France urges Middle Eastern countries to stop boycott of French products
PARIS (Reuters) - France on Sunday urged Middle Eastern countries to stop retail companies from boycotting French products.
The foreign affairs ministry said in a statement that in recent days there had been calls to boycott French products, notably food products, in several Middle Eastern countries as well as calls for demonstrations against France over the publication of satirical cartoons of the Prophet Mohammad.
“These calls for boycott are baseless and should stop immediately, as well as all attacks against our country, which are being pushed by a radical minority,” the statement said.
https://uk.reuters.com/ar(...)oducts-idUSKBN27A0R3
Ik zag vandaag veel afbeeldingen van Macron die in brand werd gestoken in islamitische landen dus dit had ik wel verwacht.
Nou, ze zijn niet "ongegrond" en dat bepalen die landen/mensen zelf wel Macarontje, dat heet "vrijheid", je weet wel, wat je de afgelopen weken zo hartstochtelijk wist te verdedigen als het gaat om het schofferen van andere bevolkingsgroepen. Of wil je nu gaan bepalen wat iemand wel/niet koopt?quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:41 schreef espanyolaan het volgende:
[ afbeelding ]
“These calls for boycott are baseless and should stop immediately, as well as all attacks against our country, which are being pushed by a radical minority,” the statement said.
Hoezo baseless? Als zij geen producten af willen nemen uit een land dat spotprenten van de profeet mohammed toestaat en grondwettelijk beschermt dan is dat hun zaak. Zij zijn toch niet verplicht dat wel te doen? Mooi dat ze niet overgaan tot geweld.quote:
[ afbeelding ]
France urges Middle Eastern countries to stop boycott of French products
PARIS (Reuters) - France on Sunday urged Middle Eastern countries to stop retail companies from boycotting French products.
The foreign affairs ministry said in a statement that in recent days there had been calls to boycott French products, notably food products, in several Middle Eastern countries as well as calls for demonstrations against France over the publication of satirical cartoons of the Prophet Mohammad.
“These calls for boycott are baseless and should stop immediately, as well as all attacks against our country, which are being pushed by a radical minority,” the statement said.
https://uk.reuters.com/ar(...)oducts-idUSKBN27A0R3
Ik zag vandaag veel afbeeldingen van Macron die in brand werd gestoken in islamitische landen dus dit had ik wel verwacht.
Houd op met het ontkennen van niet te overbruggen culturele en religieuze verschillen, zou ik zeggen. We zijn, geloven en willen niet allemaal hetzelfde. Sommige mensen vinden het prima en zelfs wenselijk als hen die de profeet afbeelden of zelfs bespotten een verschrikkelijk lot treft. Laten we die mensen, die nog niet hier zijn vooral niet hierheen halen/toestaan hierheen te migreren.quote:
Het begint nu wel heel erg sneu te worden Hier is die zichzelf aan het quoten in de hoop dat minder opvalt.quote:
[..]
Nou, ze zijn niet "ongegrond" en dat bepalen die landen/mensen zelf wel Macarontje, dat heet "vrijheid", je weet wel, wat je de afgelopen weken zo hartstochtelijk wist te verdedigen als het gaat om het schofferen van andere bevolkingsgroepen. Of wil je nu gaan bepalen wat iemand wel/niet koopt?
[ Bericht 29% gewijzigd door Twiitch op 25-10-2020 21:08:25 ]
Dat is wat wij vanuit de westerse overheden & media verkondigd krijgen maar is dat ook werkelijk zo?quote:
[ afbeelding ]
“These calls for boycott are baseless and should stop immediately, as well as all attacks against our country, which are being pushed by a radical minority,” the statement said.
Religieus extremisme kon wel een veel wijder verbreid zijn dan de media en westerse overheden ons willen doen geloven.
In de ogen van extremistische atheisten/seculieren, is een praktiserende gelovige (die zich houdt aan religieuze voorschriften zoals voedselschriften, bidden, vasten, enz) een "extremist".quote:
[..]
Dat is wat wij vanuit de westerse overheden & media verkondigd krijgen maar is dat ook werkelijk zo?
Religieus extremisme kon wel een veel wijder verbreid zijn dan de media en westerse overheden ons willen doen geloven.
Jij bent welkom, welkom! "Extemistische seculieren", wat voel ik me verrijkt door deze invalshoek.quote:
[..]
In de ogen van extremistische atheisten/seculieren, is een praktiserende gelovige (die zich houdt aan religieuze voorschriften zoals voedselschriften, bidden, vasten, enz) een "extremist".
Zo fijn te moeten samenleven met lieden die vinden dat hun barbaarse rotreligie leidend moet zijn in ieder aspect van eenieders leven. De middeleeuwen komen naar je toe in het nieuwe Europa. 
Dat is waar, het is meer een lakmoesproef in hoeverre wij hier in het westen een rad voor ogen gedraaid krijgen. Hier hebben de westerse media en overheden geen greep op, de keizer kon wel eens zonder kleren komen te staanquote:
[..]
Niks radicaals aan een boycot.
[ twitter ]
Wat een prioriteiten hebben die landen toch...
Extremisten komen in alle groepen voor, ontken je dat? Je hebt idd ook extremistische seculieren, die andere landen seculier willen maken (terwijl die volkeren dat niet willen) en zich daarvoor politiek inzetten en zelfs militair ingrijpen en coups niet schuwen. Je hebt ook heersende seculiere partijen die hun bevolking onderdrukken. Ik heb verder nergens iets gezegd over dat ik zou willen dat een religie leidend moet worden in ieder aspect van eenieders leven, dat verzin je, waar je vervolgens overheen valt. Je hebt ook extremistische atheisten die wel zouden zien dat religie uit het openbaar verbannen wordt of zelfs verboden wordt, maar dat is oke en valt voor jou niet onder extremisme natuurlijk. Want die kunnen niet extreem zijn.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:08 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Jij bent welkom, welkom! "Extemistische seculieren", wat voel ik me verrijkt door deze invalshoek.
Volgens mij zijn dat veelal corrupte politici met innige banden dan wel directe persoonlijke belangen in bedrijven die aan die invallen en coupes enorm verdienen, secularisatie is daar helemaal geen drijfveer maar puur een slecht excuus om het aan de bevolkingen die zij vrijwel onuitgezonderd voorliegen te verkopen.quote:
[..]
Extremisten komen in alle groepen voor, ontken je dat? Je hebt idd ook extremistische seculieren, die andere landen seculier willen maken (terwijl die volkeren dat niet willen) en zich daarvoor politiek inzetten en zelfs militair ingrijpen en coups niet schuwen. Je hebt ook heersende seculiere partijen die hun bevolking onderdrukken. Ik heb verder nergens iets gezegd over dat ik zou willen dat een religie leidend moet worden in ieder aspect van eenieders leven, dat verzin je, waar je vervolgens overheen valt. Je hebt ook extremistische atheisten die wel zouden zien dat religie uit het openbaar verbannen wordt of zelfs verboden wordt, maar dat is oke en valt voor jou niet onder extremisme natuurlijk. Want die kunnen niet extreem zijn.
"Oh maar de mensenrechten!!!"
Zolang het geen racisme is wel maar het gaat over Mohammed t.o.v. bijvoorbeeld Jaweh. En daar mag je prima karikaturen over maken. 2 verschillende dingen dus.quote:
Freedom of speech in het westen is 1 groot leugen. Als het echt freedom of speech was zou je ook over christenen en joden karikaturen mogen maken.
Ik zou hem doen hoorquote:Op zondag 25 oktober 2020 21:46 schreef Tyr80 het volgende:
Nou, eens kijken wat er nu gaat gebeuren dan jongens. Ik barricadeer de voordeur vast hoor.
[ afbeelding ]
Maak er gebruik van dat die maffe landen je boycotten. Alle banden verbreken. Maar dan ook lekker opzouten als je er [als moslim in Frankrijk] wilt wonen
Olijven, intolerantie en lichaamsbeharing kunnen we zelf wel regelen.
Nee hoor. Je pohi spreekt voor zich. En Nederlands is een prachtige taal, maar niet voor domme mensen.quote:
[..]
Waar heb je het over? Hollands is eenmaal een rot taal mbt de het die dat. Veel buitenlanders hebben daar problemen mee. Je verward mij met iemand anders.
Dit. Blijkbaar zijn islamieten en westerse landen geen combo, prima, iedereen terug naar het thuisland (nee ria, ook geen vakantie in turkije voor 20 euro) en over 200 jaar kijken we nog eens.quote:
Dus.... een geflipte radicale moslim onthooft een fransman en nu gaan de islamieten Franse producten boycotten? Heel logisch ja.
Maak er gebruik van dat die maffe landen je boycotten. Alle banden verbreken. Maar dan ook lekker opzouten als je er wilt wonen
Het gros van hen leeft echter in pauperige armoedzaaierslanden, dus daar voelt het Franse bedrijfsleven niets van. En het handjevol Saudische oliesjeiks, dat wel enige vorm van koopkracht heeft, koopt nog altijd gewoon Rafales en andere Franse wapens...quote:
Wereldwijd zijn er meer als 2 miljard moslims. Dat is ongeveer 1 op de 5 tot 1 op de 4 mensen op de wereld. Dat kan financieel best veel geld kosten.
Gewoon NL spreken dus thuisquote:
[..]
Nederlands is eenmaal een moeilijk taal voor vele buitenlanders die thuis weinig nederlands spreken. Veel buitenlanders hebben daar problemen mee.
Vermoedelijk gaat dit ook eindigen als een storm in een glas water
Ze zijn inmiddels toch al overgestapt op de Toyota Hilux om hun machinegeweren op te monteren?quote:
Geldt dat alleen voor de aanschaf? Want als ze ophouden Franse producten als de Peugeot 504 te gebruiken komt Afrika tot stilstand.
De enige taal die in islamitische landen wordt gesproken, is de taal van de vuist. Klap erop geven om ze in het gareel te krijgen. Sim-pel.
Dan doe je maar beter je best. Dat/die/dit eeuwige gejank...quote:
[..]
Waar heb je het over? Hollands is eenmaal een rot taal mbt de het die dat. Veel buitenlanders hebben daar problemen mee. Je verward mij met iemand anders.
Waarom dan?quote:
[..]
Een onbekende taal thuis spreken is beter vanwege de privacy. Buren hoeven niet alles te horen wat ik zeg. Vooral bij een ruzie thuis...is gênant wanneer andere horen waarom je bijvoorbeeld een ruzietje hebt.
[ afbeelding ]
Een ruzie herken je wel aan de intonatie, niet aan de inhoud.quote:
[..]
Een onbekende taal thuis spreken is beter vanwege de privacy. Buren hoeven niet alles te horen wat ik zeg. Vooral bij een ruzie thuis...is gênant wanneer andere horen waarom je bijvoorbeeld een ruzietje hebt.
[ afbeelding ]
Nee, wij autochtonen ook niet gezien je gedachtengoed...quote:
[..]
Nee zo is het wel goed joh. Ik heb er toch niks aan. Ik krijg er niets voor terug als ik al die lidwoorden wel goed zou kennen.
Ik moet zeggen dat dat bij Italianen niet altijd te herkennen is.quote:
[..]
Een ruzie herken je wel aan de intonatie, niet aan de inhoud.
quote:
Trouwens vergis jullie niet. Toen de Ottomaanse rijk nog bestond , kreeg de Sultan te horen dat er een theater gespeelt zou worden in Parijs met beledigingen tegen de islamitische profeet. Hij bedreigde Parijs toen met ''als jullie deze theater doorlaten gaan zullen jullie niets anders horen dan de voetstappen van onze islamitische leger.''. Waarna de theater met beledigende inhoud afgeblazen werd.
Ali Baba en de veertig klonen...quote:
Oh god heeft die rare Turk weer een nieuwe kloon gemaakt?
Ook veel Nederlanders maken taalfouten, ook met lidwoorden, ook degenen die jou hier nu er op aanvallen. En vaak spreken ze ook maar 1 taal, terwijl buitenlanders meerdere talen spreken. Dus trek je er niks van aan en blijf lekker Turks (?) thuis praten, vervreemd jezelf niet van je eigen identiteit/roots (doen Nederlanders ook niet die in het buitenland leven). Als het puntje bij paaltje komt zal je hier op den duur ook niet welkom zijn en hoef je je geen vreemde te voelen als je terug gaat naar je eigen land.quote:
[..]
Nederlands is eenmaal een moeilijk taal voor vele buitenlanders die thuis weinig nederlands spreken. Veel buitenlanders hebben daar problemen mee.
Nederlanders die emigreren zijn na verloop van tijd helemaal opgegaan in hun nieuwe omgeving, en spreken zelfs niet eens Nederlands meer, of heel gebrekkig, en lopen ook niet te pas en te onpas met een Nederlandse vlag te zwaaien in hun nieuwe thuisland. Ik weer niet waar jij die onzin vandaan haalt dat Nederlanders zich niet aanpassen aan een nieuwe omgeving, maar je zit er volledig naast.quote:
[..]
Ook veel Nederlanders maken taalfouten, ook met lidwoorden, ook degenen die jou hier nu er op aanvallen. En vaak spreken ze ook maar 1 taal, terwijl buitenlanders meerdere talen spreken. Dus trek je er niks van aan en blijf lekker Turks (?) thuis praten, vervreemd jezelf niet van je eigen identiteit/roots (doen Nederlanders ook niet die in het buitenland leven). Als het puntje bij paaltje komt zal je hier op den duur ook niet welkom zijn en hoef je je geen vreemde te voelen als je terug gaat naar je eigen land.
Er zijn miljoenen mensen vermoord vanwege olie, er worden 1 miljoen Oeigoeren zonder reden of proces etnisch gezuiverd etc. Jij zeurt samen met heel Europa over 1 enkele dode door een gestoorde tiener, maar vindt de dood van tientallen miljoenen onschuldige doden door toedoen van het westen sinds 9/11 hoax allemaal oke?quote:
Er is een man vermoord vanwege wat tekeningetjes, maar deze landen vinden meneer Macron gemeen.
Wat een prioriteiten hebben die landen toch...
Ik ben anti-Islam, maar de haat en woede van de moslims richting het westen en nu China is (buiten de Islam) zeker niet ongegrond.
Eens, goeie post.quote:
[..]
Nederlanders die emigreren zijn na verloop van tijd helemaal opgegaan in hun nieuwe omgeving, en spreken zelfs niet eens Nederlands meer, of heel gebrekkig, en lopen ook niet te pas en te onpas met een Nederlandse vlag te zwaaien in hun nieuwe thuisland. Ik weer niet waar jij die onzin vandaan haalt dat Nederlanders zich niet aanpassen aan een nieuwe omgeving, maar je zit er volledig naast.
Ik heb het niet over Nederlanders die emigreren naar een andere westers land, zoals de VS, Australië, Canada, waar ze zowat dezelfde cultuur/geloof/normen en waarden delen. En zelfs daar heb je veel Nederlanders tussen zitten die zich vasthouden aan hun eigen Nederlandse identiteit (hun goed recht). Maar ik heb het over Nederlanders/westerlingen die bijv. naar Afrika emigreren of Azië, Midden-Oosten, enz. die blijven toch wel Nederlands praten en hebben de satellietschotel deze kant op gericht (hun goed recht).quote:
[..]
Nederlanders die emigreren zijn na verloop van tijd helemaal opgegaan in hun nieuwe omgeving, en spreken zelfs niet eens Nederlands meer, of heel gebrekkig, en lopen ook niet te pas en te onpas met een Nederlandse vlag te zwaaien in hun nieuwe thuisland. Ik weer niet waar jij die onzin vandaan haalt dat Nederlanders zich niet aanpassen aan een nieuwe omgeving, maar je zit er volledig naast.
Goeie post. +1quote:
Zulke teksten maakt mij depressief. Denk je dat zoiets kan gebeuren dat echt alle mensen die een pigmentvlek hebben het land uit moet , al ben je hier geboren of niet? Mijn ouders zijn hier geboren en ik ook. Heb nu zelfs 2 kids die hier in dit land geboren zijn. Kan me niet voorstellen dat ik opeens naar een ander land moet vertrekken. Want je zegt wel je eigen land , maar ik voel me daar helemaal niet thuis. Ik voel me thuis hier in Holland al heb ik misschien een ander mening dan menig volk met betrekking tot politiek. Wanneer ik koeienmest riek voel ik me thus.quote:
[..]
Als het puntje bij paaltje komt zal je hier op den duur ook niet welkom zijn en hoef je je geen vreemde te voelen als je terug gaat naar je eigen land.
Het werkt pas als de franse regering de seculatiteit zou loslaten, iets wat nooit gaat gebeuren omdat dat kernwaarde nr1. is van de fransen. In Nederland was het wetsartikel m.b.t. godslastering al langer een tandenloze tijger maar sinds maart 2014 is dat geheel geschrapt.quote:
Trouwens deze uitspraak van macaroni is wel een blunder. Dus hij geeft toe dat het werkt. Vooral in deze corona tijden , niemand heeft zin in een economische boycot.
quote:https://nl.wikipedia.org/wiki/Godslastering
In de westerse landen bestaat de laatste halve eeuw de tendens om wetten tegen godslastering af te schaffen of te hervormen. De verhouding tussen deze wetten en de vrijheid van meningsuiting is regelmatig een bron van discussie. In landen waar deze wetten bestaan, wordt godslastering zelden nog door een rechter bestraft. In civiele procedures wordt soms compensatie afgedwongen voor belediging van bepaalde religieuze groeperingen.
Nederland kende tot 1 maart 2014 wettelijke verboden op godslastering
[ Bericht 13% gewijzigd door Digi2 op 26-10-2020 00:39:30 ]
Oh sorry, was niet mijn bedoeling om je depressief te maken.quote:
[..]
Zulke teksten maakt mij depressief. Denk je dat zoiets kan gebeuren dat echt alle mensen die een pigmentvlek hebben het land uit moet , al ben je hier geboren of niet? Mijn ouders zijn hier geboren en ik ook. Heb nu zelfs 2 kids die hier in dit land geboren zijn. Kan me niet voorstellen dat ik opeens naar een ander land moet vertrekken. Want je zegt wel je eigen land , maar ik voel me daar helemaal niet thuis. Ik voel me thuis hier in Holland al heb ik misschien een ander mening dan menig volk met betrekking tot politiek. Wanneer ik koeienmest riek voel ik me thus.
Nee joh, komt helemaal goed. Gaat niks gebeuren.
Maar hebben ze geen weilanden in Turkije waar je koeienmest riekt?
Turkije is een mooie, moderne, rijke land, ken zelfs Nederlanders die ernaartoe zijn verhuist (permanent). Zou er zelf ook naartoe willen. Maar het is zeker niet slim om jezelf te vervreemde van je eigen land/roots, zou er eens wat vaker op vakantie gaan als ik jou was.
Een clash of cultures?quote:POLL: 66% van de jonge moslims in Frankrijk wil godslastering bestraft door de wet
26% is niet tegen de moord op cartoonisten die Mohammed bespotten
Met het begin van het proces tegen 11 moslims die werden beschuldigd in het bloedbad van Charle Hebdo in 2015 , publiceert de beruchte Franse krant de cartoons van Mohammed opnieuw, waarbij 12 van hun collega’s werden vermoord. Bernard-Henri Lévy en het seculiere establishment vieren deze moedige uiting van vrije meningsuiting als een triomf van de waarden van de Republiek.
Ondertussen veroordeelt ditzelfde politiek-media-establishment massaal het rechtse tijdschrift Valeurs actuelles voor het publiceren van een alternatieve geschiedenis waarin een linkse zwarte parlementslid wordt afgeschilderd als slaaf van haar mede-Afrikanen. Dit was natuurlijk racistisch, geen legitieme uitdrukking van de geest van Voltaire. [1]
Maar assimileren de moslims in Frankrijk echt met het republikeinse secularisme? Een recente opiniepeiling door het zeer gerespecteerde IFOP-instituut suggereert van niet en dat er een groeiende culturele kloof is tussen moslims en niet-moslims in Frankrijk.
De enquêteurs vroegen: “Begrijpt u de verontwaardiging over de publicatie van de Mohammed-cartoons?” 73% van de moslims zei ja, tegen 29% van de Fransen in het algemeen (inclusief moslims).
Als Frankrijk echt ballen heeft, verkoopt ze ook geen wapens aan die landen.quote:
[..]
Het gros van hen leeft echter in pauperige armoedzaaierslanden, dus daar voelt het Franse bedrijfsleven niets van. En het handjevol Saudische oliesjeiks, dat wel enige vorm van koopkracht heeft, koopt nog altijd gewoon Rafales en andere Franse wapens...
-Wacht het gewoon even af, waait waarschijnlijk wel snel over
-Verminder je exposure, sluit je fabrieken in die landen etc.
Je hebt op zich een punt, maar het is al veel verder dan je zegt over de Oeigoeren.quote:
[..]
Er zijn miljoenen mensen vermoord vanwege olie, er worden 1 miljoen Oeigoeren zonder reden of proces etnisch gezuiverd etc. Jij zeurt samen met heel Europa over 1 enkele dode door een gestoorde tiener, maar vindt de dood van tientallen miljoenen onschuldige doden door toedoen van het westen sinds 9/11 hoax allemaal oke?
Ik ben anti-Islam, maar de haat en woede van de moslims richting het westen en nu China is (buiten de Islam) zeker niet ongegrond.
Veel mensen hier zien dat handelen van China - wat misdadig en eigenlijk doodeng is - als een heel goed idee.
Dat is triest, maar wél een indicatie dat veel mensen helemaal klaar zijn met Islam En Islam-gerelateerde problemen.
Maar als er veel haat en woede richting het westen is, waarom komen er dan toch nog steeds zo veel moslims deze kant op? Ik zie dit eerder verder escaleren, dan andersom.
Je praat poep. Ik heb zelf veel gereisd, o.a. naar landen als Canada en Nieuw-Zeeland waar lang geleden veel immigranten uit Nederland belandden. In Nieuw-Zeeland ben ik tijdens mijn reis wel mensen gesproken waarvan hun ouders vroeger uit Nederland kwamen. 2e generatie zou je kunnen zeggen. Echter, ze spraken geen woord Nederlands, zijn hooguit 1x in Nederland geweest en hebben amper contact met verre familie in Nederland. Zwaaien met de Nederlandse vlag of het volgen van Nederlandse politiek is totaal niet aan de orde. Een Nederlands paspoort hebben ze ook niet.quote:
[..]
Ik heb het niet over Nederlanders die emigreren naar een andere westers land, zoals de VS, Australië, Canada, waar ze zowat dezelfde cultuur/geloof/normen en waarden delen. En zelfs daar heb je veel Nederlanders tussen zitten die zich vasthouden aan hun eigen Nederlandse identiteit (hun goed recht). Maar ik heb het over Nederlanders/westerlingen die bijv. naar Afrika emigreren of Azië, Midden-Oosten, enz. die blijven toch wel Nederlands praten en hebben de satellietschotel deze kant op gericht (hun goed recht).
Je zou kunnen zeggen, jammer dat de band met Nederland blijkbaar verdwijnt met 1 generatie, maar aan de andere kant, wel weer sterk dat ze zo gericht zijn op de toekomst en opgaan in het land waar ze opgroeien.
Enorm verschil dus met de Turken en Marokkanen hier in Nederland.
Lol, gekkie.quote:
[..]
Nederlanders die emigreren zijn na verloop van tijd helemaal opgegaan in hun nieuwe omgeving, en spreken zelfs niet eens Nederlands meer, of heel gebrekkig, en lopen ook niet te pas en te onpas met een Nederlandse vlag te zwaaien in hun nieuwe thuisland. Ik weer niet waar jij die onzin vandaan haalt dat Nederlanders zich niet aanpassen aan een nieuwe omgeving, maar je zit er volledig naast.
Je hebt poep in je ogen. Beter lezen wat ik heb geschreven, want je bevestigd mijn punt.quote:
[..]
Je praat poep. Ik heb zelf veel gereisd, o.a. naar landen als Canada en Nieuw-Zeeland waar lang geleden veel immigranten uit Nederland belandden. In Nieuw-Zeeland ben ik tijdens mijn reis wel mensen gesproken waarvan hun ouders vroeger uit Nederland kwamen. 2e generatie zou je kunnen zeggen. Echter, ze spraken geen woord Nederlands, zijn hooguit 1x in Nederland geweest en hebben amper contact met verre familie in Nederland. Zwaaien met de Nederlandse vlag of het volgen van Nederlandse politiek is totaal niet aan de orde. Een Nederlands paspoort hebben ze ook niet.
Je zou kunnen zeggen, jammer dat de band met Nederland blijkbaar verdwijnt met 1 generatie, maar aan de andere kant, wel weer sterk dat ze zo gericht zijn op de toekomst en opgaan in het land waar ze opgroeien.
Enorm verschil dus met de Turken en Marokkanen hier in Nederland.
Start van een burgeroorlog.quote:
Weinig, de meesten zullen zeggen dat hij het over zichzelf heeft afgeroepen.quote:
Bestaan er eigenlijk wel redelijke moslims die zich schamen voor wat er gebeurd is met die Franse leraar?
Jawel, maar wat is een beter artikelquote:
Bestaan er eigenlijk wel redelijke moslims die zich schamen voor wat er gebeurd is met die Franse leraar?
"Moslim hekelt Frankrijk en roept tot boycot"
"Moslim hekelt terrorist en roept tot toenadering"
De betere vraag is "wat is de verhouding", en dan zou je een grote enquête moeten houden onder de islamitische bevolking. Daarnaast heeft de "internationale" gemeenschap de moord ook veroordeeld (hoewel velen nog steeds zeggen "hij lokte het uit", vinden ze de reactie van moord blijkbaar wel te ver gaan, in woord in ieder geval)
bron: wikiquote:United Nations Alliance of Civilizations high representative Miguel Moratinos condemned the beheading.[66] The Egyptian Foreign Ministry extended its condolences to the family of Paty and expressed condemnation of the murder.[67] Sheikh Muhammad bin Abdul Karim Issa, Secretary General of the Muslim World League, said "acts of violence and terrorism were crimes in all religions".[68] The Saudi Arabia Foreign Ministry expressed its solidarity with the French people.[68][further explanation needed] The Jordanian Ministry of Foreign Affairs and Expatriates condemned the terrorist act and noted "the necessity of respecting religious beliefs and avoiding targeting them or insulting religious symbols".[69]
Ramzan Kadyrov, Head of the Chechen Republic, condemned the attack stating "We condemn this act of terror and offer condolences to the family of the victim", and also cautioned against offending or insulting Muslims
SPOILERIslamitische man na Charlie Hebdo aanslagen
na de moord op Paty
[ Bericht 45% gewijzigd door Fsmxi op 26-10-2020 15:04:24 ]
Veel fransen zijn nogal nationalistisch naar mijn idee. Ik voorzie een toenemende polarisatie, die was er al hoewel minder zichtbaar. Het op de voorgrond plaatsen van de seculariteit en het afwijzen van godslaster vanwege de vrijheid van meningsuiting en daar ook extra bestuurlijke maatregelen voor nemen en doorvoeren door de huidige regering draagt bij aan het blootleggen van deze cultuurbotsing. Een burgeroorlog voorzie ik niet, wel meer staatsingrijpen op instellingen en groeperingen die de seculariteit ondermijnen. Seculariteit bestaat niet tot nauwelijks in de meeste islamitische landen en daarin verschillen die fundamenteel met de meeste westerse landen.quote:
Ik kan niet voor elke moslim spreken, maar ik denk dat de westerse invloed in vele moslimlanden een grote invloed heeft gehad op de behoefte van moslims om hier te komen. Irak was bv een prima land om in te leven een aantal decennia geleden, of Syrie. Nu weten we wel beter.quote:
[..]
Je hebt op zich een punt, maar het is al veel verder dan je zegt over de Oeigoeren.
Veel mensen hier zien dat handelen van China - wat misdadig en eigenlijk doodeng is - als een heel goed idee.
Dat is triest, maar wél een indicatie dat veel mensen helemaal klaar zijn met Islam En Islam-gerelateerde problemen.
Maar als er veel haat en woede richting het westen is, waarom komen er dan toch nog steeds zo veel moslims deze kant op? Ik zie dit eerder verder escaleren, dan andersom.
In eerste instantie kijken de meeste mensen naar hun persoonlijke voordelen als ze iets doen, dus ook als ze migreren. Ik snap dat er veel kritiek is op de Islam, dat heb ik als ex-moslim ook. Echter zie ik bij veel mensen niet het besef dat moslims slachtoffers zijn van de Islam. Als de Islam jou van baby af aan leert dat hoe goed de ongelovigen ook zijn dat ze uiteindelijk nooit te vertrouwen zijn en jou altijd zullen haten, en je ziet types als bv Wilders en zijn achterban groeien met hun haatvolle en selectieve aanvallen, dan versterk je het probleem alleen maar aangezien je hetgeen dat de Islam leert bevestigt in hun ogen.
Het is zinloos om de moslims bewust hatend aan te vallen, want dat maakt de situatie alleen maar erger. Gemeende en objectieve kritiek op de Islam met bronnen uit de Islam zelf is belangrijk en dit ontbreekt. Mensen zijn of volledig vijandig richting alles wat moslim is of juist volledige ontkenners van de problemen binnen de Islamitische bronnen.
De Islam is een probleem, dat moeten we zeker accepteren, bespreken en uiteindelijk aanpakken. Echter wordt het ook tijd dat de burgers in westerse landen rationeel naar het handelen van de westerse machten in de afgelopen decennia kijken. De haat richting het westen komt deels door de haat/minachting voor ongelovigen, maar de verwoesting van vele Islamitische landen door het westen voor eigen gewin heeft die haat in de afgelopen decennia vertienvoudigd. De Islamitische wereld was een aantal decennia geleden misschien niet zo welvarend als westerse landen, maar het was er wel veel vrediger en mensen hadden veel minder de behoefte om hun thuislanden te ontvluchten.
Mensen zijn gewoon fucked, uit nationalistische/religieuze gevoelens zijn ze het rationeel denken totaal verloren. Empathie? zelfs dat is selectief. Moslims schreeuwen moord en brand bij die aanslag in Christchurch, maar zijn relatief stil bij moslimaanslagen op anderen. Europeanen schreeuwen moord en brand over de moord op een docent, maar als er een eventuele compensatie van vermoorde en verwoeste families in Hawija door toedan van NLse F-16's alleen al wordt overwogen, is heel Nederland boos en spreekt over dat wij het in dit land moeilijk hebben, lol.
Met de dag walg ik steeds meer van de mens, want de mensen die echt pure empathie kennen zonder onderscheid te maken tussen rassen, etniciteit, religie, geaardheid etc. en puur kijken naar de mens, zijn in de zware minderheid. Als een jood, moslim, homo, atheist, christen of whatever levend verbrand of gebombardeerd wordt, voelen ze allemaal hetzelfde. Ik heb mezelf altijd geleerd om wat ik niet fijn vind (bv pijn/lijden) nooit een ander mens of organisme te gunnen en waar mogelijk te voorkomen. Echter ben ik als individu niets waard en kan ik helaas weinig doen tegen de gruweldaden in deze wereld. Wat ik kan doen is mezelf zoveel mogelijk uitspreken en proberen mensen te laten inzien dat elk ras of etniciteit verrot is in deze wereld en hier van bewust maken.
Je kunt nog even naar de Pathé bioscoop gaan. Echt vol zullen ze niet zitten.quote:
Weet iemand nog Franse producten om te kopen?
Renault Twingoquote:
Weet iemand nog Franse producten om te kopen?
bron: wikiquote:
[..]
Jawel, maar wat is een beter artikel
"Moslim hekelt Frankrijk en roept tot boycot"
"Moslim hekelt terrorist en roept tot toenadering"
De betere vraag is "wat is de verhouding", en dan zou je een grote enquête moeten houden onder de islamitische bevolking. Daarnaast heeft de "internationale" gemeenschap de moord ook veroordeeld (hoewel velen nog steeds zeggen "hij lokte het uit", vinden ze de reactie van moord blijkbaar wel te ver gaan, in woord in ieder geval)
[quote=wiki]United Nations Alliance of Civilizations high representative Miguel Moratinos condemned the beheading.[66] The Egyptian Foreign Ministry extended its condolences to the family of Paty and expressed condemnation of the murder.[67] Sheikh Muhammad bin Abdul Karim Issa, Secretary General of the Muslim World League, said "acts of violence and terrorism were crimes in all religions".[68] The Saudi Arabia Foreign Ministry expressed its solidarity with the French people.[68][further explanation needed] The Jordanian Ministry of Foreign Affairs and Expatriates condemned the terrorist act and noted "the necessity of respecting religious beliefs and avoiding targeting them or insulting religious symbols".[69]
Ramzan Kadyrov, Head of the Chechen Republic, condemned the attack stating "We condemn this act of terror and offer condolences to the family of the victim", and also cautioned against offending or insulting Muslims
[/quote]SPOILER
Het standaard riedeltje van we vinsen het erg, maar....
quote:
Weet iemand nog Franse producten om te kopen?
Jawel, maar die groep is vrij klein en durven zich niet uit te spreken vanwege intimidatie en dreiging van geweld.quote:
Bestaan er eigenlijk wel redelijke moslims die zich schamen voor wat er gebeurd is met die Franse leraar?
Dus als ik geen producten afneem van iemand omdat ik vind dat ie mij heeft beledigd, ben ik radicaal?quote:
[..]
Dat is waar, het is meer een lakmoesproef in hoeverre wij hier in het westen een rad voor ogen gedraaid krijgen. Hier hebben de westerse media en overheden geen greep op, de keizer kon wel eens zonder kleren komen te staan
Overdreven slachtoffer verhaal. De mensen in het M-O zijn zelf verantwoordelijk voor hun lot. Ze maken er gewoon een potje van. Het Westen heeft hier weinig mee te maken. Wellicht iets, maar meer secundair. Omgekeerd ook trouwens.quote:
[..]
Ik kan niet voor elke moslim spreken, maar ik denk dat de westerse invloed in vele moslimlanden een grote invloed heeft gehad op de behoefte van moslims om hier te komen. Irak was bv een prima land om in te leven een aantal decennia geleden, of Syrie. Nu weten we wel beter.
In eerste instantie kijken de meeste mensen naar hun persoonlijke voordelen als ze iets doen, dus ook als ze migreren. Ik snap dat er veel kritiek is op de Islam, dat heb ik als ex-moslim ook. Echter zie ik bij veel mensen niet het besef dat moslims slachtoffers zijn van de Islam. Als de Islam jou van baby af aan leert dat hoe goed de ongelovigen ook zijn dat ze uiteindelijk nooit te vertrouwen zijn en jou altijd zullen haten, en je ziet types als bv Wilders en zijn achterban groeien met hun haatvolle en selectieve aanvallen, dan versterk je het probleem alleen maar aangezien je hetgeen dat de Islam leert bevestigt in hun ogen.
Het is zinloos om de moslims bewust hatend aan te vallen, want dat maakt de situatie alleen maar erger. Gemeende en objectieve kritiek op de Islam met bronnen uit de Islam zelf is belangrijk en dit ontbreekt. Mensen zijn of volledig vijandig richting alles wat moslim is of juist volledige ontkenners van de problemen binnen de Islamitische bronnen.
De Islam is een probleem, dat moeten we zeker accepteren, bespreken en uiteindelijk aanpakken. Echter wordt het ook tijd dat de burgers in westerse landen rationeel naar het handelen van de westerse machten in de afgelopen decennia kijken. De haat richting het westen komt deels door de haat/minachting voor ongelovigen, maar de verwoesting van vele Islamitische landen door het westen voor eigen gewin heeft die haat in de afgelopen decennia vertienvoudigd. De Islamitische wereld was een aantal decennia geleden misschien niet zo welvarend als westerse landen, maar het was er wel veel vrediger en mensen hadden veel minder de behoefte om hun thuislanden te ontvluchten.
Mensen zijn gewoon fucked, uit nationalistische/religieuze gevoelens zijn ze het rationeel denken totaal verloren. Empathie? zelfs dat is selectief. Moslims schreeuwen moord en brand bij die aanslag in Christchurch, maar zijn relatief stil bij moslimaanslagen op anderen. Europeanen schreeuwen moord en brand over de moord op een docent, maar als er een eventuele compensatie van vermoorde en verwoeste families in Hawija door toedan van NLse F-16's alleen al wordt overwogen, is heel Nederland boos en spreekt over dat wij het in dit land moeilijk hebben, lol.
Met de dag walg ik steeds meer van de mens, want de mensen die echt pure empathie kennen zonder onderscheid te maken tussen rassen, etniciteit, religie, geaardheid etc. en puur kijken naar de mens, zijn in de zware minderheid. Als een jood, moslim, homo, atheist, christen of whatever levend verbrand of gebombardeerd wordt, voelen ze allemaal hetzelfde. Ik heb mezelf altijd geleerd om wat ik niet fijn vind (bv pijn/lijden) nooit een ander mens of organisme te gunnen en waar mogelijk te voorkomen. Echter ben ik als individu niets waard en kan ik helaas weinig doen tegen de gruweldaden in deze wereld. Wat ik kan doen is mezelf zoveel mogelijk uitspreken en proberen mensen te laten inzien dat elk ras of etniciteit verrot is in deze wereld en hier van bewust maken.
Punt is, de islamitische cultuur is een cultuur van eigen schuld afschuiven. Het is zogenaamd nooit hun eigen schuld dat zaken misgaan. Maar dat is het wel. Zolang die erkenning en introspectie er niet is, komen ze nooit verder.
Frankrijk heeft nogal wat baat bij een nette relatie met islamitische landen. Niet te onderschatten mutual interest, ook de Fransen zullen gewoon moeten inbinden, want anders neemt China die positie in rap tempo over. Dat weten ze ook dondersgoed.quote:
Geldt dat alleen voor de aanschaf? Want als ze ophouden Franse producten als de Peugeot 504 te gebruiken komt Afrika tot stilstand.
Denemarken heeft veel kleinere belangen dan Frankrijk. Je vergeet dat bij de ex-kolonies van Frankrijk veel Islamitische landen zitten. Die landen ademenen nog steeds Frankrijk, tot grote frustratie van jongeren overigens (die zijn daar helemaal klaar mee - en neigen meer naar het Angelsaksische).quote:
Denemarken werd ook geboycot vanwege cartoons, hoor je nu niks meer van
Vermoedelijk gaat dit ook eindigen als een storm in een glas water
De fransen vragen hun seculariteit af te schaffen is evenredig met moslims vragen hun geloof af te zweren, dat gaat nooit gebeuren.quote:Op maandag 26 oktober 2020 16:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Denemarken heeft veel kleinere belangen dan Frankrijk. Je vergeet dat bij de ex-kolonies van Frankrijk veel Islamitische landen zitten. Die landen ademenen nog steeds Frankrijk, tot grote frustratie van jongeren overigens (die zijn daar helemaal klaar mee - en neigen meer naar het Angelsaksische).
Alleen heeft dit geen reet met seculariteit te maken. Het waren immers lokale autoriteiten die besloten om dit te projecteren. Ook als het om een niet religieuze, doch zeer gevoelige afbeelding zou gaan was het probleem hetzelfde. Namelijk een staat die bewust tegen de schenen van anderen schopt. Net als dat Erdogan bij Macron weer heeft gedaan. Heel debiel om dat op één lijn te zetten.quote:
[..]
Het werkt pas als de franse regering de seculatiteit zou loslaten, iets wat nooit gaat gebeuren omdat dat kernwaarde nr1. is van de fransen. In Nederland was het wetsartikel m.b.t. godslastering al langer een tandenloze tijger maar sinds maart 2014 is dat geheel geschrapt.
[..]
De boycot is er namelijk niet vanwege het feit dat Macron heeft aangegeven religieus-extremisten aan te willen pakken. Daar is niemand op tegen, behalve wat extremistjes zelf natuurlijk.
Dat wordt niet gevraagd, dat is wat jij ervan maakt.quote:
[..]
De fransen vragen hun seculariteit af te schaffen is evenredig met moslims vragen hun geloof af te zweren, dat gaat nooit gebeuren.
Zou ook de eerste keer zijn dat Moslims het eens zijn over iets dan.quote:
Wereldwijd zijn er meer als 2 miljard moslims. Dat is ongeveer 1 op de 5 tot 1 op de 4 mensen op de wereld. Dat kan financieel best veel geld kosten.
Blasfemie toestaan vanwege de vrijheid van meningsuiting is een seculiere zaak.quote:
[..]
Dat wordt niet gevraagd, dat is wat jij ervan maakt.
Klopt, moslims zijn dan ook niet The B0rg. Net mensen.quote:
[..]
Zou ook de eerste keer zijn dat Moslims het eens zijn over iets dan.
Blasfemie toestaan is iets anders dan als overheid besluiten bewust blasfemies te handelen. Bij dat laatste mag je het er niet mee eens zijn en dus daar iets van vinden (en ook naar handelen).quote:
[..]
Blasfemie toestaan vanwege de vrijheid van meningsuiting is een seculiere zaak.
Als de franse overheid zelf blasfemische uitlatingen doet of eigen publicaties gaat uitgeven maar daar is geen sprake van volgens mij.quote:
[..]
Blasfemie toestaan is iets anders dan als overheid besluiten bewust blasfemies te handelen. Bij dat laatste mag je het er niet mee eens zijn en dus daar iets van vinden (en ook naar handelen).
Wel degelijk, dat is precies waarom die boycot is ontstaan. Lokale Franse autoriteiten hebben de spotprenten geprojecteerd op gebouwen. Dat is waar iedereen over valt, niet die uitspraken van Macron..quote:
[..]
Als de franse overheid zelf blasfemische uitlatingen doet of eigen publicaties gaat uitgeven maar daar is geen sprake van volgens mij.
Waren dat spotprenten die de franse overheid zelf heeft laten maken of al bestaande?quote:
[..]
Wel degelijk, dat is precies waarom die boycot is ontstaan. Lokale Franse autoriteiten hebben de spotprenten geprojecteerd op gebouwen. Dat is waar iedereen over valt, niet die uitspraken van Macron..
Dat doet er wat mij betreft niet toe. Je maakt je die uitspraken / prenten eigen door het te projecteren. Dat heeft niets met het promoten van seculiere waarden te maken. Is iets anders als een particulier het besluit te projecteren op een gevel van een gebouw.quote:
[..]
Waren dat spotprenten die de franse overheid zelf heeft laten maken of al bestaande?
Het zijn niet islamitische landen die Franse producten boycotten, maar winkels in islamitische landen die dat doen. En dat is natuurlijk hun goed recht. Macron heeft wat dat betreft helemaal niets te zeggen over wat die toko's verkopen. Grootheidswaanzin...
Voor mij maakt dat wel een verschil. Het promoten van blasfemie door het uitgeven van publicaties en eigen spotprenten zou volgens mij juist weer te ver gaan.quote:
[..]
Dat doet er wat mij betreft niet toe.
Dat gezegd, als je als theocratie oproept tot een boycott van het slachtoffer van een aanslag omdat het nodeloos de extremisten van jouw religie zou opzwepen, dan ben je Macron toch wel behoorlijk gelijk aan het geven.
Daar ben ik het volledig mee eens, waar je iets koopt is aan de consumenten zelf. Anders wordt het als overheden tot boycotten gaan uitroepen of besluiten.quote:
Nog een belangrijk detail:
Het zijn niet islamitische landen die Franse producten boycotten, maar winkels in islamitische landen die dat doen. En dat is natuurlijk hun goed recht. Macron heeft wat dat betreft helemaal niets te zeggen over wat die toko's verkopen. Grootheidswaanzin...
Welke theocratie is dat dan precies geweest en wellicht nog eens even nagaan wat de beweegreden voor de boycott is geweest?quote:
Een boycott is een uitstekend middel van geweldloos protest en meningsuiting.
Dat gezegd, als je als theocratie oproept tot een boycott van het slachtoffer van een aanslag omdat het nodeloos de extremisten van jouw religie zou opzwepen, dan ben je Macron toch wel behoorlijk gelijk aan het geven.
quote:Laagterecord Turkse lira na aanvaring met Frankrijk
https://www.telegraaf.nl/(...)varing-met-frankrijk
Ik doe een brie en een doos Viognier.
Nederland moet massaal de nodige Macrons en zulks inslaan voor onze kerstpakkettenquote:Op maandag 26 oktober 2020 17:41 schreef Tyr80 het volgende:
Zou wel een mooi macro(n)effect zijn, als in de rest van de wereld de schappen met Franse producten geheel leeggekocht zijn.
Ik doe een brie en een doos Viognier.
Inderdaad! En masse!quote:
[..]
Nederland moet massaal de nodige Macrons en zulks inslaan voor onze kerstpakketten
[ afbeelding ]
Genot.quote:
Erdohond is zijn eigen graf aan het graven. De lira stond nog nooit zo laag als vandaag:
[..]
Dat zouden dan afvalligen zijn en dan zouden zij geboycot worden door de religieuze leiders. Want dan zouden zij voor de religieuze leiders geen waarde meer hebben.quote:
Bestaan er eigenlijk wel redelijke moslims die zich schamen voor wat er gebeurd is met die Franse leraar?
Iranquote:Op maandag 26 oktober 2020 17:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Welke theocratie is dat dan precies geweest en wellicht nog eens even nagaan wat de beweegreden voor de boycott is geweest?
Iran’s Foreign Minister Javad Zarif wrote on Twitter: “Muslims are the primary victims of the ‘cult of hatred’ – empowered by colonial regimes & exported by their own clients. Insulting 1.9B Muslims- & their sanctities – for the abhorrent crimes of such extremists is an opportunistic abuse of freedom of speech. It only fuels extremism.”
Niet dat veel nominale niet-theocratien het veel beter doen.
Jordan‘s Islamic Affairs Minister Mohammed al-Khalayleh said that “insulting” prophets was “not an issue of personal freedom but a crime that encourages violence.
Gaat hij weer bedelen (Lees: dreigen ) omquote:
Erdohond is zijn eigen graf aan het graven. De lira stond nog nooit zo laag als vandaag:
[..]
economische vluchtelingen onze kant op te laten dobberen.
quote:Boykottaufruf gegen Frankreich, Will Erdogan von eigenen Problemen ablenken?
Französische Wirtschaft gibt sich prinzipientreu
Vertreter der französischen Wirtschaft stellen sich hinter den Kurs von Präsident Macron. So erklärt der Chef des Arbeitgeberverbandes, Geoffroy Roux de Bézieux: "Wir müssen unsere Prinzipien über die Möglichkeit stellen, unsere Geschäfte zu entwickeln." Der einflussreiche Wirtschaftsvertreter hat die französischen Unternehmen angesichts der Boykottaufrufe in der islamischen Welt wörtlich dazu aufgerufen, der Erpressung zu widerstehen und den Boykott zu erdulden. Die Türkei ist ein großer Handelspartner Frankreichs und ein wichtiger Absatzmarkt etwa für den Autobauer Renault.
Ik vind het olie op het vuur. Een leraar wordt onthoofd, de gehele moslim-wereld staat erbij en keek ernaar, maar ow hee, we herdenken hem en memoreren waarom en wat de aanleiding is, en de ganse islamitische wereld staat in brand.quote:
Nog een belangrijk detail:
Het zijn niet islamitische landen die Franse producten boycotten, maar winkels in islamitische landen die dat doen. En dat is natuurlijk hun goed recht. Macron heeft wat dat betreft helemaal niets te zeggen over wat die toko's verkopen. Grootheidswaanzin...
quote:Op maandag 26 oktober 2020 18:23 schreef SuperKaas het volgende:
Jammer dat Macron deze oproep doet. Nooit buigen voor de moslims. Je krijgt er nooit iets voor terug.
Dit toont aan dat het ook nooit goed gaat komen. De verschillen zijn te groot.quote:
[..]
Ik vind het olie op het vuur. Een leraar wordt onthoofd, de gehele moslim-wereld staat erbij en keek ernaar, maar ow hee, we herdenken hem en memoreren waarom en wat de aanleiding is, en de ganse islamitische wereld staat in brand.
Dank voor je uitgebreide, verhelderende en vooral inhoudelijke reactie!quote:
Ik hoop nog wel op een hardere uitspraak qua steun richting Frankrijk van ons land. Volgens mij is het tot dusver gebleven bij een tweetje van Rutte.
Projecteer die cartoons gewoon ook op de regeringsgebouwen in Nederland. En dat zou elk andere EU land ook moeten doen.
Als je zo'n simpel wereldbeeld hebt dat alle moslims hetzelfde zijn valt er weinig te verhelderen.quote:
[..]
Dank voor je uitgebreide, verhelderende en vooral inhoudelijke reactie!
En iedereen die gaat lopen rellen daarop hun paspoort afnemen.quote:
Turkije
Ik hoop nog wel op een hardere uitspraak qua steun richting Frankrijk van ons land. Volgens mij is het tot dusver gebleven bij een tweetje van Rutte.
Projecteer die cartoons gewoon ook op de regeringsgebouwen in Nederland. En dat zou elk andere EU land ook moeten doen.
Dat is zelfs in cijfers uit te drukken.quote:
[..]
Dit toont aan dat het ook nooit goed gaat komen. De verschillen zijn te groot.
quote:POLL: 66% van de jonge moslims in Frankrijk wil godslastering bestraft door de wet
26% is niet tegen de moord op cartoonisten die Mohammed bespotten
Ja, dat zou een fijne opruiming zijn.quote:
[..]
En iedereen die gaat lopen rellen daarop hun paspoort afnemen.
Als je nog serieus wil propageren dat je voor een scheiding van kerk en staat bent moet je dat juist niet doen.quote:
Projecteer die cartoons gewoon ook op de regeringsgebouwen in Nederland. En dat zou elk andere EU land ook moeten doen.
Deze foute redenering blijft maar terugkomen, niet te geloven.quote:
Dan nog maar een keer: als je een cartoon maakt over (bijvoorbeeld) joden, richt je je rechtstreeks op de mensen/bevolkingsgroep zelf. Maak je een cartoon over een profeet van een religie, gaat het dus over de ideologie. Je tekent dan niet iets "over moslims", want dat zijn de aanhangers (mensen) van de religie.
Ik zie nooit de vergelijking met het Christendom. Want dan weten die mensen dat ze geen enkel argument meer hebben, omdat er legio satirische uitingen rondom die religie en bijvoorbeeld Jezus Christus zijn gemaakt. Nee, men grijpt steevast terug op joden, met allerlei onsmakelijke verwijzingen.
De moslims geloven toch allemaal? Reageren toch met z'n allen als een man als hun leiders een daad van die moslims verlangen?quote:
[..]
Als je zo'n simpel wereldbeeld hebt dat alle moslims hetzelfde zijn valt er weinig te verhelderen.
quote:
[..]
Als je nog serieus wil propageren dat je voor een scheiding van kerk en staat bent moet je dat juist niet doen.
Als je een seculiere samenleving voorstaat en dat doet gooi je je geloofwaardigheid te grabbel. Ook precies wat hier gebeurd is, overigens.quote:
Vind ik niet eigenlijk. Je verdedigt je eigen normen en waarden met zo'n actie (vind ik) en steunt een land. Dat het uiteindelijk met religie te maken heeft is bijzaak.quote:Op maandag 26 oktober 2020 19:51 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Als je een seculiere samenleving voorstaat en dat doet gooi je je geloofwaardigheid te grabbel. Ook precies wat hier gebeurd is, overigens.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2020 19:55:35 ]
Heeft hij een paar jaar geleden al gezegd, met die rel rond minister Kaya.quote:
Ik verwacht op korte termijn eigelijk ook een uithaal naar Rutte vanuit Erdohan. Wilders was ook al de Sjaak en straks is Rutte wellicht ook een fascist. Je kunt het maar beter met dit soort mensen eens zijn
Door als overheid zo'n actie te legitimeren of zelfs te initiëren? Dat is niet echt seculier, integendeel. Want niet-neutraal.quote:
[..]
Vind ik niet eigenlijk. Je verdedigt je eigen normen en waarden met zo'n actie (vind ik) en steunt een land.
Ik zie de directe link niet met het geloof.quote:
[..]
Door als overheid zo'n actie te legitimeren of zelfs te initiëren? Dat is niet echt seculier, integendeel. Want niet-neutraal.
Juist wel want je laat je geen regels opleggen door een religie.quote:
[..]
Door als overheid zo'n actie te legitimeren of zelfs te initiëren? Dat is niet echt seculier, integendeel. Want niet-neutraal.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Secularismequote:
[..]
Ik zie de directe link niet met het geloof.
Ja, wat is het punt?quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Secularisme
Dit komt op mij over als (demonstratief of, eventueel, militant) secularisme bij uitstek. Dat zou anders zijn als ze een religieus icoon op een overheidsgebouw hadden geprojecteerd.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Secularisme
De olie leveranties gaan ook gewoon door
quote:Extreme surveillance, accounts of torture and the detention of up to a million Uighur is all part of what seems to be China's attempt at eradicating the Uighur identity from its borders.
[ Bericht 11% gewijzigd door Digi2 op 26-10-2020 20:35:37 ]
Dat is precies wat Scrummie voorstelt.quote:
[..]
Dit komt op mij over als (demonstratief of, eventueel, militant) secularisme bij uitstek. Dat zou anders zijn als ze een religieus icoon op een overheidsgebouw hadden geprojecteerd.
Waar doet hij dat dan?quote:
[..]
Dat is precies wat Scrummie voorstelt.
Hij heeft het over die cartoons, toch?quote:
[..]
Dat is precies wat Scrummie voorstelt.
'özgürlük patates kızartması'quote:
Wat krijg je nu bij de McDonalds in Turkije? Geen Franse frietjes.
freedom fries
Een misdaad dat geweld zou aanmoedigen?quote:
[..]
Iran
Iran’s Foreign Minister Javad Zarif wrote on Twitter: “Muslims are the primary victims of the ‘cult of hatred’ – empowered by colonial regimes & exported by their own clients. Insulting 1.9B Muslims- & their sanctities – for the abhorrent crimes of such extremists is an opportunistic abuse of freedom of speech. It only fuels extremism.”
Niet dat veel nominale niet-theocratien het veel beter doen.
Jordan‘s Islamic Affairs Minister Mohammed al-Khalayleh said that “insulting” prophets was “not an issue of personal freedom but a crime that encourages violence.
Hoog tijd dat deze mensen de aansluiting vinden met de eenentwintigste eeuw. We leven niet meer in 1220.
Arnoudquote:
van Doorn Geboren in Nederland, getogen in Nederland, alle kansen gekregen in Nederland. En dan roep je op tot een boycot tegen je eigen landquote:
Zo ziet zelfhaat er dus uit
Je kent hem waarschijnlijk niet. Dit is dat oud-pvv lid dat overstag ging en moslim werd.quote:
[..]
Geboren in Nederland, getogen in Nederland, alle kansen gekregen in Nederland. En dan roep je op tot een boycot tegen je eigen land
Zo ziet zelfhaat er dus uit
Nogal wappie dus.
Ah, hij kwam me vaag bekend voor. Nja, van het ene extreme naar het andere dus.quote:
[..]
Je kent hem waarschijnlijk niet. Dit is dat oud-pvv lid dat overstag ging en moslim werd.
Nogal wappie dus.
Echte bekeerling en wappie. Hij heeft wat te bewijzen dus gaat zo extreem mogelijk doen.quote:
Hoe is islamitische ellende onwenselijk vinden extreem? Een Nederland zonder Mohamed B's, Samir A's, salafistisch onderwijs, islamitische weekendschooltjes en een enorme aanwas voor het snuff-film kalifaat te syrie en irak lijkt mij nou echt fantastisch.quote:
Nja, van het ene extreme naar het andere dus.
Ik ga nu een afbeelding op het fokforum plaatsen van de profeet.
nouja, de verpakking van de 3d profeet dan.
Waaghalsquote:
De echte heilige profeet is natuurlijk de 3d profeet.
Ik ga nu een afbeelding op het fokforum plaatsen van de profeet.
[ afbeelding ]
nouja, de verpakking van de 3d profeet dan.
Een katholieke scholengemeenschap in Heerhugowaard heeft een spotprent geprojecteerd en staat nu in de belangstelling. op de cartoon is een moslim te zien die aan een bom werkt en zich afvraagt hoe het zit met de wintertijd. de islamomroep bericht er over.quote:
https://twitter.com/IslamOmroep/status/1320781421498322944
Heb de originele cartoon nog niet gevonden. Geert Wilders zal 'm morgen vast wel tweeten.
Tsja schandalig natuurlijk. Islam associëren met terrorisme, dat kan natuurlijk niet. Ongehoord. De fik in die school en gauw.quote:
[..]
Een katholieke scholengemeenschap in Heerhugowaard heeft een spotprent geprojecteerd en staat nu in de belangstelling. op de cartoon is een moslim te zien die aan een bom werkt en zich afvraagt hoe het zit met de wintertijd. de islamomroep bericht er over.
https://twitter.com/IslamOmroep/status/1320781421498322944
Heb de originele cartoon nog niet gevonden. Geert Wilders zal 'm morgen vast wel tweeten.
Ja, en om niet te eten overdag tijdens de ramadan, kunnen ze gelijk zakat innen. Lekker collaboreren met de bezetter.quote:
Ben ik de enige die zich verbaast over het feit dat inlichtingsdiensten scholen niet waarschuwen om geen spotprenten van Mohammed te tonen? Sowieso verbaasd dat een geschiedenisleraar dit aandurft? Wat hebben we allemaal al niet meegemaakt? Waarom zou het nergens kunnen en wel in een klas?
Het is heel normaal dat mensen zich drukker maken om wat dichtbij is tov wat verder weg is.quote:
[..]
Er zijn miljoenen mensen vermoord vanwege olie, er worden 1 miljoen Oeigoeren zonder reden of proces etnisch gezuiverd etc. Jij zeurt samen met heel Europa over 1 enkele dode door een gestoorde tiener, maar vindt de dood van tientallen miljoenen onschuldige doden door toedoen van het westen sinds 9/11 hoax allemaal oke?
Ik ben anti-Islam, maar de haat en woede van de moslims richting het westen en nu China is (buiten de Islam) zeker niet ongegrond.
Over de Oeigoeren heeft het Westen zich allang uitgesproken hoe erg we dat vinden. Genoeg docu's over te vinden.
Nu ik er zo weer eens induik kom ik tot een schokkende ontdekking. https://en.wikipedia.org/(...)es_and_organizations
Westerse landen veroordelen de kampen.
Maar ga eens naar die link en lees de reactie van Saudi Arabie, Turkije, Syrie..... Die vinden het ofwel prima of ze veroordelen het zeker niet zoals het Westen dat doet.
Organization for Islamic Cooperation: On 1 March 2019, the OIC produced a document which "commends the efforts of the People's Republic of China in providing care to its Muslim citizens."[325][326][327][328]
Frankrijk:
In November 2019, French Foreign Minister Jean-Yves Le Drian has called on China to close down the camps. He also called on China to permit the UN High Commissioner for Human Rights to visit Xinjiang at the earliest possible date to make a report on the situation.[248] The French Ministry of Europe and Foreign Affairs issued a statement on 27 November:
The French authorities are examining very carefully all of the testimonies and documents disseminated by the press over the past several days, indicating the existence of a system of internment camps in Xinjiang and a widespread policy of repression in this region. As we have publicly indicated on several occasions, as have our European partners, notably at the UN, within the framework of the most recent UN Human Rights Council sessions, we call on the Chinese authorities to put an end to mass arbitrary detentions in camps and to invite the Office of the United Nations High Commissioner for Human Rights to visit Xinjiang as soon possible to assess the situation in this region.[249]
Lijkt erop dat niet-moslims zich drukker maken om de Oeigoeren dan Moslims zelf....
Over Macron, jammer dat hij zich zo op de kast laat jagen. Die boycots duren een tijdje en dan willen ze toch weer met Givenchy shirts lopen voor 200 euro.
[ Bericht 7% gewijzigd door tstile op 26-10-2020 23:29:21 ]
''In onder meer Bangladesh en Irak gingen demonstranten maandag met karikaturen van Macron over straat. Zij noemden de Franse president ‘de vijand van de vrede' '' .
'' Ook in Qatar, Iran en Jordanië is woedend gereageerd op de Franse reactie op de moord op Paty. ''
Als het om de Oeigoeren gaat, is Turkije o.a. zeer schandalig bezig. Handelsakkoord van 100 miljard tot 2020 met China terwijl er een moderne vorm van genocide op Oeigoeren plaatsvindt.quote:
[..]
Het is heel normaal dat mensen zich drukker maken om wat dichtbij is tov wat verder weg is.
Over de Oeigoeren heeft het Westen zich allang uitgesproken hoe erg we dat vinden. Genoeg docu's over te vinden.
Nu ik er zo weer eens induik kom ik tot een schokkende ontdekking. https://en.wikipedia.org/(...)es_and_organizations
Westerse landen veroordelen de kampen.
Maar ga eens naar die link en lees de reactie van Saudi Arabie, Turkije, Syrie..... Die vinden het ofwel prima of ze veroordelen het zeker niet zoals het Westen dat doet.
Organization for Islamic Cooperation: On 1 March 2019, the OIC produced a document which "commends the efforts of the People's Republic of China in providing care to its Muslim citizens."[325][326][327][328]
Frankrijk:
In November 2019, French Foreign Minister Jean-Yves Le Drian has called on China to close down the camps. He also called on China to permit the UN High Commissioner for Human Rights to visit Xinjiang at the earliest possible date to make a report on the situation.[248] The French Ministry of Europe and Foreign Affairs issued a statement on 27 November:
The French authorities are examining very carefully all of the testimonies and documents disseminated by the press over the past several days, indicating the existence of a system of internment camps in Xinjiang and a widespread policy of repression in this region. As we have publicly indicated on several occasions, as have our European partners, notably at the UN, within the framework of the most recent UN Human Rights Council sessions, we call on the Chinese authorities to put an end to mass arbitrary detentions in camps and to invite the Office of the United Nations High Commissioner for Human Rights to visit Xinjiang as soon possible to assess the situation in this region.[249]
Lijkt erop dat niet-moslims zich drukker maken om de Oeigoeren dan Moslims zelf....
Over Macron, jammer dat hij zich zo op de kast laat jagen. Die boycots duren een tijdje en dan willen ze toch weer met Givenchy shirts lopen voor 200 euro.
Echter is het westen in deze kwestie vooral bezig met symboolpolitiek. Dingen afkeuren wetende dat China daar niets van aantrekt verandert niets voor de mensen daar die op dit moment van typen onder erbarmelijke omstandigheden worden gemarteld, vermoord, gesteriliseerd, verkracht en gezuiverd. Het is eng hoe bang heel de wereld is voor China, zo bang dat alle wereldleiders een moderne genocide op grote schaal oke vinden en toekijken.
En dan zoals met de Holocaust en voormalig Joegoslavië achteraf zeggen "wir haben es nicht gewust" terwijl alle wereldleiders wereldwijd dondersgoed weten wat daar al jarenlang aan de gang is. Walgelijke wereld om in te leven voor mensen met empathie voor de medemens.
Met name Bangladesh en Jordanië zijn erg afhankelijk van westerse handel danwel westerse financiele hulp. Als zo'n boycot wederzijds wordt dan zullen ze daar in erbarmelijke armoede belandenquote:Op maandag 26 oktober 2020 23:29 schreef SpaceOddity het volgende:
#BoycotFrance: Woedende moslims willen geen Bic-pennen en Vuitton-tassen meer
''In onder meer Bangladesh en Irak gingen demonstranten maandag met karikaturen van Macron over straat. Zij noemden de Franse president ‘de vijand van de vrede' '' .
'' Ook in Qatar, Iran en Jordanië is woedend gereageerd op de Franse reactie op de moord op Paty. ''
Jordan deficit forecast to rise by $1.4 billion as economy hit by coronavirus - fin min
Textile industry in Bangladesh
De Tsjetsjeense variant op Jersulema?quote:
Huh? Dat was toch die Jorian die 180 graden draaide?quote:
[..]
Je kent hem waarschijnlijk niet. Dit is dat oud-pvv lid dat overstag ging en moslim werd.
Nogal wappie dus.
Al sla je mij morsdood, beste kerel, maar het klinkt inderdaad alsof het uit de Kaukasus komt. Tsjetsjeens was ook mijn eerste gedachte.quote:
[..]
De Tsjetsjeense variant op Jersulema?
De tekst boven het filmpje is Cyrillisch, dus het zal wel iets in die richting zijn. Grappig dansje wel, ik zou allebei mijn enkels breken denk ik.quote:
[..]
Al sla je mij morsdood, beste kerel, maar het klinkt inderdaad alsof het uit de Kaukasus komt. Tsjetsjeens was ook mijn eerste gedachte.
Precies! Het bekritiseren van een laffe moordaanslag op een leraar omdat hij toevallig een andere mening had, is absoluut een gegronde reden!quote:
Nou, ze zijn niet "ongegrond" en dat bepalen die landen/mensen zelf wel Macarontje,
Zijn er nog mensen die de Islam niet een achterlijke godsdienst vinden?
Meesterlijk!quote:
[..]
Een katholieke scholengemeenschap in Heerhugowaard heeft een spotprent geprojecteerd en staat nu in de belangstelling. op de cartoon is een moslim te zien die aan een bom werkt en zich afvraagt hoe het zit met de wintertijd. de islamomroep bericht er over.
https://twitter.com/IslamOmroep/status/1320781421498322944
Heb de originele cartoon nog niet gevonden. Geert Wilders zal 'm morgen vast wel tweeten.
En dan komen ze weer allemaal in bootjes aandobberen aan de Italiaanse kust omdat hun eigen land zo kut is.quote:
Met name Bangladesh en Jordanië zijn erg afhankelijk van westerse handel danwel westerse financiele hulp. Als zo'n boycot wederzijds wordt dan zullen ze daar in erbarmelijke armoede belanden
Het verbaast mij dat jij dit vindt. Ben jij moslim?quote:
Ben ik de enige die zich verbaast over het feit dat inlichtingsdiensten scholen niet waarschuwen om geen spotprenten van Mohammed te tonen? Sowieso verbaasd dat een geschiedenisleraar dit aandurft? Wat hebben we allemaal al niet meegemaakt? Waarom zou het nergens kunnen en wel in een klas?
Overigens is het geen spotprent van Mohammed.
Deze is pas schandalig. Even een Nederlandse school met naam en toenaam onder de aandacht brengen van z'n bloeddorstige volgers. Dit zit in een gemeenteraad.quote:
[..]
Geboren in Nederland, getogen in Nederland, alle kansen gekregen in Nederland. En dan roep je op tot een boycot tegen je eigen land
Zo ziet zelfhaat er dus uit
en
halen.
En niemand die er wat tegen doet. Hoezo de samenleving in gevaar brengen. Achterlijke idiootquote:
[..]
Deze is pas schandalig. Even een Nederlandse school met naam en toenaam onder de aandacht brengen van z'n bloeddorstige volgers. Dit zit in een gemeenteraad.
[ twitter ]
Die is non-exisitent, het is al langer tot een politiek correcte term verworden die verwijst naar een situatie die er al lang niet meer is. Aanzienlijke delen van de bevolking delen de kernwaarden namelijk niet. Er bestaat een nederlandse bevolking, geen samenleving. Ik heb dat al vaker duidelijk gemaakt en wat er nu gaande is bevestigd dat des te meer.quote:
deze mafkees gaat nog een stapje verder. in de Turkse media even een slap lulverhaal ophangen over hoe slecht de moslims in Europa worden behandeld.quote:
[..]
En niemand die er wat tegen doet. Hoezo de samenleving in gevaar brengen. Achterlijke idioot
geen woord over hoe een leraar in Frankrijk behandeld is.
https://twitter.com/ArnoudvDoorn/status/1321023275783364608
wat een idioot is deze Arnoud van Doorn.
Meneer Van Doorn,
En daar was-ie weer.
Vind ik wel één van de vervelendste dingen in de nasleep van elke islamitische moordaanslag, zoals nu die op de Franse docent Samuel Paty.
Dat je de klok er gelijk op kunt zetten dat oud-D66-prominent en veroordeeld crimineel Arnoud van Doorn zich meldt.
U volgt daarbij een vast patroon.
Eerst doet u iets uitdrukkelijk níet.
U spreekt zich nooit duidelijk uit tegen de agressor, die “Allahu Akbar” roepend met bommen, vrachtwagens en keukenmessen dood en verderf zaait. Hooguit ontkoppelt u daad en motief met een: “Dat staat los van deze barbaarse daad”.
Daarna uit u uw verontwaardiging over de verontwaardiging. Hoe durft zo’n Macron de moordaanslag op een docent die onderwees in westerse waarden aan te grijpen om salafistische haters aan te pakken? Hoe durft zo’n Rutte (eindelijk!) achter Macron te gaan staan als dictator Erdogan zijn soldaten instrueert en zich uit te spreken tegen islamitisch extremisme en radicalisme? Dan roept u in alle talen die u beheerst op tot een boycot van Franse en Nederlandse producten. Waarbij, ik neem het maar voetstoots aan, kinderbijslag, bijstand en andere uitkeringen en toeslagen worden uitgesloten.
En na dat gesar en gezuig, waarmee u ‘jongemannen’ die geen geluk hadden qua hersencellen toen eitje en zaadje zich in hun moeders lichaam samensmolten wel weet te raken, kopt u uw eigen voorzet in: u gaat aanzetten tot geweld. Dat doet u op zodanig subtiele wijze dat geen Officier van Justitie zich ooit aan een zaak tegen u zal wagen.
Wat dan?
Nou, dan dit:
Plaatje cartoon op Nederlandse school
Dan publiceert u een tweet waarmee u die ‘jongemannen’ rechtstreeks de weg wijst naar een Nederlandse school in Heerhugowaard die, uit solidariteit met de Fransen, een cartoon op het schoolgebouw afbeeldt die u niet aanstaat.
U zet er nog net het adres niet bij, maar de ‘jongemannen’ die u opjut zijn nog nét slim genoeg om dat op google te vinden. En anders kunnen ze het altijd nog aan iemand uit de lokale Diyanet-tent, de Mimar Sinan-moskee, vragen.
En áls er dan iets bij die school gebeurt, of met de docenten, zet u uw meest vrome smoelwerk op en heeft u er natuurlijk helemaal níets mee te maken.
En maar niet doorhebben hoe uw nieuwe vrienden écht denken over bezoekers van homobars ;-)
Groet,
JanD
echt, ik zou na zo'n werkdag lekker naar de McDonalds gaan voor Big mac met een portie franse frietjes.
onvoorstelbaar. ik kan het mij ook niet voorstellen dat als een italiaan onze premier Rutte beledigd, dat wij dan alle pizza's uit de schappen zouden halen. Dat Rutte zou vragen om geen bruschetta meer te kopen en olijfolie door de gootsteen te spoelen.
die informatie bereikt hen niet.quote:
Staat ze goed, moord en brand schreeuwen om een paar tekeningetjes maar dat die leraar onthoofd is , daar hoor je die hypocrieten niet over. wat een verwrongen wereldbeeld moet je dan wel niet hebben.
Ik heb vroeger wel eens omgegaan met Nederturken. Die leven in een hele kleine informatiebubble. Wereldvreemd ook, als je in je leven alleen Nederland en Turkije kent. Een ander land bezoeken, andere culturen opsnuiven komt bij hen niet op. Verder waren het aardige gasten daar niet van.
mijn grote vriend Azarkan van Denk had een kleine tweet over Samuel Paty. Vlak daarna nog een tweet, over twee omgekomen moslims die waren neergestoken door een niet-moslim....quote:
Staat ze goed, moord en brand schreeuwen om een paar tekeningetjes maar dat die leraar onthoofd is , daar hoor je die hypocrieten niet over. wat een verwrongen wereldbeeld moet je dan wel niet hebben.
verder besteed Farid Azarkan al zijn tijd aan het verkondigen dat moslims gediscrimineerd worden. Notabene recent nog in een praatprogramma wat sinds kort door een homo-intolerante moslim gepresenteerd wordt.
En heel sneaky wordt hier gedaan alsof het afbeelden van één profeet gelijkstaat aan "de moslim".quote:
Ik mag hopen van wel ja.quote:
Ben ik de enige die zich verbaast over het feit dat inlichtingsdiensten scholen niet waarschuwen om geen spotprenten van Mohammed te tonen? Sowieso verbaasd dat een geschiedenisleraar dit aandurft? Wat hebben we allemaal al niet meegemaakt? Waarom zou het nergens kunnen en wel in een klas?
Een volk dat voor Tirannen zwicht...
Daar zijn we al decennia geleden voor gezwicht. Daarom weten we nu niks anders.quote:
[..]
Ik mag hopen van wel ja.
Een volk dat voor Tirannen zwicht...
Als seculiere landen al een coup zouden steunen zou dat zeker niet zijn omdat ze het desbetreffende land ook seculier willen maken, coups worden gesteund omdat ze in lijn liggen met de (geo)politieke, economische of strategische belangen.quote:
[..]
Extremisten komen in alle groepen voor, ontken je dat? Je hebt idd ook extremistische seculieren, die andere landen seculier willen maken (terwijl die volkeren dat niet willen) en zich daarvoor politiek inzetten en zelfs militair ingrijpen en coups niet schuwen. Je hebt ook heersende seculiere partijen die hun bevolking onderdrukken. Ik heb verder nergens iets gezegd over dat ik zou willen dat een religie leidend moet worden in ieder aspect van eenieders leven, dat verzin je, waar je vervolgens overheen valt. Je hebt ook extremistische atheisten die wel zouden zien dat religie uit het openbaar verbannen wordt of zelfs verboden wordt, maar dat is oke en valt voor jou niet onder extremisme natuurlijk. Want die kunnen niet extreem zijn.
Waarom moslims een pedofiel aanbidden is mij echt een raadsel.quote:
Hier word de nieuwe lichting tot model wereld burgers gekneed;
[ twitter ]
In Nederland leren kinderen rekenen, lezen en schrijven, taal en topografie.
Ben benieuwd welke kinderen later succesvol zullen zijn.
Sterker nog, er zijn er, en ook op dit forum, die dit goedpraten, want de Fransen hebben dit verdiend door hun verleden.quote:
Staat ze goed, moord en brand schreeuwen om een paar tekeningetjes maar dat die leraar onthoofd is , daar hoor je die hypocrieten niet over. wat een verwrongen wereldbeeld moet je dan wel niet hebben.
Nou, ik verwacht veel brandende Turkse vlaggen en betogingen vanwege athefobisme, secularifobisme en christofobisme.quote:
Hier word de nieuwe lichting tot model wereld burgers gekneed;
[ twitter ]
Kwestie van heel vroeg en jong beginnen...quote:
[..]
Waarom moslims een pedofiel aanbidden is mij echt een raadsel.
SPOILER...met indoctrineren
in dat geval doen we er goed aan om op dit forum wat cartoons te plaatsen.quote:
[..]
Sterker nog, er zijn er, en ook op dit forum, die dit goedpraten, want de Fransen hebben dit verdiend door hun verleden.
om solidair te zijn met de Fransen. en met Paty. de leraar van 41 jaar oud die gewoon les aan geven was zoals elke leraar dat doet.
goedpraten van de barbaarse handelswijze van de idioten die dit op hun geweten hebben.... arggh!... geen woorden voor. zum kotzen!
de kinderlijke reactie van Turkije is ook belachelijk. donder op met die boycott. Franse producten boycotten? Non! In Turkije serveren ze wel nog steeds Franse frietjes bij de McDonalds.
Even over twee weken hebben we mooi een grand prix in Turkije, met Renault, Pierre Gasly, Ocon en Grosjean.
Turken willen gewoon tüteren.quote:
Maar goed wat willen de Turken nu precies dan? Wat eisen ze precies?
Gaaf dit, wat is het voor dans?quote:
Tienduizenden mensen hebben een dag na de moorden in Nice deelgenomen aan anti-Franse protesten in Bangladesh. Demonstranten trokken door de straten van hoofdstad Dhaka en scandeerden leuzen als "boycot Franse producten". Ook droegen ze spandoeken waarop de Franse president Emmanuel Macron "de grootste terrorist ter wereld" wordt genoemd.
In de islamitische wereld wordt al langer gedemonstreerd tegen Frankrijk. Boze moslims verwijten Macron islamofoob te zijn. De Franse leider heeft zich na de recente moord op leraar Samuel Paty fel uitgesproken tegen islamitisch extremisme. Ook verdedigde hij het publiceren van spotprenten van de profeet Mohammed, iets wat onder moslims erg gevoelig ligt. "Macron kent de macht van de islam niet", zei een demonstrant in Dhaka.
Frankrijk is de afgelopen jaren herhaaldelijk opgeschrikt door jihadistisch geweld. In Nice vielen donderdagochtend drie doden toen een jonge Tunesiër mensen aanviel in een kerk. Hij was gewapend met een mes en zou "Allahu akbar" (God is de grootste) hebben geroepen. Docent Paty was eerder in de maand onthoofd bij Parijs nadat hij spotprenten van Mohammed had getoond voor de klas.
LC
Het nut van spotprenten mbt een religie waardoor zoveel mensen zich gekwetst voelen zie ik gewoon niet.
Die hele Charlie Hebdo figuren zijn zieke hufters, ze hebben zelfs een spotprent gemaakt over de vader van Stromae.
Eea valt misschien binnen de vrijheid van meningsuiting, maar buiten hoe we op een ethische manier met elkaar omgaan.
Spotprenten van de profeet horen ook niet thuis op scholen en horen evenmin geprojecteerd te worden op overheidsgebouwen van Europese landen, dat is een provocatie.
Ach ja, AchJa, het is de wereld op zijn kop. Dankzij die fascistische Turk uit Ankara zijn alle Europeanen doelwit van moslims. Wij zijn ons leven niet meer zeker. Wanneer trekt Europa eens van leer tegen dat pedofielvererende tuig uit die woestijnlanden?quote:
Weer anti-Franse protesten in Dhaka: 'Macron is een terrorist'
Tienduizenden mensen hebben een dag na de moorden in Nice deelgenomen aan anti-Franse protesten in Bangladesh. Demonstranten trokken door de straten van hoofdstad Dhaka en scandeerden leuzen als "boycot Franse producten". Ook droegen ze spandoeken waarop de Franse president Emmanuel Macron "de grootste terrorist ter wereld" wordt genoemd.
In de islamitische wereld wordt al langer gedemonstreerd tegen Frankrijk. Boze moslims verwijten Macron islamofoob te zijn. De Franse leider heeft zich na de recente moord op leraar Samuel Paty fel uitgesproken tegen islamitisch extremisme. Ook verdedigde hij het publiceren van spotprenten van de profeet Mohammed, iets wat onder moslims erg gevoelig ligt. "Macron kent de macht van de islam niet", zei een demonstrant in Dhaka.
Frankrijk is de afgelopen jaren herhaaldelijk opgeschrikt door jihadistisch geweld. In Nice vielen donderdagochtend drie doden toen een jonge Tunesiër mensen aanviel in een kerk. Hij was gewapend met een mes en zou "Allahu akbar" (God is de grootste) hebben geroepen. Docent Paty was eerder in de maand onthoofd bij Parijs nadat hij spotprenten van Mohammed had getoond voor de klas.
LC
Ik zou als Europa en de VS al die landen in afrika en midden oosten in hub sop gaar laten koken.quote:
Dus.... een geflipte radicale moslim onthooft een fransman en nu gaan de islamieten Franse producten boycotten? Heel logisch ja.
Maak er gebruik van dat die maffe landen je boycotten. Alle banden verbreken. Maar dan ook lekker opzouten als je er [als moslim in Frankrijk] wilt wonen
Dus ook geen miljarden hulp en opnemen van hun volk in onze landen.
Wanneer kappen we nu eens met het opnemen van ander mans problemen.
Zolang mensen op deze manier reageren op een tekening is dit juist hard nodig.quote:
Ik sta aan de kant van Erdogan in deze.
Het nut van spotprenten mbt een religie waardoor zoveel mensen zich gekwetst voelen zie ik gewoon niet.
Die hele Charlie Hebdo figuren zijn zieke hufters, ze hebben zelfs een spotprent gemaakt over de vader van Stromae.
Eea valt misschien binnen de vrijheid van meningsuiting, maar buiten hoe we op een ethische manier met elkaar omgaan.
Spotprenten van de profeet horen ook niet thuis op scholen en horen evenmin geprojecteerd te worden op overheidsgebouwen van Europese landen, dat is een provocatie.
Ik zou als Europa en de VS al die landen in afrika en midden oosten in hub sop gaar laten koken.quote:
Dus.... een geflipte radicale moslim onthooft een fransman en nu gaan de islamieten Franse producten boycotten? Heel logisch ja.
Maak er gebruik van dat die maffe landen je boycotten. Alle banden verbreken. Maar dan ook lekker opzouten als je er [als moslim in Frankrijk] wilt wonen
Dus ook geen miljarden hulp en opnemen van hun volk in onze landen.
Wanneer kappen we nu eens met het opnemen van ander mans problemen.
Die olie die door Westerse Russische bedrijven wordt geproduceerd. Die paar sjeiks die ontvangen de dollars en laten hun eigen volk stikken.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:52 schreef Tyr80 het volgende:
Zou ik ook zeggen, ff doorzetten nu. Maja, die verrekte olie he. Redden we het, als westerse wereld, zonder de olieproductie uit de zandbak?
Olijven, intolerantie en lichaamsbeharing kunnen we zelf wel regelen.
Gekwetst door een cartoon, dus lekker onschuldige mensen vermoorden..quote:
Ik sta aan de kant van Erdogan in deze.
Het nut van spotprenten mbt een religie waardoor zoveel mensen zich gekwetst voelen zie ik gewoon niet.
Die hele Charlie Hebdo figuren zijn zieke hufters, ze hebben zelfs een spotprent gemaakt over de vader van Stromae.
Eea valt misschien binnen de vrijheid van meningsuiting, maar buiten hoe we op een ethische manier met elkaar omgaan.
Spotprenten van de profeet horen ook niet thuis op scholen en horen evenmin geprojecteerd te worden op overheidsgebouwen van Europese landen, dat is een provocatie.
Beter kweken de moslims een paar grotere ballen. Beetje bij beetje gaan ze in Europa inzien wat voor achterlijke religie de islam is. Gelukkig.
die vinden de vrijheid van meningsuiting maar niets, zolang het niet hun eigen mening is, moet het maar verboden worden.
Ik heb het over Kuzu. Meer informatie over Kuzu:
bron: https://oncyclopedia.org/wiki/Kuzuquote:Kuzu is een satiricus, Turkse clown, AK-partijmaat en politicus die grappen maakt over allochtone minderheden.
Onderdelen van zijn grappen zijn het verbreiden van paranoïa over de media, een beeld neerzetten van migranten alsof ze zelf niks kunnen en Erdogan nodig hebben om zich normaal te kunnen ontwikkelen, en dreigen met het verbieden van kritische media zoals PowNed.
Je weet dat die lui gaan flippen, je weet dat er doden vallen. Toch doen ze het...quote:
[..]
Zolang mensen op deze manier reageren op een tekening is dit juist hard nodig.
Het zal je moeder maar wezen die daar gisteren op de grond lag, of die twee toeristen in Amsterdam. Zit voor zijn leven in een rolstoel door dat geprovoceer.
Dit man krijgt 2,6 miljoen, wie gaat dat betalen?
Wat is dan de oplossing? Die gasten hun gang laten gaan?quote:
[..]
Je weet dat die lui gaan flippen, je weet dat er doden vallen. Toch doen ze het...
Het zal je moeder maar wezen die daar gisteren op de grond lag, of die twee toeristen in Amsterdam. Zit voor zijn leven in een rolstoel door dat geprovoceer.
Dit man krijgt 2,6 miljoen, wie gaat dat betalen?
Dus omdat moslims geen ruggegraat hebben moet Europa daar voor zwichten?quote:
[..]
Je weet dat die lui gaan flippen, je weet dat er doden vallen. Toch doen ze het...
Het zal je moeder maar wezen die daar gisteren op de grond lag, of die twee toeristen in Amsterdam. Zit voor zijn leven in een rolstoel door dat geprovoceer.
Dit man krijgt 2,6 miljoen, wie gaat dat betalen?
Wat levert een dergelijke tekening precies op?quote:
Zolang mensen op deze manier reageren op een tekening is dit juist hard nodig.
Ze zijn er alleen juist omdat het zo gevoelig ligt, dus zijn ze een bewuste provocatie onder het mom van de vrijheid van meningsuiting.
En in de kielzog hiervan komen dan figuren als Hans Teeuwen uit de lokale psychische unit gekropen om Erdogan voor van alles uit te maken. Een sneue vertoning.
quote:
[..]
Wat is dan de oplossing? Die gasten hun gang laten gaan?
Gewoon kappen met die landen, geen toerisme daarheen, geen vluchtelingen aannemen, gewoon klaar ermee.quote:
[..]
Wat is dan de oplossing? Die gasten hun gang laten gaan?
En iedereen met een grote muil enkele reis terug.
Stel iemand zou keer op keer zeer kwetsende cartoons publiceren, waarin jouw vader of grootvader op inpertinente wijze wordt bespot.quote:
Gekwetst door een cartoon, dus lekker onschuldige mensen vermoorden..
Beter kweken de moslims een paar grotere ballen. Beetje bij beetje gaan ze in Europa inzien wat voor achterlijke religie de islam is. Gelukkig.
En die persoon zou het louter doen omdat hij weet dat het jou zo kwetst.
Sorry maar dan zou ik aan jouw kant staan.
En waarom ligt het zo gevoelig?quote:
[..]
Wat levert een dergelijke tekening precies op?
Ze zijn er alleen juist omdat het zo gevoelig ligt, dus zijn ze een bewuste provocatie onder het mom van de vrijheid van meningsuiting.
En in de kielzog hiervan komen dan figuren als Hans Teeuwen uit de lokale psychische unit gekropen om Erdogan voor van alles uit te maken. Een sneue vertoning.
Hans Teeuwen is een koning. Daar kan Erdogan nog veel van leren.
Ik snap die insteek wel. Maar aan de andere kant vind ik het best zorgelijk als cartoonisten, cabaretiers en dergelijke zelfcensuur gaan toepassen bij één bepaalde maatschappelijke groep uit angst voor gewelddadige represailles vanuit die groep. Je bent niet bang voor een hellend vlak? Of denk je dat die drang om de samenleving vanuit het eigen referentiekader met geweld bepaalde taboes op te leggen vanzelf weggaat als je ze met rust laat?quote:
[..]
Je weet dat die lui gaan flippen, je weet dat er doden vallen. Toch doen ze het...
Het zal je moeder maar wezen die daar gisteren op de grond lag, of die twee toeristen in Amsterdam. Zit voor zijn leven in een rolstoel door dat geprovoceer.
Dit man krijgt 2,6 miljoen, wie gaat dat betalen?
Ik heb in mijn persoonlijke leven ook een hekel aan onfatsoen, maar ik heb ook het idee dat deze kwestie een cultuurconflict blootlegt dat in de toekomst voor nog veel meer problemen kan gaan zorgen.
als Turkije dat onder ogen krijgt, wat is dan het gevolg.
Schouders ophalen en doorlopen? Nog steeds een optie.quote:
[..]
Stel iemand zou keer op keer zeer kwetsende cartoons publiceren, waarin jouw vader of grootvader op inpertinente wijze wordt bespot.
En die persoon zou het louter doen omdat hij weet dat het jou zo kwetst.
Sorry maar dan zou ik aan jouw kant staan.
Ja die zou ik allemaal de keel doorsnijden.. Koekoek..quote:
[..]
Stel iemand zou keer op keer zeer kwetsende cartoons publiceren, waarin jouw vader of grootvader op inpertinente wijze wordt bespot.
En die persoon zou het louter doen omdat hij weet dat het jou zo kwetst.
Sorry maar dan zou ik aan jouw kant staan.
Boo fucking hoo...quote:
Ik sta aan de kant van Erdogan in deze.
Het nut van spotprenten mbt een religie waardoor zoveel mensen zich gekwetst voelen zie ik gewoon niet.
Die hele Charlie Hebdo figuren zijn zieke hufters, ze hebben zelfs een spotprent gemaakt over de vader van Stromae.
Eea valt misschien binnen de vrijheid van meningsuiting, maar buiten hoe we op een ethische manier met elkaar omgaan.
Spotprenten van de profeet horen ook niet thuis op scholen en horen evenmin geprojecteerd te worden op overheidsgebouwen van Europese landen, dat is een provocatie.
Dat is lekker je eigen probleem.quote:
Wat levert een dergelijke tekening precies op?
Ze zijn er alleen juist omdat het zo gevoelig ligt, dus zijn ze een bewuste provocatie onder het mom van de vrijheid van meningsuiting.
En in de kielzog hiervan komen dan figuren als Hans Teeuwen uit de lokale psychische unit gekropen om Erdogan voor van alles uit te maken. Een sneue vertoning.
Wat precies heeft allahmanshuizen de profeet precies te maken met iemands (groot)vader?quote:
Stel iemand zou keer op keer zeer kwetsende cartoons publiceren, waarin jouw vader of grootvader op inpertinente wijze wordt bespot.
En die persoon zou het louter doen omdat hij weet dat het jou zo kwetst.
Sorry maar dan zou ik aan jouw kant staan.
Maar goed, dus je zou het dan prima vinden dat ik op een killing spree ga?
Dat ze achter jou aankomen...quote:
met een stukje videobewerking kan ik Kuzu een cartoon laten tekenen van Mohammed.
als Turkije dat onder ogen krijgt, wat is dan het gevolg.
Correctie: je zou een willekeurig iemand de keel doorsnijden.quote:
[..]
Ja die zou ik allemaal de keel doorsnijden.. Koekoek..
ik wil je best uitleggen hoe je dat technisch aanpakt zodat men uitkomt bij een adres in Turkije....quote:
[..]
Dat ze achter jou aankomen...
O leuk, en dan worden die willekeurige mensen opgepakt. Omdat iemand in Nederland een grapje maakt.quote:
[..]
ik wil je best uitleggen hoe je dat technisch aanpakt zodat men uitkomt bij een adres in Turkije....
Inderdaad, excuusquote:
[..]
Correctie: je zou een willekeurig iemand de keel doorsnijden.
we keken ooit elke zaterdagavond naar Kopspijkers. Daar werden elke week dergelijke grappen gemaakt.
of 't nou ging om Poetin, Osama Bin Laden, Bashar of ons eigen koningshuis.
over het christelijke geloof worden ook dagelijks grappen gemaakt.
afgelopen zondag was het de dag van de stilte. op die dag denken dove mensen dat hun gehoorapparaat stuk is.
Kooten en de Bie zou in deze tijd niet meer kunnen...quote:
in wat voor tijd leven we.
we keken ooit elke zaterdagavond naar Kopspijkers. Daar werden elke week dergelijke grappen gemaakt.
of 't nou ging om Poetin, Osama Bin Laden, Bashar of ons eigen koningshuis.
over het christelijke geloof worden ook dagelijks grappen gemaakt.
afgelopen zondag was het de dag van de stilte. op die dag denken dove mensen dat hun gehoorapparaat stuk is.
Als er 1 ding is wat moslims nu wel weer (voor de zoveelste keer) aantonen, dan is dat toch wel dat diversiteit + islam nooit, maar dan ook echt nooit, goed zal werken en alleen maar voor meer en grotere problemen zal zorgen.quote:
Ik sta aan de kant van Erdogan in deze.
Het nut van spotprenten mbt een religie waardoor zoveel mensen zich gekwetst voelen zie ik gewoon niet.
Die hele Charlie Hebdo figuren zijn zieke hufters, ze hebben zelfs een spotprent gemaakt over de vader van Stromae.
Eea valt misschien binnen de vrijheid van meningsuiting, maar buiten hoe we op een ethische manier met elkaar omgaan.
Spotprenten van de profeet horen ook niet thuis op scholen en horen evenmin geprojecteerd te worden op overheidsgebouwen van Europese landen, dat is een provocatie.
Al die gasten zoals Erdogan, die oud premier van Maleisië, al die mensen die de VvMU bekritiseren of hun profeet een uitzonderings positie toekennen of afdwingen, en al die mensen die hier gedwee in mee gaan; ik kots daarop. Naar haatvolk.
je staat wat?quote:
Erdogan die oproept op een boycot van Franse producten, terwijl zijn vrouw naast hem staat met een Hermes tas ter waarde van 49.999 euro?
misschien dat ie in z'n vrije tijd ook wel tekeningen maakt. weet jij veel.
Al sla je mij dood, kerel.quote:
https://www.google.com/am(...)h-muslims/a-55461749
In wat voor opzicht krabbelt hij terug?quote:
Macron krabbelt enigszins terug en doet aan schade beperking
https://www.google.com/am(...)h-muslims/a-55461749
Wat ik begrijp uit het interview is dat Macron begrip toont voor de gevoeligheid die de publicatie van de cartoons teweegbrengt. Hij verduidelijkt dat de publicatie van de cartoons geen staatactiviteit is, dat de publicaties privaat zijn en toegestaan binnen de kaders van de vrijheid van meningsuiting in Frankrijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 01-11-2020 21:30:48 ]
In welk zinnetje doet hij dat precies?quote:
Macron krabbelt enigszins terug en doet aan schade beperking
https://www.google.com/am(...)h-muslims/a-55461749
quote:"I can understand that people could be shocked by the caricatures, but I will never accept that violence can be justified. I understand the feelings that this arouses, I respect them. But I want you to understand the role that I have. My role is to calm things down, as I am doing here, but at the same time it is to protect these rights," Macron said. "I will always defend in my country the freedom to speak, to write, to think, to draw."
"That doesn't mean that I personally support everything we say, think, draw, but ... I consider that it is our vocation to protect (these freedoms and human rights) and also to protect the sovereignty of the French people."
quote:
[..]
In welk zinnetje doet hij dat precies?
[..]
Het is de toon uiteraard dat immens verschil maakt, empathie voor gevoeligheden van miljoenen van zij. Landgenoten had hij totaal geen oor naar, iets waar hij nu opeens wel lijkt te herinneren, omdat zijn Land zo veel imagoschade oploopt in de islamitische wereld. Daarom dat hij bij al Jazeera thee is gaan drinken. Immers als je de islamitische wereld wil bereiken zit je bij al Jazeera goed.quote:
[..]
In wat voor opzicht krabbelt hij terug?
Wat ik begrijp uit het interview is dat Macron begrip toont voor de gevoeligheid die de publicatie van de cartoons teweegbrengt. Hij verduidelijkt dat de publicatie van de cartoons geen staatactiviteit is, dat de publicaties privaat zijn en toegestaan binnen de kaders van de vrijheid van meningsuiting in Frankrijk.
Hij krabbelt geen mm terug. En terecht. Hij heeft niets fout gedaan. Hij neemt meer de tijd om uit te leggen wat zijn beweegredenen zijn en dat ondanks gekwetste moslims Frankrijk niet de vrijheid van meningsuiting omver gaat helpen.quote:
Macron krabbelt enigszins terug en doet aan schade beperking
https://www.google.com/am(...)h-muslims/a-55461749
Hij had nog wel mogen benadrukken dat moslims het in Frankrijk beter hebben qua religieuze vrijheid dan in vrijwel alle moslimlanden en zeker de MENA-regio. Ook op religieus gebied ja.
Ca 1 miljard mensen en minder bekende merkartikelen dan een landje als België.
Nog niet eens een bekend automerk, schilder, voedingsmerk of wat dan ook. Olie ja, maar dat is een grondstof en ze hebben Wezterse technologie nodig hem uit de grond te halen.
Als ik me beledigd voel door jouw posts, stop jij dus met posten?quote:
[..]
Stel iemand zou keer op keer zeer kwetsende cartoons publiceren, waarin jouw vader of grootvader op inpertinente wijze wordt bespot.
En die persoon zou het louter doen omdat hij weet dat het jou zo kwetst.
Sorry maar dan zou ik aan jouw kant staan.
hahahha en wat produceert Frankrijk behalve wat slechte auto's en wat danoontjes. Je praat alsof Frankrijk elke week een nieuwe planeet bouwt. Kunnen niet eens een virus verslaan.quote:
Jammer genoeg wordt er in islamitische landen helemaal niks geproduceerd dat geboycot kan worden.
Ca 1 miljard mensen en minder bekende merkartikelen dan een landje als België.
Nog niet eens een bekend automerk, schilder, voedingsmerk of wat dan ook. Olie ja, maar dat is een grondstof en ze hebben Wezterse technologie nodig hem uit de grond te halen.
Nou jammer zeg. Boh. Je zou er slapeloze nachten van krijgen.quote:
Jammer genoeg wordt er in islamitische landen helemaal niks geproduceerd dat geboycot kan worden.
Ca 1 miljard mensen en minder bekende merkartikelen dan een landje als België.
Nog niet eens een bekend automerk, schilder, voedingsmerk of wat dan ook. Olie ja, maar dat is een grondstof en ze hebben Wezterse technologie nodig hem uit de grond te halen.
Je doet iéts te hard je best.quote:
[..]
hahahha en wat produceert Frankrijk behalve wat slechte auto's en wat danoontjes. Je praat alsof Frankrijk elke week een nieuwe planeet bouwt. Kunnen niet eens een virus verslaan.
Wat moet er geboycot worden dan? Vluchtelingen?quote:
Oog om oog, tand om tand. Dat is beter. Boycot van landen die Frankrijk willen boycotten.
Da's nog wel een goeie jaquote:
[..]
Wat moet er geboycot worden dan? Vluchtelingen?
Mwa, als Macron het heeft over de meningsvrijheid in Frankrijk moet ik aan deze cartoons denken:quote:
[..]
In wat voor opzicht krabbelt hij terug?
Wat ik begrijp uit het interview is dat Macron begrip toont voor de gevoeligheid die de publicatie van de cartoons teweegbrengt. Hij verduidelijkt dat de publicatie van de cartoons geen staatactiviteit is, dat de publicaties privaat zijn en toegestaan binnen de kaders van de vrijheid van meningsuiting in Frankrijk.
Links: een cover van Charlie Hebdo
Rechts: een parodie op die cover, de zestienjarige die de cartoon postte werd gearresteerd.
Ze zijn oa de tweede grootste exporteur ter wereld van pharmaceutische producten, en een van de grootste producenten van alles wat te maken heeft met lucht en ruimtevaart.quote:
[..]
hahahha en wat produceert Frankrijk behalve wat slechte auto's en wat danoontjes. Je praat alsof Frankrijk elke week een nieuwe planeet bouwt. Kunnen niet eens een virus verslaan.
Top 10 exportproducten plus inkomsten.
Machinery including computers: US$67.3 billion (12.1% of total exports)
Aircraft, spacecraft: $53.5 billion (9.6%)
Vehicles: $52.8 billion (9.5%)
Electrical machinery, equipment: $43.4 billion (7.8%)
Pharmaceuticals: $35.5 billion (6.4%)
Plastics, plastic articles: $20.9 billion (3.8%)
Perfumes, cosmetics: $20.1 billion (3.6%)
Beverages, spirits, vinegar: $19.3 billion (3.5%)
Optical, technical, medical apparatus: $17.6 billion (3.2%)
Mineral fuels including oil: $15.5 billion (2.8%)
Dat is wel wat meer dan wat autootjes en danoontjes dacht ik.
Frankrijk?quote:
[..]
hahahha en wat produceert Frankrijk behalve wat slechte auto's en wat danoontjes. Je praat alsof Frankrijk elke week een nieuwe planeet bouwt. Kunnen niet eens een virus verslaan.
Met 70 miljoen inwoners inderdaad prima auto's, maar ook vliegtuigen, kerncentrales, mode, parfums, medicijnen, de beste wijnen, literatuur, films, electronica, software, IC's, et cetera. Heel wat en van uitmuntende kwaliteit vergeleken met wat ca een miljard moslims weten te produceren met zijn allen.
Olie kan ook uit andere landen gehaald worden alleen dan is er dus een stuk minder.quote:
Jammer genoeg wordt er in islamitische landen helemaal niks geproduceerd dat geboycot kan worden.
Ca 1 miljard mensen en minder bekende merkartikelen dan een landje als België.
Nog niet eens een bekend automerk, schilder, voedingsmerk of wat dan ook. Olie ja, maar dat is een grondstof en ze hebben Wezterse technologie nodig hem uit de grond te halen.
Maar als je dus je olie consumptie wil inperken ben je goed bezig voor het klimaat en de mensen die anti islam zijn, zijn ook anti klimaat.
Dus er is een oplossing maar dat willen de anti islam aanhangers niet dus hou je dat in stand.
Heb je van dat laatste een bron, voor het eerst dat ik het hoor namelijk...quote:
[..]
Mwa, als Macron het heeft over de meningsvrijheid in Frankrijk moet ik aan deze cartoons denken:
[ afbeelding ]
Links: een cover van Charlie Hebdo
Rechts: een parodie op die cover, de zestienjarige die de cartoon postte werd gearresteerd.
Een low budget elektronica-merk wat je in de Mediamarkt, Aldi en LIDL kunt aantreffen kan uit een fabriek komen uit Turkije.quote:
Jammer genoeg wordt er in islamitische landen helemaal niks geproduceerd dat geboycot kan worden.
Ca 1 miljard mensen en minder bekende merkartikelen dan een landje als België.
Nog niet eens een bekend automerk, schilder, voedingsmerk of wat dan ook. Olie ja, maar dat is een grondstof en ze hebben Wezterse technologie nodig hem uit de grond te halen.
Het Turkse bedrijf Vestel maakt TV's voor Dual, Telefunken, Sharp, Panasonic, Salora en Hitachi.
Die plakken hun merknaam op de producten, net als wat Philips doet.
Vestel doet onder andere in TV's en witgoed. Vestel is zelfs de grootste fabrikant van TV's in Europa.
gaat lastig worden om Turkse producten te boycotten. er staat geen 'made in Turkey' op en het kan maar net per model verschillen wie het gemaakt heeft.
Gebeurde in de dagen na de aanslag op charlie hebdo:quote:
[..]
Heb je van dat laatste een bron, voor het eerst dat ik het hoor namelijk...
https://globalvoices.org/(...)harlie-hebdo-attack/
oorspronkelijke bron (franstalig): https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/2015/01/17/charlie-hebdo-nantes-un-adolescent-de-16-ans-poursuivi-pour-apologie-du-terrorisme-sur-facebook-634720.html?
Raki boycotten.quote:
[..]
Een low budget elektronica-merk wat je in de Mediamarkt, Aldi en LIDL kunt aantreffen kan uit een fabriek komen uit Turkije.
Het Turkse bedrijf Vestel maakt TV's voor Dual, Telefunken, Sharp, Panasonic, Salora en Hitachi.
Die plakken hun merknaam op de producten, net als wat Philips doet.
Vestel doet onder andere in TV's en witgoed. Vestel is zelfs de grootste fabrikant van TV's in Europa.
gaat lastig worden om Turkse producten te boycotten. er staat geen 'made in Turkey' op en het kan maar net per model verschillen wie het gemaakt heeft.
Scheelt ze zeker twee tientjes in de maand.
De ontwerpen van die TV's en waarschijnlijk van de fabriek zelf ook, komen gewoon uit Europa of Japan. De mensen die er werken zijn gastarbeiders in eigen land.quote:
[..]
Een low budget elektronica-merk wat je in de Mediamarkt, Aldi en LIDL kunt aantreffen kan uit een fabriek komen uit Turkije.
Het Turkse bedrijf Vestel maakt TV's voor Dual, Telefunken, Sharp, Panasonic, Salora en Hitachi.
Die plakken hun merknaam op de producten, net als wat Philips doet.
Vestel doet onder andere in TV's en witgoed. Vestel is zelfs de grootste fabrikant van TV's in Europa.
gaat lastig worden om Turkse producten te boycotten. er staat geen 'made in Turkey' op en het kan maar net per model verschillen wie het gemaakt heeft.
Macron is geweldig bezig inderdaad. https://www.ft.com/content/016b5b65-a220-48ea-a330-9d13855892abquote:
[..]
Hij krabbelt geen mm terug. En terecht. Hij heeft niets fout gedaan. Hij neemt meer de tijd om uit te leggen wat zijn beweegredenen zijn en dat ondanks gekwetste moslims Frankrijk niet de vrijheid van meningsuiting omver gaat helpen.
Hij had nog wel mogen benadrukken dat moslims het in Frankrijk beter hebben qua religieuze vrijheid dan in vrijwel alle moslimlanden en zeker de MENA-regio. Ook op religieus gebied ja.
Is er dan werkelijk niets te doen tegen islamitische terreur?quote:
[..]
Macron is geweldig bezig inderdaad. https://www.ft.com/content/016b5b65-a220-48ea-a330-9d13855892ab
Suggestie: Tot je 18e geen druppel alcohol en geen religie.
Paywall.quote:
Macron is geweldig bezig inderdaad. https://www.ft.com/content/016b5b65-a220-48ea-a330-9d13855892ab
Maar wat verwacht je nou? Moslims zijn zelf niet in staat de eigen rangen schoon te maken. De staat moet het doen, terwijl hoe sommigen het ook willen ontkennen het voornamelijk een moslimprobleem is deze vorm van terreur. Wat zou dan jou oplossing zijn aan Macron? Wij willen als moslim niet onderdeel zijn van het probleem en daarom vinden we Macron’s reactie kwaadaardig. Is goed, maar links of rechtsom het blijft een probleem wat onder ons moslims zich bevindt.
Dus blijft de vraag staan, je wilt terecht niet onderdeel van het probleem zijn. Wat is dan de oplossing? Wees onderdeel daarvan ipv enkel wijzen naar Macron. Wat zijn volgens jou oplossingen vanuit de Franse staat gezien en het staatshoofd? Waar gaan we dan het onderscheidt maken mbt extremisme? Of pas wanneer de trekker is overgehaald. Want dat is de afgelopen 20 jaar al gedaan. Vrijheid van meningsuiting is belangrijker, abjecte opvattingen die tegen terrorisme verheerlijken aanschuwen zijn heel lang niet aangepakt vanwege het feit dat het juridisch niet kan. Imams die naar Frankrijk en het Westen een vijandsbeeld tentoonstellen zijn altijd vrij geweest daarin. Imams die verkondigen dat het ideaal een islamitische staat is, homos eigenlijk van flats af moeten worden gegooid “volgens de islam”. Etc. Al Forkani de gematigde (so called) nodigde gewoon een imam uit die eerder bij Assoenah in Den Haag les gaf die deels van deze denkwijzen verkondigt. En als die daarover vragen krijgt is het “ja maar ik moet verschillende meningen aan het bod laten komen”. Dit maakt hem en velen anderen dus een onderdeel van het probleem extremisme en fundamentalisme, ook als ze zich uitspreken tegen het doden. En zo zie je dat men niet bereid is zelf afstand te nemen van personen met vreselijke opvattingen. En dat gebrek aan zelfregulerend vermogen, maar wel islamofobie schreeuwen als andere dat doen zorgt dat dit soort moslims hun eigen toekomst hier op het spel zetten. Let maar op. Gedragen als een vijfde colonne gaat men niet meer accepteren na herhaaldelijke grote aanslagen en een gigantische druk.
Dat is nog steeds niks in vergelijking met China. China produceert maar liefst 10x meer auto's per jaar. Frankrijk is op weg naar de chateau, dankzij corona zal dit proces alleen maar versnelt worden. Mark my words.quote:
[..]
Ze zijn oa de tweede grootste exporteur ter wereld van pharmaceutische producten, en een van de grootste producenten van alles wat te maken heeft met lucht en ruimtevaart.
Top 10 exportproducten plus inkomsten.
Machinery including computers: US$67.3 billion (12.1% of total exports)
Aircraft, spacecraft: $53.5 billion (9.6%)
Vehicles: $52.8 billion (9.5%)
Electrical machinery, equipment: $43.4 billion (7.8%)
Pharmaceuticals: $35.5 billion (6.4%)
Plastics, plastic articles: $20.9 billion (3.8%)
Perfumes, cosmetics: $20.1 billion (3.6%)
Beverages, spirits, vinegar: $19.3 billion (3.5%)
Optical, technical, medical apparatus: $17.6 billion (3.2%)
Mineral fuels including oil: $15.5 billion (2.8%)
Dat is wel wat meer dan wat autootjes en danoontjes dacht ik.
Oh nou is het ineens niks vergeleken met China? Tsja, er wonen daar ook 20 keer zoveel mensen meen ik, dus waarom je perse appels met peren wil vergelijken is mij een raadsel, maar ik doe verder niet meer mee je kinderachtig geblaat. Jij riep dat Frankrijk alleen maar wat slechte autootjes en danoontjes produceerde, ik heb je cijfers voorgelegd dat je uit je nek zit te zwetsen, en daar doe je het verder maar mee.quote:
[..]
Dat is nog steeds niks in vergelijking met China. China produceert maar liefst 10x meer auto's per jaar. Frankrijk is op weg naar de chateau, dankzij corona zal dit proces alleen maar versnelt worden. Mark my words.
Frankrijk produceert totaal geen kwaliteit. Ik zou als ik Macron was toch andere prioriteiten stellen.quote:
[..]
Oh nou is het ineens niks vergeleken met China? Tsja, er wonen daar ook 20 keer zoveel mensen meen ik, dus waarom je perse appels met peren wil vergelijken is mij een raadsel, maar ik doe verder niet meer mee je kinderachtig geblaat. Jij riep dat Frankrijk alleen maar wat slechte autootjes en danoontjes produceerde, ik heb je cijfers voorgelegd dat je uit je nek zit te zwetsen, en daar doe je het verder maar mee.
The one million question is can they beat the coronavirus.
Oh jammer. Ik kan het artikel nu ook niet meer lezen door die pay wall. Er zaten way goede punten van kritiek richting macron en de Franse politiek maar ook tips hoe ze het beter kunnen doen.quote:
[..]
Paywall.
Maar wat verwacht je nou? Moslims zijn zelf niet in staat de eigen rangen schoon te maken. De staat moet het doen, terwijl hoe sommigen het ook willen ontkennen het voornamelijk een moslimprobleem is deze vorm van terreur. Wat zou dan jou oplossing zijn aan Macron? Wij willen als moslim niet onderdeel zijn van het probleem en daarom vinden we Macron’s reactie kwaadaardig. Is goed, maar links of rechtsom het blijft een probleem wat onder ons moslims zich bevindt.
Dus blijft de vraag staan, je wilt terecht niet onderdeel van het probleem zijn. Wat is dan de oplossing? Wees onderdeel daarvan ipv enkel wijzen naar Macron. Wat zijn volgens jou oplossingen vanuit de Franse staat gezien en het staatshoofd? Waar gaan we dan het onderscheidt maken mbt extremisme? Of pas wanneer de trekker is overgehaald. Want dat is de afgelopen 20 jaar al gedaan. Vrijheid van meningsuiting is belangrijker, abjecte opvattingen die tegen terrorisme verheerlijken aanschuwen zijn heel lang niet aangepakt vanwege het feit dat het juridisch niet kan. Imams die naar Frankrijk en het Westen een vijandsbeeld tentoonstellen zijn altijd vrij geweest daarin. Imams die verkondigen dat het ideaal een islamitische staat is, homos eigenlijk van flats af moeten worden gegooid “volgens de islam”. Etc. Al Forkani de gematigde (so called) nodigde gewoon een imam uit die eerder bij Assoenah in Den Haag les gaf die deels van deze denkwijzen verkondigt. En als die daarover vragen krijgt is het “ja maar ik moet verschillende meningen aan het bod laten komen”. Dit maakt hem en velen anderen dus een onderdeel van het probleem extremisme en fundamentalisme, ook als ze zich uitspreken tegen het doden. En zo zie je dat men niet bereid is zelf afstand te nemen van personen met vreselijke opvattingen. En dat gebrek aan zelfregulerend vermogen, maar wel islamofobie schreeuwen als andere dat doen zorgt dat dit soort moslims hun eigen toekomst hier op het spel zetten. Let maar op. Gedragen als een vijfde colonne gaat men niet meer accepteren na herhaaldelijke grote aanslagen en een gigantische druk.
De staat moet de islamitische rangen schoonmaken? Wablief?
De Franse staat is seculier tot het extreme. Hoe zou een seculiere staat islamitische rangen moeten schoonmaken?
Propageer je ook dat Rutte een task force opstelt om de islamitische rangen in Nederland schoon te maken? Gaan we ook meteen de leer dicteren van moslims? Ik begrijp niet helemaal wat je voor ogen hebt.
Begrijp me niet verkeerd ik ben het eens met macron dat de islamitische wereld in crisis verkeerd, dat is al eeuwen zo, maar het is niet aan het hoofd van de Franse staat om daar zich op deze, zeker niet constructieve manier over te uiten, net zoals zijn uitingen over dat de NAVO hersendood zou zijn, ook die woorden richten meer schade dan dat ze helpen om de NAVO uit de crisis te helpen. De Fransen moeten zich vooral richten om hun islamitische landgenoten als volwaardige burgers te zien en zo te behandelen. Die docu reeks over "Islam in Europa" van die Vlaamse journalist was veel zeggend hoe de moslims worden gezien in Frankrijk.
Ik vind deze lezing de Pakistaanse Texaanse dude heel goed,
Gestopt met lezen bij;quote:
The dangerous French religion of secularism – POLITICO
En dan heb ik het nog lang volgehouden volgens mij.quote:Blasphemy is a non-argumentative and sarcastic form of free speech. It should be used, at best, in moderation in a country where between 6 and 8% of the population is Muslim, most of whose parents or grandparents have emigrated from the French colonies in North Africa.
secularisme een religiequote:
The dangerous French religion of secularism – POLITICO
juist ja Ik denk dat ze daar best toe bereid zijn, als die Islamitische landgenoten zich conformeren aan de regels van het land.quote:
De Fransen moeten zich vooral richten om hun islamitische landgenoten als volwaardige burgers te zien en zo te behandelen.
Geschreven door een Iranier. Vreemd....quote:
The dangerous French religion of secularism – POLITICO
Macron maakt zich zorgen om het feit dat kinderen vegetarische maaltijden eten FFS in die toespraak van hem begin oktober.quote:
Macron en de Fransen zijn gewoon paadje af zoals dit artikel heel duidelijk maakt. Nee zeker geen voorbeeld van hoe het zou moeten.
Joan Wallach Scott: ‘Macron maakt van elke moslim een potentiële terrorist’
Joan Wallach Scott is emeritus hoogleraar Franse geschiedenis. Het harde secularisme van president Emanuel Macron is niet de oplossing, zegt ze. “Dat is hetzelfde als hardline islam.”
"Ook de warme maaltijden die Franse kinderen op school krijgen, zijn onderwerp van de strijd. Nu kiezen islamitische leerlingen meestal de vegetarische optie, zodat ze geen varkensvlees hoeven te eten, of vlees dat niet halal is. In zijn toespraak op 2 oktober noemde Macron die vegetarische optie een ‘menu confessionel’, een ‘gelovig menu’, dat in strijd is met gelijkheid en het principe van de scheiding tussen kerk en staat (laïcité), en verboden zal worden."
[ Bericht 13% gewijzigd door Lucci_Crocodille op 06-11-2020 18:06:30 ]
Werd die oorlog in Algerije niet van beide kanten ontzettend vuil gespeeld? Ik meen me verslagen te herinneren over kolonistendorpen waarvan de bevolking was uitgemoord en waar vrouwen met afgesneden borsten op straat lagen, dat soort dingen.quote:
Ik denk Fransozen en mijn gedachten vliegen meteen na de koloniale bloeddorstigheid in Indochina en Algerije die plaatsvonden na WOII.
Het was een heel bloederige gebeuren in Algerije. De Fransen en Britten wilden hun supermachtstatus niet verliezen en kolonieen of op zijn minst een groot invloedssfeer is daar een onlosmakelijk onderdeel van. Die verloren ze uiteindelijk wel die status na de Suez-crisis toen ze samen met de Israelieten aan het plotten waren om het Egyptische Suez-canaal weer onder hun tiet te plaatsen. Toen werd het duidelijk dat de Soviets en Amerikanen de big dogs waren en dat de twee hulp van Israël nodig hadden om wat aan te kunnen richten tegen Egypte deed hun prestige ook geen goed. Het werd Nasser niet in dank afgenomen dat hij het Suez-kanaal nationaliseerde. Zo had je ook de Britten die samen met de CIA de coup tegen Mossadegh plotten toen die de Iraanse oliebronnen nationaliseerde in plaats van het Britse BP de Iraanse oliebronnen vrijelijk te laten exploiteren. Winston Churchill reageerde als een wesp gestoken en vroeg de Amerikanen om hulp voor een coup van de Iraanse Mossadegh. De Shah kwam op zijn plaats en deed wat de Yanks en Britten wilden totdat die jaren later werd gewipt door een Islamistische revolutie van het huidige Iraanse theocratische regime.quote:
[..]
Werd die oorlog in Algerije niet van beide kanten ontzettend vuil gespeeld? Ik meen me verslagen te herinneren over kolonistendorpen waarvan de bevolking was uitgemoord en waar vrouwen met afgesneden borsten op straat lagen, dat soort dingen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Suez_Crisis
https://en.wikipedia.org/wiki/1953_Iranian_coup_d%27%C3%A9tat
[ Bericht 25% gewijzigd door Lucci_Crocodille op 06-11-2020 18:44:15 ]
Het is zelfs in het belang van de moslims er wat aan te doen. Er komt een moment dat de bevolking in Europa het niet meer gaat accepteren, het recht in eigen hand gaat nemen en dan wordt er zonder aanziens des persoons gehandeld.quote:
[..]
Paywall.
Maar wat verwacht je nou? Moslims zijn zelf niet in staat de eigen rangen schoon te maken. De staat moet het doen, terwijl hoe sommigen het ook willen ontkennen het voornamelijk een moslimprobleem is deze vorm van terreur. Wat zou dan jou oplossing zijn aan Macron? Wij willen als moslim niet onderdeel zijn van het probleem en daarom vinden we Macron’s reactie kwaadaardig. Is goed, maar links of rechtsom het blijft een probleem wat onder ons moslims zich bevindt.
Dus blijft de vraag staan, je wilt terecht niet onderdeel van het probleem zijn. Wat is dan de oplossing? Wees onderdeel daarvan ipv enkel wijzen naar Macron. Wat zijn volgens jou oplossingen vanuit de Franse staat gezien en het staatshoofd? Waar gaan we dan het onderscheidt maken mbt extremisme? Of pas wanneer de trekker is overgehaald. Want dat is de afgelopen 20 jaar al gedaan. Vrijheid van meningsuiting is belangrijker, abjecte opvattingen die tegen terrorisme verheerlijken aanschuwen zijn heel lang niet aangepakt vanwege het feit dat het juridisch niet kan. Imams die naar Frankrijk en het Westen een vijandsbeeld tentoonstellen zijn altijd vrij geweest daarin. Imams die verkondigen dat het ideaal een islamitische staat is, homos eigenlijk van flats af moeten worden gegooid “volgens de islam”. Etc. Al Forkani de gematigde (so called) nodigde gewoon een imam uit die eerder bij Assoenah in Den Haag les gaf die deels van deze denkwijzen verkondigt. En als die daarover vragen krijgt is het “ja maar ik moet verschillende meningen aan het bod laten komen”. Dit maakt hem en velen anderen dus een onderdeel van het probleem extremisme en fundamentalisme, ook als ze zich uitspreken tegen het doden. En zo zie je dat men niet bereid is zelf afstand te nemen van personen met vreselijke opvattingen. En dat gebrek aan zelfregulerend vermogen, maar wel islamofobie schreeuwen als andere dat doen zorgt dat dit soort moslims hun eigen toekomst hier op het spel zetten. Let maar op. Gedragen als een vijfde colonne gaat men niet meer accepteren na herhaaldelijke grote aanslagen en een gigantische druk.
Macron Macron Macron. At the end of the day is er een fucking leraar onthoofd, maar de uitspraken van Macron zijn oh zo gruwelijk.quote:
[..]
Macron maakt zich zorgen om het feit dat kinderen vegetarische maaltijden eten FFS in die toespraak van hem begin oktober.
Macron en de Fransen zijn gewoon paadje af zoals dit artikel heel duidelijk maakt. Nee zeker geen voorbeeld van hoe het zou moeten.
Joan Wallach Scott: ‘Macron maakt van elke moslim een potentiële terrorist’
Joan Wallach Scott is emeritus hoogleraar Franse geschiedenis. Het harde secularisme van president Emanuel Macron is niet de oplossing, zegt ze. “Dat is hetzelfde als hardline islam.”
"Ook de warme maaltijden die Franse kinderen op school krijgen, zijn onderwerp van de strijd. Nu kiezen islamitische leerlingen meestal de vegetarische optie, zodat ze geen varkensvlees hoeven te eten, of vlees dat niet halal is. In zijn toespraak op 2 oktober noemde Macron die vegetarische optie een ‘menu confessionel’, een ‘gelovig menu’, dat in strijd is met gelijkheid en het principe van de scheiding tussen kerk en staat (laïcité), en verboden zal worden."
Scherp gesteld wel. Als je even goed meeleest snap je wat ik bedoel. Wat daar speelt speelt in heel Europa. Het speelveld voor moslims mbt onze religie is volledig vrij. Al decennia veel buitenlandse inmenging om bepaalde vormen van islam te promoten. De doorsnee moslim kan daar weinig tegen doen. Terrorisme is een uitvloeisel van extremisme. Zal jij het mee eens zijn. Ik kan je vertellen, weet niet hoe oud jij bent en welke moskeeen/scène actief geweest, dat ver voor IS de ideeen van in ieder geval in woord moeten steunen van een islamitische staat met straffen als steniging, homos van gebouwen afgooien, handen afhakken, afvalligen doden al heeel lang werd verkondigd bij moskeeen, islam/insistituten, lezingen etc. En ja, nog wordt verkondigd. Of dat je als goede moslim moet geloven in “haten van de koeffaar en houden van de gelovigen”, en wat in de praktijk weldegelijk betekent dat men wantrouwend naar de (koeffaar) overheid kijkt. Dit is islamitische separatisme wat volgens mij in het artikel terugkomt, uit de kop afleidend die ik kon lezen. En wat Macron in zijn befaamde “islam is in crisis speech” benoemde om te bestrijden. Wij weten allebei welke groepen moslims die ideeen aanhangen. En dat middels de wet, geen taskforce, aanpakken is nodig.quote:
De staat moet de islamitische rangen schoonmaken? Wablief?
Zie mijn reactie hierboven wat ik bedoel. Hoe kan je dat aanpakken? Godsdienstvrijheid 2.0. Vergunningen van stichtingen met de voorwaarde dat de URVM niet worden geschonden. Je mag best verkondigen dat je homoseksualiteit verwerpelijk vindt en zondig vindt in je preek. Wanneer je verkondigt dat ze de doodstraf horen te krijgen, maar dan in een islamitische staat, is dat in strijd met zo een artikel. Of wanneer je dat onderwijst als islamitische school. Zo voorkom je niet dat de ideeen bestaan in je samenleving, maar wel dat het vanaf een podium onderwezen kan worden en zich als kanker verspreidt.quote:De Franse staat is seculier tot het extreme. Hoe zou een seculiere staat islamitische rangen moeten schoonmaken?
Toegegeven, Turkse Moslims hebben vaak hun eigen bubbel en islam en die is vergeleken bij de andere moskeeen veel en veel minder besmet met extremistische opvattingen als “de straf voor homos is de doodstraf” of “steniging hoort bij ons geloof en als moslim moet je de sharia wensen”.
Snappen teveel niet. Sneeuwvlokjes zijn diegenen die nu steen en been klagen. Ze weten niet hoe goed we het als minderheid hebben vergeleken bij hoe minderheden het in de rest van de wereld hebben. En ja, het is niet perfect. Neemt niet weg dat door veel gedrag van teveel moslims (let op; niet meeste, maar (veel) teveel om het een nietszeggende minderheid te noemen) er een aanzienlijke kans is dat de islam en moslims nooit worden beschouwd als anders dan “blijvend wezensvreemd in dit land en willen het liefst het hier naar hun wensen inrichten”. En dat ben je als je serieus gaat opperen dat in NL men belediging van de profeet moet verbieden. Dan ben je helemaal van het fucking padje en snap je niets ervan en zet je in een keer je geliefde geloof op ramkoers met de samenleving waar je van wilt dat ze het een plaats geven. Zeker als dit imams zijn die gematigd zouden zijn als Forkani en Karrat, dat een Fawaz Jneid de tongkanker wenser het liefst dat ziet weten we wel of Arnoud en zijn Haga Lyceum-makkers.quote:
Het is zelfs in het belang van de moslims er wat aan te doen. Er komt een moment dat de bevolking in Europa het niet meer gaat accepteren, het recht in eigen hand gaat nemen en dan wordt er zonder aanziens des persoons gehandeld.
Welke en of de islam een geaccepteerd onderdeel van de Nederlandse samenleving is/gaat worden is helemaal van moslims afhankelijk ja. En als ze willen klagen over “gebeurt toch niet ze moeten ons niet” wijs ik naar de tijd voor 9/11 die ik als jongere tiener meemaakte toen iedereen die maar enige kritiek had al een racist was en je in Rdam op de kabel Arabisch kanaal had met volop antisemitische series waar pas na 9/11 een haan naar begon te kraaien. Als metafoor naar extreme opvattingen die toen makkelijk konden worden gedeeld. “De goede oude tijd”.
Ik zie bij te veel moslims een grote mate van ondankbaarheid en/of entitlement en dat is hetgene wat irritatie oproept. Ik zie het op straat, op fora, ook op Fok!quote:
[..]
Snappen teveel niet. Sneeuwvlokjes zijn diegenen die nu steen en been klagen. Ze weten niet hoe goed we het als minderheid hebben vergeleken bij hoe minderheden het in de rest van de wereld hebben. En ja, het is niet perfect. Neemt niet weg dat door veel gedrag van teveel moslims (let op; niet meeste, maar (veel) teveel om het een nietszeggende minderheid te noemen) er een aanzienlijke kans is dat de islam en moslims nooit worden beschouwd als anders dan “blijvend wezensvreemd in dit land en willen het liefst het hier naar hun wensen inrichten”. En dat ben je als je serieus gaat opperen dat in NL men belediging van de profeet moet verbieden. Dan ben je helemaal van het fucking padje en snap je niets ervan en zet je in een keer je geliefde geloof op ramkoers met de samenleving waar je van wilt dat ze het een plaats geven. Zeker als dit imams zijn die gematigd zouden zijn als Forkani en Karrat, dat een Fawaz Jneid de tongkanker wenser het liefst dat ziet weten we wel of Arnoud en zijn Haga Lyceum-makkers.
Welke en of de islam een geaccepteerd onderdeel van de Nederlandse samenleving is/gaat worden is helemaal van moslims afhankelijk ja. En als ze willen klagen over “gebeurt toch niet ze moeten ons niet” wijs ik naar de tijd voor 9/11 die ik als jongere tiener meemaakte toen iedereen die maar enige kritiek had al een racist was en je in Rdam op de kabel Arabisch kanaal had met volop antisemitische series waar pas na 9/11 een haan naar begon te kraaien. Als metafoor naar extreme opvattingen die toen makkelijk konden worden gedeeld. “De goede oude tijd”.
Ten eerste zijn er veel vrijheden in Nederland: vrijheid van geloof en onderwijs. Daardoor zijn moslims al beschermd en niet gehinderd in het beoefenen van hun geloof en hebben ze toegang tot de educatie die zij willen, zelfs als dat een Islamitische is. Ook worden ze door de autochtone bevolking in grote mate met rust gelaten in het beoefenen van hun geloof, zeker vanaf het begin dat ze zich hier vestigden. Dit zijn stappen die waardoor de positie van de moslim in de NL samenleving al veel beter is dan die van andersgelovigen, laat staan ongelovigen, in Islamitische landen. Daarnaast is er vanuit de staat de mogelijkheid om van allerhande subsidies, uitkeringen en wat dan ook gebruik te maken, wederom een grote verbetering ten opzichte van wat je in Islamitische landen vindt.
Zowel vanuit de staat, als de wet, als vanuit de gewone bevolking worden moslims niet echt gehinderd in hun geloof en hun dagelijkse gang van zaken. Waar het fout gaat is dat vele moslims:
-Niet introspectief handelen (zelfreinigend vermogen richting eigen gemeenschap is afwezig). Dit zowel in relatie tot aanslagen als in relatie tot de oververtegenwoordiging in de criminaliteit (Marokkanen). En dan kan je zeggen: ja, die criminele jongens zijn niet meer gelovig, dat zijn socio-economische omstandigheden. Bullshit, het overduidelijk atheïstische Nederland is in het Zuiden nog steeds beïnvloed door het Katholicisme en in het Noorden nog steeds door het Calvinisme. Die jongens vormen wel degelijk een onderdeel van je gemeenschap, whether you like it or not. En het zijn zeer zeker niet de Nederlanders die ze de criminaliteit hebben ingedreven.
-Zichzelf rechten toe-eigenen die haaks staan op wat de waarden van hier (demonstreren tegen Duivelsverzen, demonstreren tegen cartoons, vrijheid van meningsuiting desnoods met geweld proberen te verbieden).
Niemand, op wat verdwaalde extreem-rechtse types na, had initieel gezien een hekel aan moslims in Nederland. Die hekel is gegroeid en is niet toevallig. Deze zelfde mensen haten geen Chinezen, geen Molukkers, geen Surinamers, geen Peruvianen, nee ze hebben een hekel aan moslims. En als ze even over de grens kijken zien ze hetzelfde, of het nou in Engeland, België, Zweden of Frankrijk is. En dat is zeer vervelend voor welwillende moslims zoals jij, maar ook voor Christelijke Arabieren of andere mensen met een exotisch uiterlijk dat doet denken aan afkomsten uit landen uit het Midden-Oosten of Noord-Afrika. Die groep wordt er namelijk op aangekeken. En, als de overheid er niets aan doet, is die groep ook vatbaar voor toekomstige hate crimes.
De overheden zijn de volgende actor in dit probleem die het op grote schaal opkloten. Door de schaamtecultuur die na WO2 is ontstaan en schaamte voor het koloniale verleden, is kritiek op migranten(groepen) taboe en steekt men de kop in het zand voor welke problemen dan ook. Men weigert het probleem te benoemen, te erkennen en naar constructieve oplossingen te zoeken. Pappen en nathouden, ontkennen en demoniseren is het devies. Ene Pim Fortuijn kan daarover meepraten. Dit leidt tot de opkomst van extreem-rechts, maar het zal hier niet eindigen. Zodra de mensen realiseren dat extreem-rechts nooit de overhand krijgt in de regering, de regering er niet voor hen is en weigert de problemen aan te pakken (een holle frase als Rutte zegt "Wij staan solidair met de leraar in Rotterdam", hij benoemt het probleem niet, zorgt er niet voor dat die vent veilig over straat kan, gaat niet all-in om de bedreigers op te sporen en vast te zetten, gaat niet het gesprek aan met de leerlingen die deze man valselijk beschuldigden) en de economische problemen door Corona zich op beginnen te stapelen, heb je in combinatie met de opgekropte woede van de diverse aanslagen in Europa, provocaties van Erdogan en zijn 5e colonne en de criminaliteit een grote kans op dat de bevolking gaat terugslaan. En dat zal door de numerieke ondervertegenwoordiging niet leuk worden voor moslims, maar ook niet voor groepen die voor moslim zullen worden aangezien (zo gaat het helaas ook altijd in dat soort gevallen, de gevluchte Christen uit Irak wordt net zo goed aangevallen dan).
Zo'n situatie moeten we willen voorkomen en dat helpt niet als a) te veel moslims het probleem niet erkennen en wijzen en razzzzzizme roepen en b) de overheid ook het probleem niet erkent en geen radicale elementen wil uitzetten, een duidelijke koers vaart waarin duidelijk wordt gemaakt wat onze waarden en normen zijn en dat moslims daar maar mee te dealen hebben als ze daar anders over denken.
Precies dit. Wederkerigheid. Dat is het toverwoord. Teveel onderschrijven dat juist niet als je kritisch doorvraagt of je merkt het al snel genoeg. Maar heey, wanneer het om het land van origine gaat, dan moeten de tradities en wetten gerespecteerd worden. Islamitische normen zijn dan heilig, openbaar niet vasten en wel eten in Marokko? Zal geen Marokkaan in NL verdedigen onder mom van vrijheid. Er is zelfs een wet die dat bestraft. Godslastering mbt Allah of iets dergelijks in Turkije? Weinig Turken verdedigen dat in NL die boos zijn op Macron nu in Frankrijk. onderstrepen omdat je onder Turken hoewel een minderheid ook zeer seculiere niet religieuzen hebt. Beiden strafbaar in beide landen. Kan je zeggen; “s’lands wijs s’lands eer, elk land heeft diens eigen heiligheden”. Kan ik inkomen ja. Maar in NL moet men “omdat wij een minderheid zijn” uberliberaal zijn en gelden andere principes en zaken als vrijheid van meningsuiting moet men maar inperken zodat onze profeet en beledigen ervan “daar niet meer onder valt”.quote:
Ik zie bij te veel moslims een grote mate van ondankbaarheid en/of entitlement en dat is hetgene wat irritatie oproept. Ik zie het op straat, op fora, ook op Fok!
Ten eerste zijn er veel vrijheden in Nederland: vrijheid van geloof en onderwijs. Daardoor zijn moslims al beschermd en niet gehinderd in het beoefenen van hun geloof en hebben ze toegang tot de educatie die zij willen, zelfs als dat een Islamitische is. Ook worden ze door de autochtone bevolking in grote mate met rust gelaten in het beoefenen van hun geloof, zeker vanaf het begin dat ze zich hier vestigden. Dit zijn stappen die waardoor de positie van de moslim in de NL samenleving al veel beter is dan die van andersgelovigen, laat staan ongelovigen, in Islamitische landen. Daarnaast is er vanuit de staat de mogelijkheid om van allerhande subsidies, uitkeringen en wat dan ook gebruik te maken, wederom een grote verbetering ten opzichte van wat je in Islamitische landen vindt.
Zowel vanuit de staat, als de wet, als vanuit de gewone bevolking worden moslims niet echt gehinderd in hun geloof en hun dagelijkse gang van zaken. Waar het fout gaat is dat vele moslims:
-Niet introspectief handelen (zelfreinigend vermogen richting eigen gemeenschap is afwezig). Dit zowel in relatie tot aanslagen als in relatie tot de oververtegenwoordiging in de criminaliteit (Marokkanen). En dan kan je zeggen: ja, die criminele jongens zijn niet meer gelovig, dat zijn socio-economische omstandigheden. Bullshit, het overduidelijk atheïstische Nederland is in het Zuiden nog steeds beïnvloed door het Katholicisme en in het Noorden nog steeds door het Calvinisme. Die jongens vormen wel degelijk een onderdeel van je gemeenschap, whether you like it or not. En het zijn zeer zeker niet de Nederlanders die ze de criminaliteit hebben ingedreven.
-Zichzelf rechten toe-eigenen die haaks staan op wat de waarden van hier (demonstreren tegen Duivelsverzen, demonstreren tegen cartoons, vrijheid van meningsuiting desnoods met geweld proberen te verbieden).
Niemand, op wat verdwaalde extreem-rechtse types na, had initieel gezien een hekel aan moslims in Nederland. Die hekel is gegroeid en is niet toevallig. Deze zelfde mensen haten geen Chinezen, geen Molukkers, geen Surinamers, geen Peruvianen, nee ze hebben een hekel aan moslims. En als ze even over de grens kijken zien ze hetzelfde, of het nou in Engeland, België, Zweden of Frankrijk is. En dat is zeer vervelend voor welwillende moslims zoals jij, maar ook voor Christelijke Arabieren of andere mensen met een exotisch uiterlijk dat doet denken aan afkomsten uit landen uit het Midden-Oosten of Noord-Afrika. Die groep wordt er namelijk op aangekeken. En, als de overheid er niets aan doet, is die groep ook vatbaar voor toekomstige hate crimes.
De overheden zijn de volgende actor in dit probleem die het op grote schaal opkloten. Door de schaamtecultuur die na WO2 is ontstaan en schaamte voor het koloniale verleden, is kritiek op migranten(groepen) taboe en steekt men de kop in het zand voor welke problemen dan ook. Men weigert het probleem te benoemen, te erkennen en naar constructieve oplossingen te zoeken. Pappen en nathouden, ontkennen en demoniseren is het devies. Ene Pim Fortuijn kan daarover meepraten. Dit leidt tot de opkomst van extreem-rechts, maar het zal hier niet eindigen. Zodra de mensen realiseren dat extreem-rechts nooit de overhand krijgt in de regering, de regering er niet voor hen is en weigert de problemen aan te pakken (een holle frase als Rutte zegt "Wij staan solidair met de leraar in Rotterdam", hij benoemt het probleem niet, zorgt er niet voor dat die vent veilig over straat kan, gaat niet all-in om de bedreigers op te sporen en vast te zetten, gaat niet het gesprek aan met de leerlingen die deze man valselijk beschuldigden) en de economische problemen door Corona zich op beginnen te stapelen, heb je in combinatie met de opgekropte woede van de diverse aanslagen in Europa, provocaties van Erdogan en zijn 5e colonne en de criminaliteit een grote kans op dat de bevolking gaat terugslaan. En dat zal door de numerieke ondervertegenwoordiging niet leuk worden voor moslims, maar ook niet voor groepen die voor moslim zullen worden aangezien (zo gaat het helaas ook altijd in dat soort gevallen, de gevluchte Christen uit Irak wordt net zo goed aangevallen dan).
Zo'n situatie moeten we willen voorkomen en dat helpt niet als a) te veel moslims het probleem niet erkennen en wijzen en razzzzzizme roepen en b) de overheid ook het probleem niet erkent en geen radicale elementen wil uitzetten, een duidelijke koers vaart waarin duidelijk wordt gemaakt wat onze waarden en normen zijn en dat moslims daar maar mee te dealen hebben als ze daar anders over denken.
En Nederland moet duidelijker maken wat wel en niet kan. Zodat je een middengroep overhoudt. En rechts die wel stigmatiseren op naam/afkomst buitenspel te zetten. “Luister je bent welkom, leef je leven hoe je wil maar dit zijn de rode lijnen qua waarden en die moet je onderschrijven omdat ze wederkerigheid van vrijheden inhouden”. Gewoon principes hebben. Ballen tonen.
110.000 sneeuwvlokjes die denken dat ze de enige zijn die zich beledigd voelen en hun gevoelens voorgaan in een wet die dat beledigen moet voorkomen moet je heel snel duidelijk maken hoe de vork in de steel zit. Zeker als er net een leraar zijn hoofd heeft verloren en je het lef hebt hierover te beginnen.
Alsof Christenen zich niet beledigd voelen als de zoveelste moslim hun vertelt dat ze hun eigen boeken hebben vervalst, de kruisdood een leugen is van hun eigen boeken, etc.
SPOILERWij moslims lagen in een verschrikkelijk warm bad met water in NL. Tot 9/11 was alles vrijheid blijheid niemand kon allochtonen bekritiseren of islam, nada.
Na 9/11 was alles anders in één klap.
“Broer wat praat je nou raar, ben je met hun en tegen ons ofzo brada”. Die krijg je dan te horen. Nee, waarheid broer. Waarheid is dit.
Wij moslims moeten wakker worden even. Wij lagen in een heel comfortabel warm bad met water. Toen kwam 9/11. Weet je wie er stonden te juichen en hoeveel? Ja ook in NL. Wie toen oud genoeg was en eerlijk weet het nog. Ja ook in moskeeen. Het werd “gevierd”, er was blijheid en gevoel van rechtvaardigheid.
We wisten nog niet dat dat beest van extremisme ons nog jaren keihard ging terugpakken en problemen bezorgen en nog maar het prille begin was.
En na 9/11 vielen de oogschelpen eraf en bleek dat ook onder moslims in NL problematische opvattingen waren en dat kwam nu wel openlijk aan het licht en werd besproken. En toen kwam de eerste terroristische groep in NL. Hofstadgroep. En Samir A. Want wij steunden de inval in Irak en vermoorden daarmee moslimbroeders volgens deze jihadi-boys en waren dus in oorlog met...En toen bleek dat er honderden jongeren jaren later naar Syrië gingen. Maar die ideologie van “islamitische staat stichten als groot ideaal en hoofdjes afhakken en homos vliegjes geven” werd al jaaaren breder gepredikt. “Maar wel in de islamitische staat deze wetten”. Veel breder gehoord.
Khalid Yasin kennen we nog? Afro American prediker kwam ergens in 2005/2008 voor het eerst op uitnodiging van een prominent Nederlandse moslim in de scène naar NL. Er was ophef, want hij staat op YouTube herhaaldelijk hoofd-afhakrituelen van Taliban te verdedigen. Voor IS hè dit. “Maar alleen in een islamitische staat! Ik roep niet op dat zomaar te doen en nu is er niet zo een staat!”. Nou broer, die jihadstrijders die dachten “laten we massaal op jihad gaan in Syrië en die woorden in de praktijk brengen en die staat dan stichten daar!”.
Diegene die hem uitnodigde was en is gematigd, maar toch kwam die bij hem uit. “Ja deel zijn visie hierop niet”. Ja als we zo gaan dealen dan ga je onder je geloofsgenoten extremisten niet klein krijgen, je bevriend ze blijkbaar en nodigt zie uit en geeft ze podium. Hier in een notendop het probleem wat doorwoekert.
Marcouch zei het goed bij op1. Maar is een bounty “die zijn religie verkoopt”. Aboutaleb eerder ook. Forkani normaal ook maar met het pleidooi om beledigen van Mohammed strafbaar te maken zal die weer wat puntjes scoren. Tsjaah, God verandert de toestand van een volk niet todat men zichzelf verandert (verandert wat in henzelf zit) staat letterlijk in de Koran.
Van iemand met wat inzicht in de islamitische gemeenschap, mag ik je wat vragen @Aloulu ?
Zien die mensen niet dat hun vrijheid om hun geloof te beoefenen de andere kant van de munt is, afhankelijk is van de vrijheid van meningsuiting? Of kan het ze niet schelen? Denkt men, wacht maar tot we in de meerderheid zijn en dan maakt het niet meer uit?
Joe Biden geeft een speech in een heftig gepolariseerd land, spreekt woorden van verzoening en hoopt daadwerkelijk president van álle Amerikanen te zijn.quote:
Interessante discussie jongens!
Van iemand met wat inzicht in de islamitische gemeenschap, mag ik je wat vragen @:Aloulu ?
Zien die mensen niet dat hun vrijheid om hun geloof te beoefenen de andere kant van de munt is, afhankelijk is van de vrijheid van meningsuiting? Of kan het ze niet schelen? Denkt men, wacht maar tot we in de meerderheid zijn en dan maakt het niet meer uit?
Nu even een hypothetische en zeer onwaarschijnlijke kwestie; De verkiezingen zijn voorbij en de inmiddels veel oudere Kuzu wordt de nieuwe minister president van dit landje. Zou hij dan van verzoening spreken? Als hij zou zeggen premier van álle Nederlanders te zijn, verwacht ik toch dat hij het iets anders bedoelt dan Biden.
Ik denk dat Kuzu dan de overwinning zou uitroepen en een heel scala aan sharia-achtige wetten aan zou kondigen.quote:
[..]
Joe Biden geeft een speech in een heftig gepolariseerd land, spreekt woorden van verzoening en hoopt daadwerkelijk president van álle Amerikanen te zijn.
Nu even een hypothetische en zeer onwaarschijnlijke kwestie; De verkiezingen zijn voorbij en de inmiddels veel oudere Kuzu wordt de nieuwe minister president van dit landje. Zou hij dan van verzoening spreken? Als hij zou zeggen premier van álle Nederlanders te zijn, verwacht ik toch dat hij het iets anders bedoelt dan Biden.
Zeer interessante podcast van Jason Walters, het ex-Hofstad groep lid over dit onderwerp: https://www.telegraaf.nl/(...)amistisch-extremismequote:
[..]
Precies dit. Wederkerigheid. Dat is het toverwoord. Teveel onderschrijven dat juist niet als je kritisch doorvraagt of je merkt het al snel genoeg. Maar heey, wanneer het om het land van origine gaat, dan moeten de tradities en wetten gerespecteerd worden. Islamitische normen zijn dan heilig, openbaar niet vasten en wel eten in Marokko? Zal geen Marokkaan in NL verdedigen onder mom van vrijheid. Er is zelfs een wet die dat bestraft. Godslastering mbt Allah of iets dergelijks in Turkije? Weinig Turken verdedigen dat in NL die boos zijn op Macron nu in Frankrijk. onderstrepen omdat je onder Turken hoewel een minderheid ook zeer seculiere niet religieuzen hebt. Beiden strafbaar in beide landen. Kan je zeggen; “s’lands wijs s’lands eer, elk land heeft diens eigen heiligheden”. Kan ik inkomen ja. Maar in NL moet men “omdat wij een minderheid zijn” uberliberaal zijn en gelden andere principes en zaken als vrijheid van meningsuiting moet men maar inperken zodat onze profeet en beledigen ervan “daar niet meer onder valt”.
En Nederland moet duidelijker maken wat wel en niet kan. Zodat je een middengroep overhoudt. En rechts die wel stigmatiseren op naam/afkomst buitenspel te zetten. “Luister je bent welkom, leef je leven hoe je wil maar dit zijn de rode lijnen qua waarden en die moet je onderschrijven omdat ze wederkerigheid van vrijheden inhouden”. Gewoon principes hebben. Ballen tonen.
110.000 sneeuwvlokjes die denken dat ze de enige zijn die zich beledigd voelen en hun gevoelens voorgaan in een wet die dat beledigen moet voorkomen moet je heel snel duidelijk maken hoe de vork in de steel zit. Zeker als er net een leraar zijn hoofd heeft verloren en je het lef hebt hierover te beginnen.
Alsof Christenen zich niet beledigd voelen als de zoveelste moslim hun vertelt dat ze hun eigen boeken hebben vervalst, de kruisdood een leugen is van hun eigen boeken, etc.SPOILERWij moslims lagen in een verschrikkelijk warm bad met water in NL. Tot 9/11 was alles vrijheid blijheid niemand kon allochtonen bekritiseren of islam, nada.
Na 9/11 was alles anders in één klap.
“Broer wat praat je nou raar, ben je met hun en tegen ons ofzo brada”. Die krijg je dan te horen. Nee, waarheid broer. Waarheid is dit.
Wij moslims moeten wakker worden even. Wij lagen in een heel comfortabel warm bad met water. Toen kwam 9/11. Weet je wie er stonden te juichen en hoeveel? Ja ook in NL. Wie toen oud genoeg was en eerlijk weet het nog. Ja ook in moskeeen. Het werd “gevierd”, er was blijheid en gevoel van rechtvaardigheid.
We wisten nog niet dat dat beest van extremisme ons nog jaren keihard ging terugpakken en problemen bezorgen en nog maar het prille begin was.
En na 9/11 vielen de oogschelpen eraf en bleek dat ook onder moslims in NL problematische opvattingen waren en dat kwam nu wel openlijk aan het licht en werd besproken. En toen kwam de eerste terroristische groep in NL. Hofstadgroep. En Samir A. Want wij steunden de inval in Irak en vermoorden daarmee moslimbroeders volgens deze jihadi-boys en waren dus in oorlog met...En toen bleek dat er honderden jongeren jaren later naar Syrië gingen. Maar die ideologie van “islamitische staat stichten als groot ideaal en hoofdjes afhakken en homos vliegjes geven” werd al jaaaren breder gepredikt. “Maar wel in de islamitische staat deze wetten”. Veel breder gehoord.
Khalid Yasin kennen we nog? Afro American prediker kwam ergens in 2005/2008 voor het eerst op uitnodiging van een prominent Nederlandse moslim in de scène naar NL. Er was ophef, want hij staat op YouTube herhaaldelijk hoofd-afhakrituelen van Taliban te verdedigen. Voor IS hè dit. “Maar alleen in een islamitische staat! Ik roep niet op dat zomaar te doen en nu is er niet zo een staat!”. Nou broer, die jihadstrijders die dachten “laten we massaal op jihad gaan in Syrië en die woorden in de praktijk brengen en die staat dan stichten daar!”.
Diegene die hem uitnodigde was en is gematigd, maar toch kwam die bij hem uit. “Ja deel zijn visie hierop niet”. Ja als we zo gaan dealen dan ga je onder je geloofsgenoten extremisten niet klein krijgen, je bevriend ze blijkbaar en nodigt zie uit en geeft ze podium. Hier in een notendop het probleem wat doorwoekert.
Marcouch zei het goed bij op1. Maar is een bounty “die zijn religie verkoopt”. Aboutaleb eerder ook. Forkani normaal ook maar met het pleidooi om beledigen van Mohammed strafbaar te maken zal die weer wat puntjes scoren. Tsjaah, God verandert de toestand van een volk niet todat men zichzelf verandert (verandert wat in henzelf zit) staat letterlijk in de Koran.
Erg slimme gast die Jason met extreem veel inside kennis natuurlijk, zowel over de Islam als de radicale Islam. Zijn broer is overigens erbij gebleven en voor IS gestorven in Irak of Syrië.
Gaat over de denkfout van links om uit angst Moslims te stigmatiseren terroristen niet scherp worden veroordeeld en aangevallen.
We moeten inderdaad naar een situatie toe waarin zowel extreem-rechts als extreme Moslims ongewenste elementen/fenomenen binnen de samenleving zijn. Maar om naar die situatie toe te bewegen, moeten we erkennen en benoemen dat er een probleem is. Maar dat houdt ook in dat de geldkraan dicht moet vanuit Saudi-Arabië of Turkije richting moskeeën en polariserende stichtingen. Verdragen moeten worden aangepast en er moeten strengere eisen aan asielzoekers worden gesteld, die uitzettingen vergemakkelijken.
Anderzijds moet de samenleving de aansluiting met de reguliere moslim vinden/behouden. Een hoop werk aan de winkel.
[ Bericht 2% gewijzigd door Richestorags op 08-11-2020 09:15:39 ]
quote:Fanatics have no right to censor critics. But neither does Emmanuel Macron
The French president’s response to Islam is shot through with hypocrisy and illiberalism
Letters complaining about newspaper articles are unexceptional. Not so letters from the Élysée Palace. Last week, the Financial Times published, after the killing of teacher Samuel Paty in Paris and of churchgoers in Nice, an article by its Europe correspondent, Mehreen Khan, critical of French president Emmanuel Macron’s policies towards Islam. Macron’s desire to “use the state to prescribe a ‘correct’ religion”, she wrote, has “more in common with authoritarian Muslim leaders than enlightenment values of separating church and state”.
Macron responded with a letter-cum-article defending himself and his policies and accusing Khan of “misquoting” him – he insisted he had never talked of “Islamic separatism”, as Khan suggested, only of “Islamist separatism”. By the time the FT published Macron’s letter, however, it had removed Khan’s article for “factual inaccuracies”. One could read the criticism but not what was being criticised. Newspapers do sometimes excise articles – I’m sure the Observer has done so. But they should do so only in truly exceptional circumstances, and then give a full account as to why. The removal of offending articles after criticism is, however, becoming a more acceptable part of our culture.
A few days before Khan’s article was pulled, Politico Europe published a highly disingenuous op-ed by leading French academic Farhad Khosrokhavar. The reason for Islamist terror, he said, lies in “France’s extreme form of secularism and its embrace of blasphemy”. Intellectuals who “came out in praise of blasphemy” should have “considered their words more carefully”. While French secularists are “fighting for freedom of expression”, he wrote, “innocent people are dying”, conveniently ignoring the fact that it’s not secularists doing the killing. You will have to take my word for all this because, after a barrage of criticism, Politico Europe removed the article for not meeting “our editorial standards”. I disagree with Khosrokhavar’s article, but I disagree, too, with its removal. This is not how journalism or public debate should work, or can work, especially when engaging with contentious issues.
At the same time, arguments such as Khosrokhavar’s must be robustly challenged. The claim that secularism and blasphemy help radicalise Islamists is false and dangerous. France has suffered grievously from Islamist terror – 267 people have died in terror attacks since 2012 – but it is far from a unique target. A week after the Nice killings came an Islamist terror attack in Vienna, with four people shot dead. Austria, unlike France, has a highly restrictive blasphemy law, which has been used to criminalise critics of Islam. In between the attacks in Nice and Vienna came terror strikes in Kabul and Peshawar, on university students and a Qur’an study class. The vast majority of jihadist killings are in Muslim-majority countries with obnoxiously tight blasphemy laws. Secularists and “blasphemers” in Bangladesh, Pakistan, Saudi Arabia, Iran and elsewhere have long faced murderous assaults, from both jihadists and the authorities. These are the people betrayed by western critics of blasphemy.
To say this is not to say that one should therefore defend Macron or his policies. For these policies, like much of the French response to Islam and terror, are shot through with hypocrisy and illiberalism. For all its claimed attachment to free speech, France has tough laws against speech deemed unacceptable, from Holocaust denial to insulting the French flag. It has criminalised those who call for a boycott of Israel. It has banned protests against Charlie Hebdo, and, after the 2015 massacre of the magazine’s staff, dozens of Muslims were arrested for suggesting sympathy with the killers, including a boy who posted on Facebook a cartoon mocking the magazine. A proposed law threatens academic freedom in the name of “the values of the republic”. Another would outlaw any filming of police in which officers may be identified.
Police brutality against those of North African origin is well documented. There is deep-seated racism in many spheres of social life from employment to housing, though figures are sparse given French reluctance to collect ethnic data. Being “colour blind” is all too often cover for being blind to racism.
Racism and double standards cannot be challenged by caving in to those who wish to restrict speech or the right to blaspheme. Nor can free speech be bolstered, or terrorism contained, by ignoring double standards, racist bigotry and the illiberalism of much of Macron’s policies.
The struggles for free speech, in defence of secularism, against racism and to counter terrorism are inextricably linked. Self-censorship in response to Islamist threats needs resisting. So does self-censorship in response to the displeasure of democratic leaders.
Nee de over overgrote meerderheid is niet bezig met “overnames” maar gewoon hun leventje.quote:
Interessante discussie jongens!
Van iemand met wat inzicht in de islamitische gemeenschap, mag ik je wat vragen @:Aloulu ?
Zien die mensen niet dat hun vrijheid om hun geloof te beoefenen de andere kant van de munt is, afhankelijk is van de vrijheid van meningsuiting? Of kan het ze niet schelen? Denkt men, wacht maar tot we in de meerderheid zijn en dan maakt het niet meer uit?
En tsjaah die vrijheid van meningsuiting snijdt aan twee kanten ja. Nu zal een deel zeggen dat die vooral tegen “ons snijdt” want de holocaust mag je niet ontkennen, koning niet beledigen, “maar de profeet wel”. Wijzen op de dubbele maat daarin. Maar, of, en hoe dat klopt, blijft overeind dat zo een rampzalige petitie en leiders als Forkani en Imam Karrat die voor gematigdheid staan niet moeten gaan opperen voor wetgeving die beledigen van de profeet beschermt. Dat gaat (1) nooit gebeuren, en nee moslims worden geen meerderheid hier, en (2) ben je dan gewoon met dat pleidooi naar medemoslims toe de totaal verkeerde indruk aan het wekken en zorg je ermee dat je als gematigde leider je religie op ramkoers zet met de samenleving. Kan dit laatste niet vaak genoeg herhalen.
Dank, duidelijk. Na zes jaar in een van de golfstaten en voorzichtige gesprekken met sommige locals die ik vertrouw ben ik toch tot de conclusie gekomen dat deze mensen het gewoon echt niet snappen. Zelfs de jongere, meer moderne mensen lijken die mentale sprong niet te kunnen maken. Zijn natuurlijk ook opgegroeid in een 100% moslimland zonder veel vrijheid en andere invloeden, dus nooit over nagedacht denk ik.quote:
[..]
Nee de over overgrote meerderheid is niet bezig met “overnames” maar gewoon hun leventje.
En tsjaah die vrijheid van meningsuiting snijdt aan twee kanten ja. Nu zal een deel zeggen dat die vooral tegen “ons snijdt” want de holocaust mag je niet ontkennen, koning niet beledigen, “maar de profeet wel”. Wijzen op de dubbele maat daarin. Maar, of, en hoe dat klopt, blijft overeind dat zo een rampzalige petitie en leiders als Forkani en Imam Karrat die voor gematigdheid staan niet moeten gaan opperen voor wetgeving die beledigen van de profeet beschermt. Dat gaat (1) nooit gebeuren, en nee moslims worden geen meerderheid hier, en (2) ben je dan gewoon met dat pleidooi naar medemoslims toe de totaal verkeerde indruk aan het wekken en zorg je ermee dat je als gematigde leider je religie op ramkoers zet met de samenleving. Kan dit laatste niet vaak genoeg herhalen.
Deze mensen zie ik dan ook voor het merendeel heel moeilijk aarden in een vrije samenleving. Dan praat ik bijv over Syrische vluchtelingen, die zijn denk ik wel wat vergelijkbaar met mijn persoonlijke ervaringen.
Ik vind het heel verontrustend dat het ook op lijkt te gaan voor derde/vierde generatie in Nederland. De vanzelfsprekendheid waarmee je sommige mensen hoort zeggen dat natuurlijk de profeet niet beledigd mag worden of afgebeeld. Vraag ik me af in welke samenleving je dan bent opgegroeid.
Komt vooral omdat ze niet echt zich mengen in de Europese cultuur.quote:
[..]
Dank, duidelijk. Na zes jaar in een van de golfstaten en voorzichtige gesprekken met sommige locals die ik vertrouw ben ik toch tot de conclusie gekomen dat deze mensen het gewoon echt niet snappen. Zelfs de jongere, meer moderne mensen lijken die mentale sprong niet te kunnen maken. Zijn natuurlijk ook opgegroeid in een 100% moslimland zonder veel vrijheid en andere invloeden, dus nooit over nagedacht denk ik.
Deze mensen zie ik dan ook voor het merendeel heel moeilijk aarden in een vrije samenleving. Dan praat ik bijv over Syrische vluchtelingen, die zijn denk ik wel wat vergelijkbaar met mijn persoonlijke ervaringen.
Ik vind het heel verontrustend dat het ook op lijkt te gaan voor derde/vierde generatie in Nederland. De vanzelfsprekendheid waarmee je sommige mensen hoort zeggen dat natuurlijk de profeet niet beledigd mag worden of afgebeeld. Vraag ik me af in welke samenleving je dan bent opgegroeid.
Op school en werk komen ze in aanraking met Nederlanders maar that's it.
Op vakantie? naar Marokko of Turkije
TV? alleen maar Turkse of Marokkaanse zenders.
Vrienden bezoeken? Vaak anderen met ook een migratie achtergrond of nationaliteit.
In Brussel vinden ze het gek dat de ziekenhuizen volstromen met Corona patiënten met een migratie achtergrond.
Ik vind dat niet gek want die krijgen de waarschuwingen van "onze" nationale zenders niet mee want die kijken ze toch niet.
- en ja er zijn uitzonderingen uiteraard.
Maar laat ik ook zeker voorop stellen dat het merendeel dat hier woont gewoon z'n leventje wil leiden.
Ook geen trek hebben in een wij/zij verhaal als het gaat om hun religie.
Ja de Arabische cultuur (ik weet dat ik hier even te veel alles over 1 kam scheer) is er 1 die botst met die van ons. Ook Arabische christenen zijn minder "open" dan een christen uit Duitsland bijvoorbeeld.