COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Welcome!quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 12:33 schreef KillerBee4ever het volgende:
[..]
Ah, dit wist ik niet, thanks @:soapie
Geen idee eigenlijk, misschien dat je als er geen karretjes meer zijn je moet wachten en de oudjes dan eerst mogen ofzo... Maar dat is om 7 uur echt niet, dus in de praktijk zal er niks aan de hand zijn...quote:
[..]
Hoe werkt dat dan met voorrang voor ouderen? Als je als jongere in de rij staat moet je een oudere voorlaten?
Goh wie had dat nu verwacht, een nutteloze regelquote:
[..]
Geen idee eigenlijk, misschien dat je als er geen karretjes meer zijn je moet wachten en de oudjes dan eerst mogen ofzo... Maar dat is om 7 uur echt niet, dus in de praktijk zal er niks aan de hand zijn...
En niemand die volgens mij eens keer zijn waffel open trekt in een supermarkt.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 13:38 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Het lijkt meer op een KLB topic.
Dan wacht die gene met de auto maar buiten. En wat moet er van gezegd worden dan? Mondkapjes zijn niet verplicht. Met 2 mensen de winkel in daarentegen mag niet. (In ieder geval bij de AH hier).quote:
[..]
Ik vind het erger om mensen zonder mondkapje te zien in de supermarkt, EN dat hier ook nog eens niets van gezegd wordt.
Soms is er een gegronde reden om met z'n tweeen boodschappen te (moeten) doen:
-echtpaar waarvan eentje geen rijbewijs heeft, en de ander niet goed weet wat ze nou doorgaans kopen aan boodschappen. Die hebben elkaar dus nodig naar/in de supermarkt.
-een bejaarde met zoon of dochter, ter begeleiding. De bejaarde heeft zoon/dochter nodig, alleen gaat het niet (om wat voor reden ook).
En wellicht zijn er meer gegronde redenen.
Het is ook niet dat ze dan met het hele gezin komen he...
Geef iedereen inderdaad gewoon een kar, dan kun (en moet) je voldoende afstand houden van elkaar. En verplicht een mondkapje. Dan is er imho geen enkele reden waarom je niet met z'n tweeen boodschappen mag doen.
Dus wat jij vindt doet niet heel erg ter zaken.
[ Bericht 3% gewijzigd door IkBenDeBaas op 27-10-2020 16:09:51 ]
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
Mondkapjes zijn NOG niet verplicht, maar die wet komt er echt wel (is inmiddels ook door de 1e kamer).quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 16:03 schreef IkBenDeBaas het volgende:
[..]
Dan wacht die gene met de auto maar buiten. En wat moet er van gezegd worden dan? Mondkapjes zijn niet verplicht. Met 2 mensen de winkel in daarentegen mag niet. (In ieder geval bij de AH hier).
Dus wat jij vindt doet niet heel erg ter zaken.
En net als dat er nog geen wet is op een mondkapjes verplichting, is er ook nog geen wet om mensen te verplichten alleen naar de supermarkt te komen. Cirkeltje is weer rond...
En gelukkig doet, wat jij vind, wat dat betreft net zo min ter zake.
"Always listen to experts. They'll tell what can't be done and why. Then do it"
Net twee kinderen met een karretje die het pad naar de ingang blokkeerde omdat ze druk waren met discussiėren over wie er in het wagentje ging zitten. Heb er niet op staan wachten en ben meteen doorgelopen via het uitgangpad (ja dat bestaat middels een paar dranghekken).
Mondkapjes 65-35.
Geen volle koffiemelk, geen eierkoeken.
Mondkapjes 65-35.
Geen volle koffiemelk, geen eierkoeken.
Wordt de volle koffiemelk ook al gehamsterd?quote:
Net twee kinderen met een karretje die het pad naar de ingang blokkeerde omdat ze druk waren met discussiėren over wie er in het wagentje ging zitten. Heb er niet op staan wachten en ben meteen doorgelopen via het uitgangpad (ja dat bestaat middels een paar dranghekken).
Mondkapjes 65-35.
Geen volle koffiemelk, geen eierkoeken.
Net op het moment dat ik concludeer dat inmiddels een heel hoog percentage mondkapjes draagt in mijn lokale supermarkt trekt er een kudde scholieren naar binnen zonder mondkapjes. 
Het wordt wel tijd voor een draagplicht. En sowieso voor het stoppen van het ontzien van jongeren: dat oogst totaal het verkeerde resultaat.
Het wordt wel tijd voor een draagplicht. En sowieso voor het stoppen van het ontzien van jongeren: dat oogst totaal het verkeerde resultaat.
Ik ga tegenwoordig om 7:30. Die oudjes slapen nog uit, dus lekker rustig.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Was benieuwd of Jumbo klanten overal een andere instelling hebben dan AH klanten, dus:
POLL
POLL
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Het hangt er ook nog van af welke AH. Die van mij ligt in een redelijke D66/VVD wijk met allemaal van die tweeverdieners en daar draagt vrijwel iedereen mondkapjes.
Ga ik naar een AH aan de andere kant van de stad waar vooral sociale huur is, dan is her misschien maar de helft van de klanten.
Ga ik naar een AH aan de andere kant van de stad waar vooral sociale huur is, dan is her misschien maar de helft van de klanten.
Ik denk dat die mensen sowieso minder naar de ah gaan.quote:
Het hangt er ook nog van af welke AH. Die van mij ligt in een redelijke D66/VVD wijk met allemaal van die tweeverdieners en daar draagt vrijwel iedereen mondkapjes.
Ga ik naar een AH aan de andere kant van de stad waar vooral sociale huur is, dan is her misschien maar de helft van de klanten.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik mocht vorige week de Jumbo niet in tijdens het ouderen uurtje. Er stond een semi bejaarde medewerkster actief mensen te weigeren.quote:
[..]
Geen idee eigenlijk, misschien dat je als er geen karretjes meer zijn je moet wachten en de oudjes dan eerst mogen ofzo... Maar dat is om 7 uur echt niet, dus in de praktijk zal er niks aan de hand zijn...
Ik denk niet dat dat de bedoeling is. Althans, bij AH wordt gewoon iedereen binnen gelaten.quote:
[..]
Ik mocht vorige week de Jumbo niet in tijdens het ouderen uurtje. Er stond een semi bejaarde medewerkster actief mensen te weigeren.
Dit valt mij ook erg op. Veel mensen hebben alleen hun mond bedekt door het mondmasker en hun neus niet.quote:
Hier heeft 90% inmiddels wel mondkapje op, echter juist dragen gebeurd niet, aardig wat mensen waarbij de neus vrij was en gewoon over de mond hebben, tja dan kan je net zo goed niks dragen.
Ik doe er nog niet aan mee pas als het verplicht wordt gezien het straks naar alle waarschijnlijkheid nog wel een behoorlijke tijd verplicht gaat worden stel ik het zo lang mogelijk uit.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Ja erg jammer dat zo'n ding mondkapje heet, daarmee verwar je het minder begaafde deel van de bevolking.quote:
[..]
Dit valt mij ook erg op. Veel mensen hebben alleen hun mond bedekt door het mondmasker en hun neus niet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Met welke reden?quote:
[..]
Ik mocht vorige week de Jumbo niet in tijdens het ouderen uurtje. Er stond een semi bejaarde medewerkster actief mensen te weigeren.
Hier is de jumbo een grote klerezooi qua Corona-maatregelen.quote:
Was benieuwd of Jumbo klanten overal een andere instelling hebben dan AH klanten, dus:
[poll=973]
AH is goed geregeld, daar draagt 99% ook een mondkapje, inclusief personeel. Bij de Lidl is dat ongeveer 90%. Bij de jumbo hooguit iets meer dan de helft. Maar dat is niet de grootste reden dat ik niet meer naar de jumbo ga. Ze gooien bij de jumbo doodleuk 3 kassa’s naast elkaar open, walou afstand.
Hier bij de AH alle personeel een kapje behalve de 2 dames die de hele dag over het brood heen ademen 
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Oh, dan zou ik met mijn 42 jaar en diabetes type 1 volgens die dame niet naar binnen mogen? Of moet ik dan eerst mijn insulinepomp tonen als bewijs....quote:
[..]
Ik mocht vorige week de Jumbo niet in tijdens het ouderen uurtje. Er stond een semi bejaarde medewerkster actief mensen te weigeren.
Hier is de Jumbo ook ruk. De AH is een stuk beter. Gelukkig hoef ik zelden ergens naar binnen en wordt nagenoeg alles bezorgd. Maar de Jumbo ga ik echt niet meer in.quote:
[..]
Hier is de jumbo een grote klerezooi qua Corona-maatregelen.
AH is goed geregeld, daar draagt 99% ook een mondkapje, inclusief personeel. Bij de Lidl is dat ongeveer 90%. Bij de jumbo hooguit iets meer dan de helft. Maar dat is niet de grootste reden dat ik niet meer naar de jumbo ga. Ze gooien bij de jumbo doodleuk 3 kassa’s naast elkaar open, walou afstand.
Hier juist de Jumbo beter, ook een stuk ruimer dan de Appie!quote:
[..]
Hier is de Jumbo ook ruk. De AH is een stuk beter. Gelukkig hoef ik zelden ergens naar binnen en wordt nagenoeg alles bezorgd. Maar de Jumbo ga ik echt niet meer in.
Hier in het centrum van Rotterdam scheelt het enorm per filiaal van AH. En gek genoeg: hoe kleiner de winkel, des te beter het is geregeld.quote:
Vorig week stond er zelfs bij de Appie een van de medewerkers arm in arm (!!!) met een klant te praten. Midden in het gangpad...
So we just called him Fred
Zelfde, de regels en naleving zijn ongeveer, maar de Jumbo is veel ruimer opgezet en heeft een grotere winkel dus ik vind het nu fijner om daar te winkelen. Je kan dan op 1,5m langs elkaar in de gangen.quote:
[..]
Hier juist de Jumbo beter, ook een stuk ruimer dan de Appie!
S,morgens veel mensen met een mondkapje op, s,avonds veel mensen zonder mondkapje op.
jonger, ouderen, middelbare leeftijd ongeveer fifty fifty.
Was een stuk rustiger s,avonds.
Oja mensen doen meteen boodschappen als de kinderen s,morgens naar school zijn gebracht dus vandaar dat het rond 08.30 druk is, na 09.30 is het rustiger.
jonger, ouderen, middelbare leeftijd ongeveer fifty fifty.
Was een stuk rustiger s,avonds.
Oja mensen doen meteen boodschappen als de kinderen s,morgens naar school zijn gebracht dus vandaar dat het rond 08.30 druk is, na 09.30 is het rustiger.
Serieuze vraag: is dat erg? Aangezien een mondkapje niet bedoeld is om de drager te beschermen, maar juist de anderen tegen de drager. Wat is het risico dat je het virus door je neus uitademt?quote:
[..]
Dit valt mij ook erg op. Veel mensen hebben alleen hun mond bedekt door het mondmasker en hun neus niet.
Het is waarschijnlijk verspilde moeite om dit te vragen omdat het mondkapje puur symbolisch is. Het onderzoeken van de feiten heeft geen zin, het is puur emotie. Maar ik ben er toch wel benieuwd naar.
Bij mijn lokale Appie in Heerhugowaard denk ik 90% een kapje op.
Valt me op dat in het centrum vooral de jongeren echt geen kapje dragen hier. Denk nog geen 10% zelfs..
Valt me op dat in het centrum vooral de jongeren echt geen kapje dragen hier. Denk nog geen 10% zelfs..
Als iemand niest, is het wel handig als er ook wat over de neus zit.quote:
[..]
Serieuze vraag: is dat erg? Aangezien een mondkapje niet bedoeld is om de drager te beschermen, maar juist de anderen tegen de drager. Wat is het risico dat je het virus door je neus uitademt?
Het is waarschijnlijk verspilde moeite om dit te vragen omdat het mondkapje puur symbolisch is. Het onderzoeken van de feiten heeft geen zin, het is puur emotie. Maar ik ben er toch wel benieuwd naar.
Jongeren hebben - in tegenstelling tot bejaarden - meer talent om logisch te kunnen redeneren en daartoe te handelen.quote:
Bij mijn lokale Appie in Heerhugowaard denk ik 90% een kapje op.
Valt me op dat in het centrum vooral de jongeren echt geen kapje dragen hier. Denk nog geen 10% zelfs..
Is mij nooit opgevallen. Jongeren gaan vaker dood aan stomme fouten dan ouderen in ieder geval.quote:
[..]
Jongeren hebben - in tegenstelling tot bejaarden - meer talent om logisch te kunnen redeneren en daartoe te handelen.
Moest boodschappen fysiek halen, omdat een maatje van me corona heeft. Beetje 50/50.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Nooit gemerkt...quote:
[..]
Jongeren hebben - in tegenstelling tot bejaarden - meer talent om logisch te kunnen redeneren en daartoe te handelen.
@quirina ik ook, ik ben al 7 jaar klant van Albert Heijn. En ben blij dat ze bij mij komen bezorgen.
Je wil toch niet vertellen dat alle jongeren schaakgrootmeesters zijn?quote:
[..]
Jongeren hebben - in tegenstelling tot bejaarden - meer talent om logisch te kunnen redeneren en daartoe te handelen.
Geen idee, ik kom niet bij AH. Te duur in verhouding tot Jumbo, bovendien heeft Jumbo zijn 7 zekerheden die mij dagelijks wel gratis eten oplevert.quote:
Was benieuwd of Jumbo klanten overal een andere instelling hebben dan AH klanten, dus:
[poll=973]
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Niezen doe je uit de richting van personen. Wanneer heeft iemand je voor het laatst vol in het gezicht geniest? En wanneer heb je voor het laatst meer dan een uur in een gesloten ruimte met een ander gezeten? Voor dat laatste is niemand bang, terwijl we het massaal doen en verreweg de grootste kans op besmetting geeft omdat aerosolen heel diep in je longen komen, terwijl grote druppels op je slijmvliezen moeten landen om te kunnen besmetten. Mondkapjes zijn incidentpolitiek met nadruk op het woord politiek, want het RIVM heeft z'n bedenkingen:quote:
[..]
Als iemand niest, is het wel handig als er ook wat over de neus zit.
https://nos.nl/artikel/23(...)n-weinig-effect.htmlquote:In een interview met de NOS noemt hij het recente besluit van het kabinet om mondkapjes in publieke binnenruimten dringend te adviseren daarom vooral een politiek besluit en niet zozeer een dat op medische gronden is gebaseerd.
Rutte zwicht voor maatschappelijke druk, want hij heeft verkiezingen te winnen....
Jongeren kijken geen lineaire tv meer en krijgen het hele bangmaakcircus dus in veel mindere mate mee, de rest is compleet gehypnotiseerd en hysterisch. Niet minimaal ffp2/n95 mondmaskers zijn de "slangenolie" van dit tijdperk en nu wil het zoveelste prutskabinet rutte je tot aanschaf verplichten op straffe van maatschappelijke uitsluiting.quote:
[..]
Jongeren hebben - in tegenstelling tot bejaarden - meer talent om logisch te kunnen redeneren en daartoe te handelen.
Verplicht de kwetsbaren die daartoe in staat zijn tot het dragen van >n95/ffp2, verstrek ze er desnoods een fatsoenlijk aantal en laat de mensen voor wie dit virus in alle waarschijnlijkheid geen groot gevaar vormt lekker met rust.
Als het goed is niezen mensen uit je richting, maar dat doet niet iedereen. Ik heb een collega die ik zeer vaak heb aangesproken dat als ik rechts van hem zit, het niet ok is om mijn richting op te niezen. Zijn excuus: ja maar ik ben gewend om over mijn rechterschouder te niezen.....quote:Op zondag 8 november 2020 21:14 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Niezen doe je uit de richting van personen. Wanneer heeft iemand je voor het laatst vol in het gezicht geniest? En wanneer heb je voor het laatst meer dan een uur in een gesloten ruimte met een ander gezeten? Voor dat laatste is niemand bang, terwijl we het massaal doen en verreweg de grootste kans op besmetting geeft omdat aerosolen heel diep in je longen komen, terwijl grote druppels op je slijmvliezen moeten landen om te kunnen besmetten. Mondkapjes zijn incidentpolitiek met nadruk op het woord politiek, want het RIVM heeft z'n bedenkingen:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)n-weinig-effect.html
Rutte zwicht voor maatschappelijke druk, want hij heeft verkiezingen te winnen....
(dit was vorig jaar, niet nu)Voor het laatst met anderen meer dan een uur in een afgesloten ruimte was ergens half februari bij een vergadering van het werk. Sindsdien niet meer, ik werk sinds eind februari thuis en omdat ik diabetes type 1 heb en niemand heb om me te verzorgen als ik ziek word, zoek ik het niet op. Heerlijk rustig ook wel.
AH heeft sinds deze maand zelfscans met als gevolg nog maar twee reguliere kassa's (was zeven) waarvan er dan maar één open is ondanks een lange rij.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2020 23:28:13 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2020 23:28:13 ]
De mondkapjes waren in de minderheid vanmorgen (Dirk)
This doctor said to me; ''Mental illness is not an airborne virus.''
And this guy would say ''I don't really even want you to say mental illness.
I want you to say mental injury. You are not this way by accident.''
Cracked up; the Daryll Hammond Story
And this guy would say ''I don't really even want you to say mental illness.
I want you to say mental injury. You are not this way by accident.''
Cracked up; the Daryll Hammond Story
Gisteren in de Coop was ik de enige zonder.... en het was redelijk druk...quote:Op zondag 15 november 2020 11:18 schreef Declan-Harp het volgende:
De mondkapjes waren in de minderheid vanmorgen (Dirk)
En stond een jonge dame, met mondkapje, bij de ingang iedere bezoeker te begroeten...
Ik hoorde in de winkel wel één keer een klein kind zeggen, mamma waarom heeft die man geen mondkapje op en jij wel?!
Groepsdruk werkt echt!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Gelukkig steeds minder mondkapjes. Lijkt erop dat het besef begint te groeien dat het onzin is.
Verder wel goed geregeld qua ruimte om voldoende afstand te houden en controle op verplicht winkelmandje/karretje
Verder wel goed geregeld qua ruimte om voldoende afstand te houden en controle op verplicht winkelmandje/karretje
Tot ze het straks toch wčl gaan verplichtenquote:
Gelukkig steeds minder mondkapjes. Lijkt erop dat het besef begint te groeien dat het onzin is.
Yep, en met de verplichting, komt ook de strengere handhaving
Goed dat ze nu de handhaving ook iets serieuzer gaan nemen, dan kunnen al die "het is maar een griepje" / anti-mondkapjes lobbyisten straks gewoon aangepakt worden
Goed dat ze nu de handhaving ook iets serieuzer gaan nemen, dan kunnen al die "het is maar een griepje" / anti-mondkapjes lobbyisten straks gewoon aangepakt worden
"Always listen to experts. They'll tell what can't be done and why. Then do it"
Daar hebben ze denk ik niet genoeg BOA/agenten capaciteit voor. Ik denk niet dat een beveiliger zo maar iemand kan vasthouden tot dat de politie komt als er niet gestolen is toch? Anders moeten ze het denk ik ook heel vaak gaan doen. En wat doen ze dan met mensen die kapje onder de kin of niet op de neus dragen?quote:
Yep, en met de verplichting, komt ook de strengere handhaving
Goed dat ze nu de handhaving ook iets serieuzer gaan nemen, dan kunnen al die "het is maar een griepje" / anti-mondkapjes lobbyisten straks gewoon aangepakt worden
Dat begint met aanspreken in de winkel. De toegang wordt gewoon geweigerd neem ik aan, zeker als de winkel ook een boete krijgt bij niet naleven. Groepsdruk inderdaad.quote:
[..]
Daar hebben ze denk ik niet genoeg BOA/agenten capaciteit voor. Ik denk niet dat een beveiliger zo maar iemand kan vasthouden tot dat de politie komt als er niet gestolen is toch? Anders moeten ze het denk ik ook heel vaak gaan doen. En wat doen ze dan met mensen die kapje onder de kin of niet op de neus dragen?
De bereidheid een kapje te dragen is best groot. Door het verplichten hoef je alleen nog maar het restantje onaangepaste over de streep te halen. De echte diehards even volgen en boete op boete geven.
Iemand vasthouden betekent de veel belangrijkere 1,5m regel 'overtreden'. Als het zo moet worden gehandhaafd streeft het wel heel erg zijn doel voorbij zeg. Lekker commotie gaan maken waarbij de kans op virusoverdracht gigantisch toeneemt.quote:
[..]
Daar hebben ze denk ik niet genoeg BOA/agenten capaciteit voor. Ik denk niet dat een beveiliger zo maar iemand kan vasthouden tot dat de politie komt als er niet gestolen is toch? Anders moeten ze het denk ik ook heel vaak gaan doen. En wat doen ze dan met mensen die kapje onder de kin of niet op de neus dragen?
Mensen zonder mondkapje gewoon laten lopen. Zo'n gamechanger is het niet. Als we daar zo moeilijk over gaan doen mogen we onszelf toch wel even achter de oren gaan krabben waar we in godsnaam mee bezig zijn.
I'll give you something to do
Dat hele mondkapjesgedoe lijkt al lang niet meer te gaan om virusbestrijding. Staat nu symbool voor ons streven naar controle, volgzaamheid en deugen.quote:
Als het zo moet worden gehandhaafd streeft het wel heel erg zijn doel voorbij zeg. Lekker commotie gaan maken waarbij de kans op virusoverdracht gigantisch toeneemt.
Ja zoiets. Aan de andere kant is het ook wel voor de mondkapjeweigerende klant ook wel een beetje vragen om confrontatie/problemen als je tijdens een geldende plicht naar binnen probeert te komen zonder.quote:
Of gewoon niet toelaten in de winkel, als ze al binnen zijn ben je te laat.
Ik weiger pertinent eentje te dragen dus voor mij zal er dan niet veel anders op zitten dan me niet meer te vertonen in ruimtes waar dit eventueel verplicht gaat worden.
I'll give you something to do
Lijkt me een goed ideequote:
[..]
Ja zoiets. Aan de andere kant is het ook wel voor de mondkapjeweigerende klant ook wel een beetje vragen om confrontatie/problemen als je tijdens een geldende plicht naar binnen probeert te komen zonder.
Ik weiger pertinent eentje te dragen dus voor mij zal er dan niet veel anders op zitten dan me niet meer te vertonen in ruimtes waar dit eventueel verplicht gaat worden.
Het is toch echt de overheid die de confrontatie opzoekt bij het instellen van een plicht.quote:
Aan de andere kant is het ook wel voor de mondkapjeweigerende klant ook wel een beetje vragen om confrontatie/problemen als je tijdens een geldende plicht naar binnen probeert te komen zonder.
Is ook wat voor te vinden. Ik vind dat een verplichting redelijk en te onderbouwen moet zijn. En ik vind dat dat hier niet het geval is.quote:
[..]
Het is toch echt de overheid die de confrontatie opzoekt bij het instellen van een plicht.
I'll give you something to do
Onaangepast? Het is gewoon ontzčttend ongepast om iets voor je neus en mond te hebben. Het helpt geen zier, dat zien we wel in het buitenland. Ook tests bewijzen dat het niet helpt. Ja, als iemand in je gezicht hoest, maar als je verkoudheidsklachten hebt en dus hoest moet je thuisblijven.quote:
[..]
Dat begint met aanspreken in de winkel. De toegang wordt gewoon geweigerd neem ik aan, zeker als de winkel ook een boete krijgt bij niet naleven. Groepsdruk inderdaad.
De bereidheid een kapje te dragen is best groot. Door het verplichten hoef je alleen nog maar het restantje onaangepaste over de streep te halen. De echte diehards even volgen en boete op boete geven.
Pcies wanneer de rede het verliest van redelijkheid.quote:
[..]
Tot ze het straks toch wčl gaan verplichten
Het niet mdedische mondkapje zelf is vooral een gedragsinstrument dat mensen bewust maakt van een situatie en indirect voorkomt dat mensen zich ergens langer dan strikt nodig zullen ophouden. Ik maak maar verder geen ongepaste vergelijkingen.
Ik blijf mij verbazen over de zelfkastijdende graagte om een niet functioneel werkend kapje te willen dragen.
Het is naast voorkomen van "kritiek" voor sommigen ook een statement om te deugen en voor anderen een ideaal middel hun "uitdrukking" te verbergen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Schijnveiligheid. Zoals mensen die er daadwerkelijk voor gestudeerd hadden in het begin al zeiden. Nu heb ik een Spaans onderzoek gezien met verschil tussen wel mondkapjes en geen mondkapjes en het scheelde wel degelijk. Maar dan ipv dat er 8 mensen besmet werden van 1 persoon met covid in een ruimte, werden er 7 besmet. Op duizenden besmettingen per dag maakt dat wel uit. Maar de kans voor jou persoonlijk is nog steeds gewoon best hoog zelfs als jij en de virusverspreider een mondkapje dragen.quote:
Onaangepast? Het is gewoon ontzčttend ongepast om iets voor je neus en mond te hebben. Het helpt geen zier, dat zien we wel in het buitenland. Ook tests bewijzen dat het niet helpt. Ja, als iemand in je gezicht hoest, maar als je verkoudheidsklachten hebt en dus hoest moet je thuisblijven.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Je kan het niet eens zijn met een wet maar dat wil niet zeggen dat ie niet voor jou geldt.quote:
[..]
Onaangepast? Het is gewoon ontzčttend ongepast om iets voor je neus en mond te hebben. Het helpt geen zier, dat zien we wel in het buitenland. Ook tests bewijzen dat het niet helpt. Ja, als iemand in je gezicht hoest, maar als je verkoudheidsklachten hebt en dus hoest moet je thuisblijven.
Ja, ik zie het gros van de mensen wel met een kapje lopen, dus het niet dragen ondanks een dringend verzoek is onaangepast.
Dat best hoog zit vooral in de mediaal geprojecteerde waanzin van het (eigen?) overtuigde hoofd.quote:
[..]
Schijnveiligheid. Zoals mensen die er daadwerkelijk voor gestudeerd hadden in het begin al zeiden. Nu heb ik een Spaans onderzoek gezien met verschil tussen wel mondkapjes en geen mondkapjes en het scheelde wel degelijk. Maar dan ipv dat er 8 mensen besmet werden van 1 persoon met covid in een ruimte, werden er 7 besmet. Op duizenden besmettingen per dag maakt dat wel uit. Maar de kans voor jou persoonlijk is nog steeds gewoon best hoog zelfs als jij en de virusverspreider een mondkapje dragen.
Dat Spaanse onderzoek (El Pais) met aannemelijk flitsende animaties was vooral gebaseerd op ventilatieberekeningen in een ruimte waar het lucht met daarin het virus zou kunnen komen. De onderliggende spreadsheet heeft een tabblad parameter waar de onderzoeker de effectiviteit van o.a. een masker van 0 tot 100% kan invullen.
Wanneer de werking van het masker op 0% wordt gesteld, heeft het ook in dat model-onderzoek geen effectieve werking.
Men "speelt" met halve waarheden. De toegevoegde waarde als bescherming van een niet medisch mondmasker in het publieke domein bovenop vooral sociaal- en afstandhouden, is minimaal.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dus ongeveer de hele wereld heeft het fout en jij weet het beter.quote:Op zondag 15 november 2020 16:47 schreef Vallon het volgende:
Ik blijf mij verbazen over de zelfkastijdende graagte om een niet functioneel werkend kapje te willen dragen.
Het is naast voorkomen van "kritiek" voor sommigen ook een statement om te deugen en voor anderen een ideaal middel hun "uitdrukking" te verbergen.
Ik geloof er best wel in dat het de verspreiding tegen gaat omdat lucht gewoon minder ver van je hoofd geblazen wordt. Of het jezelf helpt ben ik niet geheel van overtuigd maar als het helpt te voorkomen dat andere mensen besmet raken door mij dan is het dat ongemak wel waard vind ik.
Maar nogmaals, de consensus op de wereld is dat het wel helpt, dan pas ik me aan en doe mee.
Een niet-medisch mondkapje verplichten is wat ze in het Engels noemen 'compelled speech'. Het dragen van een mondkapje is het afgeven van een signaal dat je achter de overheid staat en dat jij ook meedoet met het 'bestrijden' van een respiratoir virus met een extreem lage mortaliteit onder mensen die al ouder zijn dan de gemiddelde levensverwachting en/of met morbide obesitas. De overheid gaat straks verplichten dat iedereen zijn loyaliteit aan de overheid betuigt d.m.v. een niet-medisch mondkapje.quote:
[..]
Pcies wanneer de rede het verliest van redelijkheid.
Het niet mdedische mondkapje zelf is vooral een gedragsinstrument dat mensen bewust maakt van een situatie en indirect voorkomt dat mensen zich ergens langer dan strikt nodig zullen ophouden. Ik maak maar verder geen ongepaste vergelijkingen.
Ik blijf mij verbazen over de zelfkastijdende graagte om een niet functioneel werkend kapje te willen dragen.
Het is naast voorkomen van "kritiek" voor sommigen ook een statement om te deugen en voor anderen een ideaal middel hun "uitdrukking" te verbergen.
Heel raar inderdaad dat mensen zich daartegen blijven verzetten.
Je ventileert een zelf aangenomen overtuiging als mening dat moet dienen als argument om een feit in twijfel te kunnen trekken.quote:
[..]
Dus ongeveer de hele wereld heeft het fout en jij weet het beter.
Ik geloof er best wel in dat het de verspreiding tegen gaat omdat lucht gewoon minder ver van je hoofd geblazen wordt. Of het jezelf helpt ben ik niet geheel van overtuigd maar als het helpt te voorkomen dat andere mensen besmet raken door mij dan is het dat ongemak wel waard vind ik.
Maar nogmaals, de consensus op de wereld is dat het wel helpt, dan pas ik me aan en doe mee.
De aanname dat het helpt is en daarmee dus valide is, is wat we noemen een vals argument.
Wetenschap is niet gebaseerd op de meerderheid wat (makkelijk) beļnvloedbare mensen vinden maar vooral op onderbouwde feiten die dat aantonen. Ik schaar mij hier achter de stellingen die wetenschap hanteert en aangeeft toegevoegde waarde van een niet medisch mondkapje bovenop belangrijkere maatregelen, niet is aangetoond.
Er is geen overtuigend bewijs dat het significant en meetbaar bijdraagt.
Dat mensen een masker droegen was vooraleerst een keuze en onder invloed van "democratische" aangestichte waanzin, wordt het een verplichting om te dragen als bewijs van deugzaamheid. Niet op grond van feiten maar op grond van een in stand te houden geloof.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Eens!quote:
[..]
Een niet-medisch mondkapje verplichten is wat ze in het Engels noemen 'compelled speech'. Het dragen van een mondkapje is het afgeven van een signaal dat je achter de overheid staat en dat jij ook meedoet met het 'bestrijden' van een respiratoir virus met een extreem lage mortaliteit onder mensen die al ouder zijn dan de gemiddelde levensverwachting en/of met morbide obesitas. De overheid gaat straks verplichten dat iedereen zijn loyaliteit aan de overheid betuigt d.m.v. een niet-medisch mondkapje.
Heel raar inderdaad dat mensen zich daartegen blijven verzetten.
Je moet toch echt met iets beters komen. Ongeveer in alle landen is er bij de wetenschappers consensus dat het wel helpt. Dan kan je wel blijven schermen met de inzichten van een paar nl wetenschappers van een half jaar terug. Dat maakt het nog geen waarheid, temeer daar die wetenschappers nu wel mondkapjes propageren.quote:Op zondag 15 november 2020 17:30 schreef Vallon het volgende:
Wetenschap is niet gebaseerd op de meerderheid wat (makkelijk) beļnvloedbare mensen vinden maar vooral op onderbouwde feiten die dat aantonen. Ik schaar mij hier achter de stellingen die wetenschap hanteert en aangeeft toegevoegde waarde van een niet medisch mondkapje bovenop belangrijkere maatregelen, niet is aangetoond.
Er is geen overtuigend bewijs dat het significant en meetbaar bijdraagt.
NL was de grote uitzondering dit voorjaar.
Nee hoor Fauci zei toen ook dat ze vrijwel nutteloos waren.quote:
NL was de grote uitzondering dit voorjaar.
Consensus moet hier niet verward worden als dus een wetenschappelijke aangetoonde onderbouwing of werking.quote:
[..]
Je moet toch echt met iets beters komen. Ongeveer in alle landen is er bij de wetenschappers consensus dat het wel helpt. Dan kan je wel blijven schermen met de inzichten van een paar nl wetenschappers van een half jaar terug. Dat maakt het nog geen waarheid, temeer daar die wetenschappers nu wel mondkapjes propageren.
NL was de grote uitzondering dit voorjaar.
Dat een wetenschapper zich schikt in een meerderheid, is vooral berekening omdat verzet geen toevoegende functie dient.
Ben benieuwd of iemand een eminente wetenschapper of geaccepteerd onderzoek kan vinden die het nut kan aantonen dat het dragen van een niet medisch mondkapje in de supermarkt (daarmee ontopic
), significant bijdraagt in het voorkomen van Covid19 besmettingen.NB; Ik als tegenstander, draag waar desgevraagd een mondkapje,. Niet dat ik het daar dus mee eens ben maar omdat ik geen gezeik/discussie en op lokatie mijn tijd wil verdoen met mensen die overtuigd geloven in het nut.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Een gevalletje 8 tegen 7 lineair extrapoleren naar duizendenquote:
[..]
Schijnveiligheid. Zoals mensen die er daadwerkelijk voor gestudeerd hadden in het begin al zeiden. Nu heb ik een Spaans onderzoek gezien met verschil tussen wel mondkapjes en geen mondkapjes en het scheelde wel degelijk. Maar dan ipv dat er 8 mensen besmet werden van 1 persoon met covid in een ruimte, werden er 7 besmet. Op duizenden besmettingen per dag maakt dat wel uit. Maar de kans voor jou persoonlijk is nog steeds gewoon best hoog zelfs als jij en de virusverspreider een mondkapje dragen.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)apjes-te-dragen.htmlquote:
[..]
Nee hoor Fauci zei toen ook dat ze vrijwel nutteloos waren.
Denk je?
Zolang er geen bewijs is voor de ene of de andere stelling dan is de consensus tussen mensen die er verstand van hebben in mijn ogen leidend. En niet de mening van een of andere Fok-user.quote:
Dat een wetenschapper zich schikt in een meerderheid, is vooral berekening omdat verzet geen toevoegende functie dient.
Ben benieuwd of iemand een eminente wetenschapper of geaccepteerd onderzoek kan vinden die het nut kan aantonen dat het dragen van een niet medisch mondkapje in de supermarkt (daarmee ontopic ), significant bijdraagt in het voorkomen van Covid19 besmettingen.
Voor het aantal besmettingen maakte het niet uit, sterker nog de mondkaplanden hadden hogere cijfers.quote:
NL was de grote uitzondering dit voorjaar.
[quote] Op zondag 15 november 2020 18:15 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Voor het aantal besmettingen maakte het niet uit, sterker nog de mondkaplanden hadden hogere cijfers.
Weet je het onderscheid tussen oorzaak er gevolg?
Daarnaast hadden diverse Aziatische landen de zaak redelijk vlot onder controle en dat zijn met name de mondkap dragende landen.
Op zondag 15 november 2020 18:15 schreef Steven_Stil het volgende:[..]
Voor het aantal besmettingen maakte het niet uit, sterker nog de mondkaplanden hadden hogere cijfers.
Weet je het onderscheid tussen oorzaak er gevolg?
Daarnaast hadden diverse Aziatische landen de zaak redelijk vlot onder controle en dat zijn met name de mondkap dragende landen.
Volgens mij is de consensus dat het kan helpen, wanneer goed gebruikt en bij voor de rest gelijkblijvend gedrag, en dan ook nog face to face. Feit is dat nergens is gebleken dat het invoeren van een mondkapjesplicht heeft geleid tot minder besmettingen.quote:
[..]
Je moet toch echt met iets beters komen. Ongeveer in alle landen is er bij de wetenschappers consensus dat het wel helpt. Dan kan je wel blijven schermen met de inzichten van een paar nl wetenschappers van een half jaar terug. Dat maakt het nog geen waarheid, temeer daar die wetenschappers nu wel mondkapjes propageren.
NL was de grote uitzondering dit voorjaar.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat interview heb ik ook gezien en het was tenenkrommend hoe Fauci in de Eendenkooi werd gewerkt en met leidende vragen voor het NOS.NL karretje werd gespannen dat mondkapjes nut kunnen hebben.quote:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)apjes-te-dragen.html
Denk je?
Dat iemand zegt dat je vooral moet doen wat je niet kunt laten mits dat geen extra schade voor anderen geeft, is wat anders dan het rechtvaardigen. Genoeg wetenschappers het bestaan of werking van xyz niet zullen (kunnen) ontkennen, om zo dan hun andere ..abc.. werk ongestoord te kunnen voortzetten. Dat men daaraan een feitelijk (wetenschaps)waarde toekent is vooral politiek of religie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat. Ik kom dus ook niet meer in de supermarkt en winkel online. Verse dingen haal ik lokaal en voor een visje ga ik naar de viskraam. Als een masker straks echt niet anders kan dan zal ik wel moeten, maar vermijd gewoon de plekken waar het verplicht is.quote:
[..]
Ik weiger pertinent eentje te dragen dus voor mij zal er dan niet veel anders op zitten dan me niet meer te vertonen in ruimtes waar dit eventueel verplicht gaat worden.
Nadeel van online bestellen van de boodschappen is inderdaad wel dat je 2 weken vooruit moet plannen. Die tijdsvakken zitten snel vol.
The only thing better than a cow, is a human. Unless you need milk. Then you really need a cow.
De oorzaak lag in China ja waar ze met draconische maatregelen kwamen.quote:
[quote][ afbeelding ] Op zondag 15 november 2020 18:15 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Weet je het onderscheid tussen oorzaak er gevolg?
Daarnaast hadden diverse Aziatische landen de zaak redelijk vlot onder controle en dat zijn met name de mondkap dragende landen.
Andere landen daar in de buurt deden het vooral door veel testen en quarantaine
Maar ook allemaal mondkapjes. Mag ik hieruit concluderen dat landen die het heel serieus nemen ook allemaal mondkapjes hanteren?quote:
[..]
De oorzaak lag in China ja waar ze met draconische maatregelen kwamen.
Andere landen daar in de buurt deden het vooral door veel testen en quarantaine
Die mondkapjes dragen ze daar voor de hoeveelheid fijnstof in de luchtquote:
[..]
Maar ook allemaal mondkapjes. Mag ik hieruit concluderen dat landen die het heel serieus nemen ook allemaal mondkapjes hanteren?
Zal van de week weer eens gaan kijken in mijn supermarkt, maar verwacht eerlijk gezegd geen andere taferelen dan de voorbije 1,5 maand. Hier worden de mondmaskers al door 90 procent gedragen sinds Ruttes 'dringend advies'.
Andere fysieke winkels bezocht ik al amper en nu zeker niet.
Andere fysieke winkels bezocht ik al amper en nu zeker niet.
70 (niet)/ 30 (wel)
Stuk afgenomen hier iig.
Stuk afgenomen hier iig.
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
Jij bent niet in staat een kar even snel door een supermarkt te bewegen als een mandje?quote:
Met een mandje vlieg ik de winkel door, en is de blootstelling aan elkaar in ieder geval korter, en draag ik ook meer bij aan de verdunning van lokale viruswolken.
https://www.parool.nl/ned(...)o-invoeren~b11fb71e/quote:
Zal van de week weer eens gaan kijken in mijn supermarkt, maar verwacht eerlijk gezegd geen andere taferelen dan de voorbije 1,5 maand. Hier worden de mondmaskers al door 90 procent gedragen sinds Ruttes 'dringend advies'.
Andere fysieke winkels bezocht ik al amper en nu zeker niet.
Mondkapjes worden zeer waarschijnlijk pas verplicht vanaf 1 december a.s., tot die tijd zul je altijd wel een (hopelijk klein) deel van de mensen zonder mondkapje in de supermarkt e.d. blijven zien.
"Always listen to experts. They'll tell what can't be done and why. Then do it"
- situatie bij mijn lokale Boni-supermarkt: voor de winkel een rij met "schone" en "gebruikte" winkelwagentjes, maar zonder toezicht zodat iedereen ze alsnog lukraak door elkaar zet.
- situatie bij mijn lokale Jumbo-supermarkt: een "automaat" waar je je handen in kunt steken en die dan dat ontsmettingsmiddel op je handen spuit, maar waarbij je van de buitenkant niet kunt zien wat boven en onder is. Ergo: 9 van de 10 keer wordt het bovenop mijn hand gespoten i.p.v. op de palm van mijn hand.
- situatie bij mijn lokale Jumbo-supermarkt: een "automaat" waar je je handen in kunt steken en die dan dat ontsmettingsmiddel op je handen spuit, maar waarbij je van de buitenkant niet kunt zien wat boven en onder is. Ergo: 9 van de 10 keer wordt het bovenop mijn hand gespoten i.p.v. op de palm van mijn hand.
bij Lidl personeel zonder mondkapje......Terwijl het dar al verplicht is sinds de oproep van Rutte (voor personeel)
En van voorrang voor ouderen hebben de vakkenvullers niet gehoord blijkbaar.
En van voorrang voor ouderen hebben de vakkenvullers niet gehoord blijkbaar.
Nu een actie waar mensen een bekeuring krijgen voor het niet dragen.
Maar de supermarkt blijft open ????? Hoe dan
Maar de supermarkt blijft open ????? Hoe dan
Omdat de supermarkt niet in overtreding is en die mensen wel. Graag gedaan.quote:
Nu een actie waar mensen een bekeuring krijgen voor het niet dragen.
Maar de supermarkt blijft open ????? Hoe dan
na 1x weet je dat toch welquote:
- situatie bij mijn lokale Boni-supermarkt: voor de winkel een rij met "schone" en "gebruikte" winkelwagentjes, maar zonder toezicht zodat iedereen ze alsnog lukraak door elkaar zet.
- situatie bij mijn lokale Jumbo-supermarkt: een "automaat" waar je je handen in kunt steken en die dan dat ontsmettingsmiddel op je handen spuit, maar waarbij je van de buitenkant niet kunt zien wat boven en onder is. Ergo: 9 van de 10 keer wordt het bovenop mijn hand gespoten i.p.v. op de palm van mijn hand.
Supermarktpersoneel kan niet voor politie agentje spelen hč. Als klanten zo'n ding niet op willen snap ik heel goed dat ze dat op hun beloop laten aangezien het gros van de mensen tegenwoordig hondsbrutaal en asociaal doen als iets ze niet zint.quote:
Nu een actie waar mensen een bekeuring krijgen voor het niet dragen.
Maar de supermarkt blijft open ????? Hoe dan
Ik zag vanmorgen dat de AH hier naast handontsmettingsmiddel ook een doosje met mondkapjes heeft staan! Service hoor
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
In Duitsland zijn die lapjes al tijden verplicht, maar niet voor personeel. Vind ik ook veel logischer eigenlijk.quote:
bij Lidl personeel zonder mondkapje......Terwijl het dar al verplicht is sinds de oproep van Rutte (voor personeel)
En van voorrang voor ouderen hebben de vakkenvullers niet gehoord blijkbaar.
Al vind ik het nog steeds totale quatsch die hele lapjes.
Hoezo logischer ? Dat personeel loopt heel de tijd dicht langs klanten juist.quote:
[..]
In Duitsland zijn die lapjes al tijden verplicht, maar niet voor personeel. Vind ik ook veel logischer eigenlijk.
Al vind ik het nog steeds totale quatsch die hele lapjes.
Dat mag ook met mondkapje niet.quote:
[..]
Hoezo logischer ? Dat personeel loopt heel de tijd dicht langs klanten juist.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Personeel achter de kassa o.a. zitten toch al achter plastic schermen, beetje overdreven allemaal.quote:
[..]
Hoezo logischer ? Dat personeel loopt heel de tijd dicht langs klanten juist.
Personeel dat rondloopt zou je wat van kunnen zeggen.
Bij elke AH voor zover je weet?quote:
Ik zag vanmorgen dat de AH hier naast handontsmettingsmiddel ook een doosje met mondkapjes heeft staan! Service hoor
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Toen ik zaterdag in de Etos was, liep er ook iemand zonder mondkapje binnen. Die zei meteen oh sorry ik ben mijn kapje thuis vergeten, die kreeg meteen wel gratis een blauw standaard kapje aangeboden van een winkelmedewerker. (is ook van ahold).
