COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik kan inmiddels aardig accepteren dat het domme pech was en dat ons leven in grote mate wordt bepaald door toeval.quote:Op zondag 25 oktober 2020 15:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ah, dat is dan aan de ene kant weer een voordeel, met als nadeel dat je dan nog niet weet wat het wel was.
Ik denk dat we zo'n pandemie een stuk aangenamer met elkaar door zouden komen als meer mensen dat zouden doen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het R waarde doel lijkt me niet te halen aankomende week..quote:
[..]
Nou, ze hadden het over de R-waarde, maar afname van de groei is ook afname.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nou, hou je vast. Nu krijg je een relaas hoe je absoluut onzin praat...quote:
[..]
In noord was het van 12-16 oktober herfstvakantie, dus daar waren de scholen dicht, kinderen konden elkaar dus minder makkelijk besmetten en dus minder makkelijk besmettingen mee naar huis nemen.
Tevens zullen er meer ouders vrij geweest zijn en dus worden er ook weer minder besmettingen mee naar huis genomen.
Een lagere besmettingsgraad door die gegevens zie je nu pas in de statistieken.
Het is dus interessant of je dat voor midden en zuid over een week ook gaat zien.
Doe je overigens niet hoor.
Welke strengere maatregelen? Die hebben ze niet. Alleen België nu ongeveer hetzelfde maar die begonnen er later mee. Duitsland zit nog op het uurtje eerder sluiten niveau.quote:
[..]
Niet specifiek België, maar in landen als België, Italië, Duitsland etc loopt het aantal besmettingen bizar snel op, ondanks hun soms veel strengere maatregelen.
Het is dan niet realistisch te denken dat NL door de kroegen 2 weken geleden een uurtje eerder te sluiten een afvlakking bewerkstelligd.
Ik heb niet gezegd wat mijn laagste drempel was. Die is met vaccin wat mij betreft alleen afstand houden en handen wassen. Of dat ook mogelijk is zal de toekomst uitwijzen.quote:
[..]
'Nooit meer een lockdown' vind ik wel een hele lage drempel.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hier ben ik ook benieuwd naar.quote:
[..]
In noord was het van 12-16 oktober herfstvakantie, dus daar waren de scholen dicht, kinderen konden elkaar dus minder makkelijk besmetten en dus minder makkelijk besmettingen mee naar huis nemen.
Tevens zullen er meer ouders vrij geweest zijn en dus worden er ook weer minder besmettingen van het werk mee naar huis genomen.
Een lagere besmettingsgraad door die gegevens zie je nu pas in de statistieken.
Het is dus interessant of je dat voor midden en zuid over een week ook gaat zien.
En eik ook wel of "ze" degene die voor ons de maatregelen bepalen dit ook nog toelichten bij hun eventuele uitleg. Of dat er gewoon niet over gesproken wordt.
"Life's a Bitch"
Het blijven politici, die betrap je nooit op een meetbare uitspraakquote:
[..]
Het R waarde doel lijkt me niet te halen aankomende week..
Een zin als, "de cijfers moeten beter worden, en de trend naar beneden moet worden ingezet" klinkt krachtig, maar is niks zeggend.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik zou niet tekenen voor een permanente anderhalvemetermaatschappij. Dan is het vaccin niet effectief genoeg.quote:
[..]
Ik heb niet gezegd wat mijn laagste drempel was. Die is met vaccin wat mij betreft alleen afstand houden en handen wassen. Of dat ook mogelijk is zal de toekomst uitwijzen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Zelf noem ik dat altijd "de loterij des levens", domme pech en geluk bestaat gewoonquote:
[..]
Ik kan inmiddels aardig accepteren dat het domme pech was en dat ons leven in grote mate wordt bepaald door toeval.
Ik denk dat we zo'n pandemie een stuk aangenamer met elkaar door zouden komen als meer mensen dat zouden doen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Eens, er is mogelijk een herfstvakantie-effect.quote:
In noord was het van 12-16 oktober herfstvakantie, dus daar waren de scholen dicht, kinderen konden elkaar dus minder makkelijk besmetten en dus minder makkelijk besmettingen mee naar huis nemen.
Tevens zullen er meer ouders vrij geweest zijn en dus worden er ook weer minder besmettingen van het werk mee naar huis genomen.
Een lagere besmettingsgraad door die gegevens zie je nu pas in de statistieken.
Het is dus interessant of je dat voor midden en zuid over een week ook gaat zien.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het vervelende is dat je dat niet zeker weet tot ongeveer half november en als je dan tot andere maatregelen moet besluiten je weer onnodig veel te laat bent.quote:
[..]
Hier ben ik ook benieuwd naar.
En eik ook wel of "ze" degene die voor ons de maatregelen bepalen dit ook nog toelichten bij hun eventuele uitleg. Of dat er gewoon niet over gesproken wordt.
De kans is dat de huidige daling in noord mede veroorzaakt wordt door de herfstvakantie, maar het is geen garantie, zelfs als midden en zuid vanaf eind volgende week een daling laten zien is dat geen garantie.
Je weet pas zeker dat het ermee te maken had als je half november weer (forse) stijgingen hebt.
Pas op dit moment zijn ongeveer de cijfers definitief voor 12-10 t/m 16-10; en dan heb je het over DOO ('eerste ziektedag'). Eerste ziektedag bij 12-10/16-10 betekent dat men besmet is rond 6-10/10-10, de week vóór de herfstvakantie dus.quote:
[..]
In noord was het van 12-16 oktober herfstvakantie, dus daar waren de scholen dicht, kinderen konden elkaar dus minder makkelijk besmetten en dus minder makkelijk besmettingen mee naar huis nemen.
Tevens zullen er meer ouders vrij geweest zijn en dus worden er ook weer minder besmettingen van het werk mee naar huis genomen.
Een lagere besmettingsgraad door die gegevens zie je nu pas in de statistieken.
Het is dus interessant of je dat voor midden en zuid over een week ook gaat zien.
COR / Het datavertragingstopic
edit: Niet voor niets is de laatste gerapporteerde R0 nog van 2 oktober. Dinsdag komt dus nog die van 9 oktober. Pas die week erna krijg je de R0 van de herfstvakantie.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het RKI is ook bestookt met brandbommen, door Duitse complotwappies.quote:
In Berlijn zijn ze aan het demonstreren, zonder mondkapje uiteraard. Prachtig
Idd goede uitleg.quote:
[..]
Het vervelende is dat je dat niet zeker weet tot ongeveer half november en als je dan tot andere maatregelen moet besluiten je weer onnodig veel te laat bent.
De kans is dat de huidige daling in noord mede veroorzaakt wordt door de herfstvakantie, maar het is geen garantie, zelfs als midden en zuid vanaf eind volgende week een daling laten zien is dat geen garantie.
Je weet pas zeker dat het ermee te maken had als je half november weer (forse) stijgingen hebt.
het kunnen aantonen blijft allemaal erg vaag en toch ook best ongrijpbaar wat dat betreft.
"Life's a Bitch"
Dat kan dan weer absoluut niet. Maar dit is geweldig, er is meer in het leven dan alleen Corona.quote:Op zondag 25 oktober 2020 16:07 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het RKI is ook bestookt met brandbommen, door Duitse complotwappies.
blablablabla
Je bedoelt vanaf nu voor altijd anderhalve meter afstand? Handen wassen kan ik me in vinden, ik heb me verbaasd dat dat nog niet zo was. Toen in maart Rutte er net mee begon ging ik erop letten, en hoeveel mensen op kantoren ook zonder hun handen te wassen van de WC komen vond ik schrikbarend, dus zomaar even snel handen schudden zal ik niet snel weer doen. Ik ben me veel meer bewust van mijn eigen handhygiëne eigenlijk.quote:
[..]
Ik heb niet gezegd wat mijn laagste drempel was. Die is met vaccin wat mij betreft alleen afstand houden en handen wassen. Of dat ook mogelijk is zal de toekomst uitwijzen.
Maar voor altijd anderhalve meter, dat zie ik echt niet gebeuren.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Nee, dat bedoel ik niet. Dat zijn jouw woorden.quote:
[..]
Je bedoelt vanaf nu voor altijd anderhalve meter afstand? Handen wassen kan ik me in vinden, ik heb me verbaasd dat dat nog niet zo was. Toen in maart Rutte er net mee begon ging ik erop letten, en hoeveel mensen op kantoren ook zonder hun handen te wassen van de WC komen vond ik schrikbarend, dus zomaar even snel handen schudden zal ik niet snel weer doen. Ik ben me veel meer bewust van mijn eigen handhygiëne eigenlijk.
Maar voor altijd anderhalve meter, dat zie ik echt niet gebeuren.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De mijne heeft in het voorjaar 2 weken met mondkapje gewerkt, maar vond het bloedirritant. Sindsdien vraagt hij elke klant of ze willen dat hij er eentje draagt.quote:
[..]
Ook bizar dat die gewoon zonder mondkapje mogen werken. Snap dat echt niet. Ook mensen die nu een kapper bezoeken niet trouwens. Lekker zonder bescherming en anderhalve meter zo'n figuur die de hele dag blootgesteld is aan potentiele coronalijers een half uur in je nek.
Die besmettingsdatum weet ik zo niet hoor.... de ervaring hier is dat de eerste klachten ongeveer 5 dagen na de mogelijke besmetting kwamen en je bent kennelijk al 24-48 uur voor je eerste klachten besmettelijk.quote:
[..]
Pas op dit moment zijn ongeveer de cijfers definitief voor 12-10 t/m 16-10; en dan heb je het over DOO ('eerste ziektedag'). Eerste ziektedag bij 12-10/16-10 betekent dat men besmet is rond 6-10/10-10, de week vóór de herfstvakantie dus.
COR / Het datavertragingstopic
edit: Niet voor niets is de laatste gerapporteerde R0 nog van 2 oktober. Dinsdag komt dus nog die van 9 oktober. Pas die week erna krijg je de R0 van de herfstvakantie.
Ik heb de popcorn al klaar, hoelang duurt het nog voordat de politie weer lekker op ze inbeukt?quote:
In Berlijn zijn ze aan het demonstreren, zonder mondkapje uiteraard. Prachtig
Twiddel
Ik val je niet aan, ik stelde je een vraag. Dit was jouw post:quote:
[..]
Nee, dat bedoel ik niet. Dat zijn jouw woorden.
Die begrijp ik als: met een vaccin zijn de enige maatregelen afstand houden en handen wassen. Daaruit begrijp ik dat je voor altijd afstand houden noemde. Dat begreep ik niet, dus daarom stelde ik die eerste vraag en gaf ik daarna mijn mening.quote:Ik heb niet gezegd wat mijn laagste drempel was. Die is met vaccin wat mij betreft alleen afstand houden en handen wassen. Of dat ook mogelijk is zal de toekomst uitwijzen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Concludeert Marino van Zelst ook:quote:
[..]
Eens, er is mogelijk een herfstvakantie-effect.
quote:1.3/ Mobiliteit per regio
- De vakantie (4 dagen voor semi-lockdown) in het noorden drukt de mobiliteit gelijk omlaag. In zuid/mid zakt het pas na de maatregelen.
- Scholen in het noorden zjin sinds 19 okt weer gestart: de mobiliteit rondom werk gaat gelijk weer omhoog.
12/ Conclusie
De maatregelen van de gedeeltelijke lockdown zijn tegelijkertijd met de vakantie ingegaan. Het lijkt er op dat het sluiten/openen van scholen een serieus effect heeft op het aantal infecties, waardoor het interpreteren van de huidige cijfers dus erg lastig wordt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
quote:Op zondag 25 oktober 2020 16:11 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Ik heb de popcorn al klaar, hoelang duurt het nog voordat de politie weer lekker op ze inbeukt?
Werden er net alweer een zooi afgevoerd
blablablabla
Ik versta de hele tijd dat die Duitsers "File! Vrijheit! Eigen dictatur!" roepen maar ik kan het mis hebben 
Twiddel
Op scholen vinden amper besmettingen plaats, dus hoe plaats je dat effect dan?quote:
[..]
Concludeert Marino van Zelst ook:
[..]
blablablabla
Ja, maar dat is in de huidige cijfers dus nog niet te zien.quote:
[..]
Die besmettingsdatum weet ik zo niet hoor.... de ervaring hier is dat de eerste klachten ongeveer 5 dagen na de mogelijke besmetting kwamen en je bent kennelijk al 24-48 uur voor je eerste klachten besmettelijk.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Waarom staat er 1 als pippy langkous verkleed?quote:
[..]
Werden er net alweer een zooi afgevoerd
Twiddel
Ja geweldig dat het aantal corona conspiracy wappies rap stijgt overal en ze ook geweldasig worden.quote:
[..]
Dat kan dan weer absoluut niet. Maar dit is geweldig, er is meer in het leven dan alleen Corona.
Gisteren social dilemma gezien op netflix, zie je wel duidelijk waar dit door komt.
Prive ken ik ook zulke mensen, corona bestaat niet, ze willen ons chippen, alles is een pedo complot met autoriteiten als tis je boy J ofzo en Lange Frans als kompas hierin.
En als je er niet jn mee gaat ben je onderdeel van het probleem.
Daar is nog steeds veel discussie over. Als ik van deze studie uit mag gaan: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.13.20212233v1quote:
[..]
Die besmettingsdatum weet ik zo niet hoor.... de ervaring hier is dat de eerste klachten ongeveer 5 dagen na de mogelijke besmetting kwamen en je bent kennelijk al 24-48 uur voor je eerste klachten besmettelijk.
Ben je het meest besmettelijk op dag 1 van je symptomen, tot en met dag 5 van je symptomen. Nadeel is wel dat symptomen nogal vaag is. Als je even iets minder kunt ruiken, is dat dan een symptoom en ben je besmettelijk, of ben je besmettelijk als je snottert.
quote:For COVID-19, case heterogeneity was broad throughout the infectious period, although rVL tended to peak at 1 day from symptom onset (DFSO) and be elevated for 1-5 DFSO. While most cases presented minimal risk, highly infectious ones could spread SARS-CoV-2 by talking, singing or breathing, which shed virions at comparable rates via droplets and aerosols. Coughing shed considerable quantities of virions, predominantly via droplets, and greatly increased the contagiousness of many symptomatic cases relative to asymptomatic ones. Asymptomatic and symptomatic infections showed similar likelihoods of expelling aerosols with SARS-CoV-2, as did adult and pediatric cases. Children tended to be less contagious by droplet spread than adults based on tendencies of symptomatology rather than rVL. Our findings address longstanding questions on SARS-CoV-2 transmissibility and present pertinent considerations for disease control.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
"Het lijkt er op dat het sluiten/openen van scholen een serieus effect heeft op het aantal infecties"quote:
Het lijkt er op dat het sluiten/openen van scholen een serieus effect heeft op het aantal infecties
Misschien moet hij mijn onderschrift ook een keer lezen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik bedoel precies wat ik zeg. Ik hoop dat we met een vaccin verder kunnen met alleen afstand houden en handen wassen. Dat dat ten allen tijden 1,5 meter moet zijn zeg ik niet. En of dat over 5, 15 of 50 jaar nog zo is weet ik niet. Dat ligt te ver in de toekomst en daar is nog teveel onzeker over. Het is zinloos om daar nu al over te speculeren.quote:
[..]
Ik val je niet aan, ik stelde je een vraag. Dit was jouw post:
[..]
Die begrijp ik als: met een vaccin zijn de enige maatregelen afstand houden en handen wassen. Daaruit begrijp ik dat je voor altijd afstand houden noemde. Dat begreep ik niet, dus daarom stelde ik die eerste vraag en gaf ik daarna mijn mening.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Bv in Italië (maatregelen van alweer weken terug) :quote:
Welke strengere maatregelen? Die hebben ze niet. Alleen België nu ongeveer hetzelfde maar die begonnen er later mee. Duitsland zit nog op het uurtje eerder sluiten niveau.
Men moet zich verplicht laten testen alvorens het land in te kunnen reizen.
Mondkapjesplicht op straat, in gebouwen, winkels alles, overtreding 400 euro boete.
Sneltests op de luchthavens.
Mondkapjesplicht ook voor kinderen vanaf 6 jaar.
Avondklok in diverse regio's.
Toen de horeca nog open was: ook mondkapjes in restaurants, behalve wanneer gezeten aan de tafel, mondkapjes personeel.
Beetje sociale drukquote:
[..]
De mijne heeft in het voorjaar 2 weken met mondkapje gewerkt, maar vond het bloedirritant. Sindsdien vraagt hij elke klant of ze willen dat hij er eentje draagt.
Ben benieuwd naar de reactie als je het wel wil.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Altijd zo heerlijk wanneer er in zulke protesten "Vrijheid!" gescandeerd wordt
Die mensen weten niet eens wat hun vrijheid inhoud.
In China was je al een strafkamp ingegooid voordat je de Vrij had geroepen
Die mensen weten niet eens wat hun vrijheid inhoud.
In China was je al een strafkamp ingegooid voordat je de Vrij had geroepen
Twiddel
Marino (en de rest v/h Red Team) hebben wat mij betreft afgedaan als onpartijdig door te roepen om schoolsluiting. Tel daarbij op dat dat is wat het Red Team wil, en je kunt op je klompen aanvoelen dat hij de conclusie al klaar heeft en de data bij die conclusie zal zoeken.quote:
[..]
Concludeert Marino van Zelst ook:
[..]
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Denk door verlaagde mobiliteit:quote:
[..]
Op scholen vinden amper besmettingen plaats, dus hoe plaats je dat effect dan?
quote:10/ Het sluiten van scholen en universiteiten veroorzaakt de grootste verlaging in het reproductiegetal (40%). Sluiten van werkplekken heeft ook effect. In deze periode van lockdown lijken mondneusmaskers het minst te helpen, maar wel logisch: aantal contacten was al zeer beperkt
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Toen de horeca nog open was? De horeca is gewoon open in Italiëquote:Op zondag 25 oktober 2020 16:15 schreef Za het volgende:
[..]
Bv in Italië (maatregelen van alweer weken terug) :
Men moet zich verplicht laten testen alvorens het land in kunnen te reizen.
Mondkapjesplicht op straat en in gebouwen, overtreding 400 euro boete.
Sneltests op de luchthavens.
Mondkapjesplicht ook voor kinderen vanaf 6 jaar.
Avondklok in diverse regio's.
Toen de horeca nog open was: ook mondkapjes in restaurants, behalve wanneer gezeten aan de tafel, mondkapjes personeel.
Oké, dan heb ik je post wel goed begrepen dus. Het was niet mijn bedoeling je woorden in de mond te leggen, dus als je dat zo ervaren hebt sorry. Als een vaccin de noodzaak van anderhalve meter afstand niet weg neemt, is het vaccin naar mijn idee niet goed genoeg.quote:
[..]
Ik bedoel precies wat ik zeg. Ik hoop dat we met een vaccin verder kunnen met alleen afstand houden en handen wassen. Dat dat ten allen tijden 1,5 meter moet zijn zeg ik niet. En of dat over 5, 15 of 50 jaar nog zo is weet ik niet. Dat ligt te ver in de toekomst en daar is nog teveel onzeker over. Het is zinloos om daar nu al over te speculeren.
Wat mij betreft mag de persoonlijke ruimte van iemand wel groter dan ie normaal gesproken is, maar krampachtig vasthouden aan anderhalve meter hoop ik oprecht niet.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Is @Gretzl vandaag al hier gespot?quote:
[..]
Waarom staat er 1 als pippy langkous verkleed?
blablablabla
Nee.quote:
Toen de horeca nog open was? De horeca is gewoon open in Italië
https://nos.nl/artikel/23(...)aregels-in-rome.html
Ook zijn er lokale lockdowns waar ze uiteraard al niet meer open waren.
Dus alleen mondkapjes en avondklok is pas sinds deze week. Horeca blijft gewoon open.quote:
[..]
Bv in Italië (maatregelen van alweer weken terug) :
Men moet zich verplicht laten testen alvorens het land in te kunnen reizen.
Mondkapjesplicht op straat, in gebouwen, winkels alles, overtreding 400 euro boete.
Sneltests op de luchthavens.
Mondkapjesplicht ook voor kinderen vanaf 6 jaar.
Avondklok in diverse regio's.
Toen de horeca nog open was: ook mondkapjes in restaurants, behalve wanneer gezeten aan de tafel, mondkapjes personeel.
Van je kind naar school brengen krijg je geen corona hoor.quote:
[..]
Denk door verlaagde mobiliteit:
[..]
blablablabla
Oké danquote:
quote:Restaurants en bars in Italië moeten met ingang van morgen om 18.00 uur dicht om de verdere verspreiding van het coronavirus tegen te gaan. Dat heeft premier Conte per decreet bepaald. Om te voorkomen dat Italianen op zon- en feestdagen elkaar thuis opzoeken, gaan wel restaurants die nu op zondag dicht zijn, overdag open. De meeste besmettingen worden in huis opgelopen.https://nos.nl/artikel/23(...)aregels-in-rome.html
Op basisscholen misschien niet, maar op middelbare scholen, en dan vooral bovembouw h/v, des te meer. Ik zag zelf in de week voor de vakantie een halve klas "omvallen", inclusief het doorgeven aan ouders etc.quote:
[..]
Op scholen vinden amper besmettingen plaats, dus hoe plaats je dat effect dan?
It's better to regret something you did than something you didn't do
in Spanje hebben ze inmiddels de noodtoestand uitgeroepen tot Mei 2021
er zal volgende week wel een zooi strengere regels komen.
er zal volgende week wel een zooi strengere regels komen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
van een volle aula ook niet, denk je?quote:
[..]
Van je kind naar school brengen krijg je geen corona hoor.
Go hard or go home
vreemd hoorquote:
[..]
Op basisscholen misschien niet, maar op middelbare scholen, en dan vooral bovembouw h/v, des te meer. Ik zag zelf in de week voor de vakantie een halve klas "omvallen", inclusief het doorgeven aan ouders etc.
volgens sommigen is dat onmogelijk
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Tenzij de besmetting sneller gaat dan je denkt.quote:
[..]
Ja, maar dat is in de huidige cijfers dus nog niet te zien.
