abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195832775
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:33 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Dat verschil in ziekenhuisopnamens tussen de UK en Italië:o
Een vorm van triage denk ik. Was in Italië ook zo met de eerste golf iedereen werd opgenomen in het ziekenhuis waardoor de ziekenhuizen heftig overbelast raakten , hier in Nederland ging men "voorsorteren" waardoor het niet zo erg werd als in Italië, dat voorsorteren moet je lezen als, oudjes bewust laten creperen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_195832832
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:51 schreef Slayage het volgende:

dat voorsorteren moet je lezen als, oudjes bewust laten creperen
Of gewoon accepteren dat de overlevingskansen voor iemand 0,0 zijn. Wat ook het geval zou zijn geweest als diegene in plaats van corona de griep zou hebben gekregen.
pi_195832833
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:51 schreef Slayage het volgende:

[..]

Een vorm van triage denk ik. Was in Italië ook zo met de eerste golf iedereen werd opgenomen in het ziekenhuis waardoor de ziekenhuizen heftig overbelast raakten , hier in Nederland ging men "voorsorteren" waardoor het niet zo erg werd als in Italië, dat voorsorteren moet je lezen als, oudjes bewust laten creperen
Dat kun je ook anders zien. Hier in Nederland koos men er, soms, voor om mensen met waardigheid in hun eigen omgeving te laten sterven, waar mogelijk met familie in hun bijzijn in plaats van geisoleerd aan de beademing in een coma te liggen en te sterven. Alleen.

Als je mij die keuze geeft zal ik altijd voor het eerste kiezen. Kwaliteit gaat altijd boven kwantiteit.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2020 20:53:58 ]
pi_195832842
Wat een kinderachtig gedoe zeg. Mijn hemel. :')

Te lui zijn om een artikel van een paar honderd woorden te lezen. En vervolgens wel pretenderen iets zinnigs te zeggen hebben over één van de meest fundamentele onderwerpen in de (medische) ethiek..

Prima joh. _O-
pi_195832851
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:36 schreef Qarrad het volgende:

Als ziekenhuis zou je wat mij betreft dan service mogen weigeren aan die mensen in het vervolg. :r
Net als in Turkije waar je dus op een "zwarte lijst" komt te staan bij bepaalde situaties alleen noemen ze het daar een "witte lijst" :p
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_195832862
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195832918
Alle zwakke mensen vallen om, je kunt toch niet ontkennen dat dit desastreus is?

Ik ben echt bang voor de economische klap. Nu werk ik zelf in de it en heb ik ooit een huis gekocht, maar toch.

Vroeger kwamen de zwakste sowieso te overlijden, we mogen nu blij zijn dat we het een beetje kunnen rekken.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:57:32 #108
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195832919
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:40 schreef Confetti het volgende:

[..]

https://www.theguardian.c(...)n-victoria-australia

Dit kan alleen maar bedoeld zijn om binnenkort over te gaan naar een volledige lockdown in Spanje. Het lijkt erop dat meer landen langzaamaan bewegen richting een strategie van een relatief korte, maar harde lockdown. De regionale en gerichtere aanpak lijkt simpelweg niet intensief genoeg.
Definieer 'relatief kort'
pi_195832929
quote:
Al meermaals besproken. Deze studie bewijst wederom dat kinderen doorgaans niet een drijvende factor zijn bij virusverspreiding. Vraag maar aan @VoMy.
pi_195832958
Ik zoek ieder weekend mijn vrienden op en wij mijden de oudere. Prima toch, een beetje eigen verantwoording is ook wat waard. Helaas hebben een heleboel mensen dat niet.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
pi_195833027
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:57 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Definieer 'relatief kort'
2 tot 4 weken, zodat mensen die al te overstuur zijn als je aan het lockdown-avontuur begint. Maar in de praktijk zal 2 tot 4 weken niet genoeg zijn. Dat betekent of 'n stuk langer of ergens later in de winter nog 'n keer in een lockdown.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 21:04:08 #112
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_195833070
quote:
Lees ook voor de gein eens dit onderzoek in JAMA pediatric (één van de meest vooraanstaande wetenschappelijke journals in de kindergeneeskunde): https://jamanetwork.com/j(...)/fullarticle/2768952

Dit artikel is al op 30 juli gepubliceerd en laat mooi zien dat kinderen onder de 5 jaar juist de meeste COVID virusdeeltjes met zich meedragen in neus en slijmvliezen.
En nog steeds pretendeert het RIVM dat jonge kinderen het virus nauwelijks verspreiden.... ;(
pi_195833124
quote:
4s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:04 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Lees ook voor de gein eens dit onderzoek in JAMA pediatric (één van de meest vooraanstaande wetenschappelijke journals in de kindergeneeskunde): https://jamanetwork.com/j(...)/fullarticle/2768952

Dit artikel is al op 30 juli gepubliceerd en laat mooi zien dat kinderen onder de 5 jaar juist de meeste COVID virusdeeltjes met zich meedragen in neus en slijmvliezen.
En nog steeds pretendeert het RIVM dat jonge kinderen het virus nauwelijks verspreiden.... ;(
Veel virus meedragen is niet hetzelfde als veel virus verspreiden.
pi_195833167
quote:
4s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:04 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Lees ook voor de gein eens dit onderzoek in JAMA pediatric (één van de meest vooraanstaande wetenschappelijke journals in de kindergeneeskunde): https://jamanetwork.com/j(...)/fullarticle/2768952

Dit artikel is al op 30 juli gepubliceerd en laat mooi zien dat kinderen onder de 5 jaar juist de meeste COVID virusdeeltjes met zich meedragen in neus en slijmvliezen.
En nog steeds pretendeert het RIVM dat jonge kinderen het virus nauwelijks verspreiden.... ;(
Zegt dat überhaupt iets over besmettelijkheid?
I'll give you something to do
pi_195833188
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:29 schreef capricia het volgende:
Vanaf maandag gaat Italië ook in gedeeltelijke lockdown.
Zet die geldpersen maar weer vol aan deze winter.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 21:12:30 #116
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_195833247
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:09 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Zet die geldpersen maar weer vol aan deze winter.
Daar gaan de pensioenen en de spaartegoeden in Noord-Europa. :{
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 21:14:06 #117
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_195833295
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:06 schreef wpor het volgende:

[..]

Veel virus meedragen is niet hetzelfde als veel virus verspreiden.
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:08 schreef galantis het volgende:

[..]

Zegt dat überhaupt iets over besmettelijkheid?
Dat is een goede vraag.
Het ligt echter wel voor de hand dat wanneer iemand veel virusdeeltjes in zijn neus of luchtwegen meedraagt, een kuch, hoest, of nies ook meer virussen verspreid in vergelijking met iemand die een lage viral load in deze slijmvliezen heeft.

Maar voor de echte sceptici die daar ook een daadwerkelijke correlatie tussen willen horen refereert het artikel gelukkig naar een andere studie die aantoont dat de hoeveelheid virus particles (in asymptomatische patienten) in iemands luchtwegen correleert met de kans op een besmettingsoverdracht.
pi_195833343
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:09 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Zet die geldpersen maar weer vol aan deze winter.
Daarom vind ik dat "laat 5 miljoen Nederlanders en iedereen die zorg nodig heeft maar doodvallen kunnen wij fijn leven want we zijn het zat" onzinnig

Want ook al wordt het verkapt als muh freedom en middel erger dan de kwaal mbt de economie.

Dan alsnog krijg je economisch zware klappenin eigen land plus vanuit Brussel de rekening uit Zuid Europa.
Zelfs post covid wordt het komende jaren zwaar.
pi_195833388
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:14 schreef NaturalScience het volgende:

[..]


[..]

Dat is een goede vraag.
Het ligt echter wel voor de hand dat wanneer iemand veel virusdeeltjes in zijn neus of luchtwegen meedraagt, een kuch, hoest, of nies ook meer virussen verspreid in vergelijking met iemand die een lage viral load in deze slijmvliezen heeft.

Maar voor de echte sceptici die daar ook een daadwerkelijke correlatie tussen willen horen refereert het artikel gelukkig naar een andere studie die aantoont dat de hoeveelheid virus particles (in asymptomatische patienten) in iemands luchtwegen correleert met de kans op een besmettingsoverdracht.
Luchtwegen omvat meer dan alleen de 'upper respiratory tract'.
I'll give you something to do
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 21:24:38 #120
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_195833495
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:19 schreef galantis het volgende:

[..]

Luchtwegen omvat meer dan alleen de 'upper respiratory tract'.
De vochtdeeltjes die jij uitspuugt bij een hoest of een nies komen grotendeel uit de nasofarynx (en het speeksel in de mond). Dat is daarom ook de relevante regio om te onderzoeken bij virale transmissie.
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 21:25:36 #121
236264 crew  capricia
pi_195833516
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:09 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Zet die geldpersen maar weer vol aan deze winter.
Die EU pot zit nog vol.
Want niemand wil hervormingen doorvoeren. Ook NL niet. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195833519
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:24 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

De vochtdeeltjes die jij uitspuugt bij een hoest of een nies komen grotendeel uit de nasofarynx (en het speeksel in de mond). Dat is daarom ook de relevante regio om te onderzoeken bij virale transmissie.
Ben jij viroloog?
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
pi_195833771
En als je kind een gewone huistuinenkeukenverkoudheid hebt In combi met COVID en dat lekker in de klas zit rond te hoesten?
Want jonge kinderen worden nog steeds niet getest.
Want niet nodig volgens RIVM
En waarom mogen kinderen met verkoudheidsklachten gewoon naar school van het RIVM
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 21:36:35 #124
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195833806
Vanuit basisscholen en kinderopvang zouden de besmettingen vele malen hoger moeten zijn als kleine kinderen net zo besmettelijk zijn als volwassenen. Je zou dan complete clusters moeten waarnemen die als index een KDV of basisschool hebben. Deze zijn ook al langdurig open en de KDV's zelfs nooit helemaal dicht geweest.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195833893
Ik heb het artikel gelezen, @DireStraits7 . Wat zijn de interessante passages die jij er van hebt onthouden? Want ik lees alleen filosofische algemeenheden, nergens wordt ingegaan op de uitvoerbaarheid. Wat is bijvoorbeeld dan een acceptabel niveau van sterfte (niet alleen covid, maar ook de ‘gewone sterfte’ door overige zorg die vastloopt), en hoe maak je dit meetbaar? Wat doe je als deze waardes overschreden worden? Hoe zorg je dat mensen accepteren dat de hoge standaard qua zorg die wij nu hier gewend zijn, omlaag gaat? Ontstaat er dan niet juist een enorme onrust in de bevolking, omdat er een soort competitie ontstaat waarin één individu meer kans op overleven krijgt dan een ander door schaarste?

Ik begrijp dat de discussie er is, want er ís meer dan Covid, en er is een complexe veelvoud aan factoren waar rekening mee gehouden moet worden. Maar ook in dit artikel ontbreekt de nuance.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')