COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ab zei toen ook nog dat het zo'n vaart niet zou lopen omdat we hier heel goed waren in het bestrijden van infectieziekten.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 15:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zelfs toen ik het nieuws las dat het virus in Europa rondging, kon ik me nog niet voorstellen dat er daadwerkelijk besmettingen in m'n eigen woonplaats zouden gaan zijn.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik heb ook nog lacherig gedaan over het niet meer mogen schudden van handen. Maar ik had dan wel weer eerder dan mijn collega's door dat er een lockdown aan ging komen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik zat me daar ergens in januari druk over te maken toen ik van het 'Wuhan-virus' hoorde. Uiteindelijk deed ik het maar af met 'het is hopelijk maar een griepje, en blijft het daar'quote:Op woensdag 21 oktober 2020 15:51 schreef asco het volgende:
We hadden ten tijde van het beroemde briefje (allereerste besmetting in NL) toch eens moeten weten waar we nu staan. 😳
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
De eerste weken was dat ook wel erg vreemd, hoor, en dan dat ellebogen gedoe, man, man.quote:
Ik heb ook nog lacherig gedaan over het niet meer mogen schudden van handen. Maar ik had dan wel weer eerder dan mijn collega's door dat er een lockdown aan ging komen.
Volgens mij is deze persoon geen onderdeel van dat team. Overigens klopt het dat ze goede data-analisten hebben. Alleen voor de duiding van data, met real-life implicaties, heb je dan weer andere kwaliteiten nodig.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 15:39 schreef OProg het volgende:
[..]
Boeiend. Dat is trouwens wel iets wat ik dat RedTeam weer na moet geven. Die hebben mensen naar voren geschoven die daadwerkelijk wel goed zijn in het interpreteren van data. Wiskundige opleiding of niet.
Het zou mij bijzonder verbazen als er binnen het OMT niet met eenzelfde bril gekeken wordt naar de data (al dan niet via RIVM-medewerkers).quote:Van het OMT vraag ik me dat gek genoeg een beetje af, terwijl het wel bij het RIVM zou moeten liggen maar wat extra duiding in deze van die kant zou best handig zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik dacht dat het erger zou zijn eerlijk gezegd. Vanaf moment dat bekend was dat incubatietijd 7 dagen (5/6 inmiddels) was en men wel besmettelijk was leel het me onvermijdelijk. Ik had het alleen eerder verwacht dan eind februari (wat al zo was achteraf).quote:
[..]
Zelfs toen ik het nieuws las dat het virus in Europa rondging, kon ik me nog niet voorstellen dat er daadwerkelijk besmettingen in m'n eigen woonplaats zouden gaan zijn.
Maar dacht 15-20% in het ziekenhuis en 5% sterftecijfer ofzo.
In dat opzicht valt het reuze mee gelukkig.
Ik kan me nog herinneren dat die dag dat Rutte de bijeenkomsten beperkte tot 100 (of was het nou dertig, iig die donderdag) het al de hele dag rondzoemde door de faculteit dat de universiteit dicht zou gaan.quote:
Ik heb ook nog lacherig gedaan over het niet meer mogen schudden van handen. Maar ik had dan wel weer eerder dan mijn collega's door dat er een lockdown aan ging komen.
Toen hadden we het allemaal over “coronavakantie” en dachten we dat het een paar weekjes zou zijn. Wat is het toch snel gegaan.
zie email 27 oktober
Een vriendin van me, die zich al vaker heeft uitgesproken een beetje sceptisch te zijn over hoe ernstig het allemaal is deelt nu weer een bericht op FB dat je beter vitamines C en D kunt slikken ipv handen te wassen en afstand te houden 
Ik zou er bijna de vriendschap voor verbreken
Ik zou er bijna de vriendschap voor verbreken
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dat is ongeveer de week geweest dat ik niet meer naar kantoor ben gegaan. Komt ook door de locatie, het zit pal naast Utrecht Centraal, dus ik ging altijd met de trein. Onwijs druk natuurlijk. Leek me al vrij snel niet zo'n goed idee meerquote:
Ik heb ook nog lacherig gedaan over het niet meer mogen schudden van handen. Maar ik had dan wel weer eerder dan mijn collega's door dat er een lockdown aan ging komen.
Totdat je een docent tegenkwam die niet in de 21e eeuw leeft en een e-reader afkeurt als openboektentamen, waardoor je vlak voor het tentamen de keus kreeg of je 200+ pagina's ging printen voor de twee keer dat je daadwerkelijk het boek gebruikt tijdens zo'n tentamen (tenminste, als het een goed tentamen is).quote:Op woensdag 21 oktober 2020 15:49 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik organiseerde regelmatig openboektentamens voor mijn studenten. Zelden zag ik ze zo zweten.
Sommigen kwamen dan met een halve boekenkast naar het tentamen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De ernst kwam bij mij aan toen het vliegverkeer aan banden werd gelegd. Van Europa naar de VS.
Eerste reactie in Nederland: wat een onzin, dat kan Trump toch niet zomaar maken.
Eerste reactie in Nederland: wat een onzin, dat kan Trump toch niet zomaar maken.
Nee voorlopig is bezoek niet aan de orde. In principe zouden we met speciale beschermende kleding wel mogen als het anders te zwaar is voor ouders of een kind maar voor het beeld op de besmettingen is het beter om de boel daar nu potdicht te houden.quote:
[..]
Wat lijkt me dat echt heel rot, deze situatie. Je kunt hem dus voorlopig niet bezoeken? Sterkte!
Ja erg is dat he? Iedereen zijn mening maar soms wordt het zo gênant of hysterisch dat je overweegt het maar af te kappen...quote:
Een vriendin van me, die zich al vaker heeft uitgesproken een beetje sceptisch te zijn over hoe ernstig het allemaal is deelt nu weer een bericht op FB dat je beter vitamines C en D kunt slikken ipv handen te wassen en afstand te houden
Ik zou er bijna de vriendschap voor verbreken
Wij verhuisden toevallig net naar een tijdelijke woning voor een week of 2-3 in de week dat de lockdown werd ingeroepen en de scholen gesloten werden. We zaten in een prachtig vakantiehuisje en werkten gezellig met z'n drietjes aan de keukentafel. Ik had me voorgenomen een 'lockdown-fotoboek' te maken met grappige foto's en mooi plaatjes van tijdens onze dagelijkse wandelingen. Maar goed, na 5 dagen wandelen en plaatjes schieten van mooie vergezichten en ons werkend aan de keukentafel met onze laptops was daar ook de lol wel vanafquote:
[..]
Ik kan me nog herinneren dat die dag dat Rutte de bijeenkomsten beperkte tot 100 (of was het nou dertig, iig die donderdag) het al de hele dag rondzoemde door de faculteit dat de universiteit dicht zou gaan.
Toen hadden we het allemaal over “coronavakantie” en dachten we dat het een paar weekjes zou zijn. Wat is het toch snel gegaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nederlanders....altijd klagenquote:
[..]
Wij verhuisden toevallig net naar een tijdelijke woning voor een week of 2-3 in de week dat de lockdown werd ingeroepen en de scholen gesloten werden. We zaten in een prachtig vakantiehuisje en werkten gezellig met z'n drietjes aan de keukentafel. Ik had me voorgenomen een 'lockdown-fotoboek' te maken met grappige foto's en mooi plaatjes van tijdens onze dagelijkse wandelingen. Maar goed, na 5 dagen wandelen en plaatjes schieten van mooie vergezichten en ons werkend aan de keukentafel met onze laptops was daar ook de lol wel vanaf
Nee, was 100.quote:
[..]
Ik kan me nog herinneren dat die dag dat Rutte de bijeenkomsten beperkte tot 100 (of was het nou dertig, iig die donderdag) het al de hele dag rondzoemde door de faculteit dat de universiteit dicht zou gaan.
Toen hadden we het allemaal over “coronavakantie” en dachten we dat het een paar weekjes zou zijn. Wat is het toch snel gegaan.
Die dag daarop had mijn vader corona opgelopen.
Op die vrijdag, want het mocht toen nog.Wij als gezin waren verstandiger, hadden alles afgezegd. Onder het mom van: als er een uitbraak komt, en er vallen doden, wil je niet op je geweten hebben.
Ik twijfel daar inderdaad niet aan. De uitdaging zit 'm erin dat van Dissel en anderen die complexe materie niet simpel genoeg kan uitleggen. Tel daarbij op dat van Dissel ineens op het beklaagdenbankje bij de tweede kamer zit, die het inhoudelijk niet goed genoeg snappen, of hun eigen agenda erop nahouden (looking at you van Haga) en je boodschap raakt verloren.quote:
Het zou mij bijzonder verbazen als er binnen het OMT niet met eenzelfde bril gekeken wordt naar de data (al dan niet via RIVM-medewerkers).
Sterker nog, ik denk dat de reden dat we naar een R van 2 weken terug kijken, maatregelen soms vertraging lijken te hebben en ga zo maar door is omdat het OMT/RIVM die data perfect kan interpreteren. Wat mij betreft verdiend het OMT (inhoudelijk) dan ook een stuk meer krediet dan ze krijgen. Communicatief zijn het afentoe halve dwazen, maar het zijn stuk voor stuk ontzettend intelligente mensen.
Dat was geen klagen, hoor. Ik heb die weken niet echt als heel rot ervaren. We pendelden op en neer tussen ons nieuwe huis en de vakantiewoning, waar we meer dan prima zaten. Het idee van het fotoboek bleek gewoon echt niet interessantquote:
We deden namelijk niets, behalve werken aan de keukentafel en een wandeling maken. Heel bizar vond ik toen het langs Schiphol rijden. We reden van net onder Amsterdam naar net onder Alkmaar over de A9, en het was er zo stil. Al die vliegtuigen die daar maar stil stonden te staan...bizar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wij verhuisden januari naar een tijdelijke woning omdat het nieuwe huis nog in aanbouw is. Gekscherend zeiden we: Ach, we zijn toch bijna niet thuis, dus maakt niet uit dat we de werkkamer inleveren enzo.quote:
[..]
Wij verhuisden toevallig net naar een tijdelijke woning voor een week of 2-3 in de week dat de lockdown werd ingeroepen en de scholen gesloten werden. We zaten in een prachtig vakantiehuisje en werkten gezellig met z'n drietjes aan de keukentafel. Ik had me voorgenomen een 'lockdown-fotoboek' te maken met grappige foto's en mooi plaatjes van tijdens onze dagelijkse wandelingen. Maar goed, na 5 dagen wandelen en plaatjes schieten van mooie vergezichten en ons werkend aan de keukentafel met onze laptops was daar ook de lol wel vanaf
En toen kwam maart.. Ik heb toch maar een opslagbox gehuurd. Die goeie ouwe tijd. Vrouw werken van 8 tot 11, op dochter passen, dochter slapen, allebei werken, ik 's avonds werken
Mijn absolute nummer 1 positieve punt hieruit is dat ik nu heb ervaren hoe ontzettend veel het waard is om meer thuis te zijn bij het gezin, en de keuze na deze pandemie zal echt stukken meer daarop gaan vallen. Minder reizen, minder naar kantoor, etc.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2020 16:10:42 ]
Is Corona voorbij nu we weer allemaal onze 'trip down memory lane' aan het posten zijn? 
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee, joh, ik plaagde je alleen maar.quote:
[..]
Dat was geen klagen, hoor. Ik heb die weken niet echt als heel rot ervaren. We pendelden op en neer tussen ons nieuwe huis en de vakantiewoning, waar we meer dan prima zaten. Het idee van het fotoboek bleek gewoon echt niet interessant
Heel bizar vond ik toen het langs Schiphol rijden. We reden van net onder Amsterdam naar net onder Alkmaar over de A9, en het was er zo stil. Al die vliegtuigen die daar maar stil stonden te staan...bizar.
Ja, het is een rare gewaardwording allemaal maar nu lijkt alles wel weer bijna normaal qua verkeer terwijl we bijna weer terug zijn in de situatie van maart.
Toch mooi, even herinneringen van 200 jaar geleden ophalen.quote:
Is Corona voorbij nu we weer allemaal onze 'trip down memory lane' aan het posten zijn?
Mag dat alleen achteraf? Dan heb ik die memo gemistquote:
Is Corona voorbij nu we weer allemaal onze 'trip down memory lane' aan het posten zijn?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Get off my lawn!quote:Op woensdag 21 oktober 2020 16:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Toch mooi, even herinneringen van 200 jaar geleden ophalen.
Echt, met 2020 krijg je wel waar voor je geld. Daar wordt veel jaar in een jaar gestoptquote:
[..]
Toch mooi, even herinneringen van 200 jaar geleden ophalen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Met dat bericht van CNN gisteren moeten we wel de trip down memory lane posten, want volgens hun komt 'één van de zwaarste periodes uit de geschiedenis van de VS' er nog aan, dan moeten wij die ook krijgenquote:
Is Corona voorbij nu we weer allemaal onze 'trip down memory lane' aan het posten zijn?
Neequote:Op woensdag 21 oktober 2020 16:12 schreef PippenScottie het volgende:
Zeg het maar... denken jullie dat de scholen binnenkort weer dichtgaan?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Rutte is veel dingen maar hij is niet van het incompetentie nivo wat men daar heeft.quote:
[..]
Met dat bericht van CNN gisteren moeten we wel de trip down memory lane posten, want volgens hun komt 'één van de zwaarste periodes uit de geschiedenis van de VS' er nog aan, dan moeten wij die ook krijgen
Ik zie eerder maatregelen voor VO komen (opsplitsen klassen bijvoorbeeld).quote:
Zeg het maar... denken jullie dat de scholen binnenkort weer dichtgaan?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ook dat zie ik niet gebeuren. Dan eerder mondkapjes gedurende de les (maar zelfs dat moet je niet willen)quote:
[..]
Ik zie eerder maatregelen voor VO komen (opsplitsen klassen bijvoorbeeld).
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik mag hopen dat we eerst de Action sluiten. Scholen zijn iets belangrijker dan de eiersnijder van tante Ans.quote:
Zeg het maar... denken jullie dat de scholen binnenkort weer dichtgaan?
Oh dan is dit een ontdekking die Nederland over 6 maanden gaat doen.quote:
[ twitter ]
Dit is schijnbaar nog wel een andere blik op kinderen dan dat ze bijna niet besmettelijk zijn.
Ik heb de laatste paar topics niet bekeken maar waarom staat er nu op worldometer N/A voor het aantal doden en de totaaldoden bij Nederland.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2020 16:18:37 ]
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2020 16:18:37 ]
Niet beschikbaarquote:
Ik heb de laatste paar topics niet bekeken maar waarom staat er op worldometer N/A voor het aantal doden en de totaaldoden?
Het is maar net wat je leest, zie ook onderstaand.quote:
[ twitter ]
Dit is schijnbaar nog wel een andere blik op kinderen dan dat ze bijna niet besmettelijk zijn.
Nee. Ouders willen dat echt niet meer. De basisscholen blijven openquote:
Zeg het maar... denken jullie dat de scholen binnenkort weer dichtgaan?
Basisscholen zie ik niet gebeuren. Middelbare scholen lijken mij een van de weinige gebieden waar je echt de teugels nog aan kunt trekken. Dus dat sluit ik niet helemaal uit.quote:
Zeg het maar... denken jullie dat de scholen binnenkort weer dichtgaan?
zie email 27 oktober
Er zit een duifelijk onderscheid tussen <10, 10-18 en zelfs tussen de oudere tieners tov de jongere.quote:
[..]
Het is maar net wat je leest, zie ook onderstaand.
[ twitter ]
Zoals gisteren ook werd aangegeven moet er wel een nuance in gebracht worden ipv alles dicht! Of alle kinderen spelen geen rol in de verspreiding!
als je stemming ervan afhangt heb je wel weinig aan je leven al heb ik wel idee dat er wat meer users hier het zich nogal aantrekken die dagcijfersquote:
[..]
Bounty, laten we ook niet overdrijven.
Misschien een kleine mentale inzinking wegens de erbarmelijke cijfers. Kan de beste overkomen
Morgen beter hopelijk
Het gaat ook om de rol in de verspreiding en die lijkt statistisch klein te zijn.quote:
[ twitter ]
Dit is schijnbaar nog wel een andere blik op kinderen dan dat ze bijna niet besmettelijk zijn.
Antifa
Nou las net dit artikel:
https://amp.theguardian.c(...)unisation-protection
Basically gaat dus zelfs met een vaccin het leven niet terug naar normaal.
Leuk vooruitzicht. De 1.5m en social distancing in het oneindige
https://amp.theguardian.c(...)unisation-protection
Basically gaat dus zelfs met een vaccin het leven niet terug naar normaal.
Leuk vooruitzicht. De 1.5m en social distancing in het oneindige
ik heb nog "ruzie" gekregen met bepaalde familieleden toen ik zei dat er een lockdown aan ging komen rond 8 maart....ik was maar een "paniekzaaier" terwijl de halve familie astma heeft en erger....quote:
Ik heb ook nog lacherig gedaan over het niet meer mogen schudden van handen. Maar ik had dan wel weer eerder dan mijn collega's door dat er een lockdown aan ging komen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik denk dat ze over twee maanden twee weken dichtgaan.quote:
Zeg het maar... denken jullie dat de scholen binnenkort weer dichtgaan?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Pff, de cijfers vallen niet mee. Maar ik zie op straat ook zulke verschillen in gedrag van mensen. Zonet bij de Appie ook: vader met 2 jonge kinderen, vader zonder kar, kinderen beide op loopfiets, crossen de hele winkel door en tegen iedereen aan. Dat gedrag is sowieso rete irritant, maar beseft degene zich dan niet dat dat nu niet kan? Als je boodschappen moter doen met kinderen, stop ze dan sowieso in een kar. En dat is slechts 1 voorbeeld
It's better to regret something you did than something you didn't do
Dat artikel is wel geschreven vanuit de UK vaccin policy.quote:
Nou las net dit artikel:
https://amp.theguardian.c(...)unisation-protection
Basically gaat dus zelfs met een vaccin het leven niet terug naar normaal.
Leuk vooruitzicht. De 1.5m en social distancing in het oneindige
Een echte visionair.quote:
[..]
Ik denk dat ze over twee maanden twee weken dichtgaan.
Dat gaat sowieso niet gebeuren. Op een gegeven moment zal het normale leven weer gefaseerd doorgang vinden. Met of zonder vaccin.quote:
Leuk vooruitzicht. De 1.5m en social distancing in het oneindige
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nah, daar geloof ik niet in, hoor. Mensen zijn bereid zich nu enigszins aan de maatregelen te houden omdat dat helpt de situatie op termijn te verbeteren. Maar als dat perspectief op verbetering er niet is, komt iedereen in no time weer bij iedereen over de vloer. Mensen zijn echt niet bereid om hun naasten nooit meer op te zoeken.quote:
Basically gaat dus zelfs met een vaccin het leven niet terug naar normaal.
Leuk vooruitzicht. De 1.5m en social distancing in het oneindige
Zeer zeker.quote:
[..]
Nou ja, wel een goed idee natuurlijk anders zit je toch mooi buiten in de regen
Maar toch, ik zou echt liever thuis een kaal broodje eten dan in zo’n bubbel te moeten zitten.
Ik vond dit wel een mooie oplossing:quote:
https://www.ad.nl/koken-e(...)-prive-kas~afff3562/
Best gezellig ook.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Binnen nu en een jaar gaat de bevolking lockdowns en beperkingen ook niet meer accepteren.quote:
[..]
Dat gaat sowieso niet gebeuren. Op een gegeven moment zal het normale leven weer gefaseerd doorgang vinden. Met of zonder vaccin.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Supersized beach ball, joh, je moet er een beetje de lol van inzien zeker als je in NYC woontquote:
[..]
Zeer zeker.
Maar toch, ik zou echt liever thuis een kaal broodje eten dan in zo’n bubbel te moeten zitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2020 16:37:28 ]
Hm heb wel mijn bedenkingen bij dit bericht. Hoe is het anders dan bij het griepvirus en de griepprik? Ook dan kunnen kwestbaren nog steeds geinfecteerd raken en in het ziekenhuis komen. Alleen de de griepprik maakt het behapbaar. Hetzelfde verwacht ik bij het Corona-vaccin. De aantallen die in de ziekenhuizen komen, zullen niet de hoeveelheden zijn van nu en in maart/april. Als je de zorg er (geleidelijk) op aanpast, dan komt het goed.quote:
Nou las net dit artikel:
https://amp.theguardian.c(...)unisation-protection
Basically gaat dus zelfs met een vaccin het leven niet terug naar normaal.
Leuk vooruitzicht. De 1.5m en social distancing in het oneindige
Weisst
Ben wel benieuwd wat er dan gaat gebeuren zodra de ziekenhuizen alsnog vollopen. Zou men dan echt zoiets hebben van 'fack it, we zijn er klaar mee'?quote:
[..]
Binnen nu en een jaar gaat de bevolking lockdowns en beperkingen ook niet meer accepteren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Gewaagd welquote:
[..]
Ik denk dat ze over twee maanden twee weken dichtgaan.
My friends all drive horses
Ook tenenkrommend maar een stuk beter idd, je kan in elk geval normaal om je heen kijken.quote:
[..]
Ik vond dit wel een mooie oplossing:
https://www.ad.nl/koken-e(...)-prive-kas~afff3562/
[ afbeelding ]
Best gezellig ook.
Al denk ik niet dat je in een restaurant de besmetting op loopt aan tafel, maar juist als je van je tafel gaat.
Een jaar? Ik denk dat als mensen kerst in lockdown 'vieren' dat het klaar is en mensen gaan zeggen: Of er komt een duurzame oplossing, of het is klaar. Voor veel mensen zit er een grens aan solidariteit.quote:
[..]
Binnen nu en een jaar gaat de bevolking lockdowns en beperkingen ook niet meer accepteren.
Tel daarbij op dat de verkiezingen dan vol in aanloop zijn en de regering gaat daar echt wel in mee.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2020 16:39:38 ]
Ik weet het, in het verleden behaalde resultaten... maar ik heb even gekeken naar de historische data, en de scholen gaan met een opvallende constantheid dicht in de laatste week van december.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nog erger kids die met zo'n grote kar door de winkel rennenquote:
Pff, de cijfers vallen niet mee. Maar ik zie op straat ook zulke verschillen in gedrag van mensen. Zonet bij de Appie ook: vader met 2 jonge kinderen, vader zonder kar, kinderen beide op loopfiets, crossen de hele winkel door en tegen iedereen aan. Dat gedrag is sowieso rete irritant, maar beseft degene zich dan niet dat dat nu niet kan? Als je boodschappen moter doen met kinderen, stop ze dan sowieso in een kar. En dat is slechts 1 voorbeeld
[ Bericht 0% gewijzigd door ESF1Gamer op 21-10-2020 16:44:41 ]
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Net hier in de supermarkt (Amsterdam), denk dat ongeveer 90/95% nu een mondkapje draagt. Even gekeken welke "groep" het niet doet, of course, de boomers
Wat staat erin? Ik kan het artikel niet lezen omdat het achter een soort betaalmuur lijkt te staan.quote:
[ twitter ]
Dit is schijnbaar nog wel een andere blik op kinderen dan dat ze bijna niet besmettelijk zijn.
Is het artikel (ook) gepubliceerd in een wetenschappelijk tijdschrift?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zal een groot succes geweest zijn in de zomer. Je eten zal in ieder geval niet koud geworden zijn.quote:
[..]
Ik vond dit wel een mooie oplossing:
https://www.ad.nl/koken-e(...)-prive-kas~afff3562/
[ afbeelding ]
Best gezellig ook.
Zo te zien van Ministry of Health in Israël, geen idee of ze dit ook gepubliceerd hebben in een paper...quote:
[..]
Wat staat erin? Ik kan het artikel niet lezen omdat het achter een soort betaalmuur lijkt te staan.
Is het artikel (ook) gepubliceerd in een wetenschappelijk tijdschrift?
Maar wat zou een duurzame oplossing zijn?quote:
[..]
Een jaar? Ik denk dat als mensen kerst in lockdown 'vieren' dat het klaar is en mensen gaan zeggen: Of er komt een duurzame oplossing, of het is klaar. Voor veel mensen zit er een grens aan solidariteit.
Tel daarbij op dat de verkiezingen dan vol in aanloop zijn en de regering gaat daar echt wel in mee.
Tja, de nuances in dat artikel (en de langetermijnstrategie die daarbij past) ontbreken inderdaad volkomen in de communicatie. "We kunnen weer pas los als het vaccin er is" is te simpel en te gevaarlijk.quote:
Nou las net dit artikel:
https://amp.theguardian.c(...)unisation-protection
Basically gaat dus zelfs met een vaccin het leven niet terug naar normaal.
Leuk vooruitzicht. De 1.5m en social distancing in het oneindige
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Als ik er antwoord op had zat ik niet op Fok!, maar zat ik in het OMT en regelmatig onkostenvergoeding te verzamelen bij Op1 :pquote:
[..]
Maar wat zou een duurzame oplossing zijn?
(lokale) isolatie, quarantaine, op zo klein mogelijke basis. De sneltests gaan hierin een gamechanger worden.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2020 16:44:36 ]
Ik zie het iedere dag. Vandaag nog 3 ca. 80 jarige oma's die dachten dat de ingang van een Kruidvat wel een goede plek was om de week even door te nemenquote:
Pff, de cijfers vallen niet mee. Maar ik zie op straat ook zulke verschillen in gedrag van mensen. Zonet bij de Appie ook: vader met 2 jonge kinderen, vader zonder kar, kinderen beide op loopfiets, crossen de hele winkel door en tegen iedereen aan. Dat gedrag is sowieso rete irritant, maar beseft degene zich dan niet dat dat nu niet kan? Als je boodschappen moter doen met kinderen, stop ze dan sowieso in een kar. En dat is slechts 1 voorbeeld
Ik zie zoveel idioten lopen. Maar waarschijnlijk ben ik de gevaarlijke gek omdat ik geen onzinnig mondkapje ga dragen als het niet verplicht is
Nog een interessant artikel uit het NRC van gisteren:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)via-aerosol-a4016681
Het gros van de geïnfecteerden kan alleen via grotere druppeltjes het virus verspreiden (die ook worden tegengehouden door een mondkapje), alleen zijn er een klein aantal 'supershedders' die wel via kleinere zwevende aerosolen het virus verspreide. En die hebben dan ook een grotere kans om veel mensen te besmetten.
Twee quotes:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)via-aerosol-a4016681
Het gros van de geïnfecteerden kan alleen via grotere druppeltjes het virus verspreiden (die ook worden tegengehouden door een mondkapje), alleen zijn er een klein aantal 'supershedders' die wel via kleinere zwevende aerosolen het virus verspreide. En die hebben dan ook een grotere kans om veel mensen te besmetten.
Twee quotes:
quote:De kans dat er levend virus in hun aerosol-ademdruppels zit (druppels kleiner dan 5 micrometer, vijf duizendste millimeter, in doorsnede) is bij de meeste geïnfecteerden kleiner dan 0,001 procent
quote:Pakweg 10 procent van de geïnfecteerde mensen besmet 80 procent van de volgende gevallen - en een groot deel van alle besmette mensen infecteert helemaal niemand.
Weisst
Gelukkig heeft het ministerie enkele honderden van die ademtests besteltquote:
[..]
Als ik er antwoord op had zat ik niet op Fok!, maar zat ik bij Op1
(lokale) isolatie, quarantaine, op zo klein mogelijke basis. De sneltests gaan hierin een gamechanger worden.
.
Mja, wat moeten we dan met zo'n tweet?quote:
[..]
Zo te zien van Ministry of Health in Israël, geen idee of ze dit ook gepubliceerd hebben in een paper...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Inderdaad, je kunt nooit iedereen volledig beschermen. Als vaccins ervoor zorgen dat het aantal zieken behapbaar blijft, en het aantal doden gering, dan zou dat betekenen dat we terug naar normaal kunnen. Is het nog niet behapbaar en het aantal doden niet gering dan zullen aanvullende maatregelen nodig zijn. Maar wat is behapbaar? En hoeveel doden per jaar zijn acceptabel?quote:
[..]
Hm heb wel mijn bedenkingen bij dit bericht. Hoe is het anders dan bij het griepvirus en de griepprik? Ook dan kunnen kwestbaren nog steeds geinfecteerd raken en in het ziekenhuis komen. Alleen de de griepprik maakt het behapbaar. Hetzelfde verwacht ik bij het Corona-vaccin. De aantallen die in de ziekenhuizen komen, zullen niet de hoeveelheden zijn van nu en in maart/april. Als je de zorg er (geleidelijk) op aanpast, dan komt het goed.
Met griep accepteren we x-aantal ziekenhuisopnames en doden per jaar, dat zal ook met corona gaan gebeuren.
Mijn aanname altijd: Als het in een tweet staat (of op Fok!quote:
[..]
Zo te zien van Ministry of Health in Israël, geen idee of ze dit ook gepubliceerd hebben in een paper...
) en niet gepubliceerd is als paper is de nieuwswaarde hoog, maar de daadwerkelijke waarde laag. Als het Israëlische ministerie dit zo stellig roept is er geen enkele reden aan te nemen dat ze dit niet met elk ander land delen op een andere manier dan Twitter.
Over de veelgeprezen blaastest las ik gisteren een kritisch stuk. Kern van het verhaal: de beoogde introductie gaat te snel en de wetenschappelijk onderzochte resultaten moeten openlijk worden gedeeld. Een paar passages:quote:
[..]
Als ik er antwoord op had zat ik niet op Fok!, maar zat ik in het OMT en regelmatig onkostenvergoeding te verzamelen bij Op1 :p
(lokale) isolatie, quarantaine, op zo klein mogelijke basis. De sneltests gaan hierin een gamechanger worden.
Ondanks honderden studies die de afgelopen decennia zijn uitgevoerd, heeft de eNose nog geen voet aan de grond gekregen in de dagelijkse klinische praktijk. Dit betekent niet direct dat het apparaat geen meerwaarde heeft, maar wel dat deze meerwaarde onvoldoende is aangetoond. (...)
Daarnaast is het aannemelijk dat de zekerheid waarmee de ademtest besmetting kan uitsluiten afneemt nu het percentage positieve wattenstaafjestests in de teststraten sterk aan het stijgen is. Dat percentage lag in de periode waarin de studie gedaan werd slechts rond de 5 procent. Dit betekent dat men ook zonder de ademtest al met 95 procent zekerheid tegen alle personen had kunnen zeggen dat de wattenstaafjestest negatief zou uitvallen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De echte gamechangers gaan sneltesten en blaastesten zijn.quote:
[..]
Maar wat zou een duurzame oplossing zijn?
Als je dat goed op de rit heb, krijg je wellicht ook meer grip op je BCO en indammen van besmettingen.
Ook moet je meer werk maken waarom bepaalde mensen wel en bepaalde mensen niet in ziekenhuizen komen.
Alleen focussen op een vaccin is geen goede exitstrategie.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
De mensen die zelf nadenken. Hier gelukkig steeds meer zonder kapje. Denk 50/50 nu.quote:
Net hier in de supermarkt (Amsterdam), denk dat ongeveer 90/95% nu een mondkapje draagt. Even gekeken welke "groep" het niet doet, of course, de boomers
Exact. Zolang daarnaast de reguliere zorg kan blijven doorgaan, dan wordt het op een gegeven geaccepteerd dat de oversterfte iets hoger ligt dan in het verleden.quote:
[..]
Inderdaad, je kunt nooit iedereen volledig beschermen. Als vaccins ervoor zorgen dat het aantal zieken behapbaar blijft, en het aantal doden gering, dan zou dat betekenen dat we terug naar normaal kunnen. Is het nog niet behapbaar en het aantal doden niet gering dan zullen aanvullende maatregelen nodig zijn. Maar wat is behapbaar? En hoeveel doden per jaar zijn acceptabel?
Met griep accepteren we x-aantal ziekenhuisopnames en doden per jaar, dat zal ook met corona gaan gebeuren.
Weisst
Het valt of staat met of de zorg het aan kan. Indien het antwoord ja is, zullen doden (jammer genoeg maar begrijpelijk) geaccepteerd worden, zo is het met alles. Het trickle-down effect waar we nu tegenaan lopen is het probleem.quote:
[..]
Inderdaad, je kunt nooit iedereen volledig beschermen. Als vaccins ervoor zorgen dat het aantal zieken behapbaar blijft, en het aantal doden gering, dan zou dat betekenen dat we terug naar normaal kunnen. Is het nog niet behapbaar en het aantal doden niet gering dan zullen aanvullende maatregelen nodig zijn. Maar wat is behapbaar? En hoeveel doden per jaar zijn acceptabel?
Met griep accepteren we x-aantal ziekenhuisopnames en doden per jaar, dat zal ook met corona gaan gebeuren.
2 weken terug riep Wilders tijdens een tweede kamervergadering dat er ~20.000 zorgverleners van brandweer en allerlei andere sectoren klaar stonden om bij te springen. Die bijschalen voor reguliere verpleging kan natuurlijk ook een wereld van verschil maken, er vanuit gaande dat het daadwerkelijk zulke aantallen zijn.
Even hypothetisch: als de cijfers niet gaan dalen voor volgende week dinsdag/woensdag, wat zal men dan serieus gaan overwegen qua strengere maatregelen? (ik weet het, glazen bol etc, maar vraag me dit oprecht af..)
Ik ga er dan even vanuit dat ergens na dit weekend het "na 2 weken gaan we evalueren" moment komt en men daar bepaalde conclusies aan moet gaan verbinden.
Ik ga er dan even vanuit dat ergens na dit weekend het "na 2 weken gaan we evalueren" moment komt en men daar bepaalde conclusies aan moet gaan verbinden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hoe dit kan? Mensen leven de regels niet na..vakantie tijd..dikke vinger naar de regels want vakantie.. laatste avond horeca open zag je dat ook gebeuren... gedrag in winkels geen afstand houden.quote:
En wellicht moeten we nog even geduld hebben..incubatie tijd is lang.. Maar ik vind het echt niet vreemd dat het zo oploopt.
.
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
[/b]
Ik denk dat het (korte termijn) voordeel gaat zitten in de ruimte op teststraten. Indien je aankomt en blaast en 't al negatief is kun je je weer omdraaien. Indien je aankomt en er is enige twijfel, door voor sneltest. Indien daar ook twijfel is, door naar PCR.quote:
[..]
Over de veelgeprezen blaastest las ik gisteren een kritisch stuk. Kern van het verhaal: de beoogde introductie gaat te snel en de wetenschappelijk onderzochte resultaten moeten openlijk worden gedeeld. Een paar passages:
Ondanks honderden studies die de afgelopen decennia zijn uitgevoerd, heeft de eNose nog geen voet aan de grond gekregen in de dagelijkse klinische praktijk. Dit betekent niet direct dat het apparaat geen meerwaarde heeft, maar wel dat deze meerwaarde onvoldoende is aangetoond. (...)
Daarnaast is het aannemelijk dat de zekerheid waarmee de ademtest besmetting kan uitsluiten afneemt nu het percentage positieve wattenstaafjestests in de teststraten sterk aan het stijgen is. Dat percentage lag in de periode waarin de studie gedaan werd slechts rond de 5 procent. Dit betekent dat men ook zonder de ademtest al met 95 procent zekerheid tegen alle personen had kunnen zeggen dat de wattenstaafjestest negatief zou uitvallen.
De trechter wordt groter gemaakt, waardoor de tijd tussen klachten en testen omlaag kan, wat de hoeveelheid (potentiële) besmettingen omlaag brengt, omdat iemand sneller weet waar ie aan toe is.
Of de regels zijn gewoon niet juist.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 16:51 schreef MissHobje het volgende:
[..]
Hoe dit kan? Mensen leven de regels niet na..vakantie tijd..dikke vinger naar de regels want vakantie.. laatste avond horeca open zag je dat ook gebeuren... gedrag in winkels geen afstand houden.
En wellicht moeten we nog even geduld hebben..incubatie tijd is lang.. Maar ik vind het echt niet vreemd dat het zo oploopt.
Ik hoop van harte dat de Action sluit. Bestel die onmisbare eiersnijder maar bij bol.comquote:
Even hypothetisch: als de cijfers niet gaan dalen voor volgende week dinsdag/woensdag, wat zal men dan serieus gaan overwegen qua strengere maatregelen? (ik weet het, glazen bol etc, maar vraag me dit oprecht af..)
Ik ga er dan even vanuit dat ergens na dit weekend het "na 2 weken gaan we evalueren" moment komt en men daar bepaalde conclusies aan moet gaan verbinden.
Je bedoelt dus: alle non-essentiële winkels dicht?quote:
[..]
Ik hoop van harte dat de Action sluit. Bestel die onmisbare eiersnijder maar bij bol.com
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Lekker realistisch, Leo.quote:
[..]
Ik hoop van harte dat de Action sluit. Bestel die onmisbare eiersnijder maar bij bol.com
Ja prima artikel, maar aan de andere kant, de onderzoeken zijn wel veelbelovend en worden niet door een paar beunhazen even afgeraffeld, die indruk wordt wel gewekt in het artikel.quote:
[..]
Over de veelgeprezen blaastest las ik gisteren een kritisch stuk. Kern van het verhaal: de beoogde introductie gaat te snel en de wetenschappelijk onderzochte resultaten moeten openlijk worden gedeeld. Een paar passages:
Ondanks honderden studies die de afgelopen decennia zijn uitgevoerd, heeft de eNose nog geen voet aan de grond gekregen in de dagelijkse klinische praktijk. Dit betekent niet direct dat het apparaat geen meerwaarde heeft, maar wel dat deze meerwaarde onvoldoende is aangetoond. (...)
Daarnaast is het aannemelijk dat de zekerheid waarmee de ademtest besmetting kan uitsluiten afneemt nu het percentage positieve wattenstaafjestests in de teststraten sterk aan het stijgen is. Dat percentage lag in de periode waarin de studie gedaan werd slechts rond de 5 procent. Dit betekent dat men ook zonder de ademtest al met 95 procent zekerheid tegen alle personen had kunnen zeggen dat de wattenstaafjestest negatief zou uitvallen.
Maar kanttekening die ik er bij plaats, het gaat hier wel om de mening van longartsen in opleiding.
De e-noses worden daarnaast steeds vaker succesvol ingezet en niet alleen in de medische industrie.
De komende tijd zal moeten leren hoe succesvol het is.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Volgens mij gaf Hugo in de persco aan dat we dan een volledige lockdown krijgen.quote:
Even hypothetisch: als de cijfers niet gaan dalen voor volgende week dinsdag/woensdag, wat zal men dan serieus gaan overwegen qua strengere maatregelen? (ik weet het, glazen bol etc, maar vraag me dit oprecht af..)
Ik ga er dan even vanuit dat ergens na dit weekend het "na 2 weken gaan we evalueren" moment komt en men daar bepaalde conclusies aan moet gaan verbinden.
Wat hij daarmee precies bedoelt is de vraag nog..
Met alle respect, maar op welke wetenschappelijke gegevens baseer je je inschatting dan? De auteurs geven nu juist aan dat er redenen zijn om aan te nemen dat de test niet zo gevoelig is als die moet zijn, waardoor - zeker bij hoge aantallen mensen die zich laten testen - veel mensen huiswaarts zullen gaan in de onterechte veronderstelling dat zij niet besmettelijk zijn. Dat zou juist verspreiding van het virus in de hand werken.quote:
[..]
Ik denk dat het (korte termijn) voordeel gaat zitten in de ruimte op teststraten. Indien je aankomt en blaast en 't al negatief is kun je je weer omdraaien. Indien je aankomt en er is enige twijfel, door voor sneltest. Indien daar ook twijfel is, door naar PCR.
De trechter wordt groter gemaakt, waardoor de tijd tussen klachten en testen omlaag kan, wat de hoeveelheid (potentiële) besmettingen omlaag brengt, omdat iemand sneller weet waar ie aan toe is.
Let wel: de auteurs zeggen niet dat de blaastest niet voldoet, maar dat er nog te veel onduidelijkheid is. Het wetenschappelijke proces is cruciaal: peer review, publicatie, replicatie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Niet te doen om dat te bepalen natuurlijk. Waarom zou de Action niet essentieel zijn? Ze verkopen levensmiddelen. En als je een wc-ontstopper nodig hebt, waarom zou je die dan niet bij de Action maar wel elders mogen kopen?quote:
[..]
Je bedoelt dus: alle non-essentiële winkels dicht?
Jup. Had allang gemoeten natuurlijk.quote:
[..]
Je bedoelt dus: alle non-essentiële winkels dicht?
Daar hebben we dan de routekaart voor, toch?quote:
[..]
Volgens mij gaf Hugo in de persco aan dat we dan een volledige lockdown krijgen.
Wat hij daarmee precies bedoelt is de vraag nog..
Dus omdat het niet te doen is laten we ze maar open en gaan we onzinnige mondkapjes verplichten. Goed idee zeg!quote:
[..]
Niet te doen om dat te bepalen natuurlijk. Waarom zou de Action niet essentieel zijn? Ze verkopen levensmiddelen. En als je een wc-ontstopper nodig hebt, waarom zou je die dan niet bij de Action maar wel elders mogen kopen?
Mooi dat bij cafe's en restaurants wordt besloten alles maar te sluiten om onduidelijkheid te voorkomen, maar bij niet-essentiële winkels laten we alles maar open. Hoezo willekeur
Op
Ik vind niet dat de indruk wordt gewekt dat het beunhazen zijn. De indruk wordt wel gewekt dat vanwege de (begrijpelijke) urgentie er overhaast te werk wordt gegaan. Daar hameren de auteurs niet op omdat ze stoffige wetenschappers zijn die niets liever doen dan nog meer onderzoek uitvoeren. Ze willen juist voorkomen dat zo'n test een averechts effect heeft.quote:
[..]
Ja prima artikel, maar aan de andere kant, de onderzoeken zijn wel veelbelovend en worden niet door een paar beunhazen even afgeraffeld, die indruk wordt wel gewekt in het artikel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Er zijn ook andere maatregelen voor winkels, he. Zoals het beperken van het aantal mensen dat tegelijk binnen is.quote:
[..]
Dus omdat het niet te doen is laten we ze maar open en gaan we onzinnige mondmapjes verplichten. Goed idee zeg!
Er staan hier al sinds maart lange rijen voor de Action om die reden
