NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je zou een zwaarder gewicht kunnen toekennen aan de populariteit van een filmpje. Dan krijg je weliswaar een reinforcement van het Overton-window, maar dat is nog altijd wenselijker dan dat mensen steeds verder verzinken in allerlei wappiefilmpjes.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 17:36 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Bij YouTube heb je het over vele miljoenen video's en per minuut komen daar nog duizenden bij. Wie wil je dat bepaalt wat er op de voorpagina van YouTube komt? Als je zoekt naar een video via een omschrijving, wie wil je dat de video's op volgorde zet voor de vele miljoenen mogelijke zoektermen? En wie bepaalt überhaupt welke video's gevonden kunnen worden met welke zoektermen? Geen mens die alle video's kan doorzoeken en beoordelen, geen mens die kan checken welke video bij welke zoekopdracht moet verschijnen...
Google ook afschaffen? Want ook de zoekresultaten gaat via algoritmes. Een internet zonder dit soort algoritmes is gewoon niet te doorzoeken en je zult het dan hooguit moeten hebben van doorverwijspagina's als startpagina.nl... die dan weer heel veel macht krijgen, omdat maar 0,0001% van de sites daar te vinden zullen zijn. Is dat wenselijker?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Waarom heb je aanbevelingen nodig? Je kunt toch zelf zoeken naar iets?quote:
[..]
Probleem is een beetje: wat is een goed en gebruiksvriendelijk alternatief? Wat voor algoritme zou je willen en lost de problemen op? Want geen algoritme is niet echt mogelijk (of moet de frontpage en alle aanbevelingen door medewerkers van Youtube met de hand gemaakt worden?).
Kan, maar dan betekent het dus gewoon dat je bepaalde parameters in het algoritme aanpast... geen algoritmes voor dit soort sites is gewoon totaal onwerkbaar en diensten als zoekmachines kunnen de deuren dan wel sluiten.quote:
[..]
Je zou een zwaarder gewicht kunnen toekennen aan de populariteit van een filmpje. Dan krijg je weliswaar een reinforcement van het Overton-window, maar dat is nog altijd wenselijker dan dat mensen steeds verder verzinken in allerlei wappiefilmpjes.
Ik vind die aanbevelingen wel fijn.quote:
[..]
Waarom heb je aanbevelingen nodig? Je kunt toch zelf zoeken naar iets?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Uiteraard, het gaat Lubach er ook niet om dat er geen algoritme zou moeten zijn, maar dat het nu gebruikte aanbevelingsalgoritme onwenselijke effecten begint te sorteren.quote:
[..]
Kan, maar dan betekent het dus gewoon dat je bepaalde parameters in het algoritme aanpast... geen algoritmes voor dit soort sites is gewoon totaal onwerkbaar en diensten als zoekmachines kunnen de deuren dan wel sluiten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ok, stel Youtube heeft 10,000,000,000 video's, je wilt een video zien over een bepaald onderwerp (e.g. corona)... hoe ga je dat vinden, als 0,001% van de video's over dat onderwerp gaat?quote:
[..]
Waarom heb je aanbevelingen nodig? Je kunt toch zelf zoeken naar iets?
dan hebben ze alleen niet goed geluisterd want Lubach zei nog dat het verwijderen van content en censuur niet de oplossing is.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 16:55 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Of YouTube medewerkers hebben Lubach gekeken en besloten snel actie te ondernemen...
Daar ben ik het ook volledig mee eens hoor, alleen een goed alternatief is erg lastig, zonder dat je puur gaat op populariteit (ik heb geen zin om alleen maar rapvideo's voorgeschoteld te krijgen) of dat je willekeurige video's krijgt te zien. Allemaal hebben hun nadelen en een écht goed alternatief is gewoon heel lastig.quote:
[..]
Uiteraard, het gaat Lubach er ook niet om dat er geen algoritme zou moeten zijn, maar dat het nu gebruikte aanbevelingsalgoritme onwenselijke effecten begint te sorteren.
Maar niemand die praat over 'het algoritme' weet eigenlijk wat het nou precies betekent.quote:
[..]
De sociale media en bijbehorende algoritmen spelen zeker een rol, en ik denk dat ze zeker het effect versnellen. Maar het internet alleen al, wat mensen met de raarste ideeën in alle anonimiteit en overal ter wereld makkelijk met elkaar in verbinding brengt is een belangrijke factor van invloed.
Conspiricy sites spelen ook een belangrijke rol en social media heeft het alleen makkelijker gemaakt de ideeën sneller aan een groot publiek te verspreiden.
Er zit een verschil tussen video's over hetzelfde onderwerp tonen en video's voorstellen waarop het meest wordt doorgeklikt en het langst naar wordt gekeken door mensen met dezelfde interesses.quote:
[..]
Ok, stel Youtube heeft 10,000,000,000 video's, je wilt een video zien over een bepaald onderwerp (e.g. corona)... hoe ga je dat vinden, als 0,001% van de video's over dat onderwerp gaat?
YouTube is niet alleen een database met video's maar ook een database van kijkgedrag.
Product managers van techbedrijven worden afgerekend op hoe lang gebruikers naar hun app of website kijken. Daar hoeft niet veel mis mee te zijn maar er zitten wel risico's aan, zoals de fabeltjesfuik.
Is het een beter dan het ander?quote:
[..]
Er zit een verschil tussen video's over hetzelfde onderwerp tonen en video's voorstellen waarop het meest wordt doorgeklikt en het langst naar wordt gekeken door mensen met dezelfde interesses.
Is Lange Frans echt zo'n dom persoon? Fimpje van Lubach is hilarisch, maar ook beetje eng als je er bij nadenkt wat ze vanuit hun domheid kunnen gaan aanrichten.
Zoals net in Berlijn is gebeurd:
Maar liefst 63 kunstwerken en antiquiteiten in musea in Berlijn zijn bespoten met een olieachtige vloeistof. Er bleven zichtbare vlekken achter op de objecten. Duitse media spreken van een van de omvangrijkste kunstaanvallen in de geschiedenis van het naoorlogse Duitsland.
Volgens voornoemde media meldde de Duitse complotprediker Attila Hildmann in augustus en september op zijn Telegram-kanaal dat het Pergamonmuseum, dat toen nog gesloten was vanwege corona, de 'Troon van Satan' huisvest. Hij noemde het museum 'het centrum van de wereldwijde satanistenscene en coronacriminelen' en zei: ,,Hier brengen ze 's nachts hun mensenoffers en ontheiligen ze kinderen." Daarmee verwees de ultrarechtse antisemiet, die bekend werd als veganistische kookboekenschrijver en deelnemer aan de Duitse Let's Dance (2016) en Sky Masterchef (2017), naar de uit Amerika overgewaaide QAnon-complottheorie.
Volgens deze theorie is het coronavirus een complot van een geheime elite die uit is op wereldheerschappij en kinderen ontvoert en misbruikt om zich daarna te goed te doen aan hun bloed vol adrenaline. Hildmann is met 80.000 volgers op berichten-app Telegram een van de belangrijkste verspreiders van de QAnon-complottheorie in Duitsland, schreef The New York Times vorig weekend.
https://www.ad.nl/buitenl(...)lotdenkers~a09c7338/
Complotdenkers moeten maar eens bij zichzelf nagaan of ze hier bij willen horen. Het begint allemaal met een zekere agressie.
[ Bericht 46% gewijzigd door Mondkapje op 21-10-2020 18:55:52 ]
Zoals net in Berlijn is gebeurd:
Maar liefst 63 kunstwerken en antiquiteiten in musea in Berlijn zijn bespoten met een olieachtige vloeistof. Er bleven zichtbare vlekken achter op de objecten. Duitse media spreken van een van de omvangrijkste kunstaanvallen in de geschiedenis van het naoorlogse Duitsland.
Volgens voornoemde media meldde de Duitse complotprediker Attila Hildmann in augustus en september op zijn Telegram-kanaal dat het Pergamonmuseum, dat toen nog gesloten was vanwege corona, de 'Troon van Satan' huisvest. Hij noemde het museum 'het centrum van de wereldwijde satanistenscene en coronacriminelen' en zei: ,,Hier brengen ze 's nachts hun mensenoffers en ontheiligen ze kinderen." Daarmee verwees de ultrarechtse antisemiet, die bekend werd als veganistische kookboekenschrijver en deelnemer aan de Duitse Let's Dance (2016) en Sky Masterchef (2017), naar de uit Amerika overgewaaide QAnon-complottheorie.
Volgens deze theorie is het coronavirus een complot van een geheime elite die uit is op wereldheerschappij en kinderen ontvoert en misbruikt om zich daarna te goed te doen aan hun bloed vol adrenaline. Hildmann is met 80.000 volgers op berichten-app Telegram een van de belangrijkste verspreiders van de QAnon-complottheorie in Duitsland, schreef The New York Times vorig weekend.
https://www.ad.nl/buitenl(...)lotdenkers~a09c7338/
Complotdenkers moeten maar eens bij zichzelf nagaan of ze hier bij willen horen. Het begint allemaal met een zekere agressie.
[ Bericht 46% gewijzigd door Mondkapje op 21-10-2020 18:55:52 ]
Idem, zodra ze weten wat je voorkeuren zijn, staat er al een hele rits klaar de eerstvolgende keer dat je een videootje kijkt, reuze handig.quote:
[..]
Ik vind die aanbevelingen wel fijn.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
'Zoekresultaten' is toch niet hetzelfde als 'aanbevelingen'? Ik snap dat er weging nodig is voor 'zoekresultaten', maar waar zijn die 'aanbevelingen' voor nodig?quote:
[..]
Ok, stel Youtube heeft 10,000,000,000 video's, je wilt een video zien over een bepaald onderwerp (e.g. corona)... hoe ga je dat vinden, als 0,001% van de video's over dat onderwerp gaat?
om je langer op youtube te laten rondhangenquote:
[..]
'Zoekresultaten' is toch niet hetzelfde als 'aanbevelingen'? Ik snap dat er weging nodig is voor 'zoekresultaten', maar waar zijn die 'aanbevelingen' voor nodig?
Inderdaad. Gewoon verkapte reclamequote:
[..]
'Zoekresultaten' is toch niet hetzelfde als 'aanbevelingen'? Ik snap dat er weging nodig is voor 'zoekresultaten', maar waar zijn die 'aanbevelingen' voor nodig?
Als je door het tweede in een eenzijdige, fictionele tunnel vol onjuiste beschuldigingen wordt getrokken zeker.quote:
[..]
Is het een beter dan het ander?
Absoluut. Zo werkt het nu eenmaal. Maar ik snap wel dat er weging in zoekresultaten moet zijn. Zoals @MrBadGuy aangaf.quote:
[..]
om je langer op youtube te laten rondhangen
Vroeger had je dit soort dingen natuurlijk ook al. In de jaren ´80 kon je gewoon boeken van Erich von Danicken e.d. kopen. Het verschil met nu is dat je toen naar een fysieke boekwinkel moest waar jouw boek dan tussen tientallen serieuze boeken stond. Vervolgens ging je het afrekenen bij een kassajufrouw die je met gefronste wenkbrouwen aankeek. Wilde je een volgend boek, dan moest je weer naar die boekhandel en het zelfde ritueel doormaken. Je werd automatisch geconfronteerd met de realiteit van de meerderheid.quote:
[..]
De sociale media en bijbehorende algoritmen spelen zeker een rol, en ik denk dat ze zeker het effect versnellen. Maar het internet alleen al, wat mensen met de raarste ideeën in alle anonimiteit en overal ter wereld makkelijk met elkaar in verbinding brengt is een belangrijke factor van invloed.
Conspiricy sites spelen ook een belangrijke rol en social media heeft het alleen makkelijker gemaakt de ideeën sneller aan een groot publiek te verspreiden.
Tegenwoordig zoek je een keer iets op en vervolgens krijg je alleen nog maar dit soort informatie, alsof het het normaalste van de wereld is. En niemand die je met gefronste wenkbrauwen aankijkt.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Maar je kunt ook in een genuanceerde realistische tunnel terecht komen.quote:
[..]
Als je door het tweede in een eenzijdige, fictionele tunnel vol onjuiste beschuldigingen wordt getrokken zeker.
Vroeger bevond je je in elk geval wel meer in een isolement als je zulke excentrieke ideeën had. Je had je familie, vrienden en kennissen, en hoewel die misschien niet zozeer badinerend deden over Von Däniken-achtige theorietjes (zoveel kennis en/of nuchterheid was er ook in de jaren 80 niet per se) en het wellicht van tijd tot tijd zelfs interessant gespreksmateriaal kon opleveren op verjaardagsfeestjes, was er toch ook niet echt sprake van clubjes van gelijkgezinden die elkaar in hun geloof konden versterken, zoals tegenwoordig.quote:
[..]
Vroeger had je dit soort dingen natuurlijk ook al. In de jaren ´80 kon je gewoon boeken van Erich von Danicken e.d. kopen. Het verschil met nu is dat je toen naar een fysieke boekwinkel moest waar jouw boek dan tussen tientallen serieuze boeken stond. Vervolgens ging je het afrekenen bij een kassajufrouw die je met gefronste wenkbrouwen aankeek. Wilde je een volgend boek, dan moest je weer naar die boekhandel en het zelfde ritueel doormaken. Je werd automatisch geconfronteerd met de realiteit van de meerderheid.
Tegenwoordig zoek je een keer iets op en vervolgens krijg je alleen nog maar dit soort informatie, alsof het het normaalste van de wereld is. En niemand die je met gefronste wenkbrauwen aankijkt.
Die kans is met het verwijderen van Lange Frans ietsje groter geworden inderdaad.quote:
[..]
Maar je kunt ook in een genuanceerde realistische tunnel terecht komen.
Waar denk jij nog zoekresultaten te krijgen? Ook google doet alleen maar gepersonaliseerde aanbevelingen met je zoekopdracht als inspiratie. Zoekmachines bestaan niet, het is geen machine want de werking is niet inzichtelijk en niet bepaald door de input alleen.. Jij kunt niet zoeken, en je vindt dan ook niks maar het wordt je aangereikt. Dat is ook een informatiefuik.quote:
[..]
'Zoekresultaten' is toch niet hetzelfde als 'aanbevelingen'? Ik snap dat er weging nodig is voor 'zoekresultaten', maar waar zijn die 'aanbevelingen' voor nodig?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
