COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
En door..
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
En door..
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Er is niemand die dat zegt, of denkt.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 18:29 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Zelfs als je na maanden totale lockdown de cijfers omlaag haalt, dan houd je het virus. Het is een leugen van het Red Team dat na 4 weken lockdown het virus verdwenen is.
Punt is dat de cijfers drastisch omlaag moeten naar het niveau dat het te behappen en te beheersen is en blijft. Qua testen, maar vooral BCO en isoleren.
Zolang de cijfers rond het niveau blijven dat het beheersbaar is, kan er een heleboel weer versoepeld worden, mits men er bovenop blijft zitten.
Maar voordat we weer op dat niveau zitten, zullen de cijfers eerst drastisch omlaag moeten.
En dat kan op 2 manieren: zacht en traag blijven aanmodderen zoals nu, en hard en snel met een korte doch strenge lockdown.
[ Bericht 22% gewijzigd door StateOfMind op 24-10-2020 18:53:53 ]
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Het OMT heeft ons ver gebracht wil je zeggen ?quote:
[..]
Mits je in een soort van lockdown blijft. Goed dat het kabinet niet naar die wereldvreemde pseudo experts van het Red Team luistert.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Iedereen die zit te janken over muilkorven en vrijheidsbeperking zijn degene die zich de rest van de winter in de spiegel mogen aankijken als we daadwerkelijk in een strenge lockdown terecht komen. Dan kan je pas echt janken als je zonder mondkap lekker thuis op de bank mag gaan zitten.
Het is niet zo dat de lijken hier op de weg liggen ofzo.quote:
[..]
Het OMT heeft ons ver gebracht wil je zeggen ?
Hier hebben de buren ook het huis weer vol zitten. Zucht.
It's better to regret something you did than something you didn't do
Met of zonder mondkap janken, net alsof het wat uitmaakt.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 18:48 schreef Document1 het volgende:
Iedereen die zit te janken over muilkorven en vrijheidsbeperking zijn degene die zich de rest van de winter in de spiegel mogen aankijken als we daadwerkelijk in een strenge lockdown terecht komen. Dan kan je pas echt janken als je zonder mondkap lekker thuis op de bank mag gaan zitten.
Te laag volgens dit topic.quote:
Ja eigenlijk wel, in juni/juli/augustus was er eigenlijk niet zoveel aan de hand.quote:
[..]
Het OMT heeft ons ver gebracht wil je zeggen ?
nee te laag volgens het RIVM aangezien er een storing was...quote:
[..]
Met of zonder mondkap janken, net alsof het wat uitmaakt.
[..]
Te laag volgens dit topic.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
ik lees storing, maar wil graag opnames en ic's weten?quote:
[..]
Met of zonder mondkap janken, net alsof het wat uitmaakt.
[..]
Te laag volgens dit topic.
Als we op deze manier blijven aanmodderen dan zal het economische effect nog veel groter zijn. Als we nu in een volledige lockdown gaan dan geven we online nog steeds veel geld uit maar zijn we wel weer sneller up en running met de horeca en kleinschalige evenementen.quote:
Ongelooflijk dat die Red Team idioten blijven gillen om een totale lockdown. Die snappen blijkbaar niet dat je daarmee de hele economie en samenleving om zeep helpt.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
die 2de golf was gewoon voorspeld, er is niks voorbereidquote:
[..]
Ja eigenlijk wel, in juni/juli/augustus was er eigenlijk niet zoveel aan de hand.
en dan nog maar fopmaatregelen nemen eind september, en nu zitten we boven de 10k besmettingen
met ziekenhuizen vol, afgeschaalde zorg, haperend testbeleid en een BCO wat niet meer gedaan kan worden.
goed bezig hoor
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het is in elk land kutquote:
[..]
Het OMT heeft ons ver gebracht wil je zeggen ?
Ja maar is dat een gevolg van slecht advies aan OMT zijde of slechte uitvoering/voorbereiding aan de kant van de GGD/overheid/ziekenhuizen/lokale maatregelenquote:
[..]
die 2de golf was gewoon voorspeld, er is niks voorbereid
en dan nog maar fopmaatregelen nemen eind september, en nu zitten we boven de 10k besmettingen
met ziekenhuizen vol, afgeschaalde zorg, haperend testbeleid en een BCO wat niet meer gedaan kan worden.
goed bezig hoor
Daar was geen storing. Alleen mbt het aantal positieve tests was een storing.quote:
[..]
ik lees storing, maar wil graag opnames en ic's weten?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Waarom post je dit soort onzin. En herhaal je het ook nog?quote:
[..]
Met of zonder mondkap janken, net alsof het wat uitmaakt.
[..]
Te laag volgens dit topic.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het gaat niet alleen om de economie...scholieren en studenten zijn nu bijna een jaar aangewezen op online onderwijs. Die schade is onherstelbaar. Als ik moet kiezen tussen een paar extra levensjaren voor dikke bejaarden of de toekomst van scholieren en studenten dan is mijn keuze duidelijk.quote:
[..]
Als we op deze manier blijven aanmodderen dan zal het economische effect nog veel groter zijn. Als we nu in een volledige lockdown gaan dan geven we online nog steeds veel geld uit maar zijn we wel weer sneller up en running met de horeca en kleinschalige evenementen.
quote:
[..]
Waarom post je dit soort onzin. En herhaal je het ook nog?
Dat denk jij jaquote:
[..]
die gasten willen het zo snel mogelijk "oplossen" zodat we met de feestdagen weer enigzins normaal kunnen gaan doen en de horeca open kan.
Ik geloof het niet zo.
Het gaat niet alleen om dikke ouwe bejaarden.quote:
[..]
Het gaat niet alleen om de economie...scholieren en studenten zijn nu bijna een jaar aangewezen op online onderwijs. Die schade is onherstelbaar. Als ik moet kiezen tussen een paar extra levensjaren voor dikke bejaarden of de toekomst van scholieren en studenten dan is mijn keuze duidelijk.
Er zijn ook jongere mensen met een chronische aandoening.
Die moeten ook maar sterven van jou?
Studenten kunnen ook nog later hun studie oppakken. Als het virus onder controle is of als er een vaccin is.
Ik moest laatst huilen en mijn mondkap ophouden, niet fijn hoor. Je kan je snot niet wegvegen en dat ding wordt helemaal natquote:
[..]
Met of zonder mondkap janken, net alsof het wat uitmaakt.
[..]
Te laag volgens dit topic.
Sterfte cijfers zijn gewoon niet zo relevant, we gaan allemaal ergens aan dood maar het zou wel fijn zijn als we niet dood gaan aan zaken die eenvoudig te behandelen zijn maar niet behandeld kunnen worden omdat het ziekenhuis vol ligt door covid.quote:
[..]
Het gaat niet alleen om dikke ouwe bejaarden.
Er zijn ook jongere mensen met een chronische aandoening.
Die moeten ook maar sterven van jou?
Studenten kunnen ook nog later hun studie oppakken. Als het virus onder controle is of als er een vaccin is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zeker waar. Maar door de (ongezonde) blinde focus op covid worden ook diagnoses gemist en gaan er ook mensen dood. Aangezien dit ook 2021 wel gaat duren is het tijd dat we ermee gaan leven, en het niet alles laten domineren.quote:
[..]
Sterfte cijfers zijn gewoon niet zo relevant, we gaan allemaal ergens aan dood maar het zou wel fijn zijn als we niet dood gaan aan zaken die eenvoudig te behandelen zijn maar niet behandeld kunnen worden omdat het ziekenhuis vol ligt door covid.
Hoe kut ook, dit is een tijdelijk probleem. Tijdelijke problemen los je op met tijdelijke maatregelen en tijdelijke uitbreidingen. Ik blijf pushen op de noodzaak zorg uit te breiden, op welke manier ook. Daar moet echt creativiteit in komen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dit viel mij ook op. Ook in de headlines van berichten. Een site als NU heeft nog steeds niet gecorrigeerd dat de cijfers van gister lager lagen dan naar buiten kwam, maar wel in de headline dat de cijfers van vandaag incompleet zijn. Echt alles om het maar zo pessimistisch mogelijk te brengen. Snap dat dat clicks oplevert, maar toch, zo sneuquote:
[..]
Hier had ook wel een pushberichtje aan gewijd mogen worden. Gisteren waren de cijfers 700 te hoog maar bleef t pushbericht staan op ‘Meer dan 10.000!!!’
Nu is ‘t flink lager en denken ze: God ja, hoe gaan we dit nou in paniek spinnen? Ik weet het! De cijfers zijn nog niet compleet! Ik weet het, ze zijn echt nog niet compleet, maar dat zijn ze elke dag niet.
Bahbah
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Ze werken gewoonweg niet. Gebruik is zinloos.quote:
Iedereen die zit te janken over muilkorven en vrijheidsbeperking zijn degene die zich de rest van de winter in de spiegel mogen aankijken als we daadwerkelijk in een strenge lockdown terecht komen. Dan kan je pas echt janken als je zonder mondkap lekker thuis op de bank mag gaan zitten.
Vorige week weer aangetoond in een onderzoek.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Tijdelijk uitbreiding met 2000+ bedden voor covid is geen optie, dat weet jij toch ook wel?quote:
[..]
Zeker waar. Maar door de (ongezonde) blinde focus op covid worden ook diagnoses gemist en gaan er ook mensen dood. Aangezien dit ook 2021 wel gaat duren is het tijd dat we ermee gaan leven, en het niet alles laten domineren.
Hoe kut ook, dit is een tijdelijk probleem. Tijdelijke problemen los je op met tijdelijke maatregelen en tijdelijke uitbreidingen. Ik blijf pushen op de noodzaak zorg uit te breiden, op welke manier ook. Daar moet echt creativiteit in komen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De media is de aller aller allergrootste kanker van deze hele pandemie.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 19:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dit viel mij ook op. Ook in de headlines van berichten. Een site als NU heeft nog steeds niet gecorrigeerd dat de cijfers van gister lager lagen dan naar buiten kwam, maar wel in de headline dat de cijfers van vandaag incompleet zijn. Echt alles om het maar zo pessimistisch mogelijk te brengen. Snap dat dat clicks oplevert, maar toch, zo sneu
En dan druk ik mij nog netjes uit.
Zuiger van het FOK!-OMT
Het is makkelijker om telkens te counteren met ''ja, maar de ziekenhuizen!!'' wanneer er iemand oppert dat we eens verder moeten kijken dan een vaccin en lockdowns. Helemaal met je eens dat ze dan maar eens iets moeten gaan verzinnen voor die ziekenhuizen, zonder dat we de hele maatschappij onnodige schade toe doen. Maanden verder, maar nog steeds amper een stap verder. Ze weten waar het probleem ligt, maar innovatief denken mis ik een beetje. Ik zeg niet dat dat makkelijk is, maar er moet toch iets beters mogelijk zijn dan telkens maar je land in lockdown gooien omdat je ziekenhuizen het niet aankunnen?quote:
[..]
Zeker waar. Maar door de (ongezonde) blinde focus op covid worden ook diagnoses gemist en gaan er ook mensen dood. Aangezien dit ook 2021 wel gaat duren is het tijd dat we ermee gaan leven, en het niet alles laten domineren.
Hoe kut ook, dit is een tijdelijk probleem. Tijdelijke problemen los je op met tijdelijke maatregelen en tijdelijke uitbreidingen. Ik blijf pushen op de noodzaak zorg uit te breiden, op welke manier ook. Daar moet echt creativiteit in komen.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Ik vind die duiding in de daadwerkelijke besmettingsdata zoals Serial en Chratnox ze geven ook veel meer richting geven dan de dagkoersen, want dat zijn besmettingen die soms al weken geleden hebben plaatsgevonden en minder zeggen of we echt in een dalende lijn terecht komenquote:
[..]
Dit viel mij ook op. Ook in de headlines van berichten. Een site als NU heeft nog steeds niet gecorrigeerd dat de cijfers van gister lager lagen dan naar buiten kwam, maar wel in de headline dat de cijfers van vandaag incompleet zijn. Echt alles om het maar zo pessimistisch mogelijk te brengen. Snap dat dat clicks oplevert, maar toch, zo sneu
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Je hebt niet zo snel opgeschaald. Bedden plaatsen kan nog wel, maar je hebt ook (oproepbaar) personeel nodig. Geen idee waar je die zo snel vandaan gaat halen. Je kunt moeilijk ongeschoolde bijstandstrekkers naast die extra geplaatste bedden gaan zetten.quote:
[..]
Het is makkelijker om telkens te counteren met ''ja, maar de ziekenhuizen!!'' wanneer er iemand oppert dat we eens verder moeten kijken dan een vaccin en lockdowns. Helemaal met je eens dat ze dan maar eens iets moeten gaan verzinnen voor die ziekenhuizen, zonder dat we de hele maatschappij onnodige schade toe doen. Maanden verder, maar nog steeds amper een stap verder. Ze weten waar het probleem ligt, maar innovatief denken mis ik een beetje. Ik zeg niet dat dat makkelijk is, maar er moet toch iets beters mogelijk zijn dan telkens maar je land in lockdown gooien omdat je ziekenhuizen het niet aankunnen?
Wat mij betreft wel iets dat voor de toekomst geregeld moet worden. Kost wat, maar dan kun je zo'n pandemie beter aan.
Vooral de YouTube, Twitter en Facebook. In Breda weer vernielingen in een teststraat. Ook steeds meer scheldpartijen tegen zorgpersoneelquote:
[..]
De media is de aller aller allergrootste kanker van deze hele pandemie.
En dan druk ik mij nog netjes uit.
Bedankt Frans en co
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Het probleem is een pandemie. En er is geen land ter wereld wat zijn zorg kan en doet inrichten op een pandemie. Niet een.quote:
[..]
Het is makkelijker om telkens te counteren met ''ja, maar de ziekenhuizen!!'' wanneer er iemand oppert dat we eens verder moeten kijken dan een vaccin en lockdowns. Helemaal met je eens dat ze dan maar eens iets moeten gaan verzinnen voor die ziekenhuizen, zonder dat we de hele maatschappij onnodige schade toe doen. Maanden verder, maar nog steeds amper een stap verder. Ze weten waar het probleem ligt, maar innovatief denken mis ik een beetje. Ik zeg niet dat dat makkelijk is, maar er moet toch iets beters mogelijk zijn dan telkens maar je land in lockdown gooien omdat je ziekenhuizen het niet aankunnen?
Dan kunnen we allemaal wanhopig om "creatieve" oplossingen gaan vragen maar kijk eens rond in de wereld? Overal waar het uit de hand loopt is de problematiek exact hetzelfde en niemand kan de creatieve oplossingen blijkbaar bedenken, dat zou je toch te denken moeten geven.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Aangezien er niet in die richting mag worden nagedacht, moet je ook niet raar staan te kijken dat we niet zijn opgeschoten.quote:
[..]
Het is makkelijker om telkens te counteren met ''ja, maar de ziekenhuizen!!'' wanneer er iemand oppert dat we eens verder moeten kijken dan een vaccin en lockdowns. Helemaal met je eens dat ze dan maar eens iets moeten gaan verzinnen voor die ziekenhuizen, zonder dat we de hele maatschappij onnodige schade toe doen. Maanden verder, maar nog steeds amper een stap verder. Ze weten waar het probleem ligt, maar innovatief denken mis ik een beetje. Ik zeg niet dat dat makkelijk is, maar er moet toch iets beters mogelijk zijn dan telkens maar je land in lockdown gooien omdat je ziekenhuizen het niet aankunnen?
De enige set opties die er is, is verboden instellen en wachten op een vaccin. En als we ons daar om allerlei verklaarbare redenen maar matig aan houden, dan doen we gewoon nog meer verboden. Internationaal beproefd concept.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
Vooral de YouTube, Twitter en Facebook. In Breda weer vernielingen in een teststraat. Ook steeds meer scheldpartijen tegen zorgpersoneel
Bedankt Frans en co
Online komen ze er ook nog voor uit
Even wat anekdotische boosmakertjes: familie werkt in een klein lokaal ziekenhuis. Deze week alleen al zijn er drie patiënten blaffend en wel binnengekomen en probeerden te liegen dat ze dat hoestje altijd hadden, allemaal omdat ze bang waren dat hun niet-noodzakelijke ingreep niet doorging anders.
Een vierde haalde het wel tot de operatietafel, en had verzwegen dat ie in afwachting was van de uitslag van de test. Ook een niet-noodzakelijke ingreep. Vier man personeel besmet.
Als ziekenhuis zou je wat mij betreft dan service mogen weigeren aan die mensen in het vervolg.
Een vierde haalde het wel tot de operatietafel, en had verzwegen dat ie in afwachting was van de uitslag van de test. Ook een niet-noodzakelijke ingreep. Vier man personeel besmet.
Als ziekenhuis zou je wat mij betreft dan service mogen weigeren aan die mensen in het vervolg.
Van mij hoef je zijn naam niet te blurren, als Dijkhoff dat onder zijn eigen naam zet dan mag de reactie ook onder eigen naam verspreid worden, denk ik.quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Online komen ze er ook nog voor uit
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik vind het wel goed dat die naam geblurd is. Sommige mensen moet je gewoon tegen zichzelf beschermen.quote:
[..]
Van mij hoef je zijn naam niet te blurren, als Dijkhoff dat onder zijn eigen naam zet dan mag de reactie ook onder eigen naam verspreid worden, denk ik.
Niet als ze zo bedreigend zijn imho.quote:
[..]
Ik vind het wel goed dat die naam geblurd is. Sommige mensen moet je gewoon tegen zichzelf beschermen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Je kunt ze beter opsluiten.quote:
[..]
Ik vind het wel goed dat die naam geblurd is. Sommige mensen moet je gewoon tegen zichzelf beschermen.
Naar mijn mening moet je voor zo ongeveer elk potentieel risico dat zich kan manifesteren 'n rampenplan hebben liggen. En niet pas gaan bedenken wat je moet doen als het zo ver is. Corona is niet de eerste pandemie in Nederland en vast ook niet de laatste.quote:
[..]
Het probleem is een pandemie. En er is geen land ter wereld wat zijn zorg kan en doet inrichten op een pandemie. Niet een.
Dan kunnen we allemaal wanhopig om "creatieve" oplossingen gaan vragen maar kijk eens rond in de wereld? Overal waar het uit de hand loopt is de problematiek exact hetzelfde en niemand kan de creatieve oplossingen blijkbaar bedenken, dat zou je toch te denken moeten geven.
Kost geld ja, maar vervolgens is het dan 'n keuze of dat het je waard is of niet.
Zo ja, dan betaal je misschien jarenlang voor iets wat pas weer over tientallen jaren gebeurt. En zo niet, dan weet je dat je bij de eerstvolgende pandemie wederom een probleem hebt. Maar daar is dan voor gekozen.
Net als in de 1e golf huisartsen laten rondbellen en mensen de vraag stellen of ze wel echt, echt, echt opgenomen willen worden. Probleem is alleen dat zonder lockdown de vraag gewoon altijd het aanbod zal overstijgen. De enige oplossing is dan door die zure appen heen bijten maar politici zijn daar niet dapper genoeg voor.quote:
[..]
Het is makkelijker om telkens te counteren met ''ja, maar de ziekenhuizen!!'' wanneer er iemand oppert dat we eens verder moeten kijken dan een vaccin en lockdowns. Helemaal met je eens dat ze dan maar eens iets moeten gaan verzinnen voor die ziekenhuizen, zonder dat we de hele maatschappij onnodige schade toe doen. Maanden verder, maar nog steeds amper een stap verder. Ze weten waar het probleem ligt, maar innovatief denken mis ik een beetje. Ik zeg niet dat dat makkelijk is, maar er moet toch iets beters mogelijk zijn dan telkens maar je land in lockdown gooien omdat je ziekenhuizen het niet aankunnen?
Hopelijk leest de politie mee met dit soort dingen.quote:
[..]
Je kunt ze beter opsluiten.
Ja wel erg kut.quote:
Even wat anekdotische boosmakertjes: familie werkt in een klein lokaal ziekenhuis. Deze week alleen al zijn er drie patiënten blaffend en wel binnengekomen en probeerden te liegen dat ze dat hoestje altijd hadden, allemaal omdat ze bang waren dat hun niet-noodzakelijke ingreep niet doorging anders.
Een vierde haalde het wel tot de operatietafel, en had verzwegen dat ie in afwachting was van de uitslag van de test. Ook een niet-noodzakelijke ingreep. Vier man personeel besmet.
Als ziekenhuis zou je wat mij betreft dan service mogen weigeren aan die mensen in het vervolg.
Maar ik snap wel de afweging die ze maken. Een operatie is vaak noodzakelijk en betekent dat je daarna weer verder kan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
😂😉😂 ik welquote:
[..]
Dat heb ik helemaal niet gezegd.
Rectificatie!
Er waren tijdens de eerste golf 20.000 extra zorgmedewerkers die kwamen helpen. Laten we zeggen dat er nu 7500 kunnen en willen helpen, dat maakt een wereld van verschil. 600 per ziekenhuis en je hebt in elke provincie een speciaal covid-ziekenhuis. Of het het oplost, geen idee, maar kwaad kan het nietquote:
[..]
Tijdelijk uitbreiding met 2000+ bedden voor covid is geen optie, dat weet jij toch ook wel?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 19:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zuiger van het FOK!-OMT
Da's geen goede insteek, helpen is niet hetzelfde als taken van een IC arts of verpleging kunnen overnemen en juist in een algemeen ziekenhuis heb je meer opties om met die hulp te schuiven, in een covid ziekenhuis kan dat niet.quote:
[..]
Er waren tijdens de eerste golf 20.000 extra zorgmedewerkers die kwamen helpen. Laten we zeggen dat er nu 7500 kunnen en willen helpen, dat maakt een wereld van verschil. 600 per ziekenhuis en je hebt in elke provincie een speciaal covid-ziekenhuis. Of het het oplost, geen idee, maar kwaad kan het niet
Dus, in dit geval, denk ik dat het wel degelijk kwaad kan, je vergeet ook dat een groot deel van de zieken onder het ziekenhuis personeel zit.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Waarom geanonimiseerd?quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Online komen ze er ook nog voor uit
quote:In de Belgische hoofdstad Brussel wordt de avondklok vervroegd van middernacht naar 22.00 uur. Dat hebben verschillende burgemeesters zaterdag gezegd na afloop van een crisisberaad onder leiding van Brussels minister-president Rudi Vervoort (PS). Amateursportcompetities worden verboden en mondmaskers worden verplicht in het hele Brusselse gewest. Alle culturele locaties, sportzalen en recreatieve voorzieningen gaan dicht en alle winkels moeten hun deuren sluiten om 20.00 uur.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
quote:
[..]
Ja wel erg kut.i
Maar ik snap wel de afweging die ze maken. Een operatie is vaak noodzakelijk en betekent dat je daarna weer verder kan.Dus 4 man personeel ziek en niet kunnen werken omdat jij egoïstisch je niet noodzakelijke operatie door wil laten gaan waardoor vervolgens de zorg nog meer ophoopt en dat begrijp jij wel? Jij bent vanaf nu af in deze discussie.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Jij bent vanaf nu af in deze discussie.
Zuiger van het FOK!-OMT
quote:
[..]
Dus 4 man personeel ziek en niet kunnen werken omdat jij egoïstisch je niet noodzakelijke operatie door wil laten gaan waardoor vervolgens de zorg nog meer ophoopt en dat begrijp jij wel? Jij bent vanaf nu af in deze discussie.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
quote:
[..]
Ja wel erg kut.
Maar ik snap wel de afweging die ze maken. Een operatie is vaak noodzakelijk en betekent dat je daarna weer verder kan.Duuuuuude er staat letterlijk twee keer "niet-noodzakelijk"...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Toch waren er in Breda ook mensen die bloemen en gebak kwamen brengen voor de mensen in die teststraat.quote:
[..]
Vooral de YouTube, Twitter en Facebook. In Breda weer vernielingen in een teststraat. Ook steeds meer scheldpartijen tegen zorgpersoneel
Bedankt Frans en co
Inderdaad. Ja dan is het vrij onbegrijpelijk.quote:
[..]
Duuuuuude er staat letterlijk twee keer "niet-noodzakelijk"...
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ik denk niet dat men heel Breda op deze malloten aankijkt, ik mag iig hopen van niet.quote:
[..]
Toch waren er in Breda ook mensen die bloemen en gebak kwamen brengen voor de mensen in die teststraat.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het gaat ook om helpen hè, niet om alles over te nemen. De taken die iedereen kan doen hoeven echt niet door een hoog opgeleide IC arts of IC verpleger gedaan te worden. Heb ‘t al ‘s vaker in dit topic genoemd, maar dingen als wassen, verschonen, draaien enzo hoef je echt niet 4 jaar voor gestudeerd te hebben. Daar kunnen anderen echt prima helpen.quote:
[..]
Da's geen goede insteek, helpen is niet hetzelfde als taken van een IC arts of verpleging kunnen overnemen en juist in een algemeen ziekenhuis heb je meer opties om met die hulp te schuiven, in een covid ziekenhuis kan dat niet.
Dus, in dit geval, denk ik dat het wel degelijk kwaad kan, je vergeet ook dat een groot deel van de zieken onder het ziekenhuis personeel zit.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Overlijdens in Groningen sinds 6 juli:
In totaal overleden in Groningen sinds 6 juli: ~1400 mensen
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)emeente-week-42-2020
Context.
In totaal overleden in Groningen sinds 6 juli: ~1400 mensen
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)emeente-week-42-2020
Context.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
https://www.parool.nl/ned(...)niet-waard~be5908b6/
Er staat veel interessants in het artikel. Deze wil ik eruit pikken:quote:Nederland moet radicaal anders na gaan denken over zijn corona-aanpak, stellen hoogleraren Rudi Westendorp en Marli Huijer. Ze pleiten voor een nationaal corona-akkoord, waarin het redden van levens niet meer de enige belangrijke doelstelling is. ‘We moeten weer leren accepteren dat de dood bij het leven hoort.’
quote:Zwaktebod
Westendorp en Huijer constateren dat in Nederland — nu het aanspreken van het individu op zijn verantwoordelijkheid steeds minder goed blijkt te werken — de neiging bestaat om over te schakelen op meer autoritair beleid. Wie niet horen wil moet maar voelen. Huijer vindt het een ‘zwaktebod’.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Als docent kan ik je vertellen dat hier veel waarheid in zit.quote:
Er staat veel interessants in het artikel. Deze wil ik eruit pikken:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dan vraag ik mij wel af onder welke steen Huijer de laatste maanden geleeft heeft want het beleid is al heel lang niet gericht op het voorkomen van sterfgevallen maar op het voorkomen dat de zorg onbereikbaar was.quote:
https://www.parool.nl/ned(...)niet-waard~be5908b6/
[..]
Er staat veel interessants in het artikel. Deze wil ik eruit pikken:
[..]
Leuk dat ze een mooie stropop maakt en die ritueel verbrand maar erg serieus kan ik dat niet nemen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar uh, stel morgen 12k besmettingen en dus samen bijna 21.000 in 2 dagen.. dan begint het toch vrij penibel te worden voor Rutte en co. Zeer benieuwd hoe we er over 72 uur voor staan..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hoezo?quote:
Maar uh, stel morgen 12k besmettingen en dus samen bijna 21.000 in 2 dagen.. dan begint het toch vrij penibel te worden voor Rutte en co. Zeer benieuwd hoe we er over 72 uur voor staan..
En waarom wordt de zorg onbereikbaar? Omdat we sterfgevallen willen voorkomen.quote:
[..]
Dan vraag ik mij wel af onder welke steen Huijer de laatste maanden geleeft heeft want het beleid is al heel lang niet gericht op het voorkomen van sterfgevallen maar op het voorkomen dat de zorg onbereikbaar was.
Leuk dat ze een mooie stropop maakt en die ritueel verbrand maar erg serieus kan ik dat niet nemen.
Sowieso, heb je het interview gelezen of niet? Of neem je de (weloverwogen) mening van twee hoogleraren niet serieus, omdat je ze wil pakken op een futiliteit (lees: een koptekst die de journalist erop geplakt heeft)?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Italy reports record 19,644 new coronavirus cases, daily death toll at highest level since May
- New cases: 19,644
- Positivity rate: 17.9% (+1.2)
- In hospital: 11,287 (+738)
- In ICU: 1,128 (+79)
- New deaths: 151
UK COVID update:
- New cases: 23,012
- Positivity rate: 6.8% (+0.8)
- In hospital: 8,360 (+77)
- In ICU: 743 (-2)
- New deaths: 174
Poland reports record increase in daily coronavirus deaths, number in hospital continues to rise
- New cases: 13,628
- Positivity rate: 24.6% (+2.7)
- In hospital: 11,496 (+708)
- In ICU: 911 (+60)
- New deaths: 179
- New cases: 19,644
- Positivity rate: 17.9% (+1.2)
- In hospital: 11,287 (+738)
- In ICU: 1,128 (+79)
- New deaths: 151
UK COVID update:
- New cases: 23,012
- Positivity rate: 6.8% (+0.8)
- In hospital: 8,360 (+77)
- In ICU: 743 (-2)
- New deaths: 174
Poland reports record increase in daily coronavirus deaths, number in hospital continues to rise
- New cases: 13,628
- Positivity rate: 24.6% (+2.7)
- In hospital: 11,496 (+708)
- In ICU: 911 (+60)
- New deaths: 179
quote:
Even wat anekdotische boosmakertjes: familie werkt in een klein lokaal ziekenhuis. Deze week alleen al zijn er drie patiënten blaffend en wel binnengekomen en probeerden te liegen dat ze dat hoestje altijd hadden, allemaal omdat ze bang waren dat hun niet-noodzakelijke ingreep niet doorging anders.
Een vierde haalde het wel tot de operatietafel, en had verzwegen dat ie in afwachting was van de uitslag van de test. Ook een niet-noodzakelijke ingreep. Vier man personeel besmet.
Als ziekenhuis zou je wat mij betreft dan service mogen weigeren aan die mensen in het vervolg.
tering.......hoop dat ze aangeklaagd worden, is gewoon strafbaar dit
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Die kans is wel aanwezig maar er zijn ook dalingen geconstateerd in Friesland, Groningen en Drenthe, Die zijn nog wel weinig van invloed op de nieuwe cijfers. Verder de rest van Nederland blijft helaas wel stijgen met de cijfers, De situatie in Nederland is komende weken nog wel ernstig.quote:
Maar uh, stel morgen 12k besmettingen en dus samen bijna 21.000 in 2 dagen.. dan begint het toch vrij penibel te worden voor Rutte en co. Zeer benieuwd hoe we er over 72 uur voor staan..
Humor, serieus en vrolijk!
Zou de Nederlandse regering ook eens moeten doen 
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ligt aan de omvang van die lockdown natuurlijk. Mogen koerier/postdiensten blijven werken? Logistiek medewerkers van bol.com?quote:
[..]
Als we op deze manier blijven aanmodderen dan zal het economische effect nog veel groter zijn. Als we nu in een volledige lockdown gaan dan geven we online nog steeds veel geld uit maar zijn we wel weer sneller up en running met de horeca en kleinschalige evenementen.
https://www.parool.nl/ned(...)op-scholen~b1c3f58a/quote:
Zou de Nederlandse regering ook eens moeten doen
[ twitter ]
quote:Kabinet trekt 360 miljoen uit voor goede ventilatie op scholen
Nederland trekt per inwoner dus meer uit voor ventilatie dan Duitsland.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat verschil in ziekenhuisopnamens tussen de UK en Italië:oquote:
Italy reports record 19,644 new coronavirus cases, daily death toll at highest level since May
- New cases: 19,644
- Positivity rate: 17.9% (+1.2)
- In hospital: 11,287 (+738)
- In ICU: 1,128 (+79)
- New deaths: 151
UK COVID update:
- New cases: 23,012
- Positivity rate: 6.8% (+0.8)
- In hospital: 8,360 (+77)
- In ICU: 743 (-2)
- New deaths: 174
Poland reports record increase in daily coronavirus deaths, number in hospital continues to rise
- New cases: 13,628
- Positivity rate: 24.6% (+2.7)
- In hospital: 11,496 (+708)
- In ICU: 911 (+60)
- New deaths: 179
[ twitter ]
Uiteindelijk wel ja, maar wat men vooral wil is onnodige sterfgevallen vermijden. En zaken die tot invalidteit kunnen leiden, en tot een tijdelijke of permanente vermindering van levensvreugde en levens kwaliteit kunnen leiden/quote:
[..]
En waarom wordt de zorg onbereikbaar? Omdat we sterfgevallen willen voorkomen.
Sowieso, heb je het interview gelezen of niet? Of neem je de (weloverwogen) mening van twee hoogleraren niet serieus, omdat je ze wil pakken op een futiliteit (lees: een koptekst die de journalist erop geplakt heeft)?
Doodgaan is makkelijk en goedkoop.
PS: Appeal to authority is een zwaktebod, he?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
nee nederlandse aerosolen zijn anders .....dat weten we inmiddels tochquote:
Zou de Nederlandse regering ook eens moeten doen
[ twitter ]
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Portemonnee is ook een keer leeg in deze crises.quote:
Zou de Nederlandse regering ook eens moeten doen
[ twitter ]
Die is allang leeg maar Nederland kan heel goedkoop en heel veel lenen.quote:
[..]
Portemonnee is ook een keer leeg in deze crises.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En die houding trekken deze hoogleraren dus in twijfel.quote:
maar wat men vooral wil is onnodige sterfgevallen vermijden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat mag. En wij mogen het daarmee oneens zijn als de burgers op wie dat toegepast word. Toch?quote:
[..]
En die houding trekken deze hoogleraren dus in twijfel.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Goed nieuws. Had 4 maanden geleden moeten gebeuren maar beter laat dan nooit.quote:
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)op-scholen~b1c3f58a/
[..]
Nederland trekt per inwoner dus meer uit voor ventilatie dan Duitsland.
Ik ben meer van de inhoudelijke discussie met argumenten.quote:
[..]
Dat mag. En wij mogen het daarmee oneens zijn als de burgers op wie dat toegepast word. Toch?
Ergens het mee eens of oneens zijn kan iedere idioot.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik zal hier maar even niet op reagerenquote:
[..]
Ik ben meer van de inhoudelijke discussie met argumenten.
Ergens het mee eens of oneens zijn kan iedere idioot.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
https://www.theguardian.c(...)n-victoria-australiaquote:34m ago
19:05
Spain’s cabinet will meet on Sunday morning to discuss announcing a national state of emergency, the government announced on Saturday.
Prime Minister Pedro Sanchez “has called an extraordinary cabinet meeting at 10am to study the conditions for a new state of emergency,” it said, saying such a proposal had been “positively welcomed by most of Spain’s autonomous communities, who had requested it”.
The meeting comes just days after Spain registered more than one million virus cases, becoming the sixth country in the world to pass the grim milestone – and the first in the European Union.
Dit kan alleen maar bedoeld zijn om binnenkort over te gaan naar een volledige lockdown in Spanje. Het lijkt erop dat meer landen langzaamaan bewegen richting een strategie van een relatief korte, maar harde lockdown. De regionale en gerichtere aanpak lijkt simpelweg niet intensief genoeg.
Hoe welvarender het land, hoe sneller men de zorg voor iemand op lijkt te willen geven. Verbijsterend hoor .
.
Dat klopt niet.quote:
Hoe welvarender het land, hoe sneller men de zorg voor iemand op lijkt te willen geven. Verbijsterend hoor
Hoe welvarender het land, hoe langer men in staat is iemand in leven te houden, hoe minder men accepteert dat de dood bij het leven hoort.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Deed je tochquote:
[..]
Ik zal hier maar even niet op reageren
En behalve jouw eerder aangehaalde hoogleraar, heb je ook enig bewijs dat men dat niet accepteert? In een land waar euthanisie legaal is en er word gewerkt aan een wet op voltooid leven, nog maar liefst.quote:
[..]
Dat klopt niet.
Hoe welvarender het land, hoe langer men in staat is iemand in leven te houden, hoe minder men accepteert dat de dood bij het leven hoort.
Op zijn zachts nogal tegenstrijdig te noemen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Bovendien begrijp ik het sowieso niet hoor. Het doel lijkt dan zorgen dat de zorg niet overbelast gaat worden (volgens mij is dat nu het doel ook). Prima, dat lijkt mij dan dat dat betekent dat we COVID patiënten niet snel meer opnemen in het ziekenhuis. Gaat dat dan op basis van levenskans? Of helemaal niet meer? Hoe gaan we om met griep patiënten die in het ziekenhuis belanden? Trekken we 1 lijn en gaan we in alle 'in veel gevallen mild ziektebeeld, maar er is een kans dat je overlijdt' ziektes zo behandelen?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2020 20:46:12 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2020 20:46:12 ]
Bron?quote:
Hoe welvarender het land, hoe sneller men de zorg voor iemand op lijkt te willen geven. Verbijsterend hoor
Dat ze hoogleraren zijn is geen bewijs. Wel de argumenten die zij aandragen (hoewel bewijs wat vreemd klinkt). En die staan in het artikel. Het artikel staat overigens in een lange traditie van medische ethiek.quote:
En behalve jouw eerder aangehaalde hoogleraar, heb je ook enig bewijs dat men dat niet accepteert?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Oh okee, een fucking mening nog wel..dan móet het wel waar zijn.quote:
[..]
Ikzelf, het is een fucking mening.
Niet mee eens. Sterker nog, ik weet wel zeker dat het niet klopt.
Dat word al gedaan vziw, er werd en word al gekeken of het zinvol is om mensen nog op te nemen. En er word vaak besloten dat het dat niet is. Maar die afweging word per persoon door huisartsen en behandelaars gemaakt, daar zijn volgens mij geen harde regels voor.quote:
Bovendien begrijp ik het sowieso niet hoor. Het doel lijkt dan zorgen dat de zorg niet overbelast gaat worden (volgens mij is dat nu het doel ook). Prima, dat lijkt mij dan dat dat betekent dat we COVID patiënten niet snel meer opnemen in het ziekenhuis. Gaat dat dan op basis van levenskans? Of helemaal niet meer? Hoe gaan we om met griep patiënten die in het ziekenhuis belanden? Trekken we 1 lijn en gaan we in alle 'in veel gevallen mild ziektebeeld, maar er is een kans dat je overlijdt' ziektes zo behandelen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Oh zeker, weet dat het nu gedaan word. Maar ik begrijp dan dat het voor mensen zoals die hoogleraren de grens 'is het zinvol' een stukje hoger komt te liggen.quote:
[..]
Dat word al gedaan vziw, er werd en word al gekeken of het zinvol is om mensen nog op te nemen. En er word vaak besloten dat het dat niet is. Maar die afweging word per persoon door huisartsen en behandelaars gemaakt, daar zijn volgens mij geen harde regels voor.
Mischien, het schijnt dat je daarvoor het artikel moet lezen om dat te weten te komenquote:
[..]
Oh zeker, weet dat het nu gedaan word. Maar ik begrijp dan dat het voor mensen zoals die hoogleraren de grens 'is het zinvol' een stukje hoger komt te liggen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Na de inleiding en een vluchtige scan door wat alinea's had ik er niet veel zin meer in en kwam ik tot bovenstaande posts. Ach ja.quote:
[..]
Mischien, het schijnt dat je daarvoor het artikel moet lezen om dat te weten te komen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |