Die is gesloopt in 2018quote:
Klopt.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:03 schreef RipCity het volgende:
Je kan ze bekritiseren maar ze hebben wel veel goede bronnen overal.
Ze hebben een besmettingspercentage van meer dan 20%, dan kan je er vanuit gaan dat maar een klein deel van het werkelijke aantal besmettingen in beeld is.quote:Op zondag 25 oktober 2020 18:54 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Ja, maar daarom vind ik het fascinerend. Ze hebben 4x zoveel inwoners, en maar 2x zoveel besmettingen, maar dus wel 6x zoveel mensen in het ziekenhuis. Dus in principe 3x zoveel gemeten naar het aantal inwoners en besmettingen.
En zelfs als die afvlakking gaat plaatsvinden, wat ik van harte hoop, ben ik benieuwd wat de strategie daarna gaat zijn. Want als ze vasthouden aan het huidige maatregelenpakket moet je dat waarschijnlijk maanden volhouden om de afvlakking/daling door te laten zetten. Bij versoepeling heb je anders weer snel een omslag naar weer een toename. Om bijvoorbeeld de restaurants weer te openen zullen ze in een andere sector nieuwe maatregelen moeten treffen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:02 schreef nostra het volgende:
De T. heeft "bronnen" voor wat chocoladeletters.
[..]
Ik mag toch hopen dat politic verder kijken dan de besmettingscijfers op NOS teletekst om kwart over 2. Die cijfers zijn volstrekt onbetrouwbaar door allerlei vertragingen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:02 schreef nostra het volgende:
De T. heeft "bronnen" voor wat chocoladeletters.
[..]
Dan is het met ons testbeleid blijkbaar nog niet zo slecht gesteld ... en hadden wij ook niet een percentage van 15 tot 20% op sommige plekken?quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:12 schreef Jazeg het volgende:
[..]
Ze hebben een besmettingspercentage van meer dan 20%, dan kan je er vanuit gaan dat maar een klein deel van het werkelijke aantal besmettingen in beeld is.
ja, toch verschillende culturen en mentaliteitquote:
Alle winkels enzo ook weer dicht.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:19 schreef halfway het volgende:
Ik lees net iets van een volledige lockdown als de cijfers niet zakken, en wat houd dat in?
Bron Telegraaf.
en kappersquote:Op zondag 25 oktober 2020 19:20 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Alle winkels enzo ook weer dicht.
Ik ga dinsdag nog even snelquote:
Zie de onderste PDF in de OP.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:19 schreef halfway het volgende:
Ik lees net iets van een volledige lockdown als de cijfers niet zakken, en wat houd dat in?
Bron Telegraaf.
Wachten we speciaal voor jou even 4 uurtjes tot het in het NRC staat.quote:
Kut, ik moet dinsdag nog in quarantaine blijven (is de 10e dag na mijn contact met mijn besmette zoon).quote:
Zolang niet duidelijk is of dat wel noodzakelijk is, dus in ieder geval nog een week (is iig de berichtgeving nu).quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:24 schreef byah het volgende:
Dinsdag nog geen persco/maatregelen, hoe lang gaan ze wachten voordat ze de volgende fase in willen gaan?
Wanneer zijn alle herfstvakanties voorbijquote:Op zondag 25 oktober 2020 19:24 schreef byah het volgende:
Dinsdag nog geen persco/maatregelen, hoe lang gaan ze wachten voordat ze de volgende fase in willen gaan?
Morgenquote:Op zondag 25 oktober 2020 19:25 schreef quirina het volgende:
[..]
Wanneer zijn alle herfstvakanties voorbij
Even deze week afwachten, resultaten zouden nu zichtbaar moeten en worden en het lijkt wat af te vlakkenquote:Op zondag 25 oktober 2020 19:24 schreef byah het volgende:
Dinsdag nog geen persco/maatregelen, hoe lang gaan ze wachten voordat ze de volgende fase in willen gaan?
Nu zijn alle herfstvakanties voorbij, morgen beginnen de scholen weer in midden en in het zuiden.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:25 schreef quirina het volgende:
[..]
Wanneer zijn alle herfstvakanties voorbij
Dan gaat alles dicht. Behalve bejaardentehuizen, die mogen wel bezoek blijven ontvangen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:19 schreef halfway het volgende:
Ik lees net iets van een volledige lockdown als de cijfers niet zakken, en wat houd dat in?
Bron Telegraaf.
In maart werd er amper getest, het aantal besmettingen ligt op dit moment waarschijnlijk nog veel lager dan in het voorjaar.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:25 schreef Ven1972 het volgende:
Ik verwacht dat de maatregelen nog wel paar keren worden verlengd, want de cijfers is nu erg hoog, veel hoger dan in het voorjaar. En het zal echt moeilijk worden om gaan afvlakken of dalen. Je kan niet zo snel een daling verwachten, zodat men ook nog veel getest wordt, elke dag. Als ik heel eerlijk ben is het algehele situatie in Nederland heel ernstig, paar weken lang.
Je post echt elke dag 100x hetzelfde, waarom?quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:25 schreef Ven1972 het volgende:
Ik verwacht dat de maatregelen nog wel paar keren worden verlengd, want de cijfers is nu erg hoog, veel hoger dan in het voorjaar. En het zal echt moeilijk worden om gaan afvlakken of dalen. Je kan niet zo snel een daling verwachten, zodat men ook nog veel getest wordt, elke dag. Als ik heel eerlijk ben is het algehele situatie in Nederland heel ernstig, paar weken lang.
Ja maar die gingen toch al dood.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dan gaat alles dicht. Behalve bejaardentehuizen, die mogen wel bezoek blijven ontvangen.
Ok, kan ook. maar je weet het maar nooit. In het voorjaar werden misschien meer dab 60.000 mensen besmet.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:26 schreef byah het volgende:
[..]
In maart werd er amper getest, het aantal besmettingen ligt op dit moment waarschijnlijk nog veel lager dan in het voorjaar.
Nuquote:Op zondag 25 oktober 2020 19:25 schreef quirina het volgende:
[..]
Wanneer zijn alle herfstvakanties voorbij
Omdat nog de realiteit is. Het dringt niet door bij jullie dat het ernstig is?quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:27 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Je post echt elke dag 100x hetzelfde, waarom?
Jaquote:Op zondag 25 oktober 2020 19:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dan gaat alles dicht. Behalve bejaardentehuizen, die mogen wel bezoek blijven ontvangen.
donderdag persco?quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:24 schreef byah het volgende:
Dinsdag nog geen persco/maatregelen, hoe lang gaan ze wachten voordat ze de volgende fase in willen gaan?
Daar hoef ik niet 100x hetzelfde voor de posten. Maar laten we dat pad maar niet verder wandelenquote:Op zondag 25 oktober 2020 19:28 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Omdat nog de realiteit is. Het dringt niet door bij jullie dat het ernstig is?
En straks weer het handje op houden bij de rest van Europa zeker?quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:29 schreef AdVictoriamN7 het volgende:
Spanje pakt het ook meteen goed aan. Hoppa tot Mei 2021 een avondklok.
Ja en alles wat bijdraagt aan de toekomst en gezondheid sluit: scholen, sportscholen, zwembaden, universiteiten sluiten, maar gelukkig kan de dagbesteding voor beperkten, en kunnen opa en oma nog bezoek ontvangen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja
Alles waar mensen komen voor wie corona geen risico is gaat dicht en waar de mensen zitten voor wie het wel een risico is blijft het open.
Gaan we ook doen. Handje ophouden.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:30 schreef Halcon het volgende:
[..]
En straks weer het handje op houden bij de rest van Europa zeker?
Valt me nu op dat thuiswerken tot 2022 nog wel de norm zal zijn.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:28 schreef capricia het volgende:
Zie hier wat een lockdown zal betekenen:
(We zitten nu op 'zeer ernstig')
[ afbeelding ]
oneens, de persco vond plaats bij 7300 besmettingen, tot nu toe niet gestabiliseerd, laat staan gedaald en het is zeker 10 dagen geleden .quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:25 schreef Ven1972 het volgende:
Ik verwacht dat de maatregelen nog wel paar keren worden verlengd, want de cijfers is nu erg hoog, veel hoger dan in het voorjaar. En het zal echt moeilijk worden om gaan afvlakken of dalen. Je kan niet zo snel een daling verwachten, zodat men ook nog veel getest wordt, elke dag. Als ik heel eerlijk ben is het algehele situatie in Nederland heel ernstig, paar weken lang.
Ik denk dat dat beter in de buurt komt, tenzij morgen of dinsdag ineens weer flinke stijgingen komen qua besmettingen en opnames.quote:
vorige maatregelen waren minimaal voor 4 weken, komende week verwacht ik strengere maatregelen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:26 schreef quirina het volgende:
[..]
Oh dan verlengt Rutte het weer met twee weken gok ik.
Kijken of er echt een toename komt.
Oh de poepwater resultaten zijn binnen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:32 schreef Qarrad het volgende:
Oei, rioolwatermeting gaat ook best omhoog. Nu een score van 1077 t.o.v. 1430 in de piek van het voorjaar
Ja, het virus is nog sterker aanwezig in riool.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:32 schreef Qarrad het volgende:
Oei, rioolwatermeting gaat ook best omhoog. Nu een score van 1077 t.o.v. 1430 in de piek van het voorjaar
Waarom?quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:32 schreef THEFXR het volgende:
[..]
vorige maatregelen waren minimaal voor 4 weken, komende week verwacht ik strengere maatregelen.
De echte piek was in maart he? Toen hadden we nog geen rioolmeting. Dus dat vergelijk is wat lastigquote:Op zondag 25 oktober 2020 19:32 schreef Qarrad het volgende:
Oei, rioolwatermeting gaat ook best omhoog. Nu een score van 1077 t.o.v. 1430 in de piek van het voorjaar
Die kans is heel groot ja, dat de strengere maatregelen komen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:32 schreef THEFXR het volgende:
[..]
vorige maatregelen waren minimaal voor 4 weken, komende week verwacht ik strengere maatregelen.
Dat is wel al van een week geleden. Ben benieuwd of deze week verbeterde cijfers laat zienquote:Op zondag 25 oktober 2020 19:32 schreef Qarrad het volgende:
Oei, rioolwatermeting gaat ook best omhoog. Nu een score van 1077 t.o.v. 1430 in de piek van het voorjaar
Het was me eerder niet opgevallen, maar wat is nu precies het idee achter het maximeren van bijeenkomsten binnen op 30 en buiten op 4 in 'zeer ernstig'? Alle situaties daarvóór laten juist meer mensen buiten toe dan binnen. Puur vanuit handhavingsoogpunt?quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:28 schreef capricia het volgende:
Zie hier wat een lockdown zal betekenen:
(We zitten nu op 'zeer ernstig')
[ afbeelding ]
oneens, zie feiten cijfersquote:Op zondag 25 oktober 2020 19:34 schreef Da_Sandman het volgende:
Keurige cijfers trouwens vandaag. Niet genoeg om te versoepelen komende week, maar we gaan de goede kant op.
Maar de Belgische herfstvakantie begint ook pas op 2 november en 11 november is een feestdag daar.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:26 schreef F.Sinatra het volgende:
Op de Belg berichten ze dat Wallonië de herfstvakantie verlengt tot 11-11 en Spanje in lockdown gaat tot 9 mei
vanwege de hoge cijfers, zkh lopen vol, verplaatsingen naar duitsland enzoquote:Op zondag 25 oktober 2020 19:36 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Omdat o.a. THEFXR dat graag wil. Waarom weet niemand.
Je verwacht wel al versoepelingen? Lijkt me echt nog te vroeg hoor.quote:
Versoepelingen zijn nog echt heel ver weg.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:34 schreef Da_Sandman het volgende:
Keurige cijfers trouwens vandaag. Niet genoeg om te versoepelen komende week, maar we gaan de goede kant op.
andersom, strengerquote:Op zondag 25 oktober 2020 19:37 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Je verwacht wel al versoepelingen? Lijkt me echt nog te vroeg hoor.
En vooral Nederlanders gaan uiteten in Duitsland!quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:37 schreef THEFXR het volgende:
[..]
vanwege de hoge cijfers, zkh lopen vol, verplaatsingen naar duitsland enzo
Raar dat je een uitvaart binnen met 100 man mag bijwonen bij een lockdown.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:28 schreef capricia het volgende:
Zie hier wat een lockdown zal betekenen:
(We zitten nu op 'zeer ernstig')
[ afbeelding ]
Alleen voor kantoorpersoneel dus.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:31 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Valt me nu op dat thuiswerken tot 2022 nog wel de norm zal zijn.
Omdat het aantal positieve gevallen stagneert ja?quote:
realist heet dat en welke goede cijfers ???quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:38 schreef Momo het volgende:
Mensen praten wel heel snel over goede en verbeterde cijfers hier. Jaja, pessimist maar zo zijn we er nog lang niet.
Dat is niet zo gek, toch? Veel cijfers duiden of een zekere vorm van afvlakking, zie ook dat bericht van de Telegraaf bijvoorbeeld:quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:38 schreef Momo het volgende:
Mensen praten wel heel snel over goede en verbeterde cijfers hier. Jaja, pessimist maar zo zijn we er nog lang niet.
Daar mag toch ook gewoon positief op worden gereageerd?quote:Maar vooralsnog kan er uit de laatste viruscijfers hoop worden geput, klinkt het. Het aantal besmettingen neemt nog wel toe, maar niet langer exponentieel. Dat zou er volgens bronnen op kunnen wijzen dat er een afvlakking op handen is.
ic's lopen volquote:Op zondag 25 oktober 2020 19:39 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Omdat het aantal positieve gevallen stagneert ja?
Moet wel. Maar het maakt het wel heel krom daar er buiten amper risico is vergeleken met binnen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:36 schreef nostra het volgende:
[..]
Het was me eerder niet opgevallen, maar wat is nu precies het idee achter het maximeren van bijeenkomsten binnen op 30 en buiten op 4 in 'zeer ernstig'? Alle situaties daarvóór laten juist meer mensen buiten toe dan binnen. Puur vanuit handhavingsoogpunt?
Laat de lockdownfetisjisten nou ook even hun moment hebbenquote:Op zondag 25 oktober 2020 19:39 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Dat is niet zo gek, toch? Veel cijfers duiden of een zekere vorm van afvlakking, zie ook dat bericht van de Telegraaf bijvoorbeeld:
[..]
Daar mag toch ook gewoon positief op worden gereageerd?
Dat is nog wel een oude versie he, op https://www.rijksoverheid(...)maatregelen-covid-19 staat de huidige versie.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:28 schreef capricia het volgende:
Zie hier wat een lockdown zal betekenen:
(We zitten nu op 'zeer ernstig')
[ afbeelding ]
Dat is nog een oude versie, het is nu zelfs "onbeperkt":quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:38 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Raar dat je een uitvaart binnen met 100 man mag bijwonen bij een lockdown.
Ik mis ook de regels voor contactberoepen.
Zeker beter dan een grote toename van de besmettingen, maar het is nu krap in de ziekenhuizen. Als die toestroom zo groot blijft of nog wat toeneemt is dat niet goed. Er zit ook een vertraging van besmetting tot ziekenhuis van 2/3 weken.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:39 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Dat is niet zo gek, toch? Veel cijfers duiden of een zekere vorm van afvlakking, zie ook dat bericht van de Telegraaf bijvoorbeeld:
[..]
Daar mag toch ook gewoon positief op worden gereageerd?
Nou.... het lijkt iets af te vlakken ja, maar nog iets te vroeg om dat met zekerheid te zeggen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:39 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Omdat het aantal positieve gevallen stagneert ja?
Is een oude versie, zal typfout zijn.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:36 schreef nostra het volgende:
[..]
Het was me eerder niet opgevallen, maar wat is nu precies het idee achter het maximeren van bijeenkomsten binnen op 30 en buiten op 4 in 'zeer ernstig'? Alle situaties daarvóór laten juist meer mensen buiten toe dan binnen. Puur vanuit handhavingsoogpunt?
En daar zal het de komende weken om gaan. Het piept en kraakt in vele ziekenhuizen.. en met de vertraging in de opnames vraag je je af hoe lang men nou echt nog af wil wachten..quote:
Het moet niet alleen stagneren, maar ook nog naar beneden he?quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:39 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Omdat het aantal positieve gevallen stagneert ja?
Waarom zijn de Europese grenzen nog open eigenlijk?quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:43 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
en 52000 voor Frankrijk (op een zondag notabene)
[ twitter ]
Nee toch? Vorige week was de score ergens in de 800 herinner ik me.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:36 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Dat is wel al van een week geleden. Ben benieuwd of deze week verbeterde cijfers laat zien
Ja, heb Haaglanden al een paar maanden in de gaten gehouden en die gaat ook nog steeds opwaarts helaas.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:32 schreef Qarrad het volgende:
Oei, rioolwatermeting gaat ook best omhoog. Nu een score van 1077 t.o.v. 1430 in de piek van het voorjaar
Vakantieparken blijven open volgens mij.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:42 schreef RipCity het volgende:
Wat ik niet zie in het schema maar of iemand me dat misschien kan vertellen: Sluiten vakantieparken/hotels tijdens de strengste periode?
Was vorige keer wel zo (vakantieparken) maar doen ze dat nu weer of blijven beide buiten schot?
Tuurlijk, dat snap ik. Daarom waakzaam blijven en niet overdreven blij ofzo, maar de positieve(re) zaken moeten ook gewoon gemeld kunnen worden zonder dat er 30 man 'LOCKDOWN, JE BENT GEK, MEER MAATREGELEN' naar je roept zoals in dit topic wel eens gebeurdquote:Op zondag 25 oktober 2020 19:42 schreef Momo het volgende:
[..]
Zeker beter dan een grote toename van de besmettingen, maar het is nu krap in de ziekenhuizen. Als die toestroom zo groot blijft of nog wat toeneemt is dat niet goed. Er zit ook een vertraging van besmetting tot ziekenhuis van 2/3 weken.
Klopt. Maar stagnerende cijfers zijn wel de allereerste stap naar vrijheid, blijheid toch? Mogen we toch wel een beetje blij om zijn?quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:42 schreef Momo het volgende:
[..]
Zeker beter dan een grote toename van de besmettingen, maar het is nu krap in de ziekenhuizen. Als die toestroom zo groot blijft of nog wat toeneemt is dat niet goed. Er zit ook een vertraging van besmetting tot ziekenhuis van 2/3 weken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-lening-eeuwigdurendquote:Op zondag 25 oktober 2020 19:30 schreef Halcon het volgende:
[..]
En straks weer het handje op houden bij de rest van Europa zeker?
Afwachten op wat?quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:43 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
En daar zal het de komende weken om gaan. Het piept en kraakt in vele ziekenhuizen.. en met de vertraging in de opnames vraag je je af hoe lang men nou echt nog af wil wachten..
de enige indicator waardoor je kan zien of het stijgt. afvlakt of daalt.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:32 schreef Qarrad het volgende:
Oei, rioolwatermeting gaat ook best omhoog. Nu een score van 1077 t.o.v. 1430 in de piek van het voorjaar
In principe mag je je dan alleen nog noodzakelijk verplaatsen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:42 schreef RipCity het volgende:
Wat ik niet zie in het schema maar of iemand me dat misschien kan vertellen: Sluiten vakantieparken/hotels tijdens de strengste periode?
Was vorige keer wel zo (vakantieparken) maar doen ze dat nu weer of blijven beide buiten schot?
Dat kan niet zonder stagnatie.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:43 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Het moet niet alleen stagneren, maar ook nog naar beneden he?
Eigenlijk zie ik weinig verschil met een lockdown - inperking groepsgrootte en sport.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:42 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Dat is nog wel een oude versie he, op https://www.rijksoverheid(...)maatregelen-covid-19 staat de huidige versie.
[..]
Dat is nog een oude versie, het is nu zelfs "onbeperkt":
https://www.rijksoverheid(...)maatregelen-covid-19
als het dinsdag nog steed rond de 9500 zit dan is er pas echt sprake van een afvlakking.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:47 schreef Luke83 het volgende:
Tja, nu 3 (?) dagen achter elkaar rond de 9300. Hopelijk is het een begin van de afvlakking, maar we hebben vaker in deze situatie gezeten, en dan was de dag erna opeens weer een forse toename. Duimen voor begin van de afvlakking/daling.
Klopt. Maar stagnatie betekent niet meteen dat het dan dus ook dalen zal. En dan is de vraag ook nog hoe snel. Denk dat ze het in het ziekenhuis (en alle mensen die daar gebruik van willen maken) toch wel fijn is als er daar een beetje rap lucht komt.quote:
Percentage besmettingen zal dinsdag veel duidelijkheid geven (ondanks dat er veel meer commercieel getest wordt en niet alles 100% gemeld wordt).quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:49 schreef Predator40 het volgende:
[..]
als het dinsdag nog steed rond de 9500 zit dan is er pas echt sprake van een afvlakking.
Met een plateau van 9000-1000 besmettingen moet je nog niet de vlag uithangen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:49 schreef Predator40 het volgende:
[..]
als het dinsdag nog steed rond de 9500 zit dan is er pas echt sprake van een afvlakking.
ik en de vlag uithangen ?quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:50 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Met een plateau van 9000-1000 besmettingen moet je nog niet de vlag uithangen.
Ja sorry, ik zal in het vervolg wel netjes posten dat het allemaal zo verschrikkelijk erg is. Tot een uur of 22.00, dan gaan we gezellig doen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:50 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ach, waarom neem ik de moeite eigenlijk ook nog. Alsof je hier nieuw bent ofzo....
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |