abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_195830448
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


En door..
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
-----
Now only embers remain...
pi_195830455
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 18:29 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Zelfs als je na maanden totale lockdown de cijfers omlaag haalt, dan houd je het virus. Het is een leugen van het Red Team dat na 4 weken lockdown het virus verdwenen is.
Er is niemand die dat zegt, of denkt.

Punt is dat de cijfers drastisch omlaag moeten naar het niveau dat het te behappen en te beheersen is en blijft. Qua testen, maar vooral BCO en isoleren.
Zolang de cijfers rond het niveau blijven dat het beheersbaar is, kan er een heleboel weer versoepeld worden, mits men er bovenop blijft zitten.

Maar voordat we weer op dat niveau zitten, zullen de cijfers eerst drastisch omlaag moeten.

En dat kan op 2 manieren: zacht en traag blijven aanmodderen zoals nu, en hard en snel met een korte doch strenge lockdown.

[ Bericht 22% gewijzigd door StateOfMind op 24-10-2020 18:53:53 ]
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
-----
Now only embers remain...
pi_195830493
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 18:42 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Mits je in een soort van lockdown blijft. Goed dat het kabinet niet naar die wereldvreemde pseudo experts van het Red Team luistert.
Het OMT heeft ons ver gebracht wil je zeggen ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195830497
Iedereen die zit te janken over muilkorven en vrijheidsbeperking zijn degene die zich de rest van de winter in de spiegel mogen aankijken als we daadwerkelijk in een strenge lockdown terecht komen. Dan kan je pas echt janken als je zonder mondkap lekker thuis op de bank mag gaan zitten.
A303C808I909D
Iedere vrijdagavond een online muziek pubquiz!
www.pubpopquiz.nl
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 18:49:07 #5
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_195830507
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 18:48 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Het OMT heeft ons ver gebracht wil je zeggen ?
Het is niet zo dat de lijken hier op de weg liggen ofzo.
pi_195830513
wat waren de cijfers?
pi_195830519
Hier hebben de buren ook het huis weer vol zitten. Zucht.
pi_195830537
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 18:48 schreef Document1 het volgende:
Iedereen die zit te janken over muilkorven en vrijheidsbeperking zijn degene die zich de rest van de winter in de spiegel mogen aankijken als we daadwerkelijk in een strenge lockdown terecht komen. Dan kan je pas echt janken als je zonder mondkap lekker thuis op de bank mag gaan zitten.
Met of zonder mondkap janken, net alsof het wat uitmaakt.
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 18:49 schreef THEFXR het volgende:
wat waren de cijfers?
Te laag volgens dit topic. :7
pi_195830577
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 18:48 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Het OMT heeft ons ver gebracht wil je zeggen ?
Ja eigenlijk wel, in juni/juli/augustus was er eigenlijk niet zoveel aan de hand.
pi_195830600
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 18:51 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Met of zonder mondkap janken, net alsof het wat uitmaakt.
[..]

Te laag volgens dit topic. :7
nee te laag volgens het RIVM aangezien er een storing was...
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195830608
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 18:51 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Met of zonder mondkap janken, net alsof het wat uitmaakt.
[..]

Te laag volgens dit topic. :7
ik lees storing, maar wil graag opnames en ic's weten?
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 18:54:46 #12
78680 Nielsch
zie signature
pi_195830609
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 18:22 schreef Van_Poppel het volgende:
Ongelooflijk dat die Red Team idioten blijven gillen om een totale lockdown. Die snappen blijkbaar niet dat je daarmee de hele economie en samenleving om zeep helpt.
Als we op deze manier blijven aanmodderen dan zal het economische effect nog veel groter zijn. Als we nu in een volledige lockdown gaan dan geven we online nog steeds veel geld uit maar zijn we wel weer sneller up en running met de horeca en kleinschalige evenementen.
zie ondertitel
pi_195830636
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 18:53 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ja eigenlijk wel, in juni/juli/augustus was er eigenlijk niet zoveel aan de hand.
die 2de golf was gewoon voorspeld, er is niks voorbereid
en dan nog maar fopmaatregelen nemen eind september, en nu zitten we boven de 10k besmettingen
met ziekenhuizen vol, afgeschaalde zorg, haperend testbeleid en een BCO wat niet meer gedaan kan worden.

goed bezig hoor -O-
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 18:59:30 #14
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195830682
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 18:48 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Het OMT heeft ons ver gebracht wil je zeggen ?
Het is in elk land kut
pi_195830714
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 18:56 schreef Predator40 het volgende:

[..]

die 2de golf was gewoon voorspeld, er is niks voorbereid
en dan nog maar fopmaatregelen nemen eind september, en nu zitten we boven de 10k besmettingen
met ziekenhuizen vol, afgeschaalde zorg, haperend testbeleid en een BCO wat niet meer gedaan kan worden.

goed bezig hoor -O-
Ja maar is dat een gevolg van slecht advies aan OMT zijde of slechte uitvoering/voorbereiding aan de kant van de GGD/overheid/ziekenhuizen/lokale maatregelen
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:01:49 #16
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195830723
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 18:54 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik lees storing, maar wil graag opnames en ic's weten?
Daar was geen storing. Alleen mbt het aantal positieve tests was een storing.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:02:21 #17
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195830735
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 18:51 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Met of zonder mondkap janken, net alsof het wat uitmaakt.
[..]

Te laag volgens dit topic. :7
Waarom post je dit soort onzin. En herhaal je het ook nog?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:04:07 #18
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_195830772
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 18:54 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Als we op deze manier blijven aanmodderen dan zal het economische effect nog veel groter zijn. Als we nu in een volledige lockdown gaan dan geven we online nog steeds veel geld uit maar zijn we wel weer sneller up en running met de horeca en kleinschalige evenementen.
Het gaat niet alleen om de economie...scholieren en studenten zijn nu bijna een jaar aangewezen op online onderwijs. Die schade is onherstelbaar. Als ik moet kiezen tussen een paar extra levensjaren voor dikke bejaarden of de toekomst van scholieren en studenten dan is mijn keuze duidelijk.
pi_195830823
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:02 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Waarom post je dit soort onzin. En herhaal je het ook nog?
:M
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:09:30 #20
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195830865
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 18:39 schreef Predator40 het volgende:

[..]

die gasten willen het zo snel mogelijk "oplossen" zodat we met de feestdagen weer enigzins normaal kunnen gaan doen en de horeca open kan.
Dat denk jij ja :') Ik geloof het niet zo.
pi_195830907
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:04 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Het gaat niet alleen om de economie...scholieren en studenten zijn nu bijna een jaar aangewezen op online onderwijs. Die schade is onherstelbaar. Als ik moet kiezen tussen een paar extra levensjaren voor dikke bejaarden of de toekomst van scholieren en studenten dan is mijn keuze duidelijk.
Het gaat niet alleen om dikke ouwe bejaarden.
Er zijn ook jongere mensen met een chronische aandoening.
Die moeten ook maar sterven van jou?
Studenten kunnen ook nog later hun studie oppakken. Als het virus onder controle is of als er een vaccin is.
pi_195830908
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 18:51 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Met of zonder mondkap janken, net alsof het wat uitmaakt.
[..]

Te laag volgens dit topic. :7
Ik moest laatst huilen en mijn mondkap ophouden, niet fijn hoor. Je kan je snot niet wegvegen en dat ding wordt helemaal nat
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:14:22 #23
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195830944
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:11 schreef quirina het volgende:

[..]

Het gaat niet alleen om dikke ouwe bejaarden.
Er zijn ook jongere mensen met een chronische aandoening.
Die moeten ook maar sterven van jou?
Studenten kunnen ook nog later hun studie oppakken. Als het virus onder controle is of als er een vaccin is.
Sterfte cijfers zijn gewoon niet zo relevant, we gaan allemaal ergens aan dood maar het zou wel fijn zijn als we niet dood gaan aan zaken die eenvoudig te behandelen zijn maar niet behandeld kunnen worden omdat het ziekenhuis vol ligt door covid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195831132
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Sterfte cijfers zijn gewoon niet zo relevant, we gaan allemaal ergens aan dood maar het zou wel fijn zijn als we niet dood gaan aan zaken die eenvoudig te behandelen zijn maar niet behandeld kunnen worden omdat het ziekenhuis vol ligt door covid.
Zeker waar. Maar door de (ongezonde) blinde focus op covid worden ook diagnoses gemist en gaan er ook mensen dood. Aangezien dit ook 2021 wel gaat duren is het tijd dat we ermee gaan leven, en het niet alles laten domineren.

Hoe kut ook, dit is een tijdelijk probleem. Tijdelijke problemen los je op met tijdelijke maatregelen en tijdelijke uitbreidingen. Ik blijf pushen op de noodzaak zorg uit te breiden, op welke manier ook. Daar moet echt creativiteit in komen.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:27:46 #25
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_195831166
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 17:14 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hier had ook wel een pushberichtje aan gewijd mogen worden. Gisteren waren de cijfers 700 te hoog maar bleef t pushbericht staan op ‘Meer dan 10.000!!!’

Nu is ‘t flink lager en denken ze: God ja, hoe gaan we dit nou in paniek spinnen? Ik weet het! De cijfers zijn nog niet compleet! Ik weet het, ze zijn echt nog niet compleet, maar dat zijn ze elke dag niet.

Bahbah
Dit viel mij ook op. Ook in de headlines van berichten. Een site als NU heeft nog steeds niet gecorrigeerd dat de cijfers van gister lager lagen dan naar buiten kwam, maar wel in de headline dat de cijfers van vandaag incompleet zijn. Echt alles om het maar zo pessimistisch mogelijk te brengen. Snap dat dat clicks oplevert, maar toch, zo sneu :X
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:28:09 #26
445514 DonDruiper
Ik hou van de vrouwtjes
pi_195831173
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 18:49 schreef THEFXR het volgende:
wat waren de cijfers?
0-13
EVERYBODY WAS KUNGFLU DYING
Tututututututuuuuuu
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:29:13 #27
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195831194
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:28 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

0-13
Godenzonen
pi_195831197
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 18:48 schreef Document1 het volgende:
Iedereen die zit te janken over muilkorven en vrijheidsbeperking zijn degene die zich de rest van de winter in de spiegel mogen aankijken als we daadwerkelijk in een strenge lockdown terecht komen. Dan kan je pas echt janken als je zonder mondkap lekker thuis op de bank mag gaan zitten.
Ze werken gewoonweg niet. Gebruik is zinloos.
Vorige week weer aangetoond in een onderzoek.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:29:38 #29
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195831202
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:25 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zeker waar. Maar door de (ongezonde) blinde focus op covid worden ook diagnoses gemist en gaan er ook mensen dood. Aangezien dit ook 2021 wel gaat duren is het tijd dat we ermee gaan leven, en het niet alles laten domineren.

Hoe kut ook, dit is een tijdelijk probleem. Tijdelijke problemen los je op met tijdelijke maatregelen en tijdelijke uitbreidingen. Ik blijf pushen op de noodzaak zorg uit te breiden, op welke manier ook. Daar moet echt creativiteit in komen.
Tijdelijk uitbreiding met 2000+ bedden voor covid is geen optie, dat weet jij toch ook wel?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:29:45 #30
445514 DonDruiper
Ik hou van de vrouwtjes
pi_195831207
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:27 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dit viel mij ook op. Ook in de headlines van berichten. Een site als NU heeft nog steeds niet gecorrigeerd dat de cijfers van gister lager lagen dan naar buiten kwam, maar wel in de headline dat de cijfers van vandaag incompleet zijn. Echt alles om het maar zo pessimistisch mogelijk te brengen. Snap dat dat clicks oplevert, maar toch, zo sneu :X
De media is de aller aller allergrootste kanker van deze hele pandemie.

En dan druk ik mij nog netjes uit. :)
EVERYBODY WAS KUNGFLU DYING
Tututututututuuuuuu
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:31:14 #31
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_195831236
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:25 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zeker waar. Maar door de (ongezonde) blinde focus op covid worden ook diagnoses gemist en gaan er ook mensen dood. Aangezien dit ook 2021 wel gaat duren is het tijd dat we ermee gaan leven, en het niet alles laten domineren.

Hoe kut ook, dit is een tijdelijk probleem. Tijdelijke problemen los je op met tijdelijke maatregelen en tijdelijke uitbreidingen. Ik blijf pushen op de noodzaak zorg uit te breiden, op welke manier ook. Daar moet echt creativiteit in komen.
Het is makkelijker om telkens te counteren met ''ja, maar de ziekenhuizen!!'' wanneer er iemand oppert dat we eens verder moeten kijken dan een vaccin en lockdowns. Helemaal met je eens dat ze dan maar eens iets moeten gaan verzinnen voor die ziekenhuizen, zonder dat we de hele maatschappij onnodige schade toe doen. Maanden verder, maar nog steeds amper een stap verder. Ze weten waar het probleem ligt, maar innovatief denken mis ik een beetje. Ik zeg niet dat dat makkelijk is, maar er moet toch iets beters mogelijk zijn dan telkens maar je land in lockdown gooien omdat je ziekenhuizen het niet aankunnen?
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
pi_195831244
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:27 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dit viel mij ook op. Ook in de headlines van berichten. Een site als NU heeft nog steeds niet gecorrigeerd dat de cijfers van gister lager lagen dan naar buiten kwam, maar wel in de headline dat de cijfers van vandaag incompleet zijn. Echt alles om het maar zo pessimistisch mogelijk te brengen. Snap dat dat clicks oplevert, maar toch, zo sneu :X
Ik vind die duiding in de daadwerkelijke besmettingsdata zoals Serial en Chratnox ze geven ook veel meer richting geven dan de dagkoersen, want dat zijn besmettingen die soms al weken geleden hebben plaatsgevonden en minder zeggen of we echt in een dalende lijn terecht komen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195831271
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:31 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het is makkelijker om telkens te counteren met ''ja, maar de ziekenhuizen!!'' wanneer er iemand oppert dat we eens verder moeten kijken dan een vaccin en lockdowns. Helemaal met je eens dat ze dan maar eens iets moeten gaan verzinnen voor die ziekenhuizen, zonder dat we de hele maatschappij onnodige schade toe doen. Maanden verder, maar nog steeds amper een stap verder. Ze weten waar het probleem ligt, maar innovatief denken mis ik een beetje. Ik zeg niet dat dat makkelijk is, maar er moet toch iets beters mogelijk zijn dan telkens maar je land in lockdown gooien omdat je ziekenhuizen het niet aankunnen?
Je hebt niet zo snel opgeschaald. Bedden plaatsen kan nog wel, maar je hebt ook (oproepbaar) personeel nodig. Geen idee waar je die zo snel vandaan gaat halen. Je kunt moeilijk ongeschoolde bijstandstrekkers naast die extra geplaatste bedden gaan zetten.

Wat mij betreft wel iets dat voor de toekomst geregeld moet worden. Kost wat, maar dan kun je zo'n pandemie beter aan.
pi_195831280
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:29 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

De media is de aller aller allergrootste kanker van deze hele pandemie.

En dan druk ik mij nog netjes uit. :)
Vooral de YouTube, Twitter en Facebook. In Breda weer vernielingen in een teststraat. Ook steeds meer scheldpartijen tegen zorgpersoneel

Bedankt Frans en co
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:34:53 #35
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195831298
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:31 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het is makkelijker om telkens te counteren met ''ja, maar de ziekenhuizen!!'' wanneer er iemand oppert dat we eens verder moeten kijken dan een vaccin en lockdowns. Helemaal met je eens dat ze dan maar eens iets moeten gaan verzinnen voor die ziekenhuizen, zonder dat we de hele maatschappij onnodige schade toe doen. Maanden verder, maar nog steeds amper een stap verder. Ze weten waar het probleem ligt, maar innovatief denken mis ik een beetje. Ik zeg niet dat dat makkelijk is, maar er moet toch iets beters mogelijk zijn dan telkens maar je land in lockdown gooien omdat je ziekenhuizen het niet aankunnen?
Het probleem is een pandemie. En er is geen land ter wereld wat zijn zorg kan en doet inrichten op een pandemie. Niet een.

Dan kunnen we allemaal wanhopig om "creatieve" oplossingen gaan vragen maar kijk eens rond in de wereld? Overal waar het uit de hand loopt is de problematiek exact hetzelfde en niemand kan de creatieve oplossingen blijkbaar bedenken, dat zou je toch te denken moeten geven.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:34:53 #36
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195831299
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:31 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het is makkelijker om telkens te counteren met ''ja, maar de ziekenhuizen!!'' wanneer er iemand oppert dat we eens verder moeten kijken dan een vaccin en lockdowns. Helemaal met je eens dat ze dan maar eens iets moeten gaan verzinnen voor die ziekenhuizen, zonder dat we de hele maatschappij onnodige schade toe doen. Maanden verder, maar nog steeds amper een stap verder. Ze weten waar het probleem ligt, maar innovatief denken mis ik een beetje. Ik zeg niet dat dat makkelijk is, maar er moet toch iets beters mogelijk zijn dan telkens maar je land in lockdown gooien omdat je ziekenhuizen het niet aankunnen?
Aangezien er niet in die richting mag worden nagedacht, moet je ook niet raar staan te kijken dat we niet zijn opgeschoten.

De enige set opties die er is, is verboden instellen en wachten op een vaccin. En als we ons daar om allerlei verklaarbare redenen maar matig aan houden, dan doen we gewoon nog meer verboden. Internationaal beproefd concept.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:36:00 #37
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195831320
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:33 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Vooral de YouTube, Twitter en Facebook. In Breda weer vernielingen in een teststraat. Ook steeds meer scheldpartijen tegen zorgpersoneel

Bedankt Frans en co


Online komen ze er ook nog voor uit :')
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:36:29 #38
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195831330
Even wat anekdotische boosmakertjes: familie werkt in een klein lokaal ziekenhuis. Deze week alleen al zijn er drie patiënten blaffend en wel binnengekomen en probeerden te liegen dat ze dat hoestje altijd hadden, allemaal omdat ze bang waren dat hun niet-noodzakelijke ingreep niet doorging anders.

Een vierde haalde het wel tot de operatietafel, en had verzwegen dat ie in afwachting was van de uitslag van de test. Ook een niet-noodzakelijke ingreep. Vier man personeel besmet.

Als ziekenhuis zou je wat mij betreft dan service mogen weigeren aan die mensen in het vervolg. :r
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:37:29 #39
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195831351
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:36 schreef Momo het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Online komen ze er ook nog voor uit :')
Van mij hoef je zijn naam niet te blurren, als Dijkhoff dat onder zijn eigen naam zet dan mag de reactie ook onder eigen naam verspreid worden, denk ik.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195831364
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Van mij hoef je zijn naam niet te blurren, als Dijkhoff dat onder zijn eigen naam zet dan mag de reactie ook onder eigen naam verspreid worden, denk ik.
Ik vind het wel goed dat die naam geblurd is. Sommige mensen moet je gewoon tegen zichzelf beschermen.
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:39:31 #41
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195831385
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:38 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Ik vind het wel goed dat die naam geblurd is. Sommige mensen moet je gewoon tegen zichzelf beschermen.
Niet als ze zo bedreigend zijn imho.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:40:00 #42
172476 crew  Lenny_Leonard
Ah, my eye!
pi_195831389
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:38 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Ik vind het wel goed dat die naam geblurd is. Sommige mensen moet je gewoon tegen zichzelf beschermen.
Je kunt ze beter opsluiten.
Late night swimming and alcohol: it's a winning combination!
pi_195831392
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het probleem is een pandemie. En er is geen land ter wereld wat zijn zorg kan en doet inrichten op een pandemie. Niet een.

Dan kunnen we allemaal wanhopig om "creatieve" oplossingen gaan vragen maar kijk eens rond in de wereld? Overal waar het uit de hand loopt is de problematiek exact hetzelfde en niemand kan de creatieve oplossingen blijkbaar bedenken, dat zou je toch te denken moeten geven.
Naar mijn mening moet je voor zo ongeveer elk potentieel risico dat zich kan manifesteren 'n rampenplan hebben liggen. En niet pas gaan bedenken wat je moet doen als het zo ver is. Corona is niet de eerste pandemie in Nederland en vast ook niet de laatste.

Kost geld ja, maar vervolgens is het dan 'n keuze of dat het je waard is of niet.

Zo ja, dan betaal je misschien jarenlang voor iets wat pas weer over tientallen jaren gebeurt. En zo niet, dan weet je dat je bij de eerstvolgende pandemie wederom een probleem hebt. Maar daar is dan voor gekozen.
pi_195831394
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:31 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het is makkelijker om telkens te counteren met ''ja, maar de ziekenhuizen!!'' wanneer er iemand oppert dat we eens verder moeten kijken dan een vaccin en lockdowns. Helemaal met je eens dat ze dan maar eens iets moeten gaan verzinnen voor die ziekenhuizen, zonder dat we de hele maatschappij onnodige schade toe doen. Maanden verder, maar nog steeds amper een stap verder. Ze weten waar het probleem ligt, maar innovatief denken mis ik een beetje. Ik zeg niet dat dat makkelijk is, maar er moet toch iets beters mogelijk zijn dan telkens maar je land in lockdown gooien omdat je ziekenhuizen het niet aankunnen?
Net als in de 1e golf huisartsen laten rondbellen en mensen de vraag stellen of ze wel echt, echt, echt opgenomen willen worden. Probleem is alleen dat zonder lockdown de vraag gewoon altijd het aanbod zal overstijgen. De enige oplossing is dan door die zure appen heen bijten maar politici zijn daar niet dapper genoeg voor.
pi_195831411
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:28 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

0-13 mooie cijfers vandaag
😂👍🏆
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:43:20 #46
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195831448
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:40 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Je kunt ze beter opsluiten.
Hopelijk leest de politie mee met dit soort dingen.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:43:23 #47
445514 DonDruiper
Ik hou van de vrouwtjes
pi_195831450
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:41 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

😂👍🏆
Dat heb ik helemaal niet gezegd.

Rectificatie!
EVERYBODY WAS KUNGFLU DYING
Tututututututuuuuuu
pi_195831476
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:36 schreef Qarrad het volgende:
Even wat anekdotische boosmakertjes: familie werkt in een klein lokaal ziekenhuis. Deze week alleen al zijn er drie patiënten blaffend en wel binnengekomen en probeerden te liegen dat ze dat hoestje altijd hadden, allemaal omdat ze bang waren dat hun niet-noodzakelijke ingreep niet doorging anders.

Een vierde haalde het wel tot de operatietafel, en had verzwegen dat ie in afwachting was van de uitslag van de test. Ook een niet-noodzakelijke ingreep. Vier man personeel besmet.

Als ziekenhuis zou je wat mij betreft dan service mogen weigeren aan die mensen in het vervolg. :r
Ja wel erg kut.
Maar ik snap wel de afweging die ze maken. Een operatie is vaak noodzakelijk en betekent dat je daarna weer verder kan.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_195831517
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:43 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Dat heb ik helemaal niet gezegd.

Rectificatie!
😂😉😂 ik wel
pi_195831574
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tijdelijk uitbreiding met 2000+ bedden voor covid is geen optie, dat weet jij toch ook wel?
Er waren tijdens de eerste golf 20.000 extra zorgmedewerkers die kwamen helpen. Laten we zeggen dat er nu 7500 kunnen en willen helpen, dat maakt een wereld van verschil. 600 per ziekenhuis en je hebt in elke provincie een speciaal covid-ziekenhuis. Of het het oplost, geen idee, maar kwaad kan het niet
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:52:46 #51
445514 DonDruiper
Ik hou van de vrouwtjes
pi_195831632
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
EVERYBODY WAS KUNGFLU DYING
Tututututututuuuuuu
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:52:52 #52
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195831634
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:50 schreef chratnox het volgende:

[..]

Er waren tijdens de eerste golf 20.000 extra zorgmedewerkers die kwamen helpen. Laten we zeggen dat er nu 7500 kunnen en willen helpen, dat maakt een wereld van verschil. 600 per ziekenhuis en je hebt in elke provincie een speciaal covid-ziekenhuis. Of het het oplost, geen idee, maar kwaad kan het niet
Da's geen goede insteek, helpen is niet hetzelfde als taken van een IC arts of verpleging kunnen overnemen en juist in een algemeen ziekenhuis heb je meer opties om met die hulp te schuiven, in een covid ziekenhuis kan dat niet.

Dus, in dit geval, denk ik dat het wel degelijk kwaad kan, je vergeet ook dat een groot deel van de zieken onder het ziekenhuis personeel zit.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195831673
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:36 schreef Momo het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Online komen ze er ook nog voor uit :')
Waarom geanonimiseerd?
A303C808I909D
Iedere vrijdagavond een online muziek pubquiz!
www.pubpopquiz.nl
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:57:19 #54
352376 voetbalmanager2
winnaar TDF Pick'em spel
pi_195831694
quote:
In de Belgische hoofdstad Brussel wordt de avondklok vervroegd van middernacht naar 22.00 uur. Dat hebben verschillende burgemeesters zaterdag gezegd na afloop van een crisisberaad onder leiding van Brussels minister-president Rudi Vervoort (PS). Amateursportcompetities worden verboden en mondmaskers worden verplicht in het hele Brusselse gewest. Alle culturele locaties, sportzalen en recreatieve voorzieningen gaan dicht en alle winkels moeten hun deuren sluiten om 20.00 uur.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195831731
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja wel erg kut.i
Maar ik snap wel de afweging die ze maken. Een operatie is vaak noodzakelijk en betekent dat je daarna weer verder kan.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dus 4 man personeel ziek en niet kunnen werken omdat jij egoïstisch je niet noodzakelijke operatie door wil laten gaan waardoor vervolgens de zorg nog meer ophoopt en dat begrijp jij wel? Jij bent vanaf nu af in deze discussie.
A303C808I909D
Iedere vrijdagavond een online muziek pubquiz!
www.pubpopquiz.nl
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:01:09 #56
445514 DonDruiper
Ik hou van de vrouwtjes
pi_195831761
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:59 schreef Document1 het volgende:

[..]

Jij bent vanaf nu af in deze discussie.
EVERYBODY WAS KUNGFLU DYING
Tututututututuuuuuu
pi_195831778
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:59 schreef Document1 het volgende:

[..]

Dus 4 man personeel ziek en niet kunnen werken omdat jij egoïstisch je niet noodzakelijke operatie door wil laten gaan waardoor vervolgens de zorg nog meer ophoopt en dat begrijp jij wel? Jij bent vanaf nu af in deze discussie.
_O-
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:02:41 #58
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195831785
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja wel erg kut.
Maar ik snap wel de afweging die ze maken. Een operatie is vaak noodzakelijk en betekent dat je daarna weer verder kan.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Duuuuuude er staat letterlijk twee keer "niet-noodzakelijk"...
pi_195831818
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:33 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Vooral de YouTube, Twitter en Facebook. In Breda weer vernielingen in een teststraat. Ook steeds meer scheldpartijen tegen zorgpersoneel

Bedankt Frans en co
Toch waren er in Breda ook mensen die bloemen en gebak kwamen brengen voor de mensen in die teststraat.
pi_195831820
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:02 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Duuuuuude er staat letterlijk twee keer "niet-noodzakelijk"...
Inderdaad. Ja dan is het vrij onbegrijpelijk.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:05:53 #61
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195831841
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:04 schreef Evertjan het volgende:

[..]

Toch waren er in Breda ook mensen die bloemen en gebak kwamen brengen voor de mensen in die teststraat.
Ik denk niet dat men heel Breda op deze malloten aankijkt, ik mag iig hopen van niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195831899
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Da's geen goede insteek, helpen is niet hetzelfde als taken van een IC arts of verpleging kunnen overnemen en juist in een algemeen ziekenhuis heb je meer opties om met die hulp te schuiven, in een covid ziekenhuis kan dat niet.

Dus, in dit geval, denk ik dat het wel degelijk kwaad kan, je vergeet ook dat een groot deel van de zieken onder het ziekenhuis personeel zit.
Het gaat ook om helpen hè, niet om alles over te nemen. De taken die iedereen kan doen hoeven echt niet door een hoog opgeleide IC arts of IC verpleger gedaan te worden. Heb ‘t al ‘s vaker in dit topic genoemd, maar dingen als wassen, verschonen, draaien enzo hoef je echt niet 4 jaar voor gestudeerd te hebben. Daar kunnen anderen echt prima helpen.
pi_195832036
Overlijdens in Groningen sinds 6 juli:


In totaal overleden in Groningen sinds 6 juli: ~1400 mensen
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)emeente-week-42-2020

Context.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195832070
https://www.parool.nl/ned(...)niet-waard~be5908b6/

quote:
Nederland moet radicaal anders na gaan denken over zijn corona-aanpak, stellen hoogleraren Rudi Westendorp en Marli Huijer. Ze pleiten voor een nationaal corona-akkoord, waarin het redden van levens niet meer de enige belangrijke doelstelling is. ‘We moeten weer leren accepteren dat de dood bij het leven hoort.’
Er staat veel interessants in het artikel. Deze wil ik eruit pikken:
quote:
Zwaktebod

Westendorp en Huijer constateren dat in Nederland — nu het aanspreken van het individu op zijn verantwoordelijkheid steeds minder goed blijkt te werken — de neiging bestaat om over te schakelen op meer autoritair beleid. Wie niet horen wil moet maar voelen. Huijer vindt het een ‘zwaktebod’.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:23:34 #65
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195832103
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:22 schreef DireStraits7 het volgende:
Er staat veel interessants in het artikel. Deze wil ik eruit pikken:
Als docent kan ik je vertellen dat hier veel waarheid in zit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:23:55 #66
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195832111
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:22 schreef DireStraits7 het volgende:
https://www.parool.nl/ned(...)niet-waard~be5908b6/
[..]

Er staat veel interessants in het artikel. Deze wil ik eruit pikken:
[..]

Dan vraag ik mij wel af onder welke steen Huijer de laatste maanden geleeft heeft want het beleid is al heel lang niet gericht op het voorkomen van sterfgevallen maar op het voorkomen dat de zorg onbereikbaar was.

Leuk dat ze een mooie stropop maakt en die ritueel verbrand maar erg serieus kan ik dat niet nemen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195832187
Maar uh, stel morgen 12k besmettingen en dus samen bijna 21.000 in 2 dagen.. dan begint het toch vrij penibel te worden voor Rutte en co. Zeer benieuwd hoe we er over 72 uur voor staan..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195832223
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:28 schreef Jor_Dii het volgende:
Maar uh, stel morgen 12k besmettingen en dus samen bijna 21.000 in 2 dagen.. dan begint het toch vrij penibel te worden voor Rutte en co. Zeer benieuwd hoe we er over 72 uur voor staan..
Hoezo?
pi_195832227
Vanaf maandag gaat Italië ook in gedeeltelijke lockdown.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_195832243
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dan vraag ik mij wel af onder welke steen Huijer de laatste maanden geleeft heeft want het beleid is al heel lang niet gericht op het voorkomen van sterfgevallen maar op het voorkomen dat de zorg onbereikbaar was.

Leuk dat ze een mooie stropop maakt en die ritueel verbrand maar erg serieus kan ik dat niet nemen.
En waarom wordt de zorg onbereikbaar? Omdat we sterfgevallen willen voorkomen.

Sowieso, heb je het interview gelezen of niet? Of neem je de (weloverwogen) mening van twee hoogleraren niet serieus, omdat je ze wil pakken op een futiliteit (lees: een koptekst die de journalist erop geplakt heeft)?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:31:30 #71
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195832276
Italy reports record 19,644 new coronavirus cases, daily death toll at highest level since May

- New cases: 19,644
- Positivity rate: 17.9% (+1.2)
- In hospital: 11,287 (+738)
- In ICU: 1,128 (+79)
- New deaths: 151

UK COVID update:

- New cases: 23,012
- Positivity rate: 6.8% (+0.8)
- In hospital: 8,360 (+77)
- In ICU: 743 (-2)
- New deaths: 174

Poland reports record increase in daily coronavirus deaths, number in hospital continues to rise

- New cases: 13,628
- Positivity rate: 24.6% (+2.7)
- In hospital: 11,496 (+708)
- In ICU: 911 (+60)
- New deaths: 179

twitter
pi_195832287
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 19:36 schreef Qarrad het volgende:
Even wat anekdotische boosmakertjes: familie werkt in een klein lokaal ziekenhuis. Deze week alleen al zijn er drie patiënten blaffend en wel binnengekomen en probeerden te liegen dat ze dat hoestje altijd hadden, allemaal omdat ze bang waren dat hun niet-noodzakelijke ingreep niet doorging anders.

Een vierde haalde het wel tot de operatietafel, en had verzwegen dat ie in afwachting was van de uitslag van de test. Ook een niet-noodzakelijke ingreep. Vier man personeel besmet.

Als ziekenhuis zou je wat mij betreft dan service mogen weigeren aan die mensen in het vervolg. :r
:') |:(
tering.......hoop dat ze aangeklaagd worden, is gewoon strafbaar dit
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:32:20 #73
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195832295
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:28 schreef Jor_Dii het volgende:
Maar uh, stel morgen 12k besmettingen en dus samen bijna 21.000 in 2 dagen.. dan begint het toch vrij penibel te worden voor Rutte en co. Zeer benieuwd hoe we er over 72 uur voor staan..
Die kans is wel aanwezig maar er zijn ook dalingen geconstateerd in Friesland, Groningen en Drenthe, Die zijn nog wel weinig van invloed op de nieuwe cijfers. Verder de rest van Nederland blijft helaas wel stijgen met de cijfers, De situatie in Nederland is komende weken nog wel ernstig.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195832307
Zou de Nederlandse regering ook eens moeten doen :D

twitter
Favoriete 400 platen van de Top 2000 (2020): spotify:playlist:7b6J05ddBTzmCzsfkBAbR0
pi_195832316
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 18:54 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Als we op deze manier blijven aanmodderen dan zal het economische effect nog veel groter zijn. Als we nu in een volledige lockdown gaan dan geven we online nog steeds veel geld uit maar zijn we wel weer sneller up en running met de horeca en kleinschalige evenementen.
Ligt aan de omvang van die lockdown natuurlijk. Mogen koerier/postdiensten blijven werken? Logistiek medewerkers van bol.com?
pi_195832321
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:32 schreef Gretzl het volgende:
Zou de Nederlandse regering ook eens moeten doen :D

[ twitter ]
https://www.parool.nl/ned(...)op-scholen~b1c3f58a/
quote:
Kabinet trekt 360 miljoen uit voor goede ventilatie op scholen
:')

Nederland trekt per inwoner dus meer uit voor ventilatie dan Duitsland. :W
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195832331
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:31 schreef Momo het volgende:
Italy reports record 19,644 new coronavirus cases, daily death toll at highest level since May

- New cases: 19,644
- Positivity rate: 17.9% (+1.2)
- In hospital: 11,287 (+738)
- In ICU: 1,128 (+79)
- New deaths: 151

UK COVID update:

- New cases: 23,012
- Positivity rate: 6.8% (+0.8)
- In hospital: 8,360 (+77)
- In ICU: 743 (-2)
- New deaths: 174

Poland reports record increase in daily coronavirus deaths, number in hospital continues to rise

- New cases: 13,628
- Positivity rate: 24.6% (+2.7)
- In hospital: 11,496 (+708)
- In ICU: 911 (+60)
- New deaths: 179

[ twitter ]
Dat verschil in ziekenhuisopnamens tussen de UK en Italië:o
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:33:50 #78
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195832334
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:30 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En waarom wordt de zorg onbereikbaar? Omdat we sterfgevallen willen voorkomen.

Sowieso, heb je het interview gelezen of niet? Of neem je de (weloverwogen) mening van twee hoogleraren niet serieus, omdat je ze wil pakken op een futiliteit (lees: een koptekst die de journalist erop geplakt heeft)?
Uiteindelijk wel ja, maar wat men vooral wil is onnodige sterfgevallen vermijden. En zaken die tot invalidteit kunnen leiden, en tot een tijdelijke of permanente vermindering van levensvreugde en levens kwaliteit kunnen leiden/

Doodgaan is makkelijk en goedkoop.

PS: Appeal to authority is een zwaktebod, he?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195832336
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:32 schreef Gretzl het volgende:
Zou de Nederlandse regering ook eens moeten doen :D

[ twitter ]
nee nederlandse aerosolen zijn anders .....dat weten we inmiddels toch
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:33:51 #80
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195832337
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:32 schreef Gretzl het volgende:
Zou de Nederlandse regering ook eens moeten doen :D

[ twitter ]
Portemonnee is ook een keer leeg in deze crises.
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:35:20 #81
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195832373
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:33 schreef Momo het volgende:

[..]

Portemonnee is ook een keer leeg in deze crises.
Die is allang leeg maar Nederland kan heel goedkoop en heel veel lenen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195832386
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:33 schreef Tijger_m het volgende:
maar wat men vooral wil is onnodige sterfgevallen vermijden.
En die houding trekken deze hoogleraren dus in twijfel.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:37:00 #83
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195832413
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:35 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En die houding trekken deze hoogleraren dus in twijfel.
Dat mag. En wij mogen het daarmee oneens zijn als de burgers op wie dat toegepast word. Toch?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195832428
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:33 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

https://www.parool.nl/ned(...)op-scholen~b1c3f58a/
[..]

:')

Nederland trekt per inwoner dus meer uit voor ventilatie dan Duitsland. :W
Goed nieuws. Had 4 maanden geleden moeten gebeuren maar beter laat dan nooit.
pi_195832438
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat mag. En wij mogen het daarmee oneens zijn als de burgers op wie dat toegepast word. Toch?
Ik ben meer van de inhoudelijke discussie met argumenten.

Ergens het mee eens of oneens zijn kan iedere idioot.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:39:06 #86
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195832458
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:38 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik ben meer van de inhoudelijke discussie met argumenten.

Ergens het mee eens of oneens zijn kan iedere idioot.
Ik zal hier maar even niet op reageren :)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195832492
quote:
34m ago
19:05
Spain’s cabinet will meet on Sunday morning to discuss announcing a national state of emergency, the government announced on Saturday.

Prime Minister Pedro Sanchez “has called an extraordinary cabinet meeting at 10am to study the conditions for a new state of emergency,” it said, saying such a proposal had been “positively welcomed by most of Spain’s autonomous communities, who had requested it”.

The meeting comes just days after Spain registered more than one million virus cases, becoming the sixth country in the world to pass the grim milestone – and the first in the European Union.
https://www.theguardian.c(...)n-victoria-australia

Dit kan alleen maar bedoeld zijn om binnenkort over te gaan naar een volledige lockdown in Spanje. Het lijkt erop dat meer landen langzaamaan bewegen richting een strategie van een relatief korte, maar harde lockdown. De regionale en gerichtere aanpak lijkt simpelweg niet intensief genoeg.
pi_195832516
Hoe welvarender het land, hoe sneller men de zorg voor iemand op lijkt te willen geven. Verbijsterend hoor :).
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
pi_195832600
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:41 schreef Scrummie het volgende:
Hoe welvarender het land, hoe sneller men de zorg voor iemand op lijkt te willen geven. Verbijsterend hoor :).
Dat klopt niet.

Hoe welvarender het land, hoe langer men in staat is iemand in leven te houden, hoe minder men accepteert dat de dood bij het leven hoort.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:45:27 #90
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195832658
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik zal hier maar even niet op reageren :)
Deed je toch ;)
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:45:32 #91
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195832661
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:43 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat klopt niet.

Hoe welvarender het land, hoe langer men in staat is iemand in leven te houden, hoe minder men accepteert dat de dood bij het leven hoort.
En behalve jouw eerder aangehaalde hoogleraar, heb je ook enig bewijs dat men dat niet accepteert? In een land waar euthanisie legaal is en er word gewerkt aan een wet op voltooid leven, nog maar liefst.

Op zijn zachts nogal tegenstrijdig te noemen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195832669
Bovendien begrijp ik het sowieso niet hoor. Het doel lijkt dan zorgen dat de zorg niet overbelast gaat worden (volgens mij is dat nu het doel ook). Prima, dat lijkt mij dan dat dat betekent dat we COVID patiënten niet snel meer opnemen in het ziekenhuis. Gaat dat dan op basis van levenskans? Of helemaal niet meer? Hoe gaan we om met griep patiënten die in het ziekenhuis belanden? Trekken we 1 lijn en gaan we in alle 'in veel gevallen mild ziektebeeld, maar er is een kans dat je overlijdt' ziektes zo behandelen?
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:46:14 #93
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195832678
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:41 schreef Scrummie het volgende:
Hoe welvarender het land, hoe sneller men de zorg voor iemand op lijkt te willen geven. Verbijsterend hoor :).
Bron?
pi_195832693
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:46 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Bron?
Ikzelf, het is een fucking mening.
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
pi_195832701
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:45 schreef Tijger_m het volgende:
En behalve jouw eerder aangehaalde hoogleraar, heb je ook enig bewijs dat men dat niet accepteert?
Dat ze hoogleraren zijn is geen bewijs. Wel de argumenten die zij aandragen (hoewel bewijs wat vreemd klinkt). En die staan in het artikel. Het artikel staat overigens in een lange traditie van medische ethiek.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:47:27 #96
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195832702
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:46 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ikzelf, het is een fucking mening.
Oh okee, een fucking mening nog wel..dan móet het wel waar zijn.

Niet mee eens. Sterker nog, ik weet wel zeker dat het niet klopt.
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:47:30 #97
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195832703
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:45 schreef Scrummie het volgende:
Bovendien begrijp ik het sowieso niet hoor. Het doel lijkt dan zorgen dat de zorg niet overbelast gaat worden (volgens mij is dat nu het doel ook). Prima, dat lijkt mij dan dat dat betekent dat we COVID patiënten niet snel meer opnemen in het ziekenhuis. Gaat dat dan op basis van levenskans? Of helemaal niet meer? Hoe gaan we om met griep patiënten die in het ziekenhuis belanden? Trekken we 1 lijn en gaan we in alle 'in veel gevallen mild ziektebeeld, maar er is een kans dat je overlijdt' ziektes zo behandelen?
Dat word al gedaan vziw, er werd en word al gekeken of het zinvol is om mensen nog op te nemen. En er word vaak besloten dat het dat niet is. Maar die afweging word per persoon door huisartsen en behandelaars gemaakt, daar zijn volgens mij geen harde regels voor.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195832731
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat word al gedaan vziw, er werd en word al gekeken of het zinvol is om mensen nog op te nemen. En er word vaak besloten dat het dat niet is. Maar die afweging word per persoon door huisartsen en behandelaars gemaakt, daar zijn volgens mij geen harde regels voor.
Oh zeker, weet dat het nu gedaan word. Maar ik begrijp dan dat het voor mensen zoals die hoogleraren de grens 'is het zinvol' een stukje hoger komt te liggen.
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:49:47 #99
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195832744
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:48 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Oh zeker, weet dat het nu gedaan word. Maar ik begrijp dan dat het voor mensen zoals die hoogleraren de grens 'is het zinvol' een stukje hoger komt te liggen.
Mischien, het schijnt dat je daarvoor het artikel moet lezen om dat te weten te komen ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195832759
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mischien, het schijnt dat je daarvoor het artikel moet lezen om dat te weten te komen ;)
Na de inleiding en een vluchtige scan door wat alinea's had ik er niet veel zin meer in en kwam ik tot bovenstaande posts. Ach ja.
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
pi_195832775
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:33 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Dat verschil in ziekenhuisopnamens tussen de UK en Italië:o
Een vorm van triage denk ik. Was in Italië ook zo met de eerste golf iedereen werd opgenomen in het ziekenhuis waardoor de ziekenhuizen heftig overbelast raakten , hier in Nederland ging men "voorsorteren" waardoor het niet zo erg werd als in Italië, dat voorsorteren moet je lezen als, oudjes bewust laten creperen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')