NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je mist het punt. Ik wil je eigenlijk vragen of je vindt dat het überhaupt mogelijk moet zijn om uit te komen bij Lange Frans.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 19:36 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Die kans is met het verwijderen van Lange Frans ietsje groter geworden inderdaad.
Von Dänikenquote:
[..]
Vroeger bevond je je in elk geval wel meer in een isolement als je zulke excentrieke ideeën had. Je had je familie, vrienden en kennissen, en hoewel die misschien niet zozeer badinerend deden over Von Däniken-achtige theorietjes (zoveel kennis en/of nuchterheid was er ook in de jaren 80 niet per se) en het wellicht van tijd tot tijd zelfs interessant gespreksmateriaal kon opleveren op verjaardagsfeestjes, was er toch ook niet echt sprake van clubjes van gelijkgezinden die elkaar in hun geloof konden versterken, zoals tegenwoordig.
De piramides zijn gebouwd door aliens
Zouden complotdenkers zich maar richten op zijn gedachtegoed
Idee voor een business. Een soort youtube maar dan juist speciaal voor complottheorieën. Is voor adverteerders ook wel interessant, die mensen geloven toch alles
Ik vind het een beter idee om geld verdienen aan complotmeuk te verbiedenquote:
Idee voor een business. Een soort youtube maar dan juist speciaal voor complottheorieën. Is voor adverteerders ook wel interessant, die mensen geloven toch alles
De Bermudadriehoek, ook zo'n griezelig geval als alles wat je er als naïeve jongere met weinig toegang tot goede informatie over dacht te weten op één boek uit de plaatselijke bibliotheek was gebaseerd.quote:
[..]
Von Däniken
De piramides zijn gebouwd door aliens
Zouden complotdenkers zich maar richten op zijn gedachtegoed
https://www.gaia.com/quote:
Idee voor een business. Een soort youtube maar dan juist speciaal voor complottheorieën. Is voor adverteerders ook wel interessant, die mensen geloven toch alles
Ik stel 'zoekresultaten' niet gelijk aan 'aanbevelingen'. En ja, zoekmachines zijn verre van inzichteliijk. Maar 'aanbevelingen' nog veel meer. En dat is mijn punt.quote:
[..]
Waar denk jij nog zoekresultaten te krijgen? Ook google doet alleen maar gepersonaliseerde aanbevelingen met je zoekopdracht als inspiratie. Zoekmachines bestaan niet, het is geen machine want de werking is niet inzichtelijk en niet bepaald door de input alleen.. Jij kunt niet zoeken, en je vindt dan ook niks maar het wordt je aangereikt. Dat is ook een informatiefuik.
Oh zo, sorry.quote:
[..]
Je mist het punt. Ik wil je eigenlijk vragen of je vindt dat het überhaupt mogelijk moet zijn om uit te komen bij Lange Frans.
Ik vind dat er op platforms als YouTube veel ruimte moet zijn voor vrijheid van meningsuiting, kritische vragen en anders denkenden.
Lange Frans is een voorbeeld van iemand die herhaaldelijk over grenzen heen is gegaan. Met als toppunt de video met Ossebaard waarin zij oproepen tot een aanslag op Rutte. Ook hebben zijn theorieën door zijn grote aantal volgers veel invloed.
Het is goed dat YouTube bij bepaalde onderwerpen, zoals Covid-19, een melding plaatst met bijvoorbeeld een verwijzing naar betrouwbare bronnen.
Zodra er wordt aangezet tot geweld of als de inhoud van video's op een andere manier schadelijk is vind ik dat het een bedrijf vrij staat in te grijpen op het eigen platform.
Wel ben ik benieuwd in hoeverre YouTube hier gebruik heeft gemaakt van andere middelen, zoals het verwijderen van specifieke video's en het uitdelen van waarschuwingen. Het verwijderen van een kanaal is een grote stap en raakt ook onschuldige content, zoals de muziek van Lange Frans (al is die hier en daar ook flink opruiend).
Daarnaast hebben platforms zeker een verantwoordelijkheid ten aanzien van de rol van een algoritmes binnen radicalisering van mensen.
Hoe ga je daar geld aan verdienen?quote:
[..]
Ik vind het een beter idee om geld verdienen aan complotmeuk te verbieden
Clicks die op filmpjes die geld opleveren. Het verkopen van complot merchandise of wapens. Dat soort dingen.quote:
[..]
Hoe ga je daar geld aan verdienen?
Zou iemand met zo'n Media=Virus T-shirt van Jensen over straat durven?quote:
[..]
Ik vind het een beter idee om geld verdienen aan complotmeuk te verbieden
haha die bolle is ziedendquote:
Reactie van Robert Jensen, die pisnijdig is dat hij nauwelijks aan bod kwam bij Lubach:
We moeten trouwens niet doen alsof platforms die content en makers weigeren iets nieuws is.
Wilders kon zijn "film" Fitna ook bijna nergens uploaden.
Het is nu meer een thema door het gegroeide bereik van platforms als YouTube en Instagram, doordat er door corona en de maatregelen meer is om tegenaan te schoppen en doordat veel mensen gevoelig zijn voor vlammende betogen die de schuld leggen bij iets tastbaars als de regering.
Wilders kon zijn "film" Fitna ook bijna nergens uploaden.
Het is nu meer een thema door het gegroeide bereik van platforms als YouTube en Instagram, doordat er door corona en de maatregelen meer is om tegenaan te schoppen en doordat veel mensen gevoelig zijn voor vlammende betogen die de schuld leggen bij iets tastbaars als de regering.
Ik ben het met je eens tot die laatste zin.quote:
[..]
Oh zo, sorry.
Ik vind dat er op platforms als YouTube veel ruimte moet zijn voor vrijheid van meningsuiting, kritische vragen en anders denkenden.
Lange Frans is een voorbeeld van iemand die herhaaldelijk over grenzen heen is gegaan. Met als toppunt de video met Ossebaard waarin zij oproepen tot een aanslag op Rutte. Ook hebben zijn theorieën door zijn grote aantal volgers veel invloed.
Het is goed dat YouTube bij bepaalde onderwerpen, zoals Covid-19, een melding plaatst met bijvoorbeeld een verwijzing naar betrouwbare bronnen.
Zodra er wordt aangezet tot geweld of als de inhoud van video's op een andere manier schadelijk is vind ik dat het een bedrijf vrij staat in te grijpen op het eigen platform.
Wel ben ik benieuwd in hoeverre YouTube hier gebruik heeft gemaakt van andere middelen, zoals het verwijderen van specifieke video's en het uitdelen van waarschuwingen. Het verwijderen van een kanaal is een grote stap en raakt ook onschuldige content, zoals de muziek van Lange Frans (al is die hier en daar ook flink opruiend).
Daarnaast hebben platforms zeker een verantwoordelijkheid ten aanzien van de rol van een algoritmes binnen radicalisering van mensen.
Want wat bedoel je daar precies mee?
Dat ik me net als Zondag met Lubach afvraag of je de kwaliteit van een algoritme (dat o.a. de suggesties bepaalt) niet vooral niet afrekenen op het aantal video's en de duur die gebruikers kijken.quote:
[..]
Ik ben het met je eens tot die laatste zin.
Makers moeten zich bewust zijn van wat ze uploaden maar ook platforms van welke content hun algoritmes aanbevelen, de mogelijke eenzijdigheid en het effect daarvan.
Gebruikers die de ene na de andere video aanklikken denken dat ze de waarheid aan het onderzoeken zijn, terwijl het platform hen vooral voorhoudt wat ze graag willen zien. In een snoepwinkel waar je gratis en onbeperkt kunt snoepen zal niemand zich afvragen waar de wortels liggen.
Waar dan wel op?quote:
[..]
Dat ik me net als Zondag met Lubach afvraag of je de kwaliteit van een algoritme (dat o.a. de suggesties bepaalt) niet vooral niet afrekenen op het aantal video's en de duur die gebruikers kijken.
Dat is dus precies het probleem, 'het algoritme' is geen coherent begrip. Er wordt een soort 'agency' aan toegewezen die nooit helemaal gedefinieerd wordt.quote:Makers moeten zich bewust zijn van wat ze uploaden maar ook platforms van welke content hun algoritmes aanbevelen, de mogelijke eenzijdigheid en het effect daarvan.
Gebruikers die de ene na de andere video aanklikken denken dat ze de waarheid aan het onderzoeken zijn, terwijl het platform hen vooral voorhoudt wat ze graag willen zien. In een snoepwinkel waar je gratis en onbeperkt kunt snoepen zal niemand zich afvragen waar de wortels liggen.
De belangrijkste metrics bij techbedrijven, waarop zij hun ontwikkelaars en managers afrekenen, gaan over de kijkduur van hun gebruikers.quote:
[..]
Waar dan wel op?
[..]
Dat is dus precies het probleem, 'het algoritme' is geen coherent begrip. Er wordt een soort 'agency' aan toegewezen die nooit helemaal gedefinieerd wordt.
Elke extra minuut dat een gebruiker op jouw platform zit kan een techbedrijf jou advertenties voorschotelen terwijl de concurrent dat niet kan. Dit zijn mechanismes waarbij waarheid, maatschappelijke effecten en het welzijn van de makkelijk ondergesneeuwd kunnen raken.
Iets dat deze bedrijven gelukkig steeds meer erkennen. Zowel het nieuwe beleid tegen complottheorieën en de eveneens nieuwe regels tegen misleidende bewering over vaccins zijn hiervan voorbeelden. Maar bijvoorbeeld ook trackers van schermtjjd en appgebruik die in steeds meer OS'en aanwezig zijn.
Ja gekke gedachte misschien maar wellicht, heel misschien, komt die verwijdering niet door Lubach maar door het keuvelen over een moordaanslag op Mark Rutte?quote:
Op zich een leuk stukje text maar je beantwoordt mijn vragen eigenlijk totaal niet. Zou je dat kunnen proberen?quote:
[..]
De belangrijkste metrics bij techbedrijven, waarop zij hun ontwikkelaars en managers afrekenen, gaan over de kijkduur van hun gebruikers.
Elke extra minuut dat een gebruiker op jouw platform zit kan een techbedrijf jou advertenties voorschotelen terwijl de concurrent dat niet kan. Dit zijn mechanismes waarbij waarheid, maatschappelijke effecten en het welzijn van de makkelijk ondergesneeuwd kunnen raken.
Iets dat deze bedrijven gelukkig steeds meer erkennen. Zowel het nieuwe beleid tegen complottheorieën en de eveneens nieuwe regels tegen misleidende bewering over vaccins zijn hiervan voorbeelden. Maar bijvoorbeeld ook trackers van schermtjjd en appgebruik die in steeds meer OS'en aanwezig zijn.
Dat zal vast, beweer toch ook niet dat Lubach verantwoordelijk isquote:
[..]
Ja gekke gedachte misschien maar wellicht, heel misschien, komt die verwijdering niet door Lubach maar door het keuvelen over een moordaanslag op Mark Rutte?
Algoritme is inderdaad een vaag begrip dat makkelijk verkeers gebruikt of opgevat kan worden. Wat er meestal mee wordt bedoeld zijn de keuzes die techniek maakt voor gebruikers. Keuzes die vaak zijn ingegeven door de belangen die een commercieel bedrijf daar bij heeft, niet op die van de gebruiker, waarheid noch van de maatschappij. Een beter passend antwoord heb ik niet voor jequote:
[..]
Op zich een leuk stukje text maar je beantwoordt mijn vragen eigenlijk totaal niet. Zou je dat kunnen proberen?
Ja dat bedoel ik dus dat het geen coherent begrip is en dus ook vrijwel onmogelijk om in een discussie te gebruiken.quote:
[..]
Algoritme is inderdaad een vaag begrip dat makkelijk verkeers gebruikt of opgevat kan worden. Wat er meestal mee wordt bedoeld zijn de keuzes die techniek maakt voor gebruikers. Keuzes die vaak zijn ingegeven door de belangen die een commercieel bedrijf daar bij heeft, niet op die van de gebruiker, waarheid noch van de maatschappij. Een beter passend antwoord heb ik niet voor je
Lekker voor hem. 5e rangs kut artiestquote:
NOS: YouTube verwijdert kanaal van rapper en complotdenker Lange Frans
Moet je maar niet in je podcast hardop de vraag stellen wie Mark Rutte dood moet schieten. Pauper.
No amount of money ever bought a second of time.
Social media is idd soms best gevaarlijk.
Als je ziet hoeveel haatdragende kanalen er bv zijn. Met rare informatie die er wordt gedeeld.
Denk idd aan Lange Frans, maar ook kanalen die door op het terroristen watchlist staan (Blue Tiger studio bv).
Mogen gewoon via YouTube blijven praten.
En wat Lubach zegt klopt wel, heb je iets ooit aangeklikt dan blijft het komen.
Als je ziet hoeveel haatdragende kanalen er bv zijn. Met rare informatie die er wordt gedeeld.
Denk idd aan Lange Frans, maar ook kanalen die door op het terroristen watchlist staan (Blue Tiger studio bv).
Mogen gewoon via YouTube blijven praten.
En wat Lubach zegt klopt wel, heb je iets ooit aangeklikt dan blijft het komen.
Ik vind dat juist irritant.quote:
[..]
Idem, zodra ze weten wat je voorkeuren zijn, staat er al een hele rits klaar de eerstvolgende keer dat je een videootje kijkt, reuze handig.
Een volgend keer ben ik met iets heel anders bezig en dan komen er video's als suggestie over iets waar ik die dag ervoor mee bezig was.
