Geld lenen om te beleggen

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 16:48 schreef stavromulabeta het volgende:
Ronduit onverstandig. Basisregel 1 is de markt niet proberen te timen en gespreid instappen. Basisregel 2 is de kosten zo veel mogelijk omlaag brengen. Dat doe je niet door 1,5 % te betalen.

En daarnaast wat anderen al zeggen: Er zit een correlatie tussen de waarde van je aandelen, de waarde van je huis en de kans op verlies van je baan. Als het goed gaat is het leuk, als het mis gaat, zit je driedubbel in de problemen.
[..]

Er is een verschil tussen investeren en beleggen...

Slecht plan van TS, maar in 1x alles inleggen is nog altijd beter dan gespreid inleggen.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 18:28 schreef Halcon het volgende:

[..]

Extra aflossen met de huidige hypotheekrente Dan kun je echt beter wat nuttigs doen met dat geld.

Want? Noem eens een vergelijkbare investering qua risico dat een hoger rendement oplevert (>1,5 - 2%)?

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 18:43 schreef Patroon het volgende:

[..]

Slecht plan van TS, maar in 1x alles inleggen is nog altijd beter dan gespreid inleggen.

Als je die 30k niet hoeft te lenen waarschijnlijk wel als je gespreid in aandelen/ETF's stapt

In scenario van TS zou ik eerder kiezen om die maandelijkse 1000 eu in aandelen te stoppen. Lijkt me ook niet makkelijk om een bank te geven die je dit leent voor 1.5% voor dit soort grappen.

30k overwaarde/aflossing ben je namelijk ook snel weer kwijt als de markt tegen zit.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 18:52 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Want? Noem eens een vergelijkbare investering qua risico dat een hoger rendement oplevert (>1,5 - 2%)?

Beetje belegger haalt dat toch wel? Huisjesmelker ook wel. Of investeren in bedrijven of projecten waar je vertrouwen in hebt. Dat laatste doe ik dan liever dan het op de bank laten staan of er 'n relatief goedkope hypothecaire lening mee inlossen.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 18:58 schreef Halcon het volgende:

[..]

Beetje belegger haalt dat toch wel? Huisjesmelker ook wel. Of investeren in bedrijven of projecten waar je vertrouwen in hebt. Dat laatste doe ik dan liever dan het op de bank laten staan of er 'n relatief goedkope hypothecaire lening mee inlossen.

Afgelopen jaren wel idd...alleen wie zegt dat het zo blijft ?

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 19:16 schreef descon het volgende:

[..]

Afgelopen jaren wel idd...alleen wie zegt dat het zo blijft ?

Dat weet je niet, maar als je daar bang voor bent, dan zet je de rente wat langer vast. Ook dat is nu relatief goedkoop

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 18:52 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Want? Noem eens een vergelijkbare investering qua risico dat een hoger rendement oplevert (>1,5 - 2%)?

Zonnepanelen? Isolatie?

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 19:20 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Zonnepanelen? Isolatie?

Ok, die zijn inderdaad ook vrij risicoloos. Overigens voor mij niet relevant aangezien ik al zonnepanelen heb en een nieuwbouwhuis met goede isolatie, maar voor anderen wellicht wel.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 19:24 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Ok, die zijn inderdaad ook vrij risicoloos. Overigens voor mij niet relevant aangezien ik al zonnepanelen heb een een nieuwbouwhuis met goede isolatie, maar voor anderen wellicht wel.

Dat snap ik, ken ook niet iedereen zijn situatie. Maar als je beiden niet hebt, dan is 30k extra hypotheek die je hierin stopt altijd rendabel op de lange termijn.

Koop 1000 euro per maand Bitcoin


Thank me later.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 14:49 schreef hoechst het volgende:

[..]

Wat moet je dan hele dagen doen?

Jij leeft om te werken?

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 13:09 schreef DJEblender het volgende:

Overige relevante zaken:
- Ik heb een vast contract met salaris waarin ik al mijn vaste lasten kan dragen en 1000 kan aflossen op een lening.
- Ik heb een koophuis met waarde 250.000 en een hypotheek van nu nog 174.000.
- Ik heb geen overige schulden
- Ik heb op dit moment 9000 aan spaargeld (op mijn spaarrekening, hier wil ik niet aan komen.)

Meningen?

Als je 1000 euro per maand kan aflossen, dan zou je niet slechts 9k op je spaarrekening hebben staan. Ga eerst maar eens doorsparen tot je een fatsoenlijke buffer hebt in plaats van wat kleingeld.

P.S. Je woningwaarde is een nietszeggende waarde. Als de boel in elkaar dondert dan is je overwaarde zo vertrokken. Een van de domste dingen die je kunt doen is gokken met je woningwaarde. Je woning heeft pas waarde op het moment dat je deze overgedragen hebt bij de notaris aan een nieuwe eigenaar.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 13:25 schreef blomke het volgende:

[..]

Je zegt dat het je eigen idee is, maar is het je niet toevallig door een "onafhankelijk, deskundig hypotheekadviseur" ingefluisterd?

Je plaat blijft weer eens hangen mr. Perfect.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 18:53 schreef descon het volgende:

[..]

Als je die 30k niet hoeft te lenen waarschijnlijk wel als je gespreid in aandelen/ETF's stapt

In scenario van TS zou ik eerder kiezen om die maandelijkse 1000 eu in aandelen te stoppen. Lijkt me ook niet makkelijk om een bank te geven die je dit leent voor 1.5% voor dit soort grappen.

30k overwaarde/aflossing ben je namelijk ook snel weer kwijt als de markt tegen zit.

Als je het geld niet hebt liggen dan uiteraard maandelijks inleggen. Anders alles in 1x, moet je wel tegen de schommelingen kunnen.

TS hoeveel kost het afsluiten van je extra hypotheek?
750 euro bij de notaris, adviseurskosten er bij en je bent zo een groot deel van je winst weer kwijt.

Ik zou dit niet doen. Overwaarde is conjunctuurgevoelig, net als je beleggingen en je baanzekerheid.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 19:28 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Als je 1000 euro per maand kan aflossen, dan zou je niet slechts 9k op je spaarrekening hebben staan. Ga eerst maar eens doorsparen tot je een fatsoenlijke buffer hebt in plaats van wat kleingeld.

P.S. Je woningwaarde is een nietszeggende waarde. Als de boel in elkaar dondert dan is je overwaarde zo vertrokken. Een van de domste dingen die je kunt doen is gokken met je woningwaarde. Je woning heeft pas waarde op het moment dat je deze overgedragen hebt bij de notaris aan een nieuwe eigenaar.

Helemaal mee eens. Ga eerst zorgen dat er wat meer op je bank staat want 9k is kleingeld. Wat heb je de laatste maanden met die 1000 euro gedaan? Of je werkt pas net, lijkt me onwaarschijnlijk aangezien je al een huis hebt of je verbrast al je geld nu al. En overwaarde woning... pas als het verzilverd is heb je overwaarde. Volgend jaar kan je huis ineens minder waard zijn. En dan heb je de hypotheek ook nog eens met 30k verhoogd

Opzich een prima plan, nadeel is wel dat je winst wel relatief klein is, zeker ten opzichte van je spaarquote. Na 2,5 jaar heb je eigenlijk maar 2 maanden extra spaargeld verdiend. Ik denk niet dat dat het risico waard is.

En wat als je over 5 jaar naar een doorstroomwoning wilt en je beleggingen zijn nog maar 10k waard ?

quote:

Op zondag 1 november 2020 01:02 schreef Sport_Life het volgende:
En wat als je over 5 jaar naar een doorstroomwoning wilt en je beleggingen zijn nog maar 10k waard ?

Dat heb je met 10K niet genoeg voor nieuwe meubels:

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 18:58 schreef Halcon het volgende:

[..]

Beetje belegger haalt dat toch wel? Huisjesmelker ook wel. Of investeren in bedrijven of projecten waar je vertrouwen in hebt. Dat laatste doe ik dan liever dan het op de bank laten staan of er 'n relatief goedkope hypothecaire lening mee inlossen.

Niet echt vergelijkbaar qua risico.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 18:43 schreef Patroon het volgende:

[..]

Slecht plan van TS, maar in 1x alles inleggen is nog altijd beter dan gespreid inleggen.

Dit is te kort door de bocht. Het is vrij goed uitgezocht dat als je een stapel meerjarige periodes naast elkaar legt, het zo is dat in de meerderheid van de scenario's het beter is als je een lump sum hebt, die in een keer te investeren dan via dollar cost averaging. Daar doel je op waarschijnlijk.

In vergelijking met jouw opmerking zijn daar twee hele grote verschillen:
1. "altijd" vs "in de meerderheid van de scenario's", en
2. TS heeft die lump sum niet maar gaat iets van EUR 1200 aan rente neerleggen om die lump sum te lenen.

Als TS een rug per maand in kan leggen in brede indexfondsen heeft hij binnen 30 maanden (twee-en-een-half jaar) 30K geïnvesteerd. Wat TS koopt met zijn 1,2K aan rente is een kans op een positief rendement in een relatief korte periode van 2,5 jaar. Terwijl de bullmarkt vrij lang is, we midden in een globale pandemie zitten, en terwijl er een incompetente clown aan de leiding van de enige globale grootmacht staat.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 13:18 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Of nog beter; in bitcoins
Gegarandeerd vervijfvoudigd na 3 jaar, minimaal

Ik zou even wachten

Lenen om te beleggen is een gevaarlijke actie. Meestal eindigt het ook met een touw om de nek.

Oppassen dus.

quote:

Op zondag 1 november 2020 22:17 schreef Werkperd het volgende:
Lenen om te beleggen is een gevaarlijke actie. Meestal eindigt het ook met een touw om de nek.

Vind het wat gechargeerd….maar je waarschuwing is niet onterecht.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 13:09 schreef DJEblender het volgende:
30.000 euro lenen (met overwaarde / aflossing woning) als onderpand tegen 1.5% rente per jaar.

Meningen?

Begin eerst maar eens dit voor elkaar te krijgen, wat simpel lijkt is voor veel hypotheek instellingen niet zo simpel. Daarbij komen er nogal wat kosten bij kijken,
- Taxatie kosten
- Verplichte advies kosten + eventueel "extra" advies kosten
- Notaris kosten

Kost je zomaar een paar duizend euro alles bij elkaar, plus je hebt het niet bepaald allemaal morgen geregeld.

Overigens vergeet je een scenario waarbij je werkeloos wordt en/of je gaat scheiden (mocht je getrouwd zijn of samenleven)

In theorie zijn er aardig wat bedrijven die al meer dan 1,5% aan dividend uitkeren op jaar basis, verder zal -in theorie- je schuld over meerdere jaren uitgehold worden door inflatie terwijl je aandelen -in theorie- mede door inflatie meer dividend EN een hogere koers zullen geven.

Waarom zou je niet aan die 9000 euro willen komen? Is toch een aardig bedrag, veel hoger dan je nodig zal hebben voor een nieuwe (vaat)wasser of nood reparatie aan je auto.