NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Google translate:
https://www.europe1.fr/fa(...)r&Echobox=1603960308quote:Volgens onze informatie heeft een man donderdagochtend verschillende mensen met een mes aangevallen in de basiliek Notre-Dame in Nice.
Donderdagmorgen, rond 9 uur 's ochtends, viel een man verschillende mensen aan in de basiliek Notre-Dame in Nice. Volgens het eerste rapport stierf een vrouw, onthoofd, en twee gewonden, een van hen in ernstige toestand. De aanvaller werd 10 minuten later gearresteerd door de politie, die het vuur moest openen om hem onder controle te krijgen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)e-gewonden~a04f2314/quote:‘Terreuraanslag’ door messentrekker in kerk Nice: zeker drie doden, meerdere gewonden
VIDEOMinstens drie personen zijn vanmorgen om het leven gekomen door een mesaanval in of voor de deur van een kerk in de Franse stad Nice. Meerdere mensen raakten gewond, berichten Franse media.
Buitenlandredactie 29 okt. 2020 Laatste update: 10:53
32
1
De dader is opgepakt en raakte daarbij gewond. Dit als gevolg van politiekogels, meldt persagentschap AFP. Dat spreekt van drie doden van wie bij zeker één de keel werd doorgesneden en baseert zich op regeringsbronnen. Een man en vrouw werden in de kerk gedood, een andere vrouw bezweek aan haar verwondingen in ene nabijgelegen café waar ze zwaargewond naartoe was gevlucht. De slachtoffers werden omstreeks 9 uur aangevallen in de kerk.
Volgens de burgemeester van Nice wijst alles op een terreuraanslag die plaatsvond in de Onze Lieve Vrouw basiliek. De anti-terreuraanklager in Parijs heeft een onderzoek geopend wegens “moord en poging tot moord in relatie met een terroristische onderneming’ en “criminele terroristische samenzwering".
Crisisvergadering
De Franse minister van Binnenlandse Zaken Gerald Darmanin kondigde op Twitter aan dat er een interministeriële “crisisbijeenkomst” zal worden gehouden in Parijs. President Emmanuel Macron en premier Jean Castex zijn daarbij aanwezig. De Franse president vertrekt daarna naar Nice.
In 2016 was Nice ook al het decor van een terreuraanslag. Daarbij kwamen op 4 juli, de nationale feestdag, maar liefst 86 mensen om het leven toen een man met een vrachtwagen inreed op de feestende menigte op de promenade. De dader bleek een geradicaliseerde jihadist te zijn.
Maand geleden via Italie naar Frankrijk gegaan. Hij is Italië uitgezet, men heeft geen idee hoe hij in Frankrijk is beland.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 21:11 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Dat ligt zeker in Frankrijk heel erg voor de hand ja. Maar meer wat meer over zijn leven en of die weleens op de radar van de autoriteiten is geweest.
Volgens persbureau AFP op twitter ging het om iemand die in september op Lampedusa was aangekomen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 21:06 schreef Aloulu het volgende:
Al meer bekend over de dader? Wie is het? Bekend bij de Franse autoriteiten al geradicaliseerd?
Welkom in mijn land zongen ze nog voor hem......quote:Cet homme, selon une "source locale proche du dossier", se nomme Brahim Aoussaoui. Non demandeur d'asile en France, il était arrivé par Lampedusa fin septembre
"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
Dat ligt aan de manier waarop dat gebeurt. Wat mij betreft zou iedereen zo vrij mogen/moeten zijn hier om aan te geven dat ze zoiets smakeloos vinden (als ze dat nodig vinden). Maar dat is het dan ook. Geen oproep tot verbieden, geen beeld schetsen dat je onderdrukt wordt, niet zeggen dat dit niet onder VvmU zou vallen, niet spreken namens alle gelovigen, niet de makers/opiniemakers als de vijand afschilderen, niet oproepen tot tegenreacties, etc. Mocht er toch een idioot zijn die het in zijn hoofd haalt om hierdoor geweld te (willen) gebruiken, dat vooral proberen te voorkomen. En als het helaas toch gebeurt, en je bent een van de personen die voorafgaand publiekelijk zijn afkeur heeft uitgesproken over (bijvoorbeeld) spotprenten, dit zwaar veroordelen. En mensen die Fatwa's uitroepen en hier wonen, verliezen wat mij betreft per direct hun volledige bestaansrecht hier. Wat ze in het buitenland doen heb je geen invloed op, en dat moet je ook niet willen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 20:56 schreef van_Lamehuizen het volgende: [..] Maar wat als die mensen die het smakeloos vinden dan heisa maken/het aan de grote klok hangen, iets waarmee in principe ook nog niets mis is, ware het niet dat bekend is dat er lieden zijn die in reactie erop over gaan tot grof geweld of fatwa's uitroepen.
Dat is moeilijk. Het Christendom is het ook gelukt. Het begint mijns inziens bij gedwongen assimileren. Dat is altijd een vies woord geweest, maar lijkt me bittere noodzaak.quote:Hoe verenig je een vrije/seculiere samenleving met dit soort geloofsovertuigingen waarbinnen martelaarschap je van een plaatsje in het paradijs verzekert en waarbinnen er ook een verloop bestaat tussen vrijzinnigere en juist zeer strenge stromingen?
Dat assimileren kun je vergeten en loopt sws enige vertraging op als iedereen die mensen nog steeds als vieze allochtoon zien.quote:
[..]
Dat ligt aan de manier waarop dat gebeurt. Wat mij betreft zou iedereen zo vrij mogen/moeten zijn hier om aan te geven dat ze zoiets smakeloos vinden (als ze dat nodig vinden). Maar dat is het dan ook. Geen oproep tot verbieden, geen beeld schetsen dat je onderdrukt wordt, niet zeggen dat dit niet onder VvmU zou vallen, niet spreken namens alle gelovigen, niet de makers/opiniemakers als de vijand afschilderen, niet oproepen tot tegenreacties, etc. Mocht er toch een idioot zijn die het in zijn hoofd haalt om hierdoor geweld te (willen) gebruiken, dat vooral proberen te voorkomen. En als het helaas toch gebeurt, en je bent een van de personen die voorafgaand publiekelijk zijn afkeur heeft uitgesproken over (bijvoorbeeld) spotprenten, dit zwaar veroordelen. En mensen die Fatwa's uitroepen en hier wonen, verliezen wat mij betreft per direct hun volledige bestaansrecht hier. Wat ze in het buitenland doen heb je geen invloed op, en dat moet je ook niet willen.
[..]
Dat is moeilijk. Het Christendom is het ook gelukt. Het begint mijns inziens bij gedwongen assimileren. Dat is altijd een vies woord geweest, maar lijkt me bittere noodzaak.
Er zijn veel allochtonen die hier zeer goed assimileren en gerespecteerd worden. Aziatische mensen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dat assimileren kun je vergeten en loopt sws enige vertraging op als iedereen die mensen nog steeds als vieze allochtoon zien.
Wacht even, jij denkt dat Aziaten geassimileerd zijn? Hihi.quote:
[..]
Er zijn veel allochtonen die hier zeer goed assimileren en gerespecteerd worden. Aziatische mensen bijvoorbeeld.
Verduidelijk eerst even wat jij onder assimilatie verstaat.
Vanwege het lek in de eurodac regelgeving en het feit dat het europees hof heeft geoordeeld dat illegaal verblijf geen strafbaar feit is kan men illegaal vrij door de EU reizen. De EU is mijnsinziens ondertussen medeplichtig aan het feit dat het voor terroristen die willen infiltreren wel erg gemakkelijk wordt gemaakt aanslagen te plegen omdat ze hierdoor onder de radar kunnen opereren.quote:
[..]
of die weleens op de radar van de autoriteiten is geweest.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Troll dus.quote:
[..]
Wacht even, jij denkt dat Aziaten geassimileerd zijn? Hihi.
Sorry, ik heb de honderden smalende reacties n.a.v.Christchurch op facebook even gemist.quote:
[..]
Ben het wel met je eens. Je hebt altijd idioten die zoiets toejuichen. Bij aanslagen zoals Utoya of Christchurch werd er ook gejuicht door een aantal halve zolen. Dan valt 426 inderdaad mee. Verwachten dat dat niet gebeurt is onrealistisch, ondanks dat het smakeloos blijft.
[..]
Zoals het merendeel, gelukkig. Het is ook prima als het veel mensen wel boeit en het smakeloos vinden. En daar moet het dan bij blijven.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Ach, afgaand op de rest van je posts met strekkingen als "maar autochtonen vermoorden hun gezinnen en dan is er amper aandacht voor" had ik inderdaad niet verwacht dat jij 1. geen soeniet, en 2 naar eigen zeggen geen moslim zou zijn.quote:
https://www.at5.nl/artike(...)ook-hier-gebeurt-hetquote:
[..]
Er zijn veel allochtonen die hier zeer goed assimileren en gerespecteerd worden. Aziatische mensen bijvoorbeeld.
nieuws van vandaag nog
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Iedereen hier die de sharia/Cairo verklaring hoger zet dan onze normen en waarden/UVRM is geen "vieze allochtoon" maar maakt moedwillig een deel uit van een kwaadaardig tumor die zich hier in de vrije en moderne samenleving nestelt.quote:
[..]
Dat assimileren kun je vergeten en loopt sws enige vertraging op als iedereen die mensen nog steeds als vieze allochtoon zien.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Dit is het bekende kip-ei-verhaal. Integreren/assimileren bepaalde allochtonen niet omdat ze als "vieze allochtoon" worden gezien, of worden bepaalde allochtonen als "vieze allochtoon" gezien omdat ze niet/weigeren te integreren/assimileren?quote:
[..]
Dat assimileren kun je vergeten en loopt sws enige vertraging op als iedereen die mensen nog steeds als vieze allochtoon zien.
Ik neig zelf veel meer naar het laatste. Ik kom zelf uit de Randstad, en zie en ken genoeg allochtonen die gewoon prima geïntegreerd/geassimileerd zijn. Logisch ook, want ik ben 38 en mijn leeftijdgenoten zijn voor het grootste deel natuurlijk gewoon hier geboren.
Uiteraard nog wel met een eigen culturele achtergrond, maar men is hier opgegroeid, spreekt de taal vloeiend, heeft een baan en respecteert de Nederlandse wet.
Dat is dus ook iets waar je nieuwkomers simpelweg toe moet verplichten: spreek je de taal binnen twee tot drie jaar niet op acceptabel niveau? Doe je geen enkele moeite om werk te vinden? Eis je "respect" voor jouw normen en waarden en levensopvattingen, wat erin resulteert dat anderen die tot de oorspronkelijke bewoners van dit land behoren verworven vrijheden moeten inleveren? Dan hoor je niet in dit land thuis en moet je gedwongen vertrekken.
Dat kan, maar assimilatie neemt meestal meerdere generaties in beslag. Bovendien zijn de instrumenten daarvoor beperkt. De min of meer automatische verlening van het staatsburgerschap met volledige politieke rechten aan grote groepen niet-geaccultureerde nieuwkomers is wat dat betreft een historische fout geweest. Het maakt het voor de migrant minder noodzakelijk om naar aanpassing te streven en het maakt het voor overheden veel moeilijker om achteraf nog bij te sturen zonder zichzelf in allerlei morele en juridische bochten te moeten wringen.quote:
[..]
Dat is moeilijk. Het Christendom is het ook gelukt. Het begint mijns inziens bij gedwongen assimileren. Dat is altijd een vies woord geweest, maar lijkt me bittere noodzaak.
Bovendien worden al die vluchtelingenverdragen misbruikt voor een doel waar ze helemaal niet voor gesloten zijn. Ze zijn in de jaren '50 gesloten om een handjevol vluchtelingen (tegenstanders van de communistische dictaturen en na WO II verdreven Duitsers) uit het toenmalige Oostblok een nieuw thuis te bieden, niet om hele hordes uit een cultuur die volstrekt onverenigbaar is met de onze en bovendien met een hekel aan ons en onze samenleving van gratis kost en inwoning te voorzien.quote:
[..]
Vanwege het lek in de eurodac regelgeving en het feit dat het europees hof heeft geoordeeld dat illegaal verblijf geen strafbaar feit is kan men illegaal vrij door de EU reizen. De EU is mijnsinziens ondertussen medeplichtig aan het feit dat het voor terroristen die willen infiltreren wel erg gemakkelijk wordt gemaakt aanslagen te plegen omdat ze hierdoor onder de radar kunnen opereren.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dan pas je de wetten maar aan.quote:
[..]
Dit is het bekende kip-ei-verhaal. Integreren/assimileren bepaalde allochtonen niet omdat ze als "vieze allochtoon" worden gezien, of worden bepaalde allochtonen als "vieze allochtoon" gezien omdat ze niet/weigeren te integreren/assimileren?
Ik neig zelf veel meer naar het laatste. Ik kom zelf uit de Randstad, en zie en ken genoeg allochtonen die gewoon prima geïntegreerd/geassimileerd zijn. Logisch ook, want ik ben 38 en mijn leeftijdgenoten zijn voor het grootste deel natuurlijk gewoon hier geboren.
Uiteraard nog wel met een eigen culturele achtergrond, maar men is hier opgegroeid, spreekt de taal vloeiend, heeft een baan en respecteert de Nederlandse wet.
Dat is dus ook iets waar je nieuwkomers simpelweg toe moet verplichten: spreek je de taal binnen twee tot drie jaar niet op acceptabel niveau? Doe je geen enkele moeite om werk te vinden? Eis je "respect" voor jouw normen en waarden en levensopvattingen, wat erin resulteert dat anderen die tot de oorspronkelijke bewoners van dit land behoren verworven vrijheden moeten inleveren? Dan hoor je niet in dit land thuis en moet je gedwongen vertrekken.
Die wil zal er wel zijn onder een deel van de bevolking. Een ander deel van de bevolking, met name het slag dat VVD, D66, GroenLinks stemt bedrijft nog altijd liever appeasementpolitiek jegens de religie der moezels.quote:
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
En wat als er onder die hier geboren nieuwe Nederlanders nou veel meer draagvlak bestaat voor andere normen, waarden en daaruit voortvloeiende wetten? Een verbod op het beschimpen van religieuze figuren als de profeet Mohammed bijvoorbeeld. Moeten zij dat dan via de democratische weg wel in kunnen voeren of moet er tot een zoveelste generatie een soort van tweederangsburgerschap bestaan?quote:
Eis je "respect" voor jouw normen en waarden en levensopvattingen, wat erin resulteert dat anderen die tot de oorspronkelijke bewoners van dit land behoren verworven vrijheden moeten inleveren? Dan hoor je niet in dit land thuis en moet je gedwongen vertrekken.
Maak het niet zo moeilijk, gewoon weg met spul.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 21:59 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
En wat als er onder die hier geboren nieuwe Nederlanders nou veel meer draagvlak bestaat voor andere normen, waarden en daaruit voortvloeiende wetten? Een verbod op het beschimpen van religieuze figuren als de profeet Mohammed bijvoorbeeld. Moeten zij dat dan via de democratische weg wel in kunnen voeren of moet er tot een zoveelste generatie een soort van tweederangsburgerschap bestaan?
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Waarom moeten Moslims zich assimileren? Volgens mij hoeft dat helemaal niet, zolang ze zich aan basis normen en waarden houden. Nederland/Frankrijk is ook niet uniform, nooit geweest.
Kan iemand me nog uitleggen of de Koran perfect is? Al weet ik wel dat de meerderheid van de Moslims daarin gelooft.
En als het perfect is, hoe komt het dat het vaak zo slecht geinterpreteerd wordt? Is dat omdat het dusdanig complex is, dat het niet eenvoudig te begrjipen is? Zo ja, is het dan nog wel een perfect boek? Zou een perfect boek niet makkelijk te begrijpen moeten zijn? Of is het toch makkelijk te begrijpen? De Koran zegt zelf dit:
Hoe komt het dan dat wetenschappers zich in allerlei bochten moeten wringen om fragmenten zoals onderstaande in de juiste context te plaatsen zodat het niet meer seksistisch is. Dit kan wel, maar is niet gemakkelijk omdat ze er van uit moeten gaan dat de Koran perfect is. Je kan de Koran dus best wel op een niet extremistische manier interpreteren, maar het wordt je niet gemakkelijk gemaakt. Dit geld trouwens ook voor gekkies zoals de evangelischen in de VS die ook vaak geloven dat de bijbel perfect is. Maar goed, die stemmen dus ook massaal voor gekkies zoals Trump.
Is dit dan geen probleem met de Islam? Waarom kunnen we niet gewoon zeggen dat de Koran NIET perfect is en dat de Islam WEL hervormd moet worden?
Kan iemand me nog uitleggen of de Koran perfect is? Al weet ik wel dat de meerderheid van de Moslims daarin gelooft.
En als het perfect is, hoe komt het dat het vaak zo slecht geinterpreteerd wordt? Is dat omdat het dusdanig complex is, dat het niet eenvoudig te begrjipen is? Zo ja, is het dan nog wel een perfect boek? Zou een perfect boek niet makkelijk te begrijpen moeten zijn? Of is het toch makkelijk te begrijpen? De Koran zegt zelf dit:
Het is dus makkelijk om te begrijpen?quote:Hence, We made it easy to understand this Qur'an and to remember it. Who, then, is willing to keep it in mind? (54:17)
Hoe komt het dan dat wetenschappers zich in allerlei bochten moeten wringen om fragmenten zoals onderstaande in de juiste context te plaatsen zodat het niet meer seksistisch is. Dit kan wel, maar is niet gemakkelijk omdat ze er van uit moeten gaan dat de Koran perfect is. Je kan de Koran dus best wel op een niet extremistische manier interpreteren, maar het wordt je niet gemakkelijk gemaakt. Dit geld trouwens ook voor gekkies zoals de evangelischen in de VS die ook vaak geloven dat de bijbel perfect is. Maar goed, die stemmen dus ook massaal voor gekkies zoals Trump.
Of is het dan toch bedoeld zoals het geschreven is? Is de makkelijkste interpretatie (de meest letterlijke) dan niet de juiste? Is het dan ook niet logisch dat zo'n boek extremisme nogal makkelijk maakt? Het boek is perfect en de gemakkelijkste interpretatie is vaak gruwelijk op vele punten.quote:Men are the managers of women, because of the advantage Allah has granted some of them over others, and by virtue of their spending out of their wealth. So righteous women are obedient, care-taking in the absence [of their husbands] of what Allah has enjoined [them] to guard. As for those [wives] whose misconduct you fear, [first] advise them, and [if ineffective] keep away from them in the bed, and [as the last resort] beat them. Then if they obey you, do not seek any course [of action] against them. Indeed, Allah is all-exalted, all-great (4:3)
Is dit dan geen probleem met de Islam? Waarom kunnen we niet gewoon zeggen dat de Koran NIET perfect is en dat de Islam WEL hervormd moet worden?
Ik houd ook niet alle reacties bij op de diverse sociale media. Het gaat erom dat je nu eenmaal altijd provocerende idioten hebt die zoiets aangrijpen om extra olie op het vuur te gooien. Hoeveel het er zijn vanuit beide kanten heb ik geen zicht op, en het kan best zijn dat het aantal vanuit de ene kant veel hoger is dan vanuit de andere kant.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 21:41 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Sorry, ik heb de honderden smalende reacties n.a.v.Christchurch op facebook even gemist.
Het punt was echter dat zulke reacties altijd te verwachten zijn, hoe triest het ook is.
Dat zal dan vooral op plekken als 4chan geweest zijn maar of er ook honderden verschillende posters geweest zullen zijn... geen idee.quote:
[..]
Sorry, ik heb de honderden smalende reacties n.a.v.Christchurch op facebook even gemist.
