Hypocrisie kan ook blijken uit woorden/mening, hoeft niet altijd daden te zijn. Als Frankrijk zegt: "Charlie Hebdo mag miljarden moslims beledigen, want het zijn gewoon cartoons, dat is vrijheid." ... En als Erdogan dan Macron (1 persoon) beledigd met slechts woorden, waarop datzelfde land opeens reageert met: "Dat is onbeschoft, onaanvaardbaar, buitensporig, ..." <--- Dat is hypocriet en meten met twee maten. Wel vrijheid voor de Fransen om te tekenen wat ze willen in hun eigen land, maar geen vrijheid voor de Turken om te zeggen wat ze willen in hun eigen land?quote:Op zondag 25 oktober 2020 01:36 schreef Montagui het volgende:
[..]
Macron en Erdogan bedienen zich beiden van de vrijheid van meningsuiting. Zolang er geen geweld wordt gebruikt is geen van beiden hypocriet.
Je zit zelf in een hokje en plaats daarom mensen in hokjes. Ik pas niet in jouw hokjes.quote:Dat jij die term wel van toepassing vindt op1 van beiden (Macron) maakt dat ik jouw in een extremistische hoek zal moet plaatsen, en de plaats van die hoek maakt dat ik vind dat jij niet thuishoort in mijn maatschappij van Vvmu, begrip en tolerantie.
Rot aub op uit West Europa en ga wonen in het land van JOUW idealisme, Turkije.
Jij verwijst telkens naar de vrijheid van meningsuiting maar de consequenties van het accepteren van die vrijheid is ook dat je de profeet Mohammed mag ridiculiseren.quote:Op zondag 25 oktober 2020 02:10 schreef MetDeDeur het volgende:
[..]
Hypocrisie kan ook blijken uit woorden/mening, hoeft niet altijd daden te zijn. Als Frankrijk zegt: "Charlie Hebdo mag miljarden moslims beledigen, want het zijn gewoon cartoons, dat is vrijheid." ... En als Erdogan dan Macron (1 persoon) beledigd met slechts woorden, waarop datzelfde land opeens reageert met: "Dat is onbeschoft, onaanvaardbaar, buitensporig, ..." <--- Dat is hypocriet en meten met twee maten. Wel vrijheid voor de Fransen om te tekenen wat ze willen in hun eigen land, maar geen vrijheid voor de Turken om te zeggen wat ze willen in hun eigen land?
[..]
Je zit zelf in een hokje en plaats daarom mensen in hokjes. Ik pas niet in jouw hokjes.
Extremisten zijn degenen die onvoorwaardelijk achter hun clubje blijven staan, zelfs als dit clubje fout, onrechtvaardig, hypocriet, bezig is. Extremisten zijn degenen die vinden dat een andere mening (zoals die van mij) niet thuishoort in deze maatschappij. Jij bent dus zelf een extremist.
Rot jij maar op uit West-Europa en ga wonen in Noord-Korea. Jij lijkt mij psychisch ook niet in orde (net als Macron) vanwege je rare uitbarsting hier. Kom nou zeg, moet ik weg, omdat mijn mening jouw niet aanstaat en dan hypocriet, in notabene dezelfde post, over "vrijheid van meningsuiting" spreken?? Weirdo.
Turkije is nog steeds arm.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 23:44 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Verlicht? De tijd dat vrouwen in hoofddoek geen opleiding mochten volgen? Dat mensen hun geloof niet altijd vrij konden beleven? De tijd dat Turkije arm was? Die verlichte tijd waarin jij over spreekt bestaat niet, millitairen hadden de macht toen. Duizenden journalisten, schrijvers zijn vermoord en tegengewerkt.
Verlicht. Hihaho
Juistem. En er zit nogal een verschil tussen religiekritiek en het beledigen van personen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 02:25 schreef Montagui het volgende:
[..]
Jij verwijst telkens naar de vrijheid van meningsuiting maar de consequenties van het accepteren van die vrijheid is ook dat je de profeet Mohammed mag ridiculiseren.
Dat is waar Macron voor staat en wat Erdogan afwijst.
Waar sta jij?
De vrijheid van meningsuiting staat ervoor dat je onder de paraplu van de wet van weerskanten een mening mag hebben.quote:Op zondag 25 oktober 2020 01:36 schreef Montagui het volgende:
[..]
Macron en Erdogan bedienen zich beiden van de vrijheid van meningsuiting. Zolang er geen geweld wordt gebruikt is geen van beiden hypocriet.
Dat jij die term wel van toepassing vindt op1 van beiden (Macron) maakt dat ik jouw in een extremistische hoek zal moet plaatsen, en de plaats van die hoek maakt dat ik vind dat jij niet thuishoort in mijn maatschappij van Vvmu, begrip en tolerantie.
Rot aub op uit West Europa en ga wonen in het land van JOUW idealisme, Turkije.
Die zijn sinds 2016 verplaatst naar oekraine.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 20:53 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Eh nee die kernwapens heeft Turkije niet.
Die zijn namelijk van de VS.
Dat ze op Turks grondgebied liggen (die basis die de Amerikanen gebruiken) doet daar niks aan af.
Als de Amerikanen die dingen inmiddels niet allang weggehaald hebben daar.
Om het met een simpel voorbeeld duidelijk te maken. Het is moslims hun goed recht om die cartoons verschrikkelijk te vinden. Dat mogen ze dan ook gerust uiten. Hoewel natuurlijk dan ook weer mensen dáárop gaan reageren.quote:Op zondag 25 oktober 2020 02:10 schreef MetDeDeur het volgende:
[..]
Hypocrisie kan ook blijken uit woorden/mening, hoeft niet altijd daden te zijn. Als Frankrijk zegt: "Charlie Hebdo mag miljarden moslims beledigen, want het zijn gewoon cartoons, dat is vrijheid." ... En als Erdogan dan Macron (1 persoon) beledigd met slechts woorden, waarop datzelfde land opeens reageert met: "Dat is onbeschoft, onaanvaardbaar, buitensporig, ..." <--- Dat is hypocriet en meten met twee maten. Wel vrijheid voor de Fransen om te tekenen wat ze willen in hun eigen land, maar geen vrijheid voor de Turken om te zeggen wat ze willen in hun eigen land?
[..]
Je zit zelf in een hokje en plaats daarom mensen in hokjes. Ik pas niet in jouw hokjes.
Extremisten zijn degenen die onvoorwaardelijk achter hun clubje blijven staan, zelfs als dit clubje fout, onrechtvaardig, hypocriet, bezig is. Extremisten zijn degenen die vinden dat een andere mening (zoals die van mij) niet thuishoort in deze maatschappij. Jij bent dus zelf een extremist.
Rot jij maar op uit West-Europa en ga wonen in Noord-Korea. Jij lijkt mij psychisch ook niet in orde (net als Macron) vanwege je rare uitbarsting hier. Kom nou zeg, moet ik weg, omdat mijn mening jouw niet aanstaat en dan hypocriet, in notabene dezelfde post, over "vrijheid van meningsuiting" spreken?? Weirdo.
Zou me verbazen als ze dat nog niet gedaan hebben.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 20:53 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Eh nee die kernwapens heeft Turkije niet.
Die zijn namelijk van de VS.
Dat ze op Turks grondgebied liggen (die basis die de Amerikanen gebruiken) doet daar niks aan af.
Als de Amerikanen die dingen inmiddels niet allang weggehaald hebben daar.
Wacht even, wanneer zei Frankrijk precies "Charlie Hebdo mag miljarden moslims beledigen, want het zijn gewoon cartoons, dat is vrijheid."??quote:Op zondag 25 oktober 2020 02:10 schreef MetDeDeur het volgende:
[..]
Hypocrisie kan ook blijken uit woorden/mening, hoeft niet altijd daden te zijn. Als Frankrijk zegt: "Charlie Hebdo mag miljarden moslims beledigen, want het zijn gewoon cartoons, dat is vrijheid." ... En als Erdogan dan Macron (1 persoon) beledigd met slechts woorden, waarop datzelfde land opeens reageert met: "Dat is onbeschoft, onaanvaardbaar, buitensporig, ..." <--- Dat is hypocriet en meten met twee maten. Wel vrijheid voor de Fransen om te tekenen wat ze willen in hun eigen land, maar geen vrijheid voor de Turken om te zeggen wat ze willen in hun eigen land?
[..]
Als jij een gewelddadige reactie op een vermeende belediging probeert neer te zetten als normaal en menselijk, dan laat dat juist precies zien waar het probleem zit.quote:Op zondag 25 oktober 2020 01:44 schreef MetDeDeur het volgende:
[..]
Beledigen is beledigen, er zijn miljarden mensen (niet-moslims) die wanneer ze niet 1 keer, of 2 keer, maar keer op keer beledigd worden er op een gegeven moment iets in hun knapt en dan geweld gebruiken. Is menselijk en te begrijpen, beledigen kan meer pijn doen dan lichamelijk geweld, het is geestelijk geweld. Zoals ik eerder aangaf, als je je baas of leraar beledigd, kun je het ook niet gooien op "vrijheid van meningsuiting" of "ja, moet je maar tegen kunnen", je wordt gewoon ontslagen of geschorst. Is je baas dan een "extremist" of ben jij dan gewoon onbeschoft en heb je het uitgelokt?
Erdogan is een zwakzinnige.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 21:02 schreef Hamzoef het volgende:
Erdoğan heeft het misschien iets te scherp aangezet, maar zo is zijn punt in ieder geval wel duidelijk, en onderwerp van gesprek.
En dat allemaal door een achterlijke levensovertuiging.quote:Wat er in Frankrijk gebeurt is, is verschrikkelijk.
Zijn extremisten een hele grote minderheid dan?quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 21:02 schreef Hamzoef het volgende:
Erdoğan heeft het misschien iets te scherp aangezet, maar zo is zijn punt in ieder geval wel duidelijk, en onderwerp van gesprek.
Wat er in Frankrijk gebeurt is, is verschrikkelijk. Maar Macron plaatst een hele grote minderheid nu in een verdomhoekje en dat kan ook niet.
Dat heeft Frankrijk nooit gezegd dus de rest van je stelling kan de prullenbak in.quote:Op zondag 25 oktober 2020 02:10 schreef MetDeDeur het volgende:
Hypocrisie kan ook blijken uit woorden/mening, hoeft niet altijd daden te zijn. Als Frankrijk zegt: "Charlie Hebdo mag miljarden moslims beledigen, want het zijn gewoon cartoons, dat is vrijheid." ...
Dan speelt hij op de man en dat doet Macron niet. En daarnaast is Erdogan natuurlijk een megalomane charlatan.quote:En als Erdogan dan Macron (1 persoon) beledigd met slechts woorden
Eerste ben ik met je eens, de tweede alinea vind ik de vergelijking nog niet correct. Het is niet alsof je je baas beledigt, maar alsof je zijn religie bespot. Denkbeelden ipv persoon.. als de persoon dat persoonlijk opvat is dat zijn probleem en dan zit juist daar al het pijnpunt, één stap voor de gewelddadige reactie.quote:Op zondag 25 oktober 2020 07:56 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Als jij een gewelddadige reactie op een vermeende belediging probeert neer te zetten als normaal en menselijk, dan laat dat juist precies zien waar het probleem zit.
Om in je eigen vergelijking te blijven: als jij je baas beledigt, is het een normale reactie van de baas om je te schorsen of ontslaan. Het is een abnormale reactie om je te onthoofden.
Het is niet de manier waarop staatshoofden elkaar benoemen zal ik maar zeggen. Maar dat snapt erdolfje weerwolfje niet.quote:Op zondag 25 oktober 2020 09:19 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Het is toch geen belediging wat de heer Erdoğan heeft gezegd.
tjonge jonge jonge
Klopt, maar het ging mij even om het principe van de proportie in zijn eigen voorbeeld.quote:Op zondag 25 oktober 2020 08:11 schreef nixxx het volgende:
[..]
Eerste ben ik met je eens, de tweede alinea vind ik de vergelijking nog niet correct. Het is niet alsof je je baas beledigt, maar alsof je zijn religie bespot. Denkbeelden ipv persoon.. als de persoon dat persoonlijk opvat is dat zijn probleem en dan zit juist daar al het pijnpunt, één stap voor de gewelddadige reactie.
Hij gaf alleen advies aan zijn grote vriend Macron om een psychologische check te laten uitvoeren, maakte zich zorgen om zijn geestelijke gezondheid.quote:Op zondag 25 oktober 2020 09:32 schreef marsan het volgende:
[..]
Het is niet de manier waarop staatshoofden elkaar benoemen zal ik maar zeggen. Maar dat snapt erdolfje weerwolfje niet.
Maar als men dit geen belediging vindt, hoe kunnen tekeningen dan wel een belediging zijn?
Hoi Crescent, de aandacht op marokko.nl was niet genoeg?quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 20:38 schreef hardcorejackets het volgende:
Waarom is Macaroni niet blij met Erdoggy's vrijheid van meningsuiting?
Ja en frankrijk riep gewoon zn ambassadeur terug.quote:Op zondag 25 oktober 2020 09:41 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
Hij gaf alleen advies aan zijn grote vriend Macron om een psychologische check te laten uitvoeren, maakte zich zorgen om zijn geestelijke gezondheid.
dat vind ik dan weer kinderachtigquote:Op zondag 25 oktober 2020 09:45 schreef marsan het volgende:
[..]
Ja en frankrijk riep gewoon zn ambassadeur terug.
En charlie hebdo had gewoon een paar leuke tekeningen.
Tsja, als Erdo met de volwassenen mee wil spelen....quote:Op zondag 25 oktober 2020 09:47 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
dat vind ik dan weer kinderachtig
Gewoon een PC manier om iemand mafklapper te noemen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 09:41 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
Hij gaf alleen advies aan zijn grote vriend Macron om een psychologische check te laten uitvoeren, maakte zich zorgen om zijn geestelijke gezondheid.
Als het andersom zou zijn en Macron zou zoiets over Erdogan zeggen dan hebben alle Turken schuim op de bek van woede. Hypocriet volk.quote:Op zondag 25 oktober 2020 09:19 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Het is toch geen belediging wat de heer Erdoğan heeft gezegd.
tjonge jonge jonge
Erdolf en PC? Dat is als VVV en goed voetbal!quote:Op zondag 25 oktober 2020 10:12 schreef Hathor het volgende:
[..]
Gewoon een PC manier om iemand mafklapper te noemen.
The proverb “Dost acı söyler,” which translates into English as “A friend says what hurts,” means that a real friend tells the bitter truth and it is used when someone needs to soften the blow of having to deliver or receive unfortunate news from a close buddy.quote:Op zondag 25 oktober 2020 10:12 schreef Hathor het volgende:
[..]
Gewoon een PC manier om iemand mafklapper te noemen.
als iemand zoiets over mij zou zeggen, zou ik geen schuim op de bek hebben en een psychologische check overwegen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 10:18 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Als het andersom zou zijn en Macron zou zoiets over Erdogan zeggen dan hebben alle Turken schuim op de bek van woede. Hypocriet volk.
Erdogan heeft geen vrienden. (buiten Turkije)quote:Op zondag 25 oktober 2020 10:20 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
The proverb “Dost acı söyler,” which translates into English as “A friend says what hurts,” means that a real friend tells the bitter truth and it is used when someone needs to soften the blow of having to deliver or receive unfortunate news from a close buddy.
Lijkt me vrij duidelijk dat erdo even een rel nodig heeft om de aandacht af te leiden van de dramatische Lira. En China gaat ie natuurlijk niet erop aanvallen gezien de economische belangen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 10:36 schreef nixxx het volgende:
Ach, het enige dat Macron gedaan heeft is een haatzaaiende moskee gesloten en aangekondigd een stel extremisten uit te zetten. Erdogan doet net alsof de Fransen de treinen al ingeladen hebben en de ovens opgestookt. Het wrange is dat richting het oosten een daadwerkelijke genocide op zijn ummah-broers wordt uitgevoerd, maar daar is hij stil over.
Zouden mensen nog veilig kunnen leven, als die de leiders van de moslims op dezelfde wijze als Erdogan, hetzelfde advies zouden geven?quote:Op zondag 25 oktober 2020 09:41 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
Hij gaf alleen advies aan zijn grote vriend Macron om een psychologische check te laten uitvoeren, maakte zich zorgen om zijn geestelijke gezondheid.
als je denkt van niet, doe het niet luidt mijn adviesquote:Op zondag 25 oktober 2020 10:58 schreef torentje het volgende:
[..]
Zouden mensen nog veilig kunnen leven, als die de leiders van de moslims op dezelfde wijze als Erdogan, hetzelfde advies zouden geven?
Maar de moslims dragen niet allemaal hetzelfde shirt, waardoor minderjarigen nooit op tijd kunnen zien, wie de vijand is.quote:Op zondag 25 oktober 2020 11:10 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
als je denkt van niet, doe het niet luidt mijn advies
Ik ga ook niet in mijn uppie met mijn Ajax shirt, mij tussen de hooligans van Feyenoord begeven in Rotterdam, in een uiterst beschaafd land als NL.
quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 20:24 schreef Straatcommando. het volgende:
Volgens mij is er maar een van de twee met grootheidswaanzin en het is niet Macron.
quote:Op zondag 25 oktober 2020 16:45 schreef Lucci_Crocodille het volgende:
Boeiend wat slecht valt in Parijs. Als ik bedenk hoe deze Franse koloniale uitvreters mijn overgrootouders hebben toegetakeld dan gaat mijn bloed koken. Mogen ze in hun bloed gaar koken daar in Parijs.
Dus u gelooft in de erfzonde? Nou lekker dan.quote:Op zondag 25 oktober 2020 16:45 schreef Lucci_Crocodille het volgende:
Boeiend wat slecht valt in Parijs. Als ik bedenk hoe deze Franse koloniale uitvreters mijn overgrootouders hebben toegetakeld dan gaat mijn bloed koken. Mogen ze in hun bloed gaar koken daar in Parijs.
Je vergelijkt Erdogans met een baas of een leraar? En hoezo heeft Macron hem beledigd?quote:Op zondag 25 oktober 2020 01:44 schreef MetDeDeur het volgende:
Ik had het daar niet specifiek over Macron, maar hij heeft wel meer dingen over moslims/islam geroepen en kwam op voor Charlie Hebdo en "vrijheid", maar wat hij Erdogan ontzegt. Best hypocriet als je het mij vraagt.
[..]
Kun je ook zeggen over de reactie van Frankrijk op de uitspraak van Erdogan, waar het topic over gaat.
Beledigen is beledigen, er zijn miljarden mensen (niet-moslims) die wanneer ze niet 1 keer, of 2 keer, maar keer op keer beledigd worden er op een gegeven moment iets in hun knapt en dan geweld gebruiken. Is menselijk en te begrijpen, beledigen kan meer pijn doen dan lichamelijk geweld, het is geestelijk geweld. Zoals ik eerder aangaf, als je je baas of leraar beledigd, kun je het ook niet gooien op "vrijheid van meningsuiting" of "ja, moet je maar tegen kunnen", je wordt gewoon ontslagen of geschorst. Is je baas dan een "extremist" of ben jij dan gewoon onbeschoft en heb je het uitgelokt?
Ja en dus ook het belachelijk maken van Macron of iemands moeder of dochtertje. Als ik jou hier zou beledigen, geheid dat mijn post verwijderd zou worden (en terecht).quote:Op zondag 25 oktober 2020 02:25 schreef Montagui het volgende:
[..]
Jij verwijst telkens naar de vrijheid van meningsuiting maar de consequenties van het accepteren van die vrijheid is ook dat je de profeet Mohammed mag ridiculiseren.
Daar staat Macron niet voor, dat blijkt wel uit zijn (hun) reactie op de uitspraak van Erdogan. Had hij daarom gelachen, dan was het anders geweest.quote:Dat is waar Macron voor staat en wat Erdogan afwijst.
Waar sta jij?
Moet je tegen Macron zeggen die zijn ambassadeur terugtrok en zei dat het onaanvaardbaar (!), buitensporig (!) en onbeschoft (!) was wat een ander over hem zei. En in het kader van waarin dat gebeurde is dat best hypocriet.quote:Op zondag 25 oktober 2020 07:01 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Om het met een simpel voorbeeld duidelijk te maken. Het is moslims hun goed recht om die cartoons verschrikkelijk te vinden. Dat mogen ze dan ook gerust uiten. Hoewel natuurlijk dan ook weer mensen dáárop gaan reageren.
Maar als mensen elkaar gaan opjutten en er uiteindelijk - voor de zoveelste keer - weet een idioot het recht in eigen hand neemt door iemand af te slachten...
Zo moeilijk is dit toch niet?
Vrijheids van meningsuiting vrijwaart je niet van een reactie, maar dan wel graag met woorden.
En wat heeft dit alles met fysiek geweld te maken?quote:Op zondag 25 oktober 2020 17:55 schreef MetDeDeur het volgende:
[..]
Moet je tegen Macron zeggen die zijn ambassadeur terugtrok en zei dat het onaanvaardbaar (!), buitensporig (!) en onbeschoft (!) was wat een ander over hem zei. En in het kader van waarin dat gebeurde is dat best hypocriet.
Klopt, het is abnormaal om iemand te onthoofden als hij je beledigd, het is ook abnormaal om keer op keer grote groepen mensen te beledigen met iets wat ‘heilig’ is voor hen, wat veel gevoeliger ligt dan wanneer je dierbaren, zoals je moeder of dochtertje, keer op keer beledigd worden.quote:Op zondag 25 oktober 2020 07:56 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Als jij een gewelddadige reactie op een vermeende belediging probeert neer te zetten als normaal en menselijk, dan laat dat juist precies zien waar het probleem zit.
Om in je eigen vergelijking te blijven: als jij je baas beledigt, is het een normale reactie van de baas om je te schorsen of ontslaan. Het is een abnormale reactie om je te onthoofden.
Ik ben agnost. Voor mij zijn bepaalde zaken ook “heilig”.quote:Op zondag 25 oktober 2020 17:59 schreef MetDeDeur het volgende:
[..]
Klopt, het is abnormaal om iemand te onthoofden als hij je beledigd, het is ook abnormaal om keer op keer grote groepen mensen te beledigen met iets wat ‘heilig’ is voor hen, wat veel gevoeliger ligt dan wanneer je dierbaren, zoals je moeder of dochtertje, keer op keer beledigd worden.
Het is ook abnormaal wanneer je je ambassadeur terug trekt en schijnheilig spreekt over “buitensporigheid”, “onbeschoftheid” en dat het “onaanvaardbaar” is wanneer iemand in zijn eigen land 'zegt' dat je psychisch hulp nodig hebt. Terwijl je kort daarvoor opkwam voor “vrijheid van meningsuiting” en het kunnen beledigen van een grote groep mensen.
Er zijn twee kanten aan een verhaal. Sommigen bekijken het liefst vanuit 1 kant, hun kant. Er mag ook best gezegd worden: Het beledigen van anderen wat hen niet alleen nauw aan maar in het hart ligt is "onbeschoft, onaanvaardbaar, buitensporig" ....
Waar heb ik dat gezegd of insinueer ik dat? Lees aub even mijn laatste zin.quote:Op zondag 25 oktober 2020 18:01 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Ik ben agnost. Voor mij zijn bepaalde zaken ook “heilig”.
Telt het in mijn geval nu minder? Omdat ik een ongelovige ben?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |