste stand van zaken Wenen
In Wenen zijn maandagavond meerdere slachtoffers gevallen bij verschillende schietpartijen in het centrum. Mogelijk is de schietpartij begonnen bij een synagoge.
Volgens de politie gaat het om meerdere daders die op zes verschillende plekken hebben geschoten.
Er zijn vier dodelijke slachtoffers te betreuren.
Een van de daders is doodgeschoten door de politie, een tweede verdachte zou gearresteerd zijn.
Daders droegen machinegeweren, machetes en diverse pistolen.
Burgers worden ook deze ochtend gevraagd om thuis te blijven, alle scholen zijn dicht.
Oostenrijks leger ingezet om bewaking in Wenen over te nemen.
Hiero, in Duits dan.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:25 schreef Draak31 het volgende:
Wat zei die macron dan? Ik kan geen frans lezen
Vermoedelijk niet. Reporters ter plaatse vertelden dat, direct na de aanslag, iedereen die in de omgeving op straat liep door de politie onder schot werd gehouden en werd gecheckt. Wellicht dat dat bij deze foto ook het geval was.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:23 schreef Wicky15 het volgende:
Oh, dus die gasten met hun shirt uit op die foto waren geen daders?
Snap ik ook niet. Kan alleen nederlands en engels dus vertaal maar ff voor me. Wel ff snel ik ga zo pitten.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:30 schreef Straatverlichting het volgende:
[..]
Hiero, in Duits dan.
Emmanuel Macron
@:EmmanuelMacron
Wir, Franzosen, teilen den Schock und die Trauer von der sterreicher nach einer Angriff in Wien. Nach Frankreich ist es ein befreundetes Land, das angegriffen wird. Dies ist unser Europa. Unsere Feinde mssen wissen, mit wem sie es zu tun haben. Wir werden nichts nachgeben.
Absoluut want dat is een capitulatie naar terroristen.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:22 schreef Azula het volgende:
Is het heel erg dan, om het ridiculiseren van een profeet achterwege te laten?
U bent zeker er ook van overtuigd dat dit niks met Islam te maken heeft zeker?quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:24 schreef Durmada het volgende: [..] Ging jij tegen demonstreren toen Breivik zijn aanslag pleegde?
![]()
Slaap zequote:Op dinsdag 3 november 2020 01:30 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Snap ik ook niet. Kan alleen nederlands en engels dus vertaal maar ff voor me. Wel ff snel ik ga zo pitten.
Het gerucht over de gijzeling in het Japanse restaurant is later ontkracht. Over de andere gijzelingen heb ik in het nieuws niks gehoord.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:21 schreef Wicky15 het volgende:
En van die meerdere gijzelingen is dus ook niet waar?
Sorry als ik het gemist heb, lukt niet om alles even goed te volgen.
quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:32 schreef Straatverlichting het volgende:
[..]
Slaap ze
Google is je vriend.
Al met al kunnen we voorzichtig concluderen dat als er idd meerdere lui bij betrokken waren de operatie gelukkig niet geheel vlekkeloos is verlopen, wat ze ook precies van plan waren.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:34 schreef chibibo het volgende:
Van de slachtoffers zijn er zeven zwaargewond, maar geen daarvan is in accuut levensgevaar.
quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:32 schreef damsco het volgende:
[..]
U bent zeker er ook van overtuigd dat dit niks met Islam te maken heeft zeker?
Lamzak.. vertaal t gewoon. Translate.quote:
Maar aan wie wil je het overlaten? De politiek?quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:37 schreef Draak31 het volgende:
Europa moet nu snoeihard ingrijpen. Dit loopt uit de klauwen.
Aanpassen aan Nederland?quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:06 schreef Durmada het volgende: [..] Dat gedachtengoed zal er vast zijn onder extremisten en streng gelovigen, maar de meesten zijn prima burgers zoals jij en ik. Het algehele beeld wat nu geschetst wordt is enerzijds logisch, maar ook oneerlijk voor de vele moslims die zich aanpassen aan Nederland en zich gedragen als keurige burgers. En dat is nog altijd de meerderheid.
De politiek is prima in staat om dit soort dingen op te lossen. Kijk maar naar China.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:37 schreef SuperKaas het volgende:
[..]
Maar aan wie wil je het overlaten? De politiek?
Dat heeft het zeker. Maar ik veroordeel niet gelijk elke moslim, dat is simpelweg oneerlijk.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:32 schreef damsco het volgende:
[..]
U bent zeker er ook van overtuigd dat dit niks met Islam te maken heeft zeker?
Misschien dat jullie zelf eens zo’n treinspuger of bejaardenmepper uit Ter Apel in elkaar kunnen trappen? Zou er niets op tegen hebben maar het probleem is dat de meeste mensen hier dus wel gewoon schijterds zijn.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:37 schreef SuperKaas het volgende:
[..]
Maar aan wie wil je het overlaten? De politiek?
Nou, er zijn redelijk wat geslaagde aanslagen geweest. Dit waren gewoon prutsers.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:39 schreef LitmanenAFCA het volgende:
Zelfs in het plegen van een aanslag is dat volk bijzonder matig.
Etnische zuivering?quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:39 schreef Draak31 het volgende:
[..]
De politiek is prima in staat om dit soort dingen op te lossen. Kijk maar naar China.
quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:39 schreef Draak31 het volgende:
[..]
De politiek is prima in staat om dit soort dingen op te lossen. Kijk maar naar China.
Helaas hebben we die luxe niet.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:40 schreef Durmada het volgende:
[..]
Dat heeft het zeker. Maar ik veroordeel niet gelijk elke moslim, dat is simpelweg oneerlijk.
En dat is niet van toepassing op zo’n beetje alles en iedereen?quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:43 schreef SuperKaas het volgende:
[..]
[..]
Helaas hebben we die luxe niet.
'We kunnen ze niet over n kam scheren', hoor ik vaak.
Dit is een drogreden en ik ga je nu uitleggen waarom; Stel ik heb een pot met honderd van jouw favoriete snoepjes. Wil jij een snoepje? En net op het moment dat jij met je grijpgrage handjes in die pot wil grabbelen, zeg ik; 'Maar ho, van die honderd zijn er wel vijf giftig..!'
Wil je nu nog steeds een snoepje?
Precies.
'zo'n beetje alles en iedereen' steekt niet zomaar mensen neer of blaast zichzelf op.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:43 schreef Azula het volgende:
[..]
En dat is niet van toepassing op zo’n beetje alles en iedereen?
Mijn punt is dat de politiek genoeg gereedschap heeft om dit effectief aan te pakken. Het klimaat moet alleen juist zijn om bepaalde gereedschappen in te zetten.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Etnische zuivering?
Dat is van hetzelfde niveau als deze barbaarse daad. Moet je je niet toe verlagen.
Nieuws in NWS!quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:42 schreef chibibo het volgende:
Als antwoord op de TT nog een samenvatting van de laatste persco:
• En dader gedood, minstens n nog op de vlucht;
• Totaal aantal daders onbekend;
• Alle beschikbare politieagenten zijn ingezet in de jacht op de dader(s); het leger neemt de bewakingstaken van de politie over;
• Bewoners van Wenen wordt gemaand binnen te blijven;
• Morgen geen schoolplicht in Wenen;
• En dode en vijftien gewonden onder de slachtoffers, waarvan zeven zwaargewond maar niet in direct levensgevaar.
• Motief en achtergrond van de daders is nog onbekend.
Al jaren niet meer, sinds IS een pak rammel heeft gehad lijken de funds ook wat minder te zijn.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:41 schreef Azula het volgende:
[..]
Nou, er zijn redelijk wat geslaagde aanslagen geweest. Dit waren gewoon prutsers.
Nee maar ok de kans dat jij kinderen misbruikt is dus aanzienlijk begrijp ik?quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:44 schreef SuperKaas het volgende:
[..]
'zo'n beetje alles en iedereen' steekt niet zomaar mensen neer of blaast zichzelf op.
ik ben niet snel iemand die in feedback gaat klagen over ongepaste posts, maar dit...quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:45 schreef Azula het volgende:
[..]
Nee maar ok de kans dat jij kinderen misbruikt is dus aanzienlijk begrijp ik?
Welke gereedschappen denk je aan?quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:44 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Mijn punt is dat de politiek genoeg gereedschap heeft om dit effectief aan te pakken. Het klimaat moet alleen juist zijn om bepaalde gereedschappen in te zetten.
Zo overwachtquote:
Mimimimi. Waarom? Ik beredeneer op jouw niveau, niet huilen zeg.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:46 schreef SuperKaas het volgende:
[..]
ik ben niet snel iemand die in feedback gaat klagen over ongepaste posts, maar dit...![]()
quote:
Prima plan.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:24 schreef Azula het volgende:
Nee, niet uit angst. Gewoon, omdat het een voor hen belangrijk persoon is en daarnaast ook gewoon een heel domme vorm van humor is.
Dus je veroordeelt de islam?quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:40 schreef Durmada het volgende:
[..]
Dat heeft het zeker. Maar ik veroordeel niet gelijk elke moslim, dat is simpelweg oneerlijk.
Ik denk dat je nog sneller een blanke in Opsporing Verzocht ziet dan dat dit gebeurtquote:Op dinsdag 3 november 2020 01:49 schreef SpaceOddity het volgende:
Dat gaan we doen, wanneer ''de islam'' dusdanig omvormt en laat zien dat humor/kritiek nooit een rechtvaardiging kan zijn voor geweld.
Die ga ik niet live meekrijgen denk ik.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:50 schreef chibibo het volgende:
[..]
Toevoeging: de volgende persco is gepland om 06:00 uur.
Zolang jij heel “de islam” als een en dezelfde entiteit ziet zul je berhaupt niet zien dat het gebeurt, ook als het wel gebeurt.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:49 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Prima plan.
Dat gaan we doen, wanneer ''de islam'' dusdanig omvormt en laat zien dat humor/kritiek nooit een rechtvaardiging kan zijn voor geweld.
#gaatnooitgebeuren
Ik denk zelf max 2 verdachten die daar hebben geschoten, eerlijkgezegd. Maar goed, lastig te beoordelen natuurlijk.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:52 schreef Straatverlichting het volgende:
[..]
Die ga ik niet live meekrijgen denk ik.
Maar over de verdachten / daders... voorzichtig...: 5 down, 1 to go?
Ja speculeren is sws kut.. eens. Maar zag een kaartje van de binnenstad van Wenen met 6 verschillende lokaties. Niet heel ver weg van elkaar .. maar toch.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:54 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik denk zelf max 2 die daar hebben geschoten, eerlijkgezegd. Maar goed, lastig te beoordelen natuurlijk.
1 down, minstens 1 to go.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:52 schreef Straatverlichting het volgende:
Die ga ik niet live meekrijgen denk ik.
Maar over de verdachten / daders... voorzichtig...: 5 down, 1 to go?
Ja minstens n heeft er wat rondgewandeld en is toen neergeschoten. Die ander is dan denk ik gevlucht. En wie weet zijn er nog meer, maar ik pas ff occam's razor toe.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:56 schreef Straatverlichting het volgende:
[..]
Ja speculeren is sws kut.. eens. Maar zag een kaartje van de binnenstad van Wenen met 6 verschillende lokaties. Niet heel ver weg van elkaar .. maar toch.
Ok.. en dit plaatje dan? Zwerft ook online rond.quote:
Mensen aanhouden/controleren. Denk dat dit geen daders zijn, die zitten er zo beteuterd bij.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:59 schreef Straatverlichting het volgende:
[..]
Ok.. en dit plaatje dan? Zwerft ook online rond.
[ afbeelding ]
Wordt morgen voor meer info.quote:Op dinsdag 3 november 2020 02:00 schreef Perrin het volgende:
[..]
Mensen aanhouden/controleren. Denk dat dit geen daders zijn.
Nee, ''de islam kan je niet zien als n entiteit''.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:53 schreef Azula het volgende:
[..]
Zolang jij heel “de islam” als een en dezelfde entiteit ziet zul je berhaupt niet zien dat het gebeurt, ook als het wel gebeurt.
Maar de Islam veroordelen is dat wel. En laat nu net uit naam van deze religie dood en verderf gezaaid worden. Als er vervolgens ook geen enkele tegenreactie komt vanuit deze hoek dan mag het zo langzamerhand toch wel eens duidelijk worden dat wij een zeer groot probleem hebben. Gelukkig vallen de schellen van de ogen van steeds meer mensen dat wij in oorlog zijn met de Islam.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:40 schreef Durmada het volgende:
[..]
Dat heeft het zeker. Maar ik veroordeel niet gelijk elke moslim, dat is simpelweg oneerlijk.
Zie mijn eerste post in dit topic. Politie was direct na de aanslag erg voorzichtig en behandelde iedereen op straat als verdacht. Vermoedelijk is dat wat hier op de foto gebeurt. De reporters hebben eerder de burgemeester en politiewoordvoerder naar deze foto gevraagd, maar die konden op dat moment geen info geven.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:59 schreef Straatverlichting het volgende:
Ok.. en dit plaatje dan? Zwerft ook online rond.
[ afbeelding ]
Ik heb 'm ook van meerdere hoeken gezien op de Twitters.quote:Op dinsdag 3 november 2020 02:06 schreef chibibo het volgende:
[..]
Zie mijn eerste post in dit topic. Politie was direct na de aanslag erg voorzichtig en behandelde iedereen op straat als verdacht. Vermoedelijk is dat wat hier op de foto gebeurt. De reporters hebben eerder de burgemeester en politiewoordvoerder naar deze foto gevraagd, maar die konden op dat moment geen info geven.
Het is in ieder geval n van de zes locaties, dus de foto is hoogstwaarschijnlijk wel echt.
Wellicht zijn dit onschuldige, maar verdacht lijkende passanten.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:59 schreef Straatverlichting het volgende:
[..]
Ok.. en dit plaatje dan? Zwerft ook online rond.
[ afbeelding ]
+geen baard en ook geen bozige dingen roepenquote:Op dinsdag 3 november 2020 02:08 schreef Azula het volgende:
Zie ook niet direct dingen in de omgeving liggen die erop wijzen dat ze erbij horen. Kalasjnikovs vallen opzich wel op.
quote:Op dinsdag 3 november 2020 02:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
+geen baard en ook geen bozige dingen roepen
Hoe zou dat intern gaan;quote:Op dinsdag 3 november 2020 02:11 schreef chibibo het volgende:
De politie heeft meer informatie over de identiteit van de neergeschoten dader, maar doet nog geen mededelingen hierover.
Alsof er morgen weer zo'n aanslag isquote:Op dinsdag 3 november 2020 02:14 schreef chibibo het volgende:
Behalve de opgeheven schoolplicht is de stad morgen 'normaal' (met coronamaatregelen) open, echter met streng politietoezicht.
Ik vind dit geen erg sterke redenatie. Stel dat Rob Jetten een toespraak zou beginnen met 'wij Nederlanders...". Zou je dan vinden dat hij ook namens jou spreekt? Dat hij jouw standpunt vertegenwoordigt?quote:Op dinsdag 3 november 2020 02:05 schreef SpaceOddity het volgende:
Nee, ''de islam kan je niet zien als n entiteit''.
- Moslims zijn boos over afbeeldingen van de profeet.
- Een moslim onthoofd iemand die een afbeelding toont.
- Moslims; we zetten een petitie op tegen het beledigen van de profeet en we beginnen met ''wij moslims..''.
Nou breekt mn klomp..... Nu in n keer, wanneer hun profeet word ''aangevallen'', blijken moslims toch in n keer zichzelf wl als n entiteit te kunnen zien. WTF zeg!
Met 'het is een moslim' heb je natuurlijk nog niet zijn identiteit, h?quote:Op dinsdag 3 november 2020 02:13 schreef SuperKaas het volgende:
Hoe zou dat intern gaan;
'Ja, ok iedereen weet dat het weer een moslim is, maar laten we het uitstellen toe te geven tot de gemoederen weer een beetje bedaard zijn.'
Ik vind het niet heel gek dat je een groep mensen die een gezamenlijk geloof aanhangen als een groep ziet.quote:Op dinsdag 3 november 2020 02:15 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ik vind dit geen erg sterke redenatie. Stel dat Rob Jetten een toespraak zou beginnen met 'wij Nederlanders...". Zou je dan vinden dat hij ook namens jou spreekt? Dat hij jouw standpunt vertegenwoordigt?
Dat kan, het slaat alleen nergens op. Die mensen hebben namelijk nogal uiteenlopende opvattingen. Niet elke moslim moedigt terrorisme aan (integendeel zelfs), niet elke moslim is tegen de huidige inrichting van Nederland, et cetera. Een salafisme staat in geen enkel opzicht gelijk aan het soefisme, om maar iets te noemen.quote:Op dinsdag 3 november 2020 02:05 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Nee, ''de islam kan je niet zien als n entiteit''.
- Moslims zijn boos over afbeeldingen van de profeet.
- Een moslim onthoofd iemand die een afbeelding toont.
- Moslims; we zetten een petitie op tegen het beledigen van de profeet en we beginnen met ''wij moslims..''.
Nou breekt mn klomp..... Nu in n keer, wanneer hun profeet word ''aangevallen'', blijken moslims toch in n keer zichzelf wl als n entiteit te kunnen zien. WTF zeg!
Verder kun je een islamitische groep mensen heel makkelijk als n groep islamitische mensen zien; wanneer die islamitische mensen de Cairo verklaring kiezen boven de UVRM. En dat is de meerderheid.
Je hebt er altijd bij die te laat zijn, zich verslapen ofzoquote:Op dinsdag 3 november 2020 02:15 schreef Tengano het volgende:
[..]
Alsof er morgen weer zo'n aanslag is
Ik wel. En zeker om elke moslim aan te spreken op, of zelfs verantwoordelijk te houden voor de daden van iemand anders die zichzelf toevallig ook moslim noemt.quote:Op dinsdag 3 november 2020 02:29 schreef damsco het volgende:
[..]
Ik vind het niet heel gek dat je een groep mensen die een gezamenlijk geloof aanhangen als een groep ziet.
Uit die groep zijn meer dan voldoende tegengeluiden gekomen. Bij de Islam zie ik dit niet gebeuren en derhalve zie ik geen reden om dit gelijk te trekken met jouw voorbeeld.quote:Op dinsdag 3 november 2020 02:42 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ik wel. En zeker om elke moslim aan te spreken op, of zelfs verantwoordelijk te houden voor de daden van iemand anders die zichzelf toevallig ook moslim noemt.
Zou je het terecht vinden als we Mark Rutte op n hoop gooien met de leden van de Westboro Baptist Church ('God hates fags!')? Of met Anders Breivik? Het zijn immers alllemaal christenen?
Makker, wat Breivik heeft gedaan is verschrikkelijk. Net zoals die dude in Nieuw-Zeeland.quote:Op dinsdag 3 november 2020 02:42 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ik wel. En zeker om elke moslim aan te spreken op, of zelfs verantwoordelijk te houden voor de daden van iemand anders die zichzelf toevallig ook moslim noemt.
Zou je het terecht vinden als we Mark Rutte op n hoop gooien met de leden van de Westboro Baptist Church ('God hates fags!')? Of met Anders Breivik? Het zijn immers alllemaal christenen?
Er zijn genoeg tegengeluiden geweest.quote:Op dinsdag 3 november 2020 02:50 schreef damsco het volgende:
[..]
Uit die groep zijn meer dan voldoende tegengeluiden gekomen. Bij de Islam zie ik dit niet gebeuren en derhalve zie ik geen reden om dit gelijk te trekken met jouw voorbeeld.
Met de islam of met bepaalde moslims? Lijkt me nogal een belangrijk verschil.quote:Op dinsdag 3 november 2020 02:50 schreef SuperKaas het volgende:
We hebben een probleem met de islam.
Geloof ik best. We hebben een groepje dat aanslagen pleegt. En een groepje dat er tegen demonstreert.quote:Op dinsdag 3 november 2020 02:58 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Er zijn genoeg tegengeluiden geweest.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
In zo'n beetje elke hoofdstad zijn destijds protestmarsen geweest toen het ging om IS. Jij wil ze echter niet zien.
quote:Op dinsdag 3 november 2020 03:01 schreef SuperKaas het volgende:
[..]
Geloof ik best. We hebben een groepje dat aanslagen pleegt. En een groepje dat er tegen demonstreert.
Waar ik me zorgen om maak is die zwijgende meerderheid. Zitten zij ermee? Of maken ze simpelweg zo kankerveel kinderen dat ze onze stem demografisch van het toneel gaan duwen?
quote:In another 2011 Gallup poll, they surveyed Americans, and found that Muslim Americans were less likely to justify the targeting and killing of civilians than other Americans.
John Esposito, using poll data from Gallup, wrote in 2008 that Muslims and Americans were equally likely to reject violence against civilians. He also found that those Muslims who support violence against civilians are no more religious than Muslims who do not. A later 2011 Gallup World Poll found that, in the MENA (Middle East and North Africa) region, "those who reject military and individual attacks on civilians are more likely to say religion is an important part of their daily lives."
Hierdoor ben ik helemaal gerust gesteld. Zo niet, kom ik hier posten wanneer mijn keel wordt doorgesneden door een 'allahu akbar' schreeuwende mafkees..!quote:
quote:Op dinsdag 3 november 2020 03:08 schreef damsco het volgende:
Aanvullend ben ik blij dat bij de stille meerderheid langzaam aan het besef komt met welke vijand wij te maken hebben.
Het debat is jarenlang gekaapt door een kleine maar luide groep. Een gedeelte van deze groep zal helaas nooit worden overtuigd maar is gelukkig ook niet relevant voor de oplossing. De sleutel ligt bij de stille meerderheid door te erkennen dat wij in oorlog zijn met de Islam. En ik zie dit besef gelukkig om mij heen steeds meer verschijnen.
Ik hoop op een naoorlogs Europa met een sterk teruggedrongen Islam.
Jetten en ik delen niet diezelfde ideologische waarden, dus nee. Ik zou me uitspreken tegen zijn standpunten, want of de islam wel/niet thuishoort hier; daar verschillen we in mening.quote:Op dinsdag 3 november 2020 02:15 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ik vind dit geen erg sterke redenatie. Stel dat Rob Jetten een toespraak zou beginnen met 'wij Nederlanders...". Zou je dan vinden dat hij ook namens jou spreekt? Dat hij jouw standpunt vertegenwoordigt?
Het is tamelijk dom om te veronderstellen dat ik dat veronderstel. Het merendeel van die mensen hebben niet echt uiteenlopende opvattingen (betreffende vrijheden, rechten, plichten , normen en waarden, zoals wij die hier kennen).quote:Op dinsdag 3 november 2020 02:41 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat kan, het slaat alleen nergens op. Die mensen hebben namelijk nogal uiteenlopende opvattingen. Niet elke moslim moedigt terrorisme aan (integendeel zelfs), niet elke moslim is tegen de huidige inrichting van Nederland, et cetera. Een salafisme staat in geen enkel opzicht gelijk aan het soefisme, om maar iets te noemen.
Dit neigt een beetje naar beweren dat elke moslim een salafist is en dat is een tamelijk domme veronderstelling.
Eh, jawel. Moslims zijn niet zo'n homogene groep als je veronderstelt, integendeel zelfs. De islam is niet voor niets de meest verdeelde religie.quote:Op dinsdag 3 november 2020 03:10 schreef SpaceOddity het volgende:
Het is tamelijk dom om te veronderstellen dat ik dat veronderstel. Het merendeel van die mensen hebben niet echt uiteenlopende opvattingen (betreffende vrijheden, rechten, plichten , normen en waarden, zoals wij die hier kennen).
Als iemand zegt dat de overheid een voorbeeld moet nemen aan China omdat die wel raad weten met onwenselijke groepen en ook zo met moslims om dient te gaan ben je een etnische zuivering aan het toejuichen.quote:Ik vraag me oprecht af hoe je hierbij komt. Zal wel het zelfde ''iets'' zijn als toen je laats op hoge poten bij FB melding maakte van ''genocide'', terwijl daar dus nergens spraken van was.
Moslims zijn niet allemaal terroristen nee. Maar ze zijn wel een verdomd groot risico. Het is namelijk telkens weer raak. Nu binnen enkele dagen van elkaar meerdere aanslagen vanuit de Moslim hoek.quote:Op dinsdag 3 november 2020 03:17 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Eh, jawel. Moslims zijn niet zo'n homogene groep als je veronderstelt, integendeel zelfs. De islam is niet voor niets de meest verdeelde religie.
[..]
Als iemand zegt dat de overheid een voorbeeld moet nemen aan China omdat die wel raad weten met onwenselijke groepen en ook zo met moslims om dient te gaan ben je een etnische zuivering aan het toejuichen.
Overigens zeg ik niet dat je dat denkt, ik zeg dat moslims nogal uiteenlopende opvattingen hebben over tal van zaken. Het zijn net mensen, wat dat betreft.
Als je mensen al wil categoriseren aan de hand van opvattingen kun je dat nog beter aan de hand van hun land of regio doen dan hun religie.
quote:Terrorattacke, Drei Tote nach Schssen in Wien
Im Zentrum von Wien sind Schsse gefallen. Es gab mindestens drei Todesopfer und mehrere Schwerverletzte. Kanzler Kurz sprach von einem "widerwrtigen Terroranschlag." Die Suche nach einem der Tter luft noch.
Minder dan 0,1% noem je een verdomd groot risico?quote:Op dinsdag 3 november 2020 03:39 schreef CopyOK het volgende:
[..]
Moslims zijn niet allemaal terroristen nee. Maar ze zijn wel een verdomd groot risico. Het is namelijk telkens weer raak. Nu binnen enkele dagen van elkaar meerdere aanslagen vanuit de Moslim hoek.
Nederland stemt gewoon weer VVD, Groenlinks en D66, partijen die een track record van onwil, ontkennen en wegkijken hebben.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:37 schreef Draak31 het volgende:
Europa moet nu snoeihard ingrijpen. Dit loopt uit de klauwen.
En dit inderdaad. Las het hier wel als eerste, maar daarna toch maar naar NOS geswitched voor inhoudelijke info.quote:Op dinsdag 3 november 2020 05:06 schreef Dven het volgende:
Gadverdamme, wil je 's morgens wat informatie over deze afschuwelijke gebeurtenis lezen en dan moet je jezelf door talloze pagina's van moslimhaat door de gebruikelijke foktokkies worstelen zonder dat er amper iets nuttigs voorbij komt
Gezien het aantal daders en aantal schoten dat er gelost blijkt te zijn, had het nog veel erger kunnen zijn. Ik las dat er meer dan honderd keer geschoten is. Gelukkig lijken deze daders niet getraind.quote:Op dinsdag 3 november 2020 04:06 schreef Digi2 het volgende:
Ondertussen zijn er 3 doden volgens de duitse Tagesschau. 1 verdachte zou nog voortvluchtig zijn.
[..]
Zelfs daar zijn ze (gelukkig) nog te achterlijk voor.quote:Op dinsdag 3 november 2020 06:28 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Gezien het aantal daders en aantal schoten dat er gelost blijkt te zijn, had het nog veel erger kunnen zijn. Ik las dat er meer dan honderd keer geschoten is. Gelukkig lijken deze daders niet getraind.
hahahahhahah aanpassen voor een land waar het elke dag regent. Als Afrika een shitehole is dan is Europa een drainhole. Maar wat heeft een moslim op fok te zoeken? Voel je je veilig als dat gebeurd.quote:Op dinsdag 3 november 2020 01:39 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Aanpassen aan Nederland?
Ik mag hopen dat een ruime, RUIME, meerderheid van moslims geen serieuze problemen hebben met homoseksualiteit, gelijkheid man/vrouw, vrijheid van religie en afvalligheid, de VvMU, waaronder het beledigen van de profeet. En dat die zich dan ook distantiren van zulke negatieve gerelateerde berichtgeving, waarin vaak (lees; meestal) een belangrijke en bepalende rol weggelegd is voor een moslim.
Maar die moslims zie ik nauwelijks.
Ik zie nauwelijks moslims pleiten en opkomen voor de echte Nederlandse normen en waarden Want die druisen kaarsrecht in tegen datgene wat de islam is. Want zoals gezegd, als het gaat om negatieve berichtgeving omtrent gevallen zoals hierboven beschreven, zijn het keer op keer steeds weer moslims die een rol van betekenis hierin spelen. En dan zijn moslims hier (nog) ver in de minderheid.
Go figure.
Provocerenquote:Op dinsdag 3 november 2020 06:34 schreef p078 het volgende:
[..]
hahahahhahah wat heeft een moslim of fok te zoeken?
Welke zwijgende meerderheid? De meerdere weet niet eens wat Wenen is laat staan Oostenrijk. Daar zitten lekker van de zon te genieten en op het strand hun tijd te verdoen.quote:Op dinsdag 3 november 2020 03:01 schreef SuperKaas het volgende:
[..]
Geloof ik best. We hebben een groepje dat aanslagen pleegt. En een groepje dat er tegen demonstreert.
Waar ik me zorgen om maak is die zwijgende meerderheid. Zitten zij ermee? Of maken ze simpelweg zo kankerveel kinderen dat ze onze stem demografisch van het toneel gaan duwen?
Er waren meerdere daders. Eentje doodgeschoten en iig eentje nog op de vlucht.quote:Op dinsdag 3 november 2020 07:17 schreef StateOfMind het volgende:
Maar is er al bekend hoeveel daders er waren?
En dader was meen ik doodgeschoten.
Nee. De dader die dood is droeg wel een nep bomgordelquote:Er zou er ook een zichzelf opgeblazen hebben. Klopt dat?
quote:En er zou er ook nog een op de vlucht zijn?
quote:Kortom, wat is de laatste stand van zaken?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |