dan heb je ook geen last van de 1,5% rente die je over het geleende geld moet betalenquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 13:16 schreef Jemoederniet het volgende:
Als je 1000 euro per maand kunt aflossen, kun je dat geld beter vanaf nu elke maand in beleggingen steken.
Of nog beter; in bitcoinsquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 13:09 schreef DJEblender het volgende:
Vervolgens beleg ik die 30.000 in een aandelenfonds voor een aantal jaar.
Omdat het niet echt opschiet om met 1000 euro te beginnen. Het is geen FOMO, maar met een startkapitaal van 30.000 is het verwachte rendement hoger dan 1,5% rente die ik per jaar hierover betaal.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 13:16 schreef Jemoederniet het volgende:
Waarom zou je lenen?
Het ruikt naar FOMO. Bang dat je de boot mist?
Als je 1000 euro per maand kunt aflossen, kun je dat geld beter vanaf nu elke maand in beleggingen steken.
Je zegt dat het je eigen idee is, maar is het je niet toevallig door een "onafhankelijk, deskundig hypotheekadviseur" ingefluisterd?quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 13:09 schreef DJEblender het volgende:
Ten eerste, iedereen zal het afraden dat weet ik.
Maar ik overweeg het volgende:
30.000 euro lenen (met overwaarde / aflossing woning) als onderpand tegen 1.5% rente per jaar.
Dit bedrag kan ik maandelijks aflossen van mijn salaris.
Vervolgens beleg ik die 30.000 in een aandelenfonds voor een aantal jaar. Ik verwacht een hoger rendement te halen dan de 1.5% rente die ik per jaar betaal over deze lening. Ook ontvang ik dividend van mijn aandelenportefieuille.
Ik los deze 30.000 elke maand af met ongeveer 1000 euro (kan ik betalen van mijn salaris).
Worst case scenario:
- Ik verlies de volledige 30.000 met mijn aandelen
- Ik zit aan een lening van 30.000 die ik in 30 maanden aflos.
Slecht scenario:
- Ik maak een negatief renedement en heb nog maar een deel over van de 30.000.
- Ik los mijn lening elke maand af met 1000 euro, 30 maanden lang.
Waarschijnlijk scenario:
- Ik maak een rendement op mijn 30.000 aan aandelen
- Ik los mijn lening af in 30 maanden.
Goed scenario:
- Ik maak een hoog rendement op mijn 30.000 aan aandelen. Ik los mijn lening deels af van mijn winst
- Ik blijf elke maand 1000 euro aflossen op de lening.
Overige relevante zaken:
- Ik heb een vast contract met salaris waarin ik al mijn vaste lasten kan dragen en 1000 kan aflossen op een lening.
- Ik heb een koophuis met waarde 250.000 en een hypotheek van nu nog 174.000.
- Ik heb geen overige schulden
- Ik heb op dit moment 9000 aan spaargeld (op mijn spaarrekening, hier wil ik niet aan komen.)
Meningen?
En wat als we weer een economische crisis krijgen (zou zomaar kunnen in deze tijden van corona waarin het halve land plat ligt) en de waarde van je beleggingen meer dan gehalveerd worden?quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 13:23 schreef DJEblender het volgende:
[..]
Omdat het niet echt opschiet om met 1000 euro te beginnen. Het is geen FOMO, maar met een startkapitaal van 30.000 is het verwachte rendement hoger dan 1,5% rente die ik per jaar hierover betaal.
Dus 30.000 lenen tegen 1.5% is 450 euro per jaar rente. Dat is vrij laag imo.
Stel ik haal een rendement van 5% per jaar, dat is 1500 euro rendement. Dan heb ik 1050 euro winst na aftrek van de rente.
Dat geld kan ik dan gebruiken om te herbeleggen of om af te lossen.
Je hoeft je aversie jegens hypotheekadviseurs niet te pas en te onpas te ventileren hoor. In deze context slaat het namelijk helemaal nergens op.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 13:25 schreef blomke het volgende:
Je zegt dat het je eigen idee is, maar is het je niet toevallig door een "onafhankelijk, deskundig hypotheekadviseur" ingefluisterd?
Ik wil vermogen opbouwen, mijn huis vrijspelen of een tweede huis kopen. Of zo snel mogelijk niet meer afhankelijk te zijn van werk als inkomen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 14:28 schreef hoechst het volgende:
Waarom heb je nog meer geld nodig als je nu al 1000 overhoud iedere maand?
- Je verliest 20.000 euro op je aandelen (als je een beetje gespreid belegt)quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 13:09 schreef DJEblender het volgende:
Worst case scenario:
- Ik verlies de volledige 30.000 met mijn aandelen
- Ik zit aan een lening van 30.000 die ik in 30 maanden aflos.
Wat moet je dan hele dagen doen?quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 14:44 schreef DJEblender het volgende:
[..]
Ik wil vermogen opbouwen, mijn huis vrijspelen of een tweede huis kopen. Of zo snel mogelijk niet meer afhankelijk te zijn van werk als inkomen.
Dat is de reden
Beste adviesquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 14:44 schreef TechLight het volgende:
[..]
- Je verliest 20.000 euro op je aandelen (als je een beetje gespreid belegt)
- Je zit aan een lening van 30.000 euro vast
- Die je niet kunt afbetalen omdat je net je baan bent verloren (het is gezien de zware dip van je beleggingen immers crisis)
- Je moet dus gedwongen je huis verkopen, waarvan je net je hypotheek verhoogd had
- De gedwongen verkoop gaat met verlies tov normale marktwaarde (want: gedwongen)
- Je blijft met niks achter, en staat op straat
- Sociale huur heeft lange wachtlijsten, dus je moet in de vrije sector gaan huren, wat ook nogal duur is (of je zit op 'n kamertje).
(Overigens moet je nog maar afwachten of je rendement voldoende is. Het kan echt wel 5-10 jaar 'vlak' gaan als je op een verkeerd moment instapt. Dat is een bijkomend voordeel van gewoon periodiek opbouwen)
Mooi dat de eerste zin van je post al aangeeft dat je weet dat het niet verstandig is, maar je dan toch wilt doorzetten. Dat is de definitie van FOMO. Niet doen dus. Gewoon 1000 euro per maand inleggen. Zoals gezegd duurt dat maar 2.5 jaar, ben je beter in de tijd verspreid, heb je veel minder risico, en zal het je wellicht nauwelijks rendement schelen (5-7% per jaar op lange termijn, laat je er eens 3 jaar over doen dus gemiddeld anderhalf jaar 'eerder' als je nu in 1x instapt, maar wel met 1.5% rente op de lening geeft je ongeveer 2000 euro extra na die 3 jaar.., ofwel maar 2% per jaar extra rendement) - met significante risico's...
Hoeveel bedrijven halen geen geld op om te investeren? Investeringsfondsen doen weinig anders zelfs.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 13:15 schreef Captain_Ghost het volgende:
Je belegt met alleen geld die je kan missen..
Waarom ga je niet elke maand 1000 euro op beleggen storten.. is op termijn goedkoper dan lening..
Er is een verschil tussen investeren en beleggen...quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 16:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hoeveel bedrijven halen geen geld op om te investeren? Investeringsfondsen doen weinig anders zelfs.
Ja. Maar de overeenkomst is als je goedkoop geld leent en je er 'n mooie marge op maakt, je het goed hebt gedaan. En omgekeerd heb je het niet goed gedaan uiteraard.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 16:48 schreef stavromulabeta het volgende:
Er is een verschil tussen investeren en beleggen...
je vergeet iets voor de worst case. Je woning daalt met 75.000 euro aan waarde. Plus een tweeling op komst en je vriendin wil bij je weg.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 13:09 schreef DJEblender het volgende:
Worst case scenario:
- Ik verlies de volledige 30.000 met mijn aandelen
- Ik zit aan een lening van 30.000 die ik in 30 maanden aflos.
Ik ben dus zelf met een vergelijkbaar bedrag ingestapt. Achteraf gezien had ik het beter in stukjes kunnen opknippen verspreid over periodes. Je kan dan toch makkelijker een lagere gemiddelde aankoopprijs realiseren.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 13:23 schreef DJEblender het volgende:
Het is geen FOMO, maar met een startkapitaal van 30.000 is het verwachte rendement hoger dan 1,5% rente die ik per jaar hierover betaal.
Extra aflossen met de huidige hypotheekrente Dan kun je echt beter wat nuttigs doen met dat geld.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 17:37 schreef Zoete_Piraat het volgende:
[..]
je vergeet iets voor de worst case. Je woning daalt met 75.000 euro aan waarde. Plus een tweeling op komst en je vriendin wil bij je weg.
Mijn mening:
Beetje extra aflossen van je woning kan geen kwaad.
Probeer een bedrag te sparen van circa 5K om een keer lekker in te kunnen stappen in aandelen als je het idee hebt dat het een goed moment is om een bepaald bedrijf te kopen.
En start met een maandelijkse inleg in fondsbeleggen.
Slecht plan van TS, maar in 1x alles inleggen is nog altijd beter dan gespreid inleggen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 16:48 schreef stavromulabeta het volgende:
Ronduit onverstandig. Basisregel 1 is de markt niet proberen te timen en gespreid instappen. Basisregel 2 is de kosten zo veel mogelijk omlaag brengen. Dat doe je niet door 1,5 % te betalen.
En daarnaast wat anderen al zeggen: Er zit een correlatie tussen de waarde van je aandelen, de waarde van je huis en de kans op verlies van je baan. Als het goed gaat is het leuk, als het mis gaat, zit je driedubbel in de problemen.
[..]
Er is een verschil tussen investeren en beleggen...
Want? Noem eens een vergelijkbare investering qua risico dat een hoger rendement oplevert (>1,5 - 2%)?quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 18:28 schreef Halcon het volgende:
[..]
Extra aflossen met de huidige hypotheekrente Dan kun je echt beter wat nuttigs doen met dat geld.
Als je die 30k niet hoeft te lenen waarschijnlijk wel als je gespreid in aandelen/ETF's staptquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 18:43 schreef Patroon het volgende:
[..]
Slecht plan van TS, maar in 1x alles inleggen is nog altijd beter dan gespreid inleggen.
Beetje belegger haalt dat toch wel? Huisjesmelker ook wel. Of investeren in bedrijven of projecten waar je vertrouwen in hebt. Dat laatste doe ik dan liever dan het op de bank laten staan of er 'n relatief goedkope hypothecaire lening mee inlossen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 18:52 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Want? Noem eens een vergelijkbare investering qua risico dat een hoger rendement oplevert (>1,5 - 2%)?
Afgelopen jaren wel idd...alleen wie zegt dat het zo blijft ?quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 18:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Beetje belegger haalt dat toch wel? Huisjesmelker ook wel. Of investeren in bedrijven of projecten waar je vertrouwen in hebt. Dat laatste doe ik dan liever dan het op de bank laten staan of er 'n relatief goedkope hypothecaire lening mee inlossen.
Dat weet je niet, maar als je daar bang voor bent, dan zet je de rente wat langer vast. Ook dat is nu relatief goedkoopquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 19:16 schreef descon het volgende:
[..]
Afgelopen jaren wel idd...alleen wie zegt dat het zo blijft ?
Zonnepanelen? Isolatie?quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 18:52 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Want? Noem eens een vergelijkbare investering qua risico dat een hoger rendement oplevert (>1,5 - 2%)?
Ok, die zijn inderdaad ook vrij risicoloos. Overigens voor mij niet relevant aangezien ik al zonnepanelen heb en een nieuwbouwhuis met goede isolatie, maar voor anderen wellicht wel.quote:
Dat snap ik, ken ook niet iedereen zijn situatie. Maar als je beiden niet hebt, dan is 30k extra hypotheek die je hierin stopt altijd rendabel op de lange termijn.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 19:24 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ok, die zijn inderdaad ook vrij risicoloos. Overigens voor mij niet relevant aangezien ik al zonnepanelen heb een een nieuwbouwhuis met goede isolatie, maar voor anderen wellicht wel.
Jij leeft om te werken?quote:
Als je 1000 euro per maand kan aflossen, dan zou je niet slechts 9k op je spaarrekening hebben staan. Ga eerst maar eens doorsparen tot je een fatsoenlijke buffer hebt in plaats van wat kleingeld.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 13:09 schreef DJEblender het volgende:
Overige relevante zaken:
- Ik heb een vast contract met salaris waarin ik al mijn vaste lasten kan dragen en 1000 kan aflossen op een lening.
- Ik heb een koophuis met waarde 250.000 en een hypotheek van nu nog 174.000.
- Ik heb geen overige schulden
- Ik heb op dit moment 9000 aan spaargeld (op mijn spaarrekening, hier wil ik niet aan komen.)
Meningen?
Je plaat blijft weer eens hangen mr. Perfect.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 13:25 schreef blomke het volgende:
[..]
Je zegt dat het je eigen idee is, maar is het je niet toevallig door een "onafhankelijk, deskundig hypotheekadviseur" ingefluisterd?
Als je het geld niet hebt liggen dan uiteraard maandelijks inleggen. Anders alles in 1x, moet je wel tegen de schommelingen kunnen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 18:53 schreef descon het volgende:
[..]
Als je die 30k niet hoeft te lenen waarschijnlijk wel als je gespreid in aandelen/ETF's stapt
In scenario van TS zou ik eerder kiezen om die maandelijkse 1000 eu in aandelen te stoppen. Lijkt me ook niet makkelijk om een bank te geven die je dit leent voor 1.5% voor dit soort grappen.
30k overwaarde/aflossing ben je namelijk ook snel weer kwijt als de markt tegen zit.
Helemaal mee eens. Ga eerst zorgen dat er wat meer op je bank staat want 9k is kleingeld. Wat heb je de laatste maanden met die 1000 euro gedaan? Of je werkt pas net, lijkt me onwaarschijnlijk aangezien je al een huis hebt of je verbrast al je geld nu al. En overwaarde woning... pas als het verzilverd is heb je overwaarde. Volgend jaar kan je huis ineens minder waard zijn. En dan heb je de hypotheek ook nog eens met 30k verhoogdquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 19:28 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Als je 1000 euro per maand kan aflossen, dan zou je niet slechts 9k op je spaarrekening hebben staan. Ga eerst maar eens doorsparen tot je een fatsoenlijke buffer hebt in plaats van wat kleingeld.
P.S. Je woningwaarde is een nietszeggende waarde. Als de boel in elkaar dondert dan is je overwaarde zo vertrokken. Een van de domste dingen die je kunt doen is gokken met je woningwaarde. Je woning heeft pas waarde op het moment dat je deze overgedragen hebt bij de notaris aan een nieuwe eigenaar.
Dat heb je met 10K niet genoeg voor nieuwe meubels:quote:Op zondag 1 november 2020 01:02 schreef Sport_Life het volgende:
En wat als je over 5 jaar naar een doorstroomwoning wilt en je beleggingen zijn nog maar 10k waard ?
Niet echt vergelijkbaar qua risico.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 18:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Beetje belegger haalt dat toch wel? Huisjesmelker ook wel. Of investeren in bedrijven of projecten waar je vertrouwen in hebt. Dat laatste doe ik dan liever dan het op de bank laten staan of er 'n relatief goedkope hypothecaire lening mee inlossen.
Dit is te kort door de bocht. Het is vrij goed uitgezocht dat als je een stapel meerjarige periodes naast elkaar legt, het zo is dat in de meerderheid van de scenario's het beter is als je een lump sum hebt, die in een keer te investeren dan via dollar cost averaging. Daar doel je op waarschijnlijk.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 18:43 schreef Patroon het volgende:
[..]
Slecht plan van TS, maar in 1x alles inleggen is nog altijd beter dan gespreid inleggen.
Ik zou even wachtenquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 13:18 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Of nog beter; in bitcoins
Gegarandeerd vervijfvoudigd na 3 jaar, minimaal
Vind het wat gechargeerd….maar je waarschuwing is niet onterecht.quote:Op zondag 1 november 2020 22:17 schreef Werkperd het volgende:
Lenen om te beleggen is een gevaarlijke actie. Meestal eindigt het ook met een touw om de nek.
Begin eerst maar eens dit voor elkaar te krijgen, wat simpel lijkt is voor veel hypotheek instellingen niet zo simpel. Daarbij komen er nogal wat kosten bij kijken,quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 13:09 schreef DJEblender het volgende:
30.000 euro lenen (met overwaarde / aflossing woning) als onderpand tegen 1.5% rente per jaar.
Meningen?
Je noemt juist de 2 redenen waarop waarom het niet zo'n goed idee is.quote:Op maandag 2 november 2020 11:49 schreef feitcepsrep het volgende:
Goed idee inderdaad. De enige valkuil, zolang je gespreid belegd, is je baan verliezen of arbeidsongeschikt raken.
Zolang je dat in gedachte houdt en dat risico wil nemen zou ik niet weten waarom je het niet zou doen, in tegenstelling tot wat de meesten hier beweren.
Dat hangt van meerdere variabelen af die alleen TS weet. Dus daar valt vanaf beide kanten niet zo veel over te zeggen.quote:Op maandag 2 november 2020 12:15 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je noemt juist de 2 redenen waarop waarom het niet zo'n goed idee is.
in maart april was het de perfecte tijd om te beginnen. Nu de corona crisis bezig is verwacht ik dat de koersen niet veel zullen zakken door corona, omdat dit al bekend is.quote:Op maandag 2 november 2020 12:59 schreef Scheepskok het volgende:
Met de komende economische crisis zou ik niet beleggen. Maar goed kom maar, we kunnen je geld goed gebruiken in deze moeilijke tijden.
Volgens mij zitten we er nog midden in, de Coronacrisis is bekend, maar wat dit precies tot de economie aanricht is nog niet exact duidelijkquote:Op maandag 2 november 2020 18:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
in maart april was het de perfecte tijd om te beginnen. Nu de corona crisis bezig is verwacht ik dat de koersen niet veel zullen zakken door corona, omdat dit al bekend is.
Ook in een worst case scenario verlies je niet de volledige waarde van je aandelen, er vanuit gaande dat je goed gespreid belegt. Dat zou immers betekenen dat zo'n beetje alle grote bedrijven ter wereld failliet gaan.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 13:09 schreef DJEblender het volgende:
Worst case scenario:
- Ik verlies de volledige 30.000 met mijn aandelen
- Ik zit aan een lening van 30.000 die ik in 30 maanden aflos.
Jij bent echt het toppunt van stupiditeit. Gokken met geld dat je niet hebt... man man man.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 13:09 schreef DJEblender het volgende:
Ten eerste, iedereen zal het afraden dat weet ik.
Maar ik overweeg het volgende:
30.000 euro lenen (met overwaarde / aflossing woning) als onderpand tegen 1.5% rente per jaar.
Dit bedrag kan ik maandelijks aflossen van mijn salaris.
Vervolgens beleg ik die 30.000 in een aandelenfonds voor een aantal jaar. Ik verwacht een hoger rendement te halen dan de 1.5% rente die ik per jaar betaal over deze lening. Ook ontvang ik dividend van mijn aandelenportefieuille.
Ik los deze 30.000 elke maand af met ongeveer 1000 euro (kan ik betalen van mijn salaris).
Worst case scenario:
- Ik verlies de volledige 30.000 met mijn aandelen
- Ik zit aan een lening van 30.000 die ik in 30 maanden aflos.
Slecht scenario:
- Ik maak een negatief renedement en heb nog maar een deel over van de 30.000.
- Ik los mijn lening elke maand af met 1000 euro, 30 maanden lang.
Waarschijnlijk scenario:
- Ik maak een rendement op mijn 30.000 aan aandelen
- Ik los mijn lening af in 30 maanden.
Goed scenario:
- Ik maak een hoog rendement op mijn 30.000 aan aandelen. Ik los mijn lening deels af van mijn winst
- Ik blijf elke maand 1000 euro aflossen op de lening.
Overige relevante zaken:
- Ik heb een vast contract met salaris waarin ik al mijn vaste lasten kan dragen en 1000 kan aflossen op een lening.
- Ik heb een koophuis met waarde 250.000 en een hypotheek van nu nog 174.000.
- Ik heb geen overige schulden
- Ik heb op dit moment 9000 aan spaargeld (op mijn spaarrekening, hier wil ik niet aan komen.)
Meningen?
Pardon? Duizenden hypotheekconstructies zijn op dat "lenen en beleggen" principe gebaseerd. Overigens gok je met geld dat je wel hebt (geleend) op basis van de woningwaarde.quote:Op zondag 8 november 2020 18:59 schreef AToontje87 het volgende:Jij bent echt het toppunt van stupiditeit. Gokken met geld dat je niet hebt... man man man.
Pardon? Duizenden hypotheekconstructies zijn op dat "lenen en beleggen" principe gebaseerd. Overigens gok je met geld dat je wel hebt (geleend) op basis van de woningwaarde.quote:Op maandag 9 november 2020 09:04 schreef blomke het volgende:
Jij bent echt het toppunt van stupiditeit. Gokken met geld dat je niet hebt... man man man.
Kon ook een extra éénmalige hoge inleg bij aanvang zijn, waardoor de h.-schuld werd verhoogd tot max.quote:Op maandag 9 november 2020 10:30 schreef Zoete_Piraat het volgende:
Hypotheek constructie met beleggingen, hierbij heb je een maandelijkse inleg die belegd wordt.
Vandaag weer 10%quote:Op vrijdag 6 november 2020 20:07 schreef Socios het volgende:
Ondertussen heeft TS 'gewoon' weer een +10% weekie misgelopen
Het is niet voor niets "kon"quote:Op maandag 9 november 2020 10:34 schreef blomke het volgende:
[..]
Kon ook een extra éénmalige hoge inleg bij aanvang zijn, waardoor de h.-schuld werd verhoogd tot max.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |