FOK!forum / Politiek / [AMV] Amerikaanse politiek #847 15 more days
Monolithmaandag 19 oktober 2020 @ 20:43
President:
Donald Trump

Vice President:
Mike Pence
SPOILER: Het Kabinet-Trump
Het kabinet:
Secretary of State - Mike Pompeo
Secretary of Treasury - Steven Mnuchin
Secretary of Defense - Patrick M. Shanahan (Acting)
Attorney General - William Barr
Secretary of the Interior - David Bernhardt (Acting)
Secretary of Agriculture - Sonny Perdue
Secretary of Commerce - Wilbur Ross
Secretary of Labor - Alexander Acosta
Secretary of Health and Human Services - Alex Azar
Secretary of Housing & Urban Development - Ben Carson
Secretary of Transportation - Elaine Chao
Secretary of Energy - Rick Perry
Secretary of Education - Betsy DeVos
Secretary of Veterans Affairs - Robert Wilkie
Secretary of Homeland Security - Kirstjen Nielsen

Cabinet-level officials:
White House Chief of Staff - Mick Mulvaney (Acting)
Trade Representative - Robert Lighthizer
Director of National Intelligence - Dan Coats
Ambassador to the UN - Jonathan Cohen (Acting)
Director of the Office of Management & Budget - Mick Mulvaney
Director of the Central Intelligence Agency - Gina Haspel
Administrator of the Environmental Protection Agency - Andrew R. Wheeler (Acting)
Administrator of the Small Business Administration - Linda McMahon

Andere kopstukken:
Ivanka Trump (Advisor to the President), Jared Kushner (Senior Adviser Strategic Planning), Stephen Miller (Senior Adviser Policy), John Bolton (National Security Adviser), Kellyanne Conway (Counselor), Donald McGahn (White House Counsel), Sarah Huckabee Sanders (Press Secretary), Christopher Wray (Director of the Federal Bureau of Investigation), Robert Mueller (Special Counsel), Rod Rosenstein (United States Deputy Attorney General).

Verdwenen of voormalige kopstukken:
Kabinet: Tom Price (HHS), David Shulkin (VA), Rex Tillerson (State)
DOJ/FBI: Sally Yates, James Comey, Preet Bharara, Andrew McCabe
Communicatie WH: Mike Dubke, Sean Spicer, Anthony Scaramucci, Hope Hicks
Adviseurs enzo: Michael Flynn, Herbert McMaster, Reince Priebus, Rob Porter, Gary Cohn, Steve Bannon, John McEntee, General Jim 'Mad Dog' Mattis, Jeff Sessions. John F. Kelly, Ryan Zinke, Nikki Haley, Scott Pruitt
Amerikaans Congres:

116th_US_House_of_Representatives.svg

Political groups house:
Democratic (235)
Republican (197)
Vacant (3)

Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)

SPOILER: Overzicht van lopende onderzoeken
SPOILER: Hoe werkt een impeachment?
Van Arjen van der Horst (Nieuwsuur-correspondent).

Hoe werkt een impeachmentprocedure?

Een afzettingsprocedure kun je niet zomaar beginnen. Er moet sprake zijn van een serieuze schending van de wet. Artikel II van de Amerikaanse grondwet formuleert het zo:

The President, Vice President, and all civil Officers of the United States shall be removed from Office on Impeachment for, and conviction of, Treason, Bribery, or other High Crimes and Misdemeanors.”

Het Congres fungeert bij een afzettingsprocedure als een soort rechtbank, waarbij het Huis van Afgevaardigden de rol van aanklager heeft en de Senaat de rol van rechtbankjury. Leden van het Congres kunnen een afzettingsprocedure initiëren, maar de aanzet kan in theorie ook van buiten het Congres komen.

De commissie-Justitiële Zaken van het Huis van Afgevaardigden (en in sommige gevallen ook de House Committee on Rules) buigt zich over het verzoek. Veel van het voorwerk en het onderzoek vindt in deze commissie plaats. Als de commissie oordeelt dat Trump de wet heeft overtreden, dan stellen ze de zogeheten Articles of Impeachment op. In wezen is dit de formulering van de aanklacht: wat heeft de president precies fout gedaan? De commissie stuurt een aanbeveling naar het hele Huis van Afgevaardigden.

De procedure bestaat vervolgens uit twee fases.
De eerste is de impeachment zelf. Het Huis van Afgevaardigden moet oordelen of de overtreding van de wet zwaar genoeg is voor afzetting van de president. Een simpele meerderheid voldoet. Nadat het Huis van Afgevaardigden voor impeachment heeft gestemd, selecteert het een aantal ‘managers’. Die fungeren als aanklagers die de zaak presenteren aan de Senaat.
Een impeachment is niet hetzelfde als een afzetting. Alleen de Senaat kan de president daadwerkelijk afzetten.

In de Senaat begint dan ook de tweede fase: trial. De opperrechter van het Supreme Court leidt deze procedure en de senatoren worden beëdigd als juryleden. Zij beslissen uiteindelijk of impeachment ook daadwerkelijk tot afzetting leidt. Voor afzetting is een tweederde meerderheid vereist. Als de Senaat voor afzetting stemt, dan moet de president onmiddellijk aftreden. De uitspraak is niet aanvechtbaar via de rechter. Wel kan de afgezette president in aanmerking komen voor strafrechtelijke vervolging.

In de Amerikaanse geschiedenis is nog nooit een presidentiële afzettingsprocedure met succes afgerond. Wel stemde een meerderheid van het Huis van Afgevaardigden twee keer voor een impeachment van een president (Andrew Johnson in 1868 en Bill Clinton in 1998). Het kwam in beide gevallen niet tot een daadwerkelijke afzetting, omdat er niet genoeg steun was in de Senaat. Tegen Nixon werden tijdens het Watergate-schandaal Articles of Impeachment opgesteld, maar het kwam niet tot een afzetting, omdat Nixon uit eigen beweging aftrad.
Extra aanwijzingen voor dit topic:

Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.

Daarom de volgende afspraken:

Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.

We gebruiken in dit topic normale bronnen. Hier te verifiëren: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen:
Media-Bias-Chart-5.1-Licensed.jpg
Whiskers2009maandag 19 oktober 2020 @ 20:49
Iemand had het er al over geloof ik, maar hier iets meer info/tekst:
quote:
De Amerikaanse president Trump heeft zijn topadviseur over het coronavirus, Anthony Fauci, een ramp genoemd. ,,Als ik naar hem zou luisteren, zouden we 500.000 doden hebben", zei Trump. De president lag tijdens de coronacrisis al herhaaldelijk overhoop met de gerespecteerde wetenschapper en specialist op het gebied van infectieziekten.

De Amerikanen hebben schoon genoeg van alle maatregelen tegen corona, aldus Trump in een peptalk met campagnemedewerkers. ,,Ze zijn het zat. Mensen zijn het zat om Fauci en al die idioten te horen. Fauci is een aardige vent. Hij is hier al vijfhonderd jaar", ging de Republikeinse president verder over de 79-jarige expert. Zij verschillen permanent van mening over de aanpak van de coronacrisis, die in de Verenigde Staten al ruim 219.000 levens eiste.

Trump suggereerde dat hij had vermeden Fauci te ontslaan om negatieve reacties te voorkomen. Fauci diende onder Republikeinse en Democratische presidenten. Hij is sinds 1984 directeur van het nationale instituut voor onder meer infectieziekten.
https://www.ad.nl/binnenl(...)seur-fauci~aba0f09a/

Wow... :|W
Tijger_mmaandag 19 oktober 2020 @ 20:50
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 20:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
Iemand had het er al over geloof ik, maar hier iets meer info/tekst:
[..]

https://www.ad.nl/binnenl(...)seur-fauci~aba0f09a/

Wow... :|W
De enige vraag is, zijn het de drugs of is hij echt zo dom. Ik denk het laatste.

Dr Fauci heeft overigens nu permanente beveiliging.
SnertMetChocomaandag 19 oktober 2020 @ 20:51
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 20:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
Iemand had het er al over geloof ik, maar hier iets meer info/tekst:
[..]

https://www.ad.nl/binnenl(...)seur-fauci~aba0f09a/

Wow... :|W
twitter


Wie heeft polls of praatjes met kiezers nodig als je ook kunt kijken naar het veranderde gedrag van Republikeinse senatoren. :P
Tijger_mmaandag 19 oktober 2020 @ 20:53
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 20:51 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

[ twitter ]

Wie heeft polls of praatjes met kiezers nodig als je ook kunt kijken naar het veranderde gedrag van Republikeinse senatoren. :P
Da's wel een punt, ja. Maar het is weer godvergeten triest dat hij het uberhaupt zegt, natuurlijk en dat een man als Fauci beveiliging nodig heeft vanwege de zaken die Trump zegt.
Szuramaandag 19 oktober 2020 @ 20:54
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 20:51 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

[ twitter ]

Wie heeft polls of praatjes met kiezers nodig als je ook kunt kijken naar het veranderde gedrag van Republikeinse senatoren. :P
‘Maar ik doe er al vier jaar lang niks aan om die giftige slang uit het Witte Huis te zetten, ook niet toen ik daar de uitgelezen kans voor had en ik zal straks ook z’n SCOTUS-pick kritiekloos door het Congres loodsen’.

Oprotten, laffe GOP-stooge met je loze woorden. Durft het niet eens aan om Trump bij naam te noemen terwijl dat statement duidelijk op hem gericht is.
AnneXmaandag 19 oktober 2020 @ 20:57
twitter

Gewoon een hele pagina in een behoorlijke krant.
Zou het helpen? Lezen trumpers de NYT?
speknekmaandag 19 oktober 2020 @ 20:59
twitter


Wie is er geloofwaardiger? 🤔
Tijger_mmaandag 19 oktober 2020 @ 20:59
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 20:57 schreef AnneX het volgende:
[ twitter ]
Gewoon een hele pagina in een behoorlijke krant.
Zou het helpen? Lezen trumpers de NYT?
Trumpers doet de Biden campagne geen moeite voor, undecideds wel.
Eyjafjallajoekullmaandag 19 oktober 2020 @ 21:03
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 20:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Trumpers doet de Biden campagne geen moeite voor, undecideds wel.
Ik vind het een wonder dat er nog zwevende kiezers zijn in zo'n sterk gepolariseerd land. Of zullen die voornamelijk op independents stemmen?
klappernootopreismaandag 19 oktober 2020 @ 21:04
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 20:59 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]

Wie is er geloofwaardiger? 🤔
Als Fauci de Noble prize zou hebben gekregen zou ik even twijfelen, maar nu..
speknekmaandag 19 oktober 2020 @ 21:08
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 20:57 schreef AnneX het volgende:
[ twitter ]
Gewoon een hele pagina in een behoorlijke krant.
Zou het helpen? Lezen trumpers de NYT?
Nee, wat een vreemde keuze. Misschien denken ze dat ze met het mobiliseren van de Democratische stemmer meer te behalen valt?
Tijger_mmaandag 19 oktober 2020 @ 21:09
quote:
2s.gif Op maandag 19 oktober 2020 21:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ik vind het een wonder dat er nog zwevende kiezers zijn in zo'n sterk gepolariseerd land. Of zullen die voornamelijk op independents stemmen?
Nee, die stemmen meestal Dem of Rep. Er doen vrij zelden independents meer mee. Mensen die zich als Independent als kiezer registeren geven daarmee alleen aan dat ze geen aanhanger van een partij zijn en dat is nu de grootste groep geregistreerde kiezers maar de meesten hebben wel een partij voorkeur.
klappernootopreismaandag 19 oktober 2020 @ 21:10
quote:
2s.gif Op maandag 19 oktober 2020 21:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ik vind het een wonder dat er nog zwevende kiezers zijn in zo'n sterk gepolariseerd land. Of zullen die voornamelijk op independents stemmen?
Als je 4 jaar lang verwend bent met Trump beleid, en dan nog twijfelt, ben je het stembiljet niet waardig
mcmlxivmaandag 19 oktober 2020 @ 21:10
Maar wat vinden de trumpfans nou van het affakkelen van Fauci? Is dat ook normaal gedrag?
klappernootopreismaandag 19 oktober 2020 @ 21:19
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 21:10 schreef mcmlxiv het volgende:
Maar wat vinden de trumpfans nou van het affakkelen van Fauci? Is dat ook normaal gedrag?
Er zijn geen trumpfans hier. Dat zou je nu zo onderhand moeten weten. Die hebben een ander doel.
Tijger_mmaandag 19 oktober 2020 @ 21:19
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 21:10 schreef mcmlxiv het volgende:
Maar wat vinden de trumpfans nou van het affakkelen van Fauci? Is dat ook normaal gedrag?
Natuurlijk. Alles wat Trump doet of zegt is goed.
klappernootopreismaandag 19 oktober 2020 @ 21:21
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 21:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Natuurlijk. Alles wat Trump doet of zegt is goed.
Zolang het maar in lijn ligt met PVV/ Fvd..
Kijkertjemaandag 19 oktober 2020 @ 21:52
twitter


Ah daar heb je het al. Gaat hij nou weer afhaken?
Tijger_mmaandag 19 oktober 2020 @ 21:52
quote:
6s.gif Op maandag 19 oktober 2020 21:52 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]

Ah daar heb je het al. Gaat hij nou weer afhaken?
Ah, dus precies het omgekeerde van wat er vandaag in het AVK Trump topic werd beweerd. Grappig.
SnertMetChocomaandag 19 oktober 2020 @ 21:58
Ik heb niet gevolgd hoe dit te boek stond, maar is er reden te denken dat het "altijd te boek stond als het buitenlandbeleid debat"?
Tijger_mmaandag 19 oktober 2020 @ 22:00
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 21:58 schreef SnertMetChoco het volgende:
Ik heb niet gevolgd hoe dit te boek stond, maar is er reden te denken dat het "altijd te boek stond als het buitenlandbeleid debat"?
Ik had het niet zo diepgaand gevolgd, ik vind de debatten maar een onzin show die niets met een debat te maken heeft maar dat werd wel beweert ja. De beschuldiding was dat Biden en de organisatie eenzijdig hun wil probeerden op te leggen aan Trump want links ofzo.
SnertMetChocomaandag 19 oktober 2020 @ 22:02
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 22:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik had het niet zo diepgaand gevolgd, ik vind de debatten maar een onzin show die niets met een debat te maken heeft maar dat werd wel beweert ja. De beschuldiding was dat Biden en de organisatie eenzijdig hun wil probeerden op te leggen aan Trump want links ofzo.
Ik lees de beschuldiging ook, maar ik bedoel dus hiervoor.
AnneXmaandag 19 oktober 2020 @ 22:07
En ik denk maar zo, dat Biden beter onderlegd is over het buitenland beleid met acht jaar VP, dan trump.
Laat die maar eens een land aanwijzen überhaupt in een willekeurig werelddeel.
Kom maar op.

De brief gelezen...guttegut...hard gelachen. _O-
KoosVogelsmaandag 19 oktober 2020 @ 22:10
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 22:07 schreef AnneX het volgende:
En ik denk maar zo, dat Biden beter onderlegd is over het buitenland beleid met acht jaar VP, dan trump.
Laat die maar eens een land aanwijzen überhaupt in een willekeurig werelddeel.
Kom maar op.
De enige reden dat Trump dit onderwerp wil agenderen, is omdat hij dan kan zwetsen over Hunter Biden en Burisma.

En hij zal ongetwijfeld verkondigen dat hij vrede heeft bewerkstelligd in het Midden-Oosten.
Kijkertjemaandag 19 oktober 2020 @ 22:21
En weer bemoeit het DOJ (Barr) zich met een rechtszaak :|W

twitter

quote:
An order by the U.S. Postal Service to pull its uniformed police officers off city streets has sparked a legal battle pitting it against a police union, when the agency is already under scrutiny for delivery delays in a presidential election that could hang on mail-in ballots.

The agency’s unilateral order ended daily patrols meant to prevent robberies of blue collection boxes and mail vehicles, and has left letter carriers without escorts on unsafe routes in some of the nation’s biggest cities, according to interviews with police officers and union representatives opposed to the change and a copy of the directive, titled “Postal Police Utilization,” reviewed by The Wall Street Journal.

Mail thieves, in the past, often targeted mail for credit cards and checks. Now, the postal police officers said the fear is that thieves also will get ballots, which could be ditched.

The union representing the officers filed a lawsuit last month in U.S. District Court for the District of Columbia seeking an emergency reversal of the management order, noting the need to “ensure the integrity of the mail.” The court hasn’t ruled on the request, and the Justice Department has asked the federal judge to dismiss the lawsuit, arguing, among other things, that the court lacks jurisdiction.

The Postal Service declined to comment, citing the pending litigation. Its current position, in essence, is that the “property” the police are supposed to protect pertains to real estate and not to the mail itself or Postal Service collection boxes and vehicles, according to a brief filed by lawyers representing the postal service.

The management directive didn’t explain why the police duties were being curtailed.

The Justice Department, which is defending the USPS, didn’t immediately respond to requests for comment.

Frank Albergo, president of the Postal Police Officers Association, said the order to stand down, coming so close to the election, is especially concerning. “If I was going to undermine public trust in the mail, one of the first things I would do is pull postal police off the street,” he said.

In addition to the roughly 455 uniformed officers, who report to the law enforcement arm of the Postal Service, the service employs another 1,300 plainclothes inspectors who function like detectives. Mr. Albergo said they generally work regular weekday schedules, while the officers work shifts around the clock, seven days a week.

The legal battle comes at a time when the Postal Service has struggled with mail delays, which it has blamed on the pandemic and staffing shortages.

[..]
AnneXmaandag 19 oktober 2020 @ 22:34
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 22:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De enige reden dat Trump dit onderwerp wil agenderen, is omdat hij dan kan zwetsen over Hunter Biden en Burisma.

En hij zal ongetwijfeld verkondigen dat hij vrede heeft bewerkstelligd in het Midden-Oosten.
Dat...en ook Tsjaina de schuld geven van Desastreuse getallen in je eigen land.
Desastreus!
Monolithmaandag 19 oktober 2020 @ 22:40
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 22:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De enige reden dat Trump dit onderwerp wil agenderen, is omdat hij dan kan zwetsen over Hunter Biden en Burisma.

En hij zal ongetwijfeld verkondigen dat hij vrede heeft bewerkstelligd in het Midden-Oosten.
Ik vraag me ook af of dat nou echt gaat helpen. De vorige keer dat ie stond te blazen noemde iedereen het zo ongeveer het meest beschamende debat ooit en dit zou dezelfde kant op gaan. Dat hele buitenland interesseert het volk al niet gek veel, maar zeker op dit moment zijn er andere prioriteiten.
AnneXmaandag 19 oktober 2020 @ 22:43
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 22:40 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik vraag me ook af of dat nou echt gaat helpen. De vorige keer dat ie stond te blazen noemde iedereen het zo ongeveer het meest beschamende debat ooit en dit zou dezelfde kant op gaan. Dat hele buitenland interesseert het volk al niet gek veel, maar zeker op dit moment zijn er andere prioriteiten.
Der Donald heeft beide debatten (?) gewonnen. Sterk! Tremendous!
Kijkcijfers townhall fantastisch, mod. iets minder.
Die was al in de vergetelheid volgens hem, terwijl mevrouw gewoon al 2 x op teevee was geweest .
KoosVogelsmaandag 19 oktober 2020 @ 22:45
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 22:40 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik vraag me ook af of dat nou echt gaat helpen. De vorige keer dat ie stond te blazen noemde iedereen het zo ongeveer het meest beschamende debat ooit en dit zou dezelfde kant op gaan. Dat hele buitenland interesseert het volk al niet gek veel, maar zeker op dit moment zijn er andere prioriteiten.
Het is inmiddels genoegzaam bekend dat Trump een broertje dood heeft aan goede adviezen. Hij zal er zelf wel van overtuigd zijn dat zijn buitenlandbeleid een gigantisch succes.

Maar ik denk inderdaad dat de meeste Amerikanen weinig geven om een of ander verdrag tussen Israël en de VAE.
Fsmximaandag 19 oktober 2020 @ 22:48
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 22:43 schreef AnneX het volgende:

[..]

Der Donald heeft beide debatten (?) gewonnen. Sterk! Tremendous!
Kijkcijfers townhall fantastisch, mod. iets minder.
Die was al in de vergetelheid volgens hem, terwijl mevrouw gewoon al 2 x op teevee was geweest .
Inderdaad, net als bij de electoral college heeft hij misschien wel minder absolute kijkers gehad bij het townhaldebat, maar hij had de kijkers die er toe deden :')
AnneXmaandag 19 oktober 2020 @ 22:49
twitter

Seth is een beetje boos en héel verdrietig.
SnertMetChocomaandag 19 oktober 2020 @ 23:03
twitter

Trump die zegt dat als hij zijn ambt misbruikt om bedrijven af te persen een miljard in een dag bij elkaar zou griften... maar ze mogen blij zijn dat hij dat niet doet. :|W
Frozen-assassinmaandag 19 oktober 2020 @ 23:24
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:03 schreef SnertMetChoco het volgende:
[ twitter ]
Trump die zegt dat als hij zijn ambt misbruikt om bedrijven af te persen een miljard in een dag bij elkaar zou griften... maar ze mogen blij zijn dat hij dat niet doet. :|W
Hij koopt ze om op een klaarlichte dag _O_ En men vindt het geweldig
Lucky_Strikemaandag 19 oktober 2020 @ 23:34
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 20:42 schreef Monolith het volgende:

[..]


[..]

Ik weet niet of je hersens gewoon de lijntjes niet kunnen leggen of dat je gewoon loopt te trollen.
Kijk, ik vind data journalism een stuk interessanter dan vrijuit uit je nek zwetsen op basis van wat losse argumenten of interviews met 3 kiezers zoals veel van de traditionele journalistiek pleegt te doen. Dat in 2016 de peilingen er in een paar cruciale swing states wat forser naast zaten dan normaal zorgde ervoor dat de traditionele journalistiek z'n kans ook schoon zag en alle data journalistiek rigoreus van tafel veegde alsof het niets meer dan voodoo was. Dat is het feitelijk ook voor de gemiddelde journalist, want die kan net als jij niet probablististisch denken en enkel in termen van x wint of y verliest. Het stuk van David Graham bevat daar ook weer typische voorbeelden van, ook al ziet het wel de nuance van een aantal zaken.

Kijk hier is waar het misgaat:
[..]

De voorspellingen van FiveThirtyEight zijn niet binair. Een kans van 50,1% betekent niet dat bij winst van die kandidaat de voorspelling correct was, terwijl die bij 49,9% incorrect was. Dat soort modellen voorspellen een range van uitkomsten met een bepaalde zekerheid. Als je zegt dat Clinton ergens 90% van de stemmen haalde en ze haalde 50,1%, dan was je voorspelling van de winnaar correct, maar heel wat minder accuraat dan een 'incorrecte voorspelling' waarin Clinton 49% van de stemmen zou halen.

Wat de conclusie betreft (ik vermoed dat je zelf niet zo ver was gekomen) slaat het stuk wel weer aardig de spijker op z'n kop:
[..]

Ik geloof niet zo in narratiefjes op basis van interviews, Twitterplaatjes of foto's van menigten om een beeld te schetsen. Uiteindelijk zijn peilingen je best mogelijke benadering van wat 'de (waarschijnlijke) kiezer vindt'. En ja, dat kan er wel eens significant naast zitten. Maar aan de andere kant waren de peilingen ook wel duidelijk in de grote mate van onbesliste kiezers.

Maar goed, dit alles ter lering ende vermaeck voor de lurker, want ik geloof niet dat ik door die stalen plaat voor je kop heen ga komen met inhoudelijke argumenten.
Deze lurker is vermaakt ^O^

Zijn er hier trouwens ook mensen die The Circus kijken? Dit is een docuserie die begonnen is in 2015 en nog steeds loopt. Enorm goede journalistiek en interessante inkijkjes in de Amerikaanse federale politiek.
Ulxmaandag 19 oktober 2020 @ 23:36
Cornyn defended Trump for siphoning Pentagon budget to pay for border wall, but now claims he was against it

Kijk, weer een rat die het schip verlaat.
Zijn uitdager zei: Hij is of een leugenaar of een lafbek.

Ik zeg dat het ene het andere niet uitsluit.
Adrie072dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:05
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:24 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Hij koopt ze om op een klaarlichte dag _O_ En men vindt het geweldig
Het houdt niet op, tenenkrommend en stiekem kan ik er ook wel om lachen.
Szuradinsdag 20 oktober 2020 @ 01:22
twitter
Kijkertjedinsdag 20 oktober 2020 @ 01:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 01:22 schreef Szura het volgende:
[ twitter ]
4 - 4 dus:

twitter


Vraag me af wat er gebeurd was als Barrett al was benoemd.

Update: idd weer Roberts die 'afwijkend' heeft gestemd:

quote:
The court was tied, but that means a request to put the state's court ruling on hold failed. The court's four most conservative justices -- Clarence Thomas, Samuel A. Alito Jr., Neil M. Gorsuch and Brett M. Kavanaugh -- said they would have granted the stay.

But it takes five votes to issue a stay, and that means Chief Justice John G. Roberts Jr. sided with liberal Justices Stephen G. Breyer, Sonia Sotomayor and Elena Kagan.

Neither side explained the vote, which often is the case in emergency requests.

WP


[ Bericht 13% gewijzigd door Kijkertje op 20-10-2020 02:37:47 ]
Kijkertjedinsdag 20 oktober 2020 @ 01:51
twitter

quote:
Mr. Trump and his aides have signaled deep hostility to any outside control of the candidates' microphones during the debates. In a letter on Monday to the Debate Commission, sent before the announcement of the new rules, the president's campaign manager, Bill Stepien, said it would be "completely unacceptable" for "an unnamed person" to shut off a candidate's microphone.

"A decision to proceed with that change amounts to turning further editorial control of the debate over to the commission," Mr. Stepien wrote, going on to baselessly accuse the nonpartisan commission of bias toward Mr. Biden.
En er is niet beloofd dat er een segment over buitenlands beleid zou komen:

quote:
In the letter, Mr. Stepien -- who mockingly referred to the nonpartisan commission as the "Biden Debate Commission" in a tweet -- claimed the commission had "promised" that the Nashville debate would be about foreign policy and asked for it to discard the six subjects announced last week by the moderator, Ms. Welker. They are "fighting Covid-19," "American families," "race in America," climate change, national security and leadership.

It is true that in some campaign years, the third presidential debate has focused on foreign policy. But the debate organizers did not announce such a plan in 2020, saying that the third debate would mirror the format of the first, with six subjects selected by the moderator.

The debate commission did not immediately respond to a request for comment. A Biden spokesman, T. J. Ducklo, said earlier on Monday that Mr. Stepien sent the letter "because Donald Trump is afraid to face more questions about his disastrous Covid response."

"The campaigns and the commission agreed months ago that the debate moderator would choose the topics," Mr. Ducklo said in a statement.
Update: afzeggen is voor Trump natuurlijk ook geen optie meer:

Trump's campaign manager:

twitter


En Trump zelf:

twitter


Mocht hij weer verliezen weten we iig waar het aan ligt! :{w

[ Bericht 18% gewijzigd door Kijkertje op 20-10-2020 07:21:24 ]
AnneXdinsdag 20 oktober 2020 @ 03:03
twitter

Tis maar dat je het weet.
Kijkertjedinsdag 20 oktober 2020 @ 03:05
Herinneren jullie je Foxconn nog?

twitter


Biggest con ever!

twitter
Kijkertjedinsdag 20 oktober 2020 @ 05:26
En herinneren jullie je de mysterieuze 'sonic attacks' op diplomaten in Cuba nog die later ook plaatsvonden in China?

Blijkbaar zijn er nog meer gevallen geweest (informatie werd achtergehouden) en wordt Rusland ervan verdacht.

twitter
Ulxdinsdag 20 oktober 2020 @ 07:51
twitter


Hey kijk, Barr en de Republikeinen zeggen dat je Trump niet mag flikken wat Clinton indertijd een impeachment opleverde.
Ulxdinsdag 20 oktober 2020 @ 08:00
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 01:51 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
[..]

En er is niet beloofd dat er een segment over buitenlands beleid zou komen:
[..]

Update: afzeggen is voor Trump natuurlijk ook geen optie meer:

Trump's campaign manager:

[ twitter ]

En Trump zelf:

[ twitter ]

Mocht hij weer verliezen weten we iig waar het aan ligt! :{w
Hij moet niet zeiken over de moderator. Bij het eerste debat was het iemand van Fox. Zijn townhall had hij zelf georganiseerd.
mcmlxivdinsdag 20 oktober 2020 @ 08:19
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:03 schreef SnertMetChoco het volgende:
[ twitter ]
Trump die zegt dat als hij zijn ambt misbruikt om bedrijven af te persen een miljard in een dag bij elkaar zou griften... maar ze mogen blij zijn dat hij dat niet doet. :|W
Je weet toch dat de trump-lovers juist dit soort gedrag met grote bewondering bekijken he? Wat een zakenman en dat soort shit. Ze zien het ook als een soort "drain the swamp" lijkt het.

Multinationals, partijen die menselijke waarden proberen te verdedigen, mensen die proberen de wereld een beetje schoner, veiliger of gezonder te maken, het is allemaal op 1 achterlijke hoop gegooid door dom-rechts. Hier en in de VS. Er is een soort innerlijke woede bij dom-rechts ontstaan die het eigen falen afwentelt op dit soort instituten/personen. En die woede wordt gevoed met dom-rechtse samenzweringstheorieën over zaken als pedofilie of nog erger.

Dus ja, dat Trump openlijk oliemaatschappijen en andere multinationals afperst voor eigen belang is voor veel mensen een teken van kracht en heel normaal. Zelfs de ontkenningen zijn voor de bühne. Notch notch wink wink say no more
klappernootopreisdinsdag 20 oktober 2020 @ 08:57
Ondertussen beginnen conservatieve republikeinen zich ernstig zorgen te maken over hun positie in de senaat. Ze laten Trump 4 jaar zijn gang gaan, en pakweg twee weken voor de verkiezingen gaan ze kritiek leveren.
klappernootopreisdinsdag 20 oktober 2020 @ 09:02
Trump staat ondertussen te toeteren over vaatwassers en spoelbakken van toiletten die volgens Trump nu veel beter werken. Je kunt zelf nu 14 keer per uur doorspoelen na een twitterdiarree..
Ulxdinsdag 20 oktober 2020 @ 09:02
Ja shit, blijkt het afpakken van je ziektenkostenverzekering midden in de covidpandemie toch niet populair.
Wie had dat kunnen vermoeden?
SnertMetChocodinsdag 20 oktober 2020 @ 09:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:00 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hij moet niet zeiken over de moderator. Bij het eerste debat was het iemand van Fox. Zijn townhall had hij zelf georganiseerd.
Bij die townhall lukte het hem niet eens te ontkennen dat de Democratische partij een pedofiele satanische sekte is. En dan de moderator de schuld geven. Hoe laag wil je de lat hebben? :')
Knipoogjedinsdag 20 oktober 2020 @ 09:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:19 schreef mcmlxiv het volgende:

En die woede wordt gevoed met dom-rechtse samenzweringstheorieën over zaken als pedofilie of nog erger.
de fabeltjesfuik :Y

De samenleving op scherp; er ingeluisd door een AI algoritme :')
Puddingtondinsdag 20 oktober 2020 @ 12:45
Rush Limbaugh is ook niet meer lang onder ons.

twitter


Oudjes moesten zich opofferen voor de economie, toch?
klappernootopreisdinsdag 20 oktober 2020 @ 13:01
En mocht Limbaugh alsnog magere Hein ontlopen dan is hij een van de velen die een onderliggende kwaal heeft.
Ulxdinsdag 20 oktober 2020 @ 13:09
twitter


Aardig stukje over de paranoia in de GOP.
Monolithdinsdag 20 oktober 2020 @ 14:45
Naast de federale verkiezingen wordt er ook in de staten zelf nog gestemd natuurlijk:
https://fivethirtyeight.c(...)ts-than-republicans/
Lord-Ronddraaidinsdag 20 oktober 2020 @ 14:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:09 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

de fabeltjesfuik :Y

De samenleving op scherp; er ingeluisd door een AI algoritme :')
Het is natuurlijk onzin om dat algoritme de schuld te geven. Kijk liever naar de mensen die de filmpjes maken die het algoritme aanraad. Kijk liever naar de politieke strategen die dit soort verhalen bedenken. Hier op de voorpagina heb je ook een hoop redactieleden die dat soort complottheorien plaatsen en ze vinden op deze site gretig aftrek. Dat ligt niet aan algoritmes, gewoon aan klikbaittitels en mensen die graag willen geloven in dat soort fabels.

Natuurlijk kunnen algoritmes ook gevaarlijk zijn hoor voor de vrije samenleving. Maar het is meer een symptoom dan een oorzaak.
Belabordinsdag 20 oktober 2020 @ 14:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 14:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Het is natuurlijk onzin om dat algoritme de schuld te geven. Kijk liever naar de mensen die de filmpjes maken die het algoritme aanraad. Kijk liever naar de politieke strategen die dit soort verhalen bedenken. Hier op de voorpagina heb je ook een hoop redactieleden die dat soort complottheorien plaatsen en ze vinden op deze site gretig aftrek. Dat ligt niet aan algoritmes, gewoon aan klikbaittitels en mensen die graag willen geloven in dat soort fabels.

Natuurlijk kunnen algoritmes ook gevaarlijk zijn hoor voor de vrije samenleving. Maar het is meer een symptoom dan een oorzaak.
Net zoals Trump een katalysator is voor complottheorieën in de Amerikaanse politiek zijn de grote sociale media minstens net zo'n grote katalysator voor de verspreiding van die complottheorieën onder consumenten.

Nee, het is niet de oorzaak inderdaad. Klopt. Maar zonder Trump en zonder sociale media was het wel verdomd moeilijk geweest om alle complotten bij zoveel mensen onder de aandacht te brengen.

Overigens vind ik ook dat de grote mediacorporaties hier ook hun belangrijke controlerende rol onvoldoende ingenomen hebben. Er worden wel fact checks gedaan, maar die komen veel te vaak veel te laat, en dan is het complot al geworteld.
Knipoogjedinsdag 20 oktober 2020 @ 16:09
Nog een mooie samenvatting van de Hunter hoax:

https://abovethelaw.com/2(...)g-child-pornography/

Werkelijk, dat er mensen voor vallen :')
Maar goed, als je denkt dat Biden en Rutte satanistische bloeddrinkers zijn die kinderen verkrachten... Dan is er sowieso geen hoop meer voor je.

Om de titel 'hoax' te krijgen moest het Mueller rapport op zijn minst nog extreem beperkt worden in scope, tegengewerkt worden van alle zijdes, worden gelogen onder ede, tientallen Russische contactjes over het hoofd worden gezien, een Mueller zelf die zichzelf uiterst voorzichtig moest uitdrukken om niet buiten zijn bevoegdheden te treden en een misleidende samenvatting van Barr komen. :')
Tocadiscodinsdag 20 oktober 2020 @ 16:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 14:45 schreef Monolith het volgende:
Naast de federale verkiezingen wordt er ook in de staten zelf nog gestemd natuurlijk:
https://fivethirtyeight.c(...)ts-than-republicans/
Dit jaar trouwens ook nog eens extra belangrijk omdat die, in de staten waar het zo geregeld is, de kiesdistricten opnieuw mogen tekenen.
Jabberwockydinsdag 20 oktober 2020 @ 16:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 14:52 schreef Belabor het volgende:

[..]

Net zoals Trump een katalysator is voor complottheorieën in de Amerikaanse politiek zijn de grote sociale media minstens net zo'n grote katalysator voor de verspreiding van die complottheorieën onder consumenten.

Nee, het is niet de oorzaak inderdaad. Klopt. Maar zonder Trump en zonder sociale media was het wel verdomd moeilijk geweest om alle complotten bij zoveel mensen onder de aandacht te brengen.

Overigens vind ik ook dat de grote mediacorporaties hier ook hun belangrijke controlerende rol onvoldoende ingenomen hebben. Er worden wel fact checks gedaan, maar die komen veel te vaak veel te laat, en dan is het complot al geworteld.
Ik denk dat Trump eerder een symptoom van dat gedrag is dan dat hij er de oorzaak van is. Maakte hij het meer mainstream? Misschien, maar je zag op sociale media onder Obama ook al genoeg gekkies met van alles aan komen zetten (zoals pizza gate dus).
Belabordinsdag 20 oktober 2020 @ 16:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 16:46 schreef Jabberwocky het volgende:

[..]

Ik denk dat Trump eerder een symptoom van dat gedrag is dan dat hij er de oorzaak van is. Maakte hij het meer mainstream? Misschien, maar je zag op sociale media onder Obama ook al genoeg gekkies met van alles aan komen zetten (zoals pizza gate dus).
Eens hoor, maar daarom gebruik ik het woord 'katalysator'.

Hij versterkt gewoon heel erg wat er al was, hij is niet de persoon die het initieert. Meer een heel enthousiast doorgeefluik met een gigantisch bereik.

En ja, pizzagate klinkt lang geleden maar dat werd toch pas echt een ding toen Trump in the picture kwam.

Daarvoor was het verbannen tot de krochten van het internet zoals 4chan. Nu moet je er al niet meer raar van opkijken als iemand dit gewoon op straat roept.

[ Bericht 7% gewijzigd door Belabor op 20-10-2020 16:55:54 ]
speknekdinsdag 20 oktober 2020 @ 16:52
Speaking of.

3bf3d2d0-12ce-11eb-b6db-13db1809f9eb

8)7.
SnertMetChocodinsdag 20 oktober 2020 @ 16:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 16:52 schreef speknek het volgende:
Speaking of.

[ [url=https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/rBH52LunaggRAWyok8X17Q--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTcwNTtoPTQ0MS4zMw--/https://s.yimg.com/uu/api(...)b1809f9eb]afbeelding[/url] ]

8)7.
Tsja, volgens Ensiferum en Chivaz was het onzin dat deze vraag aan Trump in de townhall gesteld werd:
quote:
Let me ask you about QAnon. It is this theory that Democrats are a satanic pedophile ring and that you are the savior, of that. Now can you just, once and for all, state that that is completely not true?
Maar aangezien de helft van de Republkeinen aangeeft dit te geloven heel geen onzin om die vraag te stellen. En bizar genoeg kon hij geen afstand hier van nemen, want ja, wie weet he ... wie weet.

Ongelofelijk wat een bizar volk. Als er ooit iets een teken was van hersenspoeling...

[ Bericht 2% gewijzigd door SnertMetChoco op 20-10-2020 17:05:39 ]
Belabordinsdag 20 oktober 2020 @ 16:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 16:52 schreef speknek het volgende:
Speaking of.

[ [url=https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/rBH52LunaggRAWyok8X17Q--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTcwNTtoPTQ0MS4zMw--/https://s.yimg.com/uu/api(...)b1809f9eb]afbeelding[/url] ]

8)7.
Het verbaast me niks als je je beseft dat er zelfs in Nederland mensen gevoelig zijn voor deze onzin.

Die poll die eerder deze week gedeeld werd, dat Nederlanders het meest van alle West-Europeanen geneigd waren om op Trump te stemmen, mochten ze die mogelijkheid hebben.

Bizar.
Knipoogjedinsdag 20 oktober 2020 @ 17:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 16:52 schreef speknek het volgende:
Speaking of.

[ [url=https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/rBH52LunaggRAWyok8X17Q--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTcwNTtoPTQ0MS4zMw--/https://s.yimg.com/uu/api(...)b1809f9eb]afbeelding[/url] ]

8)7.
Lol, 1 op de 8 Joe Biden stemmers (13%) geven dus aan dat het best zo zou kunnen zijn dat Joe Biden aan child trafficking doet, maar steunen 'm toch :')

Als de helft van Trump supporters zo ver heen is, moet je je als Trump supporter die nog niet zo ver heen is jezelf wellicht afvragen "are we the baddies?"

En al helemaal als Fox-medewerker aka doorgeefluik van dit soort bizarre claims 8)7
SnertMetChocodinsdag 20 oktober 2020 @ 17:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 17:25 schreef Knipoogje het volgende:
Lol, 1 op de 8 Joe Biden stemmers (13%) geven dus aan dat het best zo zou kunnen zijn dat Joe Biden aan child trafficking doet, maar steunen 'm toch
Nee, "top Democrats". Misschien de Clintons of Joost mag weten wie.
Jojokedinsdag 20 oktober 2020 @ 18:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 16:57 schreef Belabor het volgende:

[..]

Het verbaast me niks als je je beseft dat er zelfs in Nederland mensen gevoelig zijn voor deze onzin.

Die poll die eerder deze week gedeeld werd, dat Nederlanders het meest van alle West-Europeanen geneigd waren om op Trump te stemmen, mochten ze die mogelijkheid hebben.

Bizar.
Ik kan er werkelijk met mijn hoofd niet bij dat mensen die onzin geloven. Die complottheorieën zijn gewoon varianten op oude antisemitische complottheorieën. We gaan toch niet weer terug naar de jaren 30? Je mag toch hopen dat we ondertussen iets wijzer zijn :|W
Barbussedinsdag 20 oktober 2020 @ 18:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 18:31 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Ik kan er werkelijk met mijn hoofd niet bij dat mensen die onzin geloven. Die complottheorieën zijn gewoon varianten op oude antisemitische complottheorieën. We gaan toch niet weer terug naar de jaren 30? Je mag toch hopen dat we ondertussen iets wijzer zijn :|W
Qua zeitgeist zitten we in de jaren 20 atm.
mcmlxivdinsdag 20 oktober 2020 @ 18:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 18:31 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Ik kan er werkelijk met mijn hoofd niet bij dat mensen die onzin geloven. Die complottheorieën zijn gewoon varianten op oude antisemitische complottheorieën. We gaan toch niet weer terug naar de jaren 30? Je mag toch hopen dat we ondertussen iets wijzer zijn :|W
Waarom zouden we wijzer geworden zijn? De helft van de mensheid heeft een iq van onder de honderd. Die kunnen niet wijzer worden, lezen, schrijven, rekenen is al heel wat.

De vatbaarheid voor manipulatoren, oplichters en volksmenners is van alle tijden en zal ook nooit veranderen ben ik bang. Julius Ceasar was al een zeer bedreven populist, in 2000 jaar is er uiteindelijk weinig fundamenteels veranderd.
Jojokedinsdag 20 oktober 2020 @ 18:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 18:32 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Qua zeitgeist zitten we in de jaren 20 atm.
Dan wel eind jaren 20, want ik dacht dat de eerste jaren nog redelijk vrolijk waren. In het Westen in ieder geval, als je niet in Duitsland woonde |:)
Barbussedinsdag 20 oktober 2020 @ 18:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 18:41 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Dan wel eind jaren 20, want ik dacht dat de eerste jaren nog redelijk vrolijk waren. In het Westen in ieder geval, als je niet in Duitsland woonde |:)
Het loopt natuurlijk niet geheel 1 op 1 :P

En als ik Berlin Alexanderplatz moet geloven - en dat doe ik graag - konden die Berlijners een best feestje geven.
mcmlxivdinsdag 20 oktober 2020 @ 18:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 18:41 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Dan wel eind jaren 20, want ik dacht dat de eerste jaren nog redelijk vrolijk waren. In het Westen in ieder geval, als je niet in Duitsland woonde |:)
20 oktober 1929 ongeveer.
Jojokedinsdag 20 oktober 2020 @ 18:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 18:41 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Waarom zouden we wijzer geworden zijn? De helft van de mensheid heeft een iq van onder de honderd. Die kunnen niet wijzer worden, lezen, schrijven, rekenen is al heel wat.

De vatbaarheid voor manipulatoren, oplichters en volksmenners is van alle tijden en zal ook nooit veranderen ben ik bang. Julius Ceasar was al een zeer bedreven populist, in 2000 jaar is er uiteindelijk weinig fundamenteels veranderd.
Dit is een deprimerende gedachte. Vroeger kon ik nooit begrijpen hoe nazi-Duitsland was ontstaan. Hoe kan een meerderheid van de bevolking zoiets steunen? Later begreep ik dat zoiets sluipenderwijs ontstaat. Dat men steeds een stap verder gaan. Ik had toen nooit verwacht dat ik op een dag met eigen ogen kon aanschouwen hoe zoiets ontstaat.
Barbussedinsdag 20 oktober 2020 @ 19:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 18:56 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Dit is een deprimerende gedachte.
Helaas niet minder waar.
quote:
Vroeger kon ik nooit begrijpen hoe nazi-Duitsland was ontstaan. Hoe kan een meerderheid van de bevolking zoiets steunen? Later begreep ik dat zoiets sluipenderwijs ontstaat. Dat men steeds een stap verder gaan. Ik had toen nooit verwacht dat ik op een dag met eigen ogen kon aanschouwen hoe zoiets ontstaat.
In ieder geval een verhaal te vertellen aan je kleinkinderen.
Jojokedinsdag 20 oktober 2020 @ 19:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 18:44 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Het loopt natuurlijk niet geheel 1 op 1 :P

En als ik Berlin Alexanderplatz moet geloven - en dat doe ik graag - konden die Berlijners een best feestje geven.
Dat is waar ook. Dan ging het in ieder geval met een deel van de bevolking nog goed.

quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 18:49 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

20 oktober 1929 ongeveer.
Ai, dan kunnen we binnenkort wel inpakken.
mcmlxivdinsdag 20 oktober 2020 @ 19:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 18:56 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Dit is een deprimerende gedachte. Vroeger kon ik nooit begrijpen hoe nazi-Duitsland was ontstaan. Hoe kan een meerderheid van de bevolking zoiets steunen? Later begreep ik dat zoiets sluipenderwijs ontstaat. Dat men steeds een stap verder gaan. Ik had toen nooit verwacht dat ik op een dag met eigen ogen kon aanschouwen hoe zoiets ontstaat.
2021 heeft alles in zich een jaar in de geschiedenisboeken te worden. Corona, Brexit, China wat op Taiwan aast en ruzie maakt met India. Iran en ICBM’s in Noord Korea. Mix dat met wat narcistische psychopaten als Trump, Poetin en Erdogan en stabiliteit is ver te zoeken.

Juist daarom is in mijn ogen de EU zo belangrijk. Een wereldmacht die een dempende rol kan spelen in een wereld waarin de VS aan invloed aan het inboeten is en China aan het groeien.
Jojokedinsdag 20 oktober 2020 @ 19:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 19:01 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Helaas niet minder waar.
[..]

In ieder geval een verhaal te vertellen aan je kleinkinderen.
"Ik vertel jullie dit zodat het nooit meer gebeurt" |:)
Barbussedinsdag 20 oktober 2020 @ 19:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 19:06 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

2021 heeft alles in zich een jaar in de geschiedenisboeken te worden. Corona, Brexit, China wat op Taiwan aast en ruzie maakt met India. Iran en ICBM’s in Noord Korea. Mix dat met wat narcistische psychopaten als Trump, Poetin en Erdogan en stabiliteit is ver te zoeken.

Juist daarom is in mijn ogen de EU zo belangrijk. Een wereldmacht die een dempende rol kan spelen in een wereld waarin de VS aan invloed aan het inboeten is en China aan het groeien.
14.gif
Jojokedinsdag 20 oktober 2020 @ 19:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 19:06 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

2021 heeft alles in zich een jaar in de geschiedenisboeken te worden. Corona, Brexit, China wat op Taiwan aast en ruzie maakt met India. Iran en ICBM’s in Noord Korea. Mix dat met wat narcistische psychopaten als Trump, Poetin en Erdogan en stabiliteit is ver te zoeken.

Juist daarom is in mijn ogen de EU zo belangrijk. Een wereldmacht die een dempende rol kan spelen in een wereld waarin de VS aan invloed aan het inboeten is en China aan het groeien.
Dat gevoel heb ik ook. We hebben wel een sterke EU nodig of we het nu leuk vinden of niet. De VS zit in een neerwaartse spiraal en is op langere termijn onbetrouwbaar, ongeacht wie de verkiezingen wint en China is in opkomst. De enige manier om geopolitieke balans te houden is door een sterke EU.
Hyperdudedinsdag 20 oktober 2020 @ 19:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 19:18 schreef Jojoke het volgende:

[..]
De enige manier om geopolitieke balans te houden is door een sterke EU.
En hoe gaan we dat aanpakken? Speak softly and carry a big stick, maar dan omgekeerd? :P
Ulxdinsdag 20 oktober 2020 @ 19:45
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 19:31 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

En hoe gaan we dat aanpakken? Speak softly and carry a big stick, maar dan omgekeerd? :P
Duitsland een atoombom laten bezitten.
Ulxdinsdag 20 oktober 2020 @ 19:57
twitter


Zo, dat gaat hard.
mcmlxivdinsdag 20 oktober 2020 @ 19:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 19:31 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

En hoe gaan we dat aanpakken? Speak softly and carry a big stick, maar dan omgekeerd? :P
Pure economische macht gecombineerd met een sterke defensie en een piepkleine nucleaire afschrikking (Frankrijk dus).

Serieus investeren in defensie, antiraket technologie, landmacht en luchtmacht, meer Europese defensie industrie, drone technologie, cyber en een virtueel Europees leger. Strakke afspraken over wie wie verdedigt tegen welke vijand onder welke omstandigheden. Een Europese NATO aanvulling en verdieping dus.

Puur defensief, maar met flinke tanden. Onze grootste potentiële bedreiging is Rusland, met een beetje investeren blijft die nergens. China en VS zit voldoende oceaan tussen.
speknekdinsdag 20 oktober 2020 @ 20:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 19:57 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Zo, dat gaat hard.
Niet te hoopvol worden want de surge in de blauwere gebieden zal veel mensen in rodere gebieden wel opgezweept hebben, maar het zou wat zijn zeg.
Tijger_mdinsdag 20 oktober 2020 @ 20:13
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 19:59 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Pure economische macht gecombineerd met een sterke defensie en een piepkleine nucleaire afschrikking (Frankrijk dus).

Serieus investeren in defensie, antiraket technologie, landmacht en luchtmacht, meer Europese defensie industrie, drone technologie, cyber en een virtueel Europees leger. Strakke afspraken over wie wie verdedigt tegen welke vijand onder welke omstandigheden. Een Europese NATO aanvulling en verdieping dus.

Puur defensief, maar met flinke tanden. Onze grootste potentiële bedreiging is Rusland, met een beetje investeren blijft die nergens. China en VS zit voldoende oceaan tussen.
Piepklein? Nou....Frankrijk is de derde kernmacht qua grootte na de VS en Rusland.
Montovdinsdag 20 oktober 2020 @ 20:16
RealClearPolitics van Pennsylvania toont dat de voorsprong van Biden is terug gelopen van 7.3% naar 3.8% :o

Echter, dit is imho meer een voorbeeld hoe het simpele gemiddelde van die site nadelen heeft.
Er zijn namelijk een paar peilingen niet meer recent genoeg terwijl diezelfde pollsters nog niet een nieuwe peiling hebben gedaan.

Dat gaat om Quinnipiac (+13), MonMouth (+11), CBS/YouGov (+7), NYT/Siena (+7)
538 lijkt een beter (stabieler) beeld te zien met Biden op +6.1
mcmlxivdinsdag 20 oktober 2020 @ 20:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 20:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Piepklein? Nou....Frankrijk is de derde kernmacht qua grootte na de VS en Rusland.
VS ruim 6000, Rusland ruim 6000, Frankrijk 300. Piepklein 😉

Maar ruim voldoende denk ik
Hyperdudedinsdag 20 oktober 2020 @ 20:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 20:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Piepklein? Nou....Frankrijk is de derde kernmacht qua grootte na de VS en Rusland.
En Frankrijk kreeg wat het altijd wilde: een uitvoeringsorganisatie à la KLM die Franse bevelen krijgt en gehoorzaamt.

Maar dit gaat wat te veel off-topic misschien? :P
Tijger_mdinsdag 20 oktober 2020 @ 20:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 20:17 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

VS ruim 6000, Rusland ruim 6000, Frankrijk 300. Piepklein 😉

Maar ruim voldoende denk ik
Met 300 kun je de wereld meermaals geheel in de as leggen, dat de VS en Rusland de wereld 50 keer in de as kunnen leggen maakt dan niet zo veel uit :)
Montovdinsdag 20 oktober 2020 @ 20:20
Rasmussen heeft 2 peilingen vandaag: Biden +3 in Pennsylvania en Biden +1 in Ohio.
Dat is een vreemde verhouding. Gemiddeld zie je 6 of 7% verschil tussen die staten.
mcmlxivdinsdag 20 oktober 2020 @ 20:27
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 20:17 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

En Frankrijk kreeg wat het altijd wilde: een uitvoeringsorganisatie à la KLM die Franse bevelen krijgt en gehoorzaamt.

Maar dit gaat wat te veel off-topic misschien? :P
Interne strubbelingen zul je altijd houden. Net als rijke en arme delen. Juist wat ideeën overnemen van de VS zou best een idee zijn. Op naar de USE 🥳😈
Tweekdinsdag 20 oktober 2020 @ 20:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 20:10 schreef speknek het volgende:

[..]

Niet te hoopvol worden want de surge in de blauwere gebieden zal veel mensen in rodere gebieden wel opgezweept hebben, maar het zou wat zijn zeg.
Ik ken de rooskleurige voorspellingen voor Sanders nog, bleek ook veel lui toch thuis te blijven.
Ulxdinsdag 20 oktober 2020 @ 20:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 20:36 schreef Tweek het volgende:

[..]

Ik ken de rooskleurige voorspellingen voor Sanders nog, bleek ook veel lui toch thuis te blijven.
Punt is dat dit over het aantal mensen gaat die hun stem al hebben uitgebracht.

Niet te vergelijken met Sanders die wel stemmen zou gaan trekken.
Monolithdinsdag 20 oktober 2020 @ 20:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 20:20 schreef Montov het volgende:
Rasmussen heeft 2 peilingen vandaag: Biden +3 in Pennsylvania en Biden +1 in Ohio.
Dat is een vreemde verhouding. Gemiddeld zie je 6 of 7% verschil tussen die staten.
Mja, het zijn in de basis onafhankelijke steekproeven natuurlijk met bijbehorende MoE.
SnertMetChocodinsdag 20 oktober 2020 @ 20:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 20:16 schreef Montov het volgende:
RealClearPolitics van Pennsylvania toont dat de voorsprong van Biden is terug gelopen van 7.3% naar 3.8% :o

Echter, dit is imho meer een voorbeeld hoe het simpele gemiddelde van die site nadelen heeft.
Er zijn namelijk een paar peilingen niet meer recent genoeg terwijl diezelfde pollsters nog niet een nieuwe peiling hebben gedaan.

Dat gaat om Quinnipiac (+13), MonMouth (+11), CBS/YouGov (+7), NYT/Siena (+7)
538 lijkt een beter (stabieler) beeld te zien met Biden op +6.1
Dat is ook precies wat Silver erover zei:

twitter


twitter
Knipoogjedinsdag 20 oktober 2020 @ 21:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 18:56 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Dit is een deprimerende gedachte. Vroeger kon ik nooit begrijpen hoe nazi-Duitsland was ontstaan. Hoe kan een meerderheid van de bevolking zoiets steunen? Later begreep ik dat zoiets sluipenderwijs ontstaat. Dat men steeds een stap verder gaan. Ik had toen nooit verwacht dat ik op een dag met eigen ogen kon aanschouwen hoe zoiets ontstaat.
Het verklaart ook buren elkaar naar het leven kunnen staan. Ik kan me goed voorstellen dat zo'n wappie na nog een paar jaar van polarisering er volledig van overtuigd is dat ik een gevaar voor de samenleving ben, want ik ben een verkrachter en satanist.en dan komen de hakmessen te voorschijn. En dan zullen een aantal wappie op BNW los gaan, helemaal als hun grote leider het toejuicht.
Monolithdinsdag 20 oktober 2020 @ 21:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 20:59 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Dat is ook precies wat Silver erover zei:

[ twitter ]

[ twitter ]
Sowieso viel dat Trafalgar me wel op als een vrij consistente outlier.
Tweekdinsdag 20 oktober 2020 @ 21:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 20:46 schreef Ulx het volgende:

[..]

Punt is dat dit over het aantal mensen gaat die hun stem al hebben uitgebracht.

Niet te vergelijken met Sanders die wel stemmen zou gaan trekken.
Het is ook nog niet bekend of deze stemmen voor Biden zijn.
SnertMetChocodinsdag 20 oktober 2020 @ 21:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 21:06 schreef Monolith het volgende:

[..]

Sowieso viel dat Trafalgar me wel op als een vrij consistente outlier.
Ja, idem.
Ulxdinsdag 20 oktober 2020 @ 21:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 21:07 schreef Tweek het volgende:

[..]

Het is ook nog niet bekend of deze stemmen voor Biden zijn.
Beweer ik ook niet.

Ik vraag me echter wel af of Trump zijn aanhang heeft weten te overtuigen omdat hij vergeleken met 2016 veel lager scoort in de peilingen.

Het lijkt me onlogisch dat er met minder enthousiasme meer mensen op hem gaan stemmen dan vier jaar terug. In absolute aantallen.

Maar ik kan me vergissen.
Monolithdinsdag 20 oktober 2020 @ 21:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 21:14 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ja, idem.
Ik had ze eens opgezocht. Het is een pollster die ook een soort van "social desirability" correctie doet. Dat doen ze dan door te vragen wat mensen denken dat de buren stemmen en daar corrigeren ze dan nog weer voor. Ik kan me zo voorstellen dat zo'n correctie gunstig uitpakt voor de kandidaat die in de peilingen achter staat.
SnertMetChocodinsdag 20 oktober 2020 @ 21:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 21:38 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik had ze eens opgezocht. Het is een pollster die ook een soort van "social desirability" correctie doet. Dat doen ze dan door te vragen wat mensen denken dat de buren stemmen en daar corrigeren ze dan nog weer voor. Ik kan me zo voorstellen dat zo'n correctie gunstig uitpakt voor de kandidaat die in de peilingen achter staat.
Rare methodiek. Ik weet niet of dat gunstig werkt voor de kandidaat die achter staat, maar misschien juist een kandidaat met de grootste schreeuwers cq. bordenplaatsers.
Monolithdinsdag 20 oktober 2020 @ 21:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 21:43 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Rare methodiek. Ik weet niet of dat gunstig werkt voor de kandidaat die achter staat, maar misschien juist een kandidaat met de grootste schreeuwers cq. bordenplaatsers.
Nou ja zoals ik de correctie begrijp betekent het feit dat jij zegt X te stemmen en ook denkt dat al je buren X stemmen dat dan impliciet een mate van beïnvloeding wordt aangenomen en daarvoor wordt gecorrigeerd. Hoe dat precies uitwerkt weet ik niet, maar daar zijn ze volgens mij verder ook niet transparant over.
Tweekdinsdag 20 oktober 2020 @ 21:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 21:30 schreef Ulx het volgende:

[..]

Beweer ik ook niet.

Ik vraag me echter wel af of Trump zijn aanhang heeft weten te overtuigen omdat hij vergeleken met 2016 veel lager scoort in de peilingen.

Het lijkt me onlogisch dat er met minder enthousiasme meer mensen op hem gaan stemmen dan vier jaar terug. In absolute aantallen.

Maar ik kan me vergissen.
Lijkt me ook logisch, maar ik ga niet vooruit lopen op een verkiezing, op basis van de peilingen en endorsements.
Zeg overigens niet dat jij dit doet.
SnertMetChocodinsdag 20 oktober 2020 @ 21:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 21:46 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nou ja zoals ik de correctie begrijp betekent het feit dat jij zegt X te stemmen en ook denkt dat al je buren X stemmen dat dan impliciet een mate van beïnvloeding wordt aangenomen en daarvoor wordt gecorrigeerd. Hoe dat precies uitwerkt weet ik niet, maar daar zijn ze volgens mij verder ook niet transparant over.
Ja, precies, maar als je buren een bordje in de tuin hebben staan dan ga jij zeker zeggen wat dat bordje is en dus vermoed ik dat er gecorrigeerd gaat worden richting de kandidaat met de meeste mensen die bordjes heel belangrijk vinden doordat die overgerepresenteerd worden en ik vermoed dat Trump dat is, maar dat kan ik mis hebben.
Monolithdinsdag 20 oktober 2020 @ 21:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 21:51 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ja, precies, maar als je buren een bordje in de tuin hebben staan dan ga jij zeker zeggen wat dat bordje is en dus vermoed ik dat er gecorrigeerd gaat worden richting de kandidaat met de meeste mensen die bordjes heel belangrijk vinden en ik vermoed dat Trump dat is, maar dat kan ik mis hebben.
Nee, ik denk dat je niet helemaal begrijpt wat ik bedoel. :P
Er wordt niet gecorrigeerd voor wat jouw buren stemmen. Er wordt (negatief) gecorrigeerd voor wat jij stemt indien dat in overeenstemming is met wat je denkt dat je buren stemmen. Dus als je denkt dat al je buren Trump stemmen vanwege bordjes en jij stemt naar eigen zeggen ook Trump, dan wordt dat misschien gewogen als "90% Trump, 10% Biden" ofzo. Maar goed, dat is speculeren van mijn kant.
Jabberwockydinsdag 20 oktober 2020 @ 21:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 21:51 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ja, precies, maar als je buren een bordje in de tuin hebben staan dan ga jij zeker zeggen wat dat bordje is en dus vermoed ik dat er gecorrigeerd gaat worden richting de kandidaat met de meeste mensen die bordjes heel belangrijk vinden en ik vermoed dat Trump dat is, maar dat kan ik mis hebben.
Bovendien scoort Trump nog steeds hoog in polls met wie mensen denken dat er gaat winnen. Veel mensen verwachten nog steeds winst voor Trump ondanks de polls, dus die mindset zal hier ook wel een effect op hebben.

En je hebt gelijk met borden / vlaggen. Ik woon in LA en was vorige week op roadtrip door Californie en ik zag veel meer Trump vlaggen en borden dan Biden vlaggen en borden, ondanks dat Trump Californie toch niet zal winnen. Wat ook meteen twijfel schept over die "shy Trump voter" theorie want erg shy lijken ze niet. :P
SnertMetChocodinsdag 20 oktober 2020 @ 21:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 21:54 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nee, ik denk dat je niet helemaal begrijpt wat ik bedoel. :P
Er wordt niet gecorrigeerd voor wat jouw buren stemmen. Er wordt (negatief) gecorrigeerd voor wat jij stemt indien dat in overeenstemming is met wat je denkt dat je buren stemmen. Dus als je denkt dat al je buren Trump stemmen vanwege bordjes en jij stemt naar eigen zeggen ook Trump, dan wordt dat misschien gewogen als "90% Trump, 10% Biden" ofzo. Maar goed, dat is speculeren van mijn kant.
Ah, op die fiets... dus, als jij denkt dat jouw buren Trump stemmen en jij zegt ook Trump, dan is de kans groter dat je het sociaal wenselijke antwoord zou geven en dus telt deze pollster naar het zich doet aanzien dan een deel als shy vote voor de andere kant?
Monolithdinsdag 20 oktober 2020 @ 21:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 21:56 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ah, op die fiets... dus, als jij denkt dat jouw buren Trump stemmen en jij zegt ook Trump, dan is de kans groter dat je het sociaal wenselijke antwoord zou geven en dus telt deze pollster naar het zich doet aanzien dan een deel als shy vote voor de andere kant?
Ja, zo interpreteer ik de correctie voor "Social desirability" in ieder geval.
Puddingtondinsdag 20 oktober 2020 @ 22:03
Silver had overigens al wel voorspeld dat de race wat dichter naar elkaar zou schuiven naarmate het dichter bij election day komt.
Monolithdinsdag 20 oktober 2020 @ 22:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 22:03 schreef Puddington het volgende:
Silver had overigens al wel voorspeld dat de race wat dichter naar elkaar zou schuiven naarmate het dichter bij election day komt.
Silver kan wel van alles roepen. :P
Puddingtondinsdag 20 oktober 2020 @ 22:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 22:06 schreef Monolith het volgende:

[..]

Silver kan wel van alles roepen. :P
Klopt en hij heeft wat meningen waar ik sterk betwijfel of het klopt, maar hij weet wel wat van statistiek af.
zalkcdinsdag 20 oktober 2020 @ 22:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 20:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Piepklein? Nou....Frankrijk is de derde kernmacht qua grootte na de VS en Rusland.
Helaas weinig rakettechnologie, je kunt wel een kernwapen hebben maar als je dat met een katapult moet afschieten heb je er ook weinig aan ;)
Monolithdinsdag 20 oktober 2020 @ 22:16
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 22:09 schreef Puddington het volgende:

[..]

Klopt en hij heeft wat meningen waar ik sterk betwijfel of het klopt, maar hij weet wel wat van statistiek af.
Nou ja, hij kan best iets weten van statistiek, maar roepen dat het in de peilingen spannender gaan worden heeft weinig meer statistiek van doen. Tenzij er een paar hele sterke outliers zijn die naarmate de verkiezingen dichtbij komen stiekem gaan middelen.
zalkcdinsdag 20 oktober 2020 @ 22:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 21:07 schreef Tweek het volgende:

[..]

Het is ook nog niet bekend of deze stemmen voor Biden zijn.
mwah, de die hard Trump fan gaat natuurlijk niet zomaar per post stemmen ;)
Puddingtondinsdag 20 oktober 2020 @ 22:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 22:16 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nou ja, hij kan best iets weten van statistiek, maar roepen dat het in de peilingen spannender gaan worden heeft weinig meer statistiek van doen. Tenzij er een paar hele sterke outliers zijn die naarmate de verkiezingen dichtbij komen stiekem gaan middelen.
Klopt, hij gaat heel erg prat op data maar wanneer hij politieke trends moet voorspellen raakt het soms kant nog wal.
Monolithdinsdag 20 oktober 2020 @ 22:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 22:17 schreef Puddington het volgende:

[..]

Klopt, hij gaat heel erg prat op data maar wanneer hij politieke trends moet voorspellen raakt het soms kant nog wal.
Ik weet niet wat "politieke trends voorspellen is". Kijk, forecasting is interessant, maar is het resultaat van een model toegepast op data. Voorspellen hoe de data zich gaat ontwikkelen is in mijn ogen meer punditry.
Puddingtondinsdag 20 oktober 2020 @ 22:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 22:19 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik weet niet wat "politieke trends voorspellen is". Kijk, forecasting is interessant, maar is het resultaat van een model toegepast op data. Voorspellen hoe de data zich gaat ontwikkelen is in mijn ogen meer punditry.
Dat versta ik onder voorspellen :P
SnertMetChocodinsdag 20 oktober 2020 @ 22:35
twitter
Ulxdinsdag 20 oktober 2020 @ 22:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 22:12 schreef zalkc het volgende:

[..]

Helaas weinig rakettechnologie, je kunt wel een kernwapen hebben maar als je dat met een katapult moet afschieten heb je er ook weinig aan ;)
Heel offtopic maar:

De M51 heeft een actieradius van 10k kilometer, gaat mach 25 en kan meerdere kernkoppen meenemen.

Ik zou dat geen katapult noemen.
zalkcdinsdag 20 oktober 2020 @ 22:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 22:35 schreef Ulx het volgende:

[..]

Heel offtopic maar:

De M51 heeft een actieradius van 10k kilometer, gaat mach 25 en kan meerdere kernkoppen meenemen.

Ik zou dat geen katapult noemen.
uit 2010, laatste keer dat ik me er in verdiepte was ronds de eeuwwisseling :@
Ulxdinsdag 20 oktober 2020 @ 22:42
twitter


Tja, hmm, ga maar aan de rechter uitleggen waarom Trump dan zulke berichten plaatst.

Is hij misschien een idioot?
Jojokedinsdag 20 oktober 2020 @ 22:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 21:00 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Het verklaart ook buren elkaar naar het leven kunnen staan. Ik kan me goed voorstellen dat zo'n wappie na nog een paar jaar van polarisering er volledig van overtuigd is dat ik een gevaar voor de samenleving ben, want ik ben een verkrachter en satanist.en dan komen de hakmessen te voorschijn. En dan zullen een aantal wappie op BNW los gaan, helemaal als hun grote leider het toejuicht.
Ja, daarom is ook niet alles koek en ei als Biden wint. De VS zit dan nog steeds met een gigantische probleem wat hen blijft destabiliseren.
SnertMetChocodinsdag 20 oktober 2020 @ 22:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 22:42 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Tja, hmm, ga maar aan de rechter uitleggen waarom Trump dan zulke berichten plaatst.

Is hij misschien een idioot?
Opvallend genoeg claimt de DOJ als persoonlijke advocatenkantoor van Trump dat toen Trump op Twitter zei dat een mevrouw loog over dat hij haar verkracht had, dit een officiële handeling was.
speknekdinsdag 20 oktober 2020 @ 22:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 22:42 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Tja, hmm, ga maar aan de rechter uitleggen waarom Trump dan zulke berichten plaatst.

Is hij misschien een idioot?
Ik denk dat na 60.000 ofzo leugens de Tucker Carlson defence best goed kan werken.
speknekdinsdag 20 oktober 2020 @ 23:50
twitter


AOC streamt games met Pokimane en Ilhan Omar komt ook langs. Deze tijdlijn heeft ook leuke kanten.
Puddingtonwoensdag 21 oktober 2020 @ 00:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 23:50 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]

AOC streamt games met Pokimane en Ilhan Omar komt ook langs. Deze tijdlijn heeft ook leuke kanten.
Jacksepticeye doet ook mee. Dat zijn geen kleine namen.
L3gendwoensdag 21 oktober 2020 @ 01:22
twitter

Pence gaat met 2 weken voor de verkiezingen een rally in zijn thuisstaat Indiana houden, een staat waar Trump met 19% won in 2016
Tijger_mwoensdag 21 oktober 2020 @ 01:34
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 00:26 schreef Puddington het volgende:

[..]

Jacksepticeye doet ook mee. Dat zijn geen kleine namen.
Jij zegt het :D
Tijger_mwoensdag 21 oktober 2020 @ 01:36
Even een crosspostje uit COR.

Het CDC zegt dat de VS 300.000 doden boven de normale oversterfte zit door covid, dat zou betekenen dat het echte dodental door covid nu over de 500.000 ligt in de VS.

https://www.washingtonpos(...)a580836ed_story.html

Another fine job, Trump.
Kijkertjewoensdag 21 oktober 2020 @ 01:45
twitter

Temper tantrum coming up! *O*

Ow die heeft hij geloof ik al gehad:

twitter


De vragen waren te moeilijk denk ik -O-
Sjemmertwoensdag 21 oktober 2020 @ 01:53
quote:
10s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 01:45 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
Temper tantrum coming up! *O*

Ow die heeft hij geloof ik al gehad:

[ twitter ]

De vragen waren te moeilijk denk ik -O-
Door de NYPost ja.
Kijkertjewoensdag 21 oktober 2020 @ 02:06
twitter

quote:
President Trump and his allies have tried to paint the Democratic nominee, Joseph R. Biden Jr., as soft on China, in part by pointing to his son's business dealings there.

Senate Republicans produced a report asserting, among other things, that Mr. Biden's son Hunter "opened a bank account" with a Chinese businessman, part of what it said were his numerous connections to "foreign nationals and foreign governments across the globe."

But Mr. Trump's own business history is filled with overseas financial deals, and some have involved the Chinese state. He spent a decade unsuccessfully pursuing projects in China, operating an office there during his first run for president and forging a partnership with a major government-controlled company.

And it turns out that China is one of only three foreign nations -- the others are Britain and Ireland -- where Mr. Trump maintains a bank account, according to an analysis of the president's tax records, which were obtained by The New York Times. The foreign accounts do not show up on Mr. Trump's public financial disclosures, where he must list personal assets, because they are held under corporate names. The identities of the financial institutions are not clear.

The Chinese account is controlled by Trump International Hotels Management L.L.C., which the tax records show paid $188,561 in taxes in China while pursuing licensing deals there from 2013 to 2015.

The tax records do not include details on how much money may have passed through the overseas accounts, though the Internal Revenue Service does require filers to report the portion of their income derived from other countries. The British and Irish accounts are held by companies that operate Mr. Trump's golf courses in Scotland and Ireland, which regularly report millions of dollars in revenue from those countries. Trump International Hotels Management reported just a few thousand dollars from China.

In response to questions from The Times, Alan Garten, a lawyer for the Trump Organization, said the company had "opened an account with a Chinese bank having offices in the United States in order to pay the local taxes" associated with efforts to do business there. He said the company had opened the account after establishing an office in China "to explore the potential for hotel deals in Asia."

"No deals, transactions or other business activities ever materialized and, since 2015, the office has remained inactive," Mr. Garten said. "Though the bank account remains open, it has never been used for any other purpose."

Mr. Garten would not identify the bank in China where the account is held. Until last year, China's biggest state-controlled bank rented three floors in Trump Tower, a lucrative lease that drew accusations of a conflict of interest for the president.

[..]


[ Bericht 57% gewijzigd door Kijkertje op 21-10-2020 02:11:52 ]
Tweekwoensdag 21 oktober 2020 @ 02:56
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 01:53 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Door de NYPost ja.
Heb je de film al gecast? Het was Robert Redford en Dustin Hofman de vorige keer. Wie speelt wie in jou verhaal?
AnneXwoensdag 21 oktober 2020 @ 03:38
twitter

Ook leuk. De nulletjes op de juiste plaats.
Kijkertjewoensdag 21 oktober 2020 @ 05:56
Ideeen om het presidentschap aan banden te leggen zodat het soort toestanden als die bij Trump voorkomen worden.

twitter


Watergate Led to Reforms. Now, Would-Be Reformers Believe, So Will Trump.

Among the possibilities are proposals developed by a Justice Department official from the Bush administration and a White House counsel under President Barack Obama.
quote:
After the twin traumas of the Vietnam War and the Watergate scandal came a period of change in the nation’s capital. The system set about reinventing itself to realign the balance of power, establish new guardrails for those in high office and try to enforce greater accountability.

Two weeks before an election that will determine whether President Trump wins another term or is repudiated by voters, some in both parties are already looking beyond him to map out a similar rewriting of the rules. After four years in which the old post-Watergate norms have been shattered, the would-be reformers anticipate a counterreaction to establish new ones.

“It’s pretty obvious that Trump has, through his actions and words, exposed a number of weaknesses in the normative and legal restraints on the presidency,” said Jack L. Goldsmith, a Harvard Law School professor. “He has revealed that there are a lot of gaps in presidential accountability and that norms are not as solid as we thought. He has revealed that the presidency is due for an overhaul for accountability akin to the 1974 reforms.”

Mr. Goldsmith, an assistant attorney general under President George W. Bush, has teamed up with Robert F. Bauer, a White House counsel under President Barack Obama, to produce what they hope could be a bipartisan blueprint for what such an overhaul would look like. Among their ideas are empowering future special counsels; restricting a president’s pardon power and private business interests; and protecting journalists from government intimidation.

SPOILER
They are not the only ones looking ahead. House Democrats led by Representative Adam B. Schiff of California, the chief House manager in this year’s Senate impeachment trial of Mr. Trump, have assembled a legislative package of similar ideas, including limits on a president’s authority to use declarations of national emergencies to take unilateral action; more protections for inspectors general and whistle-blowers; and an accelerated process to resolve disputes over congressional subpoenas.

The flurry of proposals reflects the pent-up frustration on the part of Mr. Trump’s critics in both parties over his success at flouting traditions that have bound other presidents in the nearly half-century since Watergate. Mr. Trump has overtly pressured the Justice Department to go easy on his allies and prosecute his enemies while purging the government of inspectors general who exposed improprieties within his administration. He has kept his business, hidden his tax returns and defied congressional inquiries.

“He definitely underscored that a president who’s committed to challenging these norms can do it,” Mr. Bauer said. “We shouldn’t assume it won’t happen again. We shouldn’t assume it’s a one-off.”

Mr. Bauer and Mr. Goldsmith developed more than 50 proposed legislative and executive changes in “After Trump: Reconstructing the Presidency,” the first book published by Lawfare Press, an imprint of Lawfare, a nonpartisan website that focuses on issues of national security and executive power.

Their collaboration was meant to bring together veterans of Republican and Democratic administrations, although Mr. Goldsmith said he became an independent after his party nominated Mr. Trump in 2016. Mr. Bauer’s involvement may be telling because he is a senior adviser to the campaign of former Vice President Joseph R. Biden Jr., the Democratic nominee, and would be in position to promote these ideas with a new administration should Mr. Trump lose.

Among their ideas:

- Provide more authority and protection for future special counsels investigating presidents or other high-level officials and have them report their findings to Congress and the public rather than to the Justice Department.

- Prohibit presidents from pardoning themselves and amend the bribery statute to make it illegal to use the pardon power to bribe witnesses or obstruct justice.

- Bar presidents from managing or supervising private businesses or establishing blind trusts for their financial assets and require any business in which they have an interest to file public reports.

- Authorize inspectors general to investigate and report on reprisals or intimidation of journalists.

- Revise the authorization of force passed after Sept. 11, 2001, to prohibit humanitarian military intervention without additional votes by Congress and limit the use of nuclear weapons to self-defense in extreme circumstances.

- Ensure that the attorney general makes decisions on prosecutions involving the president or presidential campaigns, not the F.B.I. director, as happened during the Hillary Clinton email case.

Mr. Bauer and Mr. Goldsmith are an unlikely tandem. They got to know each other when Mr. Bauer invited Mr. Goldsmith to speak to his class at New York University School of Law and they debated the merits of the Obama and Bush administrations. They found that they shared a common concern for what they see as the consequences of the Trump presidency, prompting development of these proposals.

The historical precedent traces back to the 1970s when Congress responded to Vietnam, Watergate and C.I.A. revelations with a raft of legislation, including the War Powers Act, the Foreign Intelligence Surveillance Act, the Privacy Act, the Inspector General Act, the Civil Service Reform Act, the Presidential Records Act, the Ethics in Government Act that provided for independent counsels and updated versions of the Federal Election Campaign Act and Freedom of Information Act.

The intent was to curb abuses like those under President Richard M. Nixon and make government and political campaigns more accountable. Not all of them worked as hoped; the campaign finance system created at the time has been warped by court rulings, creative legal interpretations and the collapse of public financing, while the Independent Counsel Act lapsed after Iran-contra and Whitewater investigations soured Republicans and Democrats alike.

One area where Mr. Bauer and Mr. Goldsmith disagreed may presage a larger debate if Mr. Trump loses — whether he should be prosecuted. In that, too, there is a 1970s precedent in President Gerald R. Ford’s decision to pardon Mr. Nixon rather than have a former president stand trial, an act that may have cost Mr. Ford the 1976 election but has since won him praise as an act of courage in the national interest.

Mr. Goldsmith argued that investigations of any actions by Mr. Trump that occurred before he became president should be allowed to continue but warned against criminal prosecution of acts that he took while in office.

“I just think it’s going to make everything worse for everyone on balance,” he said. “It will continue to be a spectacle. It will consume the next administration. It will not be easy to pull off. It will look politicized.” And, he added, it would set “a terrible precedent for the country” by encouraging the expectation that a new administration would routinely investigate its predecessor.

Mr. Bauer acknowledged the point. “We wouldn’t want anyone to have the impression that this was victor’s justice or vigilante justice or anything like that,” he said. But he argued that any investigation of Mr. Trump should be allowed to work its way toward a conclusion and only then, after the facts have been established, should the next president consider a pardon or commutation.

Otherwise, Mr. Bauer said, presidents would be shielded from prosecution while in office by Justice Department policy and then shielded from prosecution after leaving office by the political desire to avoid a spectacle. “We have to signal that there is going to be some accountability for presidential misconduct,” he said.
Weird-woensdag 21 oktober 2020 @ 07:32
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 01:36 schreef Tijger_m het volgende:
Even een crosspostje uit COR.

Het CDC zegt dat de VS 300.000 doden boven de normale oversterfte zit door covid, dat zou betekenen dat het echte dodental door covid nu over de 500.000 ligt in de VS.

https://www.washingtonpos(...)a580836ed_story.html

Another fine job, Trump.
Ook al ben ik tegen Trump, dit klopt natuurlijk niet.
Die 200.000 officiele corona-doden vallen niet onder de normale sterfte, dus je telt ze dubbel in de 500.000

Edit: Spuit 11, is in het topic in COR al genoemd
Ulxwoensdag 21 oktober 2020 @ 07:36
twitter


Heads should roll.....
Ulxwoensdag 21 oktober 2020 @ 07:44
@Trumpfans: Aan wie zijn deze kinderen verkocht?
la_perle_rougewoensdag 21 oktober 2020 @ 08:27
Dit is al afschuwelijk genoeg. Maar ook ik vraag me af waar ze terecht gaan komen. Er zijn vreselijke mensen op de wereld die azen op hulpeloze alleenstaande kinderen.
Ik begrijp dat ze wel de kinderen hebben, maar geen ouders meer kunnen vinden.
Ulxwoensdag 21 oktober 2020 @ 08:29
Als dat "Biden doet aan kinderhandel" ook al projectie was....
Belaborwoensdag 21 oktober 2020 @ 08:39
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 08:29 schreef Ulx het volgende:
Als dat "Biden doet aan kinderhandel" ook al projectie was....
Ik ben al lang geleden overtuigd geraakt dat Trump niet snugger genoeg is om anderen te beschuldigen van praktijken waar hij zelf geen ervaring mee gehad heeft.

Alles waarvan Trump op Twitter anderen beschuldigd is pure projectie omdat zijn kleine brein niet verder kan denken dan zijn eigen levenservaring.
Puddingtonwoensdag 21 oktober 2020 @ 09:20
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 01:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Jij zegt het :D
Uiteindelijk keken er iets van 600.000 mensen, de accounts van die streamers ook meegerekend. Dat is goed genoeg voor de derde plaats van grootste aantal gelijktijdige kijkers ooit op Twitch. Ter vergelijking, die streams van Biden en Trump trokken maar 1000 kijkers.
_-_ratjetoe_-_woensdag 21 oktober 2020 @ 09:55
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 01:36 schreef Tijger_m het volgende:
Even een crosspostje uit COR.

Het CDC zegt dat de VS 300.000 doden boven de normale oversterfte zit door covid, dat zou betekenen dat het echte dodental door covid nu over de 500.000 ligt in de VS.

https://www.washingtonpos(...)a580836ed_story.html

Another fine job, Trump.
Maar wel minder economische schade. Of kan dat niet op het conto van het lossere beleid worden geschreven?
zalkcwoensdag 21 oktober 2020 @ 09:58
Ik heb het een tijdje niet gevolgd, maar ik krijg het gevoel dat Trump er slecht voor staat en dat een aantal Reps. al het zinkende schip proberen te verlaten. Zie ik dat verkeerd?
klappernootopreiswoensdag 21 oktober 2020 @ 10:12
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 09:58 schreef zalkc het volgende:
Ik heb het een tijdje niet gevolgd, maar ik krijg het gevoel dat Trump er slecht voor staat en dat een aantal Reps. al het zinkende schip proberen te verlaten. Zie ik dat verkeerd?
Dat zie je niet verkeerd, vooral de lokale republikeinse politici zitten in zwaar weer. Het beeld wat je ziet dat top-republikeinen het zinkende schip proberen te verlaten is meer voor de bühne. Vaak zie je dit soort acties wanneer de partij er slecht voor staat. Mocht Trump alsnog de verkeizingen winnen, dan staat te top weer paraat, en het is business as usual. Dat veel republikeinen grond verliezen in kleine districten is veel zorgelijker voor de GOP, want zij zijn het voetvolk dat het vuile werk moeten doen.
klappernootopreiswoensdag 21 oktober 2020 @ 10:14
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 09:55 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Maar wel minder economische schade. Of kan dat niet op het conto van het lossere beleid worden geschreven?
de rekening voor dit beleid is nog niet op de deurmat gevallen..
zalkcwoensdag 21 oktober 2020 @ 10:17
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:12 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Dat zie je niet verkeerd, vooral de lokale republikeinse politici zitten in zwaar weer. Het beeld wat je ziet dat top-republikeinen het zinkende schip proberen te verlaten is meer voor de bühne. Vaak zie je dit soort acties wanneer de partij er slecht voor staat. Mocht Trump alsnog de verkeizingen winnen, dan staat te top weer paraat, en het is business as usual. Dat veel republikeinen grond verliezen in kleine districten is veel zorgelijker voor de GOP, want zij zijn het voetvolk dat het vuile werk moeten doen.
Word er niet gevreesd voor een bijltjesdag als Trump wel wint? (aan de andere kant is de bijltjesdag misschien nog wel groter als de GOP schoon schip gata maken na het Trump-era)
la_perle_rougewoensdag 21 oktober 2020 @ 10:19
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 01:22 schreef L3gend het volgende:
[ twitter ]
Pence gaat met 2 weken voor de verkiezingen een rally in zijn thuisstaat Indiana houden, een staat waar Trump met 19% won in 2016
Als Trump en Pence zo doorgaan hun fans naar superverspreidingsfeestjes te lokken, zijn hun kiezers over twee weken te ziek of te dood om nog op hen te stemmen.
Puddingtonwoensdag 21 oktober 2020 @ 10:20
Het is ook typisch dat de GOP, de partij van het zogenaamde redelijke financiële beleid, de VS weer in een economische crisis stort en een Democraat straks de puinscherven weer mag opvegen.
klappernootopreiswoensdag 21 oktober 2020 @ 10:22
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:17 schreef zalkc het volgende:

[..]

Word er niet gevreesd voor een bijltjesdag als Trump wel wint? (aan de andere kant is de bijltjesdag misschien nog wel groter als de GOP schoon schip gata maken na het Trump-era)
niet helemaal. Er bestaat de kans dat de GOP de senaat kan verliezen, maar dit staat of valt met wat de zwevende kiezers gaan doen. De GOP zélf is behoorlijk ingekapseld, daar valt weinig aan te veranderen. Trump leunt zwaar op die groep en hoopt dat het verschil na de verkiezingen klein genoeg zal zijn om via de rechtbank de overwinning af te dwingen.
klappernootopreiswoensdag 21 oktober 2020 @ 10:27
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:19 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]

Als Trump en Pence zo doorgaan hun fans naar superverspreidingsfeestjes te lokken, zijn hun kiezers over twee weken te ziek of te dood om nog op hen te stemmen.
ik zag vanmorgen dat die gasten die op het Sturges motor event van de zomer, voor een verontrustende piek hebben gezorgd in het aantal gevallen. Dat ze over twee weken ziek zijn, kan misschien wensdenken zijn. Ik hoop van niet, deze ziekte wens je niemand toe. En vooral niet in de VS.
MoreDakkawoensdag 21 oktober 2020 @ 10:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 23:50 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]

AOC streamt games met Pokimane en Ilhan Omar komt ook langs. Deze tijdlijn heeft ook leuke kanten.
Kan iemand even een tijltje aangeven?
klappernootopreiswoensdag 21 oktober 2020 @ 10:29
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:20 schreef Puddington het volgende:
Het is ook typisch dat de GOP, de partij van het zogenaamde redelijke financiële beleid, de VS weer in een economische crisis stort en een Democraat straks de puinscherven weer mag opvegen.
Daar hielden ze ook in 2016 al rekening mee. Dat doen liberale partijen als VVD hier (min of meer) ook. het is welbekend.
Zelvawoensdag 21 oktober 2020 @ 10:38
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Kan iemand even een tijltje aangeven?
Oude-afbeelding-van-Tijl-Uilenspiegel.jpeg

Alstu.
MoreDakkawoensdag 21 oktober 2020 @ 10:39
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:38 schreef Zelva het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Alstu.
Ik vroeg me al af waarom mijn spelling checker dat niet corrigeerde.
zalkcwoensdag 21 oktober 2020 @ 10:39
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:29 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Daar hielden ze ook in 2016 al rekening mee. Dat doen liberale partijen als VVD hier (min of meer) ook. het is welbekend.
Ik zou de staatsschuld even langs elkaar leggen (met uitzondering van 2020 ivm corona)
Jaar NL USA
2016 61.9% 101%
2019 48.6% 119%
MoreDakkawoensdag 21 oktober 2020 @ 10:42
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:29 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Daar hielden ze ook in 2016 al rekening mee. Dat doen liberale partijen als VVD hier (min of meer) ook. het is welbekend.
Volgens mij heb je niet echt opgelet, het beleid van de VVD om de staatsschuld terug te brengen heeft er juist voor gezorgd dat Nederland een goede kans heeft om relatief gezond uit de coronacrisis te komen.
IkStampOpTacoswoensdag 21 oktober 2020 @ 10:42
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:20 schreef Puddington het volgende:
Het is ook typisch dat de GOP, de partij van het zogenaamde redelijke financiële beleid, de VS weer in een economische crisis stort en een Democraat straks de puinscherven weer mag opvegen.
Republikeinen zijn druk bezig zich druk te maken over het tekort op de balans in januari.
IkStampOpTacoswoensdag 21 oktober 2020 @ 10:44
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 08:39 schreef Belabor het volgende:

[..]

Ik ben al lang geleden overtuigd geraakt dat Trump niet snugger genoeg is om anderen te beschuldigen van praktijken waar hij zelf geen ervaring mee gehad heeft.

Alles waarvan Trump op Twitter anderen beschuldigd is pure projectie omdat zijn kleine brein niet verder kan denken dan zijn eigen levenservaring.
^O^
Monolithwoensdag 21 oktober 2020 @ 10:49
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:42 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Volgens mij heb je niet echt opgelet, het beleid van de VVD om de staatsschuld terug te brengen heeft er juist voor gezorgd dat Nederland een goede kans heeft om relatief gezond uit de coronacrisis te komen.
Is dat zo? Dat is altijd een mantra dat ik herkauwd zie worden, zonder dat daar enig concreet bewijs voor geleverd wordt. Zijn wij zoveel beter uitgerust om de crisis te lijf te gaan dan een Oostenrijk of Canada waar de staatsschuld een procentpunt of 20-30 hoger lag dan hier voor de coronacrisis? Hoe zit dat met het effect van een zorg die totaal niet uitgerust lijkt om zo'n crisis het hoofd te bieden? Wat is het effect daarvan uiteindelijk?
klappernootopreiswoensdag 21 oktober 2020 @ 10:55
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:49 schreef Monolith het volgende:

[..]

Is dat zo? Dat is altijd een mantra dat ik herkauwd zie worden, zonder dat daar enig concreet bewijs voor geleverd wordt. Zijn wij zoveel beter uitgerust om de crisis te lijf te gaan dan een Oostenrijk of Canada waar de staatsschuld een procentpunt of 20-30 hoger lag dan hier voor de coronacrisis? Hoe zit dat met het effect van een zorg die totaal niet uitgerust lijkt om zo'n crisis het hoofd te bieden? Wat is het effect daarvan uiteindelijk?
De vraag is; heeft de VVD de klap die het Coronacrisis in het bedrijfsleven en de zorgkosten veroorzaakt wel ingecalculeerd?
MoreDakkawoensdag 21 oktober 2020 @ 10:59
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:49 schreef Monolith het volgende:

[..]

Is dat zo? Dat is altijd een mantra dat ik herkauwd zie worden, zonder dat daar enig concreet bewijs voor geleverd wordt. Zijn wij zoveel beter uitgerust om de crisis te lijf te gaan dan een Oostenrijk of Canada waar de staatsschuld een procentpunt of 20-30 hoger lag dan hier voor de coronacrisis? Hoe zit dat met het effect van een zorg die totaal niet uitgerust lijkt om zo'n crisis het hoofd te bieden? Wat is het effect daarvan uiteindelijk?
Het geeft ruimte om miljarden uit te geven aan steunpakketten.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)onacrisis-bezuinigen
zalkcwoensdag 21 oktober 2020 @ 11:04
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:49 schreef Monolith het volgende:

[..]

Is dat zo? Dat is altijd een mantra dat ik herkauwd zie worden, zonder dat daar enig concreet bewijs voor geleverd wordt. Zijn wij zoveel beter uitgerust om de crisis te lijf te gaan dan een Oostenrijk of Canada waar de staatsschuld een procentpunt of 20-30 hoger lag dan hier voor de coronacrisis? Hoe zit dat met het effect van een zorg die totaal niet uitgerust lijkt om zo'n crisis het hoofd te bieden? Wat is het effect daarvan uiteindelijk?
Het enige wat aantoonbaar is, is dat we genoeg geld kunnen vrijmaken om te investeren. De status van de zorg was voor deze crisis als voldoende voor de taak, een zesje zeg maar. Niet goed maar afdoende. Als we 1500 IC bedden hadden gehad was dat een overcapaciteit van 25% die we jaren in stand moeten houden voor een crisis die compleet onbekend is.

Wat we wel beter kunnen doen is opschaalbaarheid in de werknemers opbouwen, we hebben te weinig mensen in de zorg en weinig flexibiliteit. het mooiste zou zijn als je snel capaciteit van onderaf kan creëren (opschuiven van schoonmaakster naar helpende naar verzorgende naar verpleegkundige naar ic verpleegkundige, opleiden voor een hogere functie in de basis), maar er is gewoon een tekort aan mensen in alle sectoren. Daarnaast is het werken in de zorg ook niet erg leuk door al het uitknijpmanagement wat plaats hefet gevonden, een 5 minuten registratie is niet iets wat heel aantrekkelijk is aan het werk. De meeste die ik ken die in de zorg werken hebben er ook geen goed woord voor over dat er al jaren een zwaard boven hun hoofd hangt van reorganisatie en steeds maar extra taken. Maar ik dwaal af. We hebben meer jonge mensen nodig in dit land, open die grens ;)
Monolithwoensdag 21 oktober 2020 @ 11:20
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:04 schreef zalkc het volgende:

[..]

Het enige wat aantoonbaar is, is dat we genoeg geld kunnen vrijmaken om te investeren. De status van de zorg was voor deze crisis als voldoende voor de taak, een zesje zeg maar. Niet goed maar afdoende. Als we 1500 IC bedden hadden gehad was dat een overcapaciteit van 25% die we jaren in stand moeten houden voor een crisis die compleet onbekend is.

Wat we wel beter kunnen doen is opschaalbaarheid in de werknemers opbouwen, we hebben te weinig mensen in de zorg en weinig flexibiliteit. het mooiste zou zijn als je snel capaciteit van onderaf kan creëren (opschuiven van schoonmaakster naar helpende naar verzorgende naar verpleegkundige naar ic verpleegkundige, opleiden voor een hogere functie in de basis), maar er is gewoon een tekort aan mensen in alle sectoren. Daarnaast is het werken in de zorg ook niet erg leuk door al het uitknijpmanagement wat plaats hefet gevonden, een 5 minuten registratie is niet iets wat heel aantrekkelijk is aan het werk. De meeste die ik ken die in de zorg werken hebben er ook geen goed woord voor over dat er al jaren een zwaard boven hun hoofd hangt van reorganisatie en steeds maar extra taken. Maar ik dwaal af. We hebben meer jonge mensen nodig in dit land, open die grens ;)
Ja ho eens even, 'de status was wel voldoende' is te makkelijk hè? Men heeft relatief hard moeten ingrijpen (met economische gevolgen), er is veel uitgestelde zorg met alle kosten van dien en ga zo maar door. Dat er uiteindelijk hier net geen gangen vol lagen met patiënten, betekent natuurlijk niet dat het allemaal prima ging zonder noemenswaardige (langdurige) economische gevolgen.
zalkcwoensdag 21 oktober 2020 @ 11:26
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:20 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ja ho eens even, 'de status was wel voldoende' is te makkelijk hè? Men heeft relatief hard moeten ingrijpen (met economische gevolgen), er is veel uitgestelde zorg met alle kosten van dien en ga zo maar door. Dat er uiteindelijk hier net geen gangen vol lagen met patiënten, betekent natuurlijk niet dat het allemaal prima ging zonder noemenswaardige (langdurige) economische gevolgen.
Even kalm er staat letterlijk "De status van de zorg was voor deze crisis als voldoende voor de taak" dus voordat deze crisis optrad kon de zorg haar taak afdoende uitvoeren.

Een crisis is niet normaal. Er zit wel iets rek in, maar we lopen nu tegen, en soms over, de randen aan dat klopt. Maar we kunnen ons ook moeilijk ons voorbereiden op elke denkbare crisis. Als morgen Petten ontploft zijn we ook niet afdoende voorbereid.
Monolithwoensdag 21 oktober 2020 @ 11:28
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:59 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het geeft ruimte om miljarden uit te geven aan steunpakketten.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)onacrisis-bezuinigen
Dat is geen antwoord op mijn vraag natuurlijk. Dat de staatsschuld minder hoog wordt als je uitgangspunt lager is lijkt me nogal een dooddoener. De vraag is of landen als Oostenrijk of Canada minder goed uitgerust zijn om uit de crisis te komen. Zij hebben een iets hogere relatieve staatschuld.
De huishoudboekjesretoriek over zuinig leven en dan wat vet op de botten hebben om in slechte tijden te kunnen interen vind ik niet zo boeiend. De relevante vraag is of je met een staatsschuld van 70% BBP minder zou kunnen investeren dan met een staatsschuld van 50% BBP, wat de negatieve economische effecten zijn van een uiterst efficiënte (of krappe, zo je wilt) zorg en daarnaast ook wat een wat ruimer aangehouden zorg effectief zou doen op de gehele rijksbegroting en daarmee het begrotingstekort dan wel overschot.
MoreDakkawoensdag 21 oktober 2020 @ 11:29
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:28 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat is geen antwoord op mijn vraag natuurlijk. Dat de staatsschuld minder hoog wordt als je uitgangspunt lager is lijkt me nogal een dooddoener. De vraag is of landen als Oostenrijk of Canada minder goed uitgerust zijn om uit de crisis te komen. Zij hebben een iets hogere relatieve staatschuld.
De huishoudboekjesretoriek over zuinig leven en dan wat vet op de botten hebben om in slechte tijden te kunnen interen vind ik niet zo boeiend. De relevante vraag is of je met een staatsschuld van 70% BBP minder zou kunnen investeren dan met een staatsschuld van 50% BBP, wat de negatieve economische effecten zijn van een uiterst efficiënte (of krappe, zo je wilt) zorg en daarnaast ook wat een wat ruimer aangehouden zorg effectief zou doen op de gehele rijksbegroting en daarmee het begrotingstekort dan wel overschot.
Je vraag is niet relevant. Ik vergelijk Nederland niet met andere landen.
zalkcwoensdag 21 oktober 2020 @ 11:30
Het dwaalt wel af in ieder geval
Monolithwoensdag 21 oktober 2020 @ 11:32
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Je vraag is niet relevant. Ik vergelijk Nederland niet met andere landen.
Natuurlijk is die relevant. Jij pleurt namelijk het standaardriedeltje in dat de staatsschuld terugbrengen naar 50% BBP noodzakelijk was om extra te investeren.
MoreDakkawoensdag 21 oktober 2020 @ 11:32
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:30 schreef zalkc het volgende:
Het dwaalt wel af in ieder geval
Klopt, maar het is natuurlijk niet netjes om zo'n misleidende post zomaar toe te laten zonder tegengas.
MoreDakkawoensdag 21 oktober 2020 @ 11:32
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:32 schreef Monolith het volgende:

[..]

Natuurlijk is die relevant. Jij pleurt namelijk het standaardriedeltje in dat de staatsschuld terugbrengen naar 50% BBP noodzakelijk was om extra te investeren.
Veel plezier met je stropoppen verder.
Monolithwoensdag 21 oktober 2020 @ 11:33
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:26 schreef zalkc het volgende:

[..]

Even kalm er staat letterlijk "De status van de zorg was voor deze crisis als voldoende voor de taak" dus voordat deze crisis optrad kon de zorg haar taak afdoende uitvoeren.

Een crisis is niet normaal. Er zit wel iets rek in, maar we lopen nu tegen, en soms over, de randen aan dat klopt. Maar we kunnen ons ook moeilijk ons voorbereiden op elke denkbare crisis. Als morgen Petten ontploft zijn we ook niet afdoende voorbereid.
Dat is ook veel te makkelijk natuurlijk. De mate waarin je een crisis het hoofd kunt bieden is geen kwestie van wel / niet. Nederland staat qua zaken als IC-bedden per capita gewoon onderaan de lijstjes. Nou hoef je daar niet per se vooraan te staan natuurlijk, maar je ziet duidelijk dat in veel vergelijkbare landen de ziekenhuizen niet dreigden te overspoelen.
Monolithwoensdag 21 oktober 2020 @ 11:34
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:32 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Veel plezier met je stropoppen verder.
Ik ben onder de indruk van je discussievaardigheden. Lekker een mantraatje neerpleuren en als je inhoudelijk weerwoord krijgt zeggen dat het niet relevant is. :')

Maar goed, Amerikaanse politiek dus.
MoreDakkawoensdag 21 oktober 2020 @ 11:35
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:34 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik ben onder de indruk van je discussievaardigheden. Lekker een mantraatje neerpleuren en als je inhoudelijk weerwoord krijgt zeggen dat het niet relevant is. :')

Maar goed, Amerikaanse politiek dus.
Misschien even een stapje terug nemen en gewoon lezen wat ik schrijf. Wind je niet zo op over dingen die ik niet zeg :)
zalkcwoensdag 21 oktober 2020 @ 11:40
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:33 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat is ook veel te makkelijk natuurlijk. De mate waarin je een crisis het hoofd kunt bieden is geen kwestie van wel / niet. Nederland staat qua zaken als IC-bedden per capita gewoon onderaan de lijstjes. Nou hoef je daar niet per se vooraan te staan natuurlijk, maar je ziet duidelijk dat in veel vergelijkbare landen de ziekenhuizen niet dreigden te overspoelen.
Maar hoe kon het dan zo zijn dat de behoefte aan IC bedden in het buitenland wel veel hoger was? Het was niet zo dat we pre-corona op een doordeweekse dag een problematisch tekort aan IC bedden hadden. Zouden we dan iets anders doen als andere landen?
Tijger_mwoensdag 21 oktober 2020 @ 11:41
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 07:32 schreef Weird- het volgende:

[..]

Ook al ben ik tegen Trump, dit klopt natuurlijk niet.
Die 200.000 officiele corona-doden vallen niet onder de normale sterfte, dus je telt ze dubbel in de 500.000

Edit: Spuit 11, is in het topic in COR al genoemd
Nee. Oversterfte is geen onderdeel van de officieele corona doden aantallen. Dat zijn twee aparte statistieken
MoreDakkawoensdag 21 oktober 2020 @ 11:43
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:40 schreef zalkc het volgende:

[..]

Maar hoe kon het dan zo zijn dat de behoefte aan IC bedden in het buitenland wel veel hoger was? Het was niet zo dat we pre-corona op een doordeweekse dag een problematisch tekort aan IC bedden hadden. Zouden we dan iets anders doen als andere landen?
Bovendien was het niet zo dat er uiteindelijk zoveel verschil in uitkomst was. Het beleid in Nederland was gericht op het voorkomen van het volledig overbelasten van de IC en dat is in eerste instantie gelukt.
Puddingtonwoensdag 21 oktober 2020 @ 11:44
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:40 schreef zalkc het volgende:

[..]

Maar hoe kon het dan zo zijn dat de behoefte aan IC bedden in het buitenland wel veel hoger was? Het was niet zo dat we pre-corona op een doordeweekse dag een problematisch tekort aan IC bedden hadden. Zouden we dan iets anders doen als andere landen?
Dat is een heel ingewikkelde (maar goede) vraag en daar is niet echt één factor voor aan te wijzen. Het scheelt al bijvoorbeeld dat de risicofactoren bij corona (zoals overgewicht, diabetes, astma) hier niet in zulke extreme mate voorkomen als bijvoorbeeld in de VS. Ook is de zorg hier redelijk toegankelijk, waardoor er bijvoorbeeld eerder ingegrepen kan worden met antibiotica. Het ziekteverloop wordt dan minder erg.

En verder weten we nog gewoon niet veel over corona. Daarom zie je ook zo'n uitlopend beleid qua landen. Wat tijdens de pandemie een goed idee lijkt lijkt achteraf een desastreus idee te zijn geweest.
Hyperdudewoensdag 21 oktober 2020 @ 11:49
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:40 schreef zalkc het volgende:

[..]

Maar hoe kon het dan zo zijn dat de behoefte aan IC bedden in het buitenland wel veel hoger was? Het was niet zo dat we pre-corona op een doordeweekse dag een problematisch tekort aan IC bedden hadden. Zouden we dan iets anders doen als andere landen?
In Duitsland houden ze veel meer ¤¤ over aan een IC bed dan in NL. Zou graag eens vergelijking van kosten "direct-zorg-personeel" t.o.v. de diverse managementlagen zien tussen de diverse landen.
viagraapwoensdag 21 oktober 2020 @ 11:56
Corona of geen corona, men is het al jaren eens dat het VVD beleid om te blijven bezuinigen de economische groei juist gedempt heeft. Het is achteraf praten en je weet nooit wat als dan etc. Maar het is lijkt mij niet ondenkbaar dat als we eerder uit de crisis waren gekomen we er nu begrotingstechnisch beter voor hadden gestaan, én het lijkt me een inkopper dat al die bezuinigingen zich nu met corona ook wreken.

Dat de VVD graag blijft beweren dat we het dankzij hen opzich niet verkeerd doen met corona is logisch en doet me ook wel denken aan de mental gymnastics van de Republikeinen.
klappernootopreiswoensdag 21 oktober 2020 @ 12:02
quote:
4s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:56 schreef viagraap het volgende:
Corona of geen corona, men is het al jaren eens dat het VVD beleid om te blijven bezuinigen de economische groei juist gedempt heeft. Het is achteraf praten en je weet nooit wat als dan etc. Maar het is lijkt mij niet ondenkbaar dat als we eerder uit de crisis waren gekomen we er nu begrotingstechnisch beter voor hadden gestaan, én het lijkt me een inkopper dat al die bezuinigingen zich nu met corona ook wreken.

Dat de VVD graag blijft beweren dat we het dankzij hen opzich niet verkeerd doen met corona is logisch en doet me ook wel denken aan de mental gymnastics van de Republikeinen.
Het probleem met de republikeinen van de regeerperiode Trump is dat ze meer gericht zijn op grote concerns, dan aan de kleinere. En die zijn het eerst getroffen door die crisis. De tax cut heeft de macroeconomie niet echt geholpen.
speknekwoensdag 21 oktober 2020 @ 12:04
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Kan iemand even een tijltje aangeven?
Kan niet voor Omar spreken, waarschijnlijk niet, maar AOC is gewoon een gamer, dus zou niet weten waarom ze niet zou streamen.

twitter


Juist belangrijk dat er ook politici zijn die weten wat er bij de jeugd speelt in plaats van het alleen te verachten.
Montovwoensdag 21 oktober 2020 @ 12:06
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee. Oversterfte is geen onderdeel van de officieele corona doden aantallen. Dat zijn twee aparte statistieken
Ik snap niet wat je hier bedoelt, maar er zijn geen 500k door corona in de VS.

Er is 300k oversterfte. Die komen dus niet door de normale griep hartaanvallen, kanker etc. Dus lijken die allemaal door corona te komen. En dat kan aardig kloppen omdat er al 200k waren gerapporteerd en je weet dat dat niet alles is.
klappernootopreiswoensdag 21 oktober 2020 @ 12:10
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:06 schreef Montov het volgende:

[..]

Ik snap niet wat je hier bedoelt, maar er zijn geen 500k door corona in de VS.

Er is 300k oversterfte. Die komen dus niet door de normale griep hartaanvallen, kanker etc. Dus lijken die allemaal door corona te komen. En dat kan aardig kloppen omdat er al 200k waren gerapporteerd en je weet dat dat niet alles is.
:M Mijn schoonmoeder in florida is niet gestorven door een griepje, het verloop van haar ziekte was niet te vergelijken met een normal seizoensgebonden virus. Het is geniepig en onberekenbaar.
viagraapwoensdag 21 oktober 2020 @ 12:10
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:02 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Het probleem met de republikeinen van de regeerperiode Trump is dat ze meer gericht zijn op grote concerns, dan aan de kleinere. En die zijn het eerst getroffen door die crisis. De tax cut heeft de macroeconomie niet echt geholpen.
Ik word ondertussen niet eens meer boos-verontwaardigd als de GOP weer eens iets beweert dat in feite precies niet klopt, als in dat de werkelijkheid letterlijk het omgekeerde is. En waarbij ze bovendien zélf ook nog eens schuldig zijn aan wat ze de ander verwijten, dus precies het tegenovergestelde weer.

Nu bijvoorbeeld dat ze een wet in willen brengen om 'courtpacking' tegen te gaan terwijl ze zelf de meeste rechters benoemen, met een straatlengte voorsprong.

En natuurlijk hoe ze altijd zichzelf de fiscaal verantwoordelijke keuze noemen :')oneindig
Tijger_mwoensdag 21 oktober 2020 @ 12:11
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:04 schreef speknek het volgende:

[..]

Kan niet voor Omar spreken, waarschijnlijk niet, maar AOC is gewoon een gamer, dus zou niet weten waarom ze niet zou streamen.

[ twitter ]

Juist belangrijk dat er ook politici zijn die weten wat er bij de jeugd speelt in plaats van het alleen te verachten.
Het lijkt mij uiterst waarschijnlijk dat iedereen onder de 40 wel eens gegamed heeft en naarmate er meer relatief jongere politici komen zullen er ook meer komen die mogelijk veel gegamed hebben en een affiniteit hebben met gamen.

Voor mijn generatie, ik ben 56, is gamer zijn (ja, nog steeds) een beetje een uitzondering, voor haar generatie niet.
Hancawoensdag 21 oktober 2020 @ 12:13
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:40 schreef zalkc het volgende:

[..]

Maar hoe kon het dan zo zijn dat de behoefte aan IC bedden in het buitenland wel veel hoger was? Het was niet zo dat we pre-corona op een doordeweekse dag een problematisch tekort aan IC bedden hadden. Zouden we dan iets anders doen als andere landen?
Omdat in het buitenland levensrekkende behandeling op het IC vaak verplicht en in elk geval gewoon is, terwijl we er in Nederland voor kiezen levens niet onnodig te rekken en de mensen thuis te laten sterven. Hospices kennen ze in andere landen vaak niet, bijna iedereen die hier in een hospice ligt, ligt daar op een IC bed.

Nederland kan dus normaal, zonder pandemie, met veel minder IC bedden af.
IndoorKitewoensdag 21 oktober 2020 @ 12:25
twitter


Totaal niet verdacht ofzo.
IkStampOpTacoswoensdag 21 oktober 2020 @ 12:35
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:25 schreef IndoorKite het volgende:
[ twitter ]

Totaal niet verdacht ofzo.
Benieuwd wat hij er voor terug heeft gedaan. Corrupt tot op het bot die Trump en de republikeinse partij in zijn geheel.
_-_ratjetoe_-_woensdag 21 oktober 2020 @ 12:37
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:20 schreef Puddington het volgende:
Het is ook typisch dat de GOP, de partij van het zogenaamde redelijke financiële beleid, de VS weer in een economische crisis stort en een Democraat straks de puinscherven weer mag opvegen.
Maar is dat zo? De economische impact in Europa is toch veel groter dan in de VS? En wat de Democraten propageren lijkt toch meer op Europees beleid (i.e. strenger dan het beleid van de republikeinen)?

Ik heb dat nog niet overtuigend ontkracht zien worden.
Tijger_mwoensdag 21 oktober 2020 @ 12:43
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:37 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Maar is dat zo? De economische impact in Europa is toch veel groter dan in de VS? En wat de Democraten propageren lijkt toch meer op Europees beleid (i.e. strenger dan het beleid van de republikeinen)?

Ik heb dat nog niet overtuigend ontkracht zien worden.
In het eerste half jaar viel het Amerikaanse GDP met 32%. Dus nee, de VS is flink harder geraakt dan Europa, het VK met 20% was hier het hoogste.

https://www.weforum.org/a(...)econamy-gdp-decline/
MoreDakkawoensdag 21 oktober 2020 @ 12:49
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:04 schreef speknek het volgende:

[..]

Kan niet voor Omar spreken, waarschijnlijk niet, maar AOC is gewoon een gamer, dus zou niet weten waarom ze niet zou streamen.

[ twitter ]

Juist belangrijk dat er ook politici zijn die weten wat er bij de jeugd speelt in plaats van het alleen te verachten.
Zal best, maar het toontje waarop je er over praat komt bijna in de buurt van Trump-adepten.
viagraapwoensdag 21 oktober 2020 @ 12:53
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:37 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Maar is dat zo? De economische impact in Europa is toch veel groter dan in de VS? En wat de Democraten propageren lijkt toch meer op Europees beleid (i.e. strenger dan het beleid van de republikeinen)?

Ik heb dat nog niet overtuigend ontkracht zien worden.
Wat Tijgert al zei dus. Daarbovenop: als er competent gereageerd zou zijn was de schade beperkt gebleven. Mensen die de straat niet op durven of het nou mag of niet zijn ook slecht voor de economie. Overbelaste IC's en oversterfte ook.
Monolithwoensdag 21 oktober 2020 @ 13:10
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

In het eerste half jaar viel het Amerikaanse GDP met 32%. Dus nee, de VS is flink harder geraakt dan Europa, het VK met 20% was hier het hoogste.

https://www.weforum.org/a(...)econamy-gdp-decline/
Dat zijn niet dezelfde soort cijfers die je vergelijkt. Die 32% is een ander cijfer dan die 20%, namelijk een geannualiseerde waarde versus een kwartaalcijfer. Hier heb je de de cijfers van de OECD waarin appels met appels worden vergeleken:
http://www.oecd.org/sdd/n(...)uarter-2020-oecd.htm
Tijger_mwoensdag 21 oktober 2020 @ 13:17
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:10 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat zijn niet dezelfde soort cijfers die je vergelijkt. Die 32% is een ander cijfer dan die 20%, namelijk een geannualiseerde waarde versus een kwartaalcijfer. Hier heb je de de cijfers van de OECD waarin appels met appels worden vergeleken:
http://www.oecd.org/sdd/n(...)uarter-2020-oecd.htm
Ah, sorry, my bad :)
Monolithwoensdag 21 oktober 2020 @ 13:24
Het VK heeft ook een dubbele klap te verwerken natuurlijk. Enerzijds een dramatische corona-aanpak en anderzijds het Brexitfiasco.
Tijger_mwoensdag 21 oktober 2020 @ 13:31
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:24 schreef Monolith het volgende:
Het VK heeft ook een dubbele klap te verwerken natuurlijk. Enerzijds een dramatische corona-aanpak en anderzijds het Brexitfiasco.
Oh, dat word nog spectaculair daar zodra Brexit echt gaat bijten.
Montovwoensdag 21 oktober 2020 @ 13:53
https://projects.fivethirtyeight.com/trump-biden-election-map/

Nieuw speelgoed. Erg handig voor betere kansberekening als staten als Texas, Iowa, New Hampshire, Colorado en New Mexico verdeeld worden volgens verwachting. Dan heb je een beter beeld hoe de echte swing states een rol spelen.
Ulxwoensdag 21 oktober 2020 @ 14:44
McConnell zet prioriteiten.

twitter
PippenScottiewoensdag 21 oktober 2020 @ 14:50
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:24 schreef Monolith het volgende:
Het VK heeft ook een dubbele klap te verwerken natuurlijk. Enerzijds een dramatische corona-aanpak en anderzijds het Brexitfiasco.
De conservatieven kunnen enigszins geloofwaardig Brexit-ellende afschuiven op Corona.
Tijger_mwoensdag 21 oktober 2020 @ 14:54
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 14:50 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

De conservatieven kunnen enigszins geloofwaardig Brexit-ellende afschuiven op Corona.
Heh, da's lastig omdat ze van allebei een enorme puinhoop maken :D
Jojokewoensdag 21 oktober 2020 @ 14:55
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:25 schreef IndoorKite het volgende:
[ twitter ]

Totaal niet verdacht ofzo.
Heerlijk, die corruptie. :') Ik kan goed begrijpen waarom Trump het land wil verlaten als hij verliest.
Ulxwoensdag 21 oktober 2020 @ 15:48
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 14:55 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Heerlijk, die corruptie. :') Ik kan goed begrijpen waarom Trump het land wil verlaten als hij verliest.
Hij zal wel moeten.
monkyyywoensdag 21 oktober 2020 @ 16:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 23:50 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]

AOC streamt games met Pokimane en Ilhan Omar komt ook langs. Deze tijdlijn heeft ook leuke kanten.
POGGERS
Jammer dat sweet_anita niet meedeed.
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:20 schreef Puddington het volgende:
Het is ook typisch dat de GOP, de partij van het zogenaamde redelijke financiële beleid, de VS weer in een economische crisis stort en een Democraat straks de puinscherven weer mag opvegen.
Als Biden wint, ben ik benieuwd hoe snel Fox een 180 maakt mbt COVID-19.
klappernootopreiswoensdag 21 oktober 2020 @ 16:23
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 15:48 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hij zal wel moeten.
Gewoon tackelen voor hij de helicopter in stapt..
Sjemmertwoensdag 21 oktober 2020 @ 16:43
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:10 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat zijn niet dezelfde soort cijfers die je vergelijkt. Die 32% is een ander cijfer dan die 20%, namelijk een geannualiseerde waarde versus een kwartaalcijfer. Hier heb je de de cijfers van de OECD waarin appels met appels worden vergeleken:
http://www.oecd.org/sdd/n(...)uarter-2020-oecd.htm
Dus voor de duidelijkheid;

UK minus 20.4%

US minus 9.1%

UK, Frankrijk, Italië, Duitsland hebben alle een zwaardere economische klap gehad dan de US.
crystal_methwoensdag 21 oktober 2020 @ 17:10
SnertMetChocowoensdag 21 oktober 2020 @ 17:25
twitter


Wel frappant dat het low turnout model in de huidige situatie gunstiger is voor Biden/Greenfield dan Trump/Ernst en ook echt een gigantisch voordeel bij de mensen die al hun stem daar hebben uitgebracht. En wat niet vermeldt staat in bovenstaande tweets Biden - Trump: RV 47-48, LV high turnout: 50-47, LV low turnout: 51-46

[ Bericht 5% gewijzigd door SnertMetChoco op 21-10-2020 17:35:18 ]
AnneXwoensdag 21 oktober 2020 @ 17:38
twitter

Need I say more...crazy...
Sjemmertwoensdag 21 oktober 2020 @ 17:42
Cancel culture in full effect

quote:
Chuck Schumer refuses to defend Feinstein as Dems call for her to be bumped

Senate Minority Leader Chuck Schumer refused to defend Senate Judiciary Committee Ranking Member Dianne Feinstein as consensus grows among Democrats against her leading the wildly influential panel.

Speaking to reporters during a press conference Tuesday, Schumer (D-NY) would not say if he planned to make changes to the committee’s Democratic leadership. He did say, however, that he had a “serious talk” with Feinstein (D-Calif.).

“I had a long and serious talk with Sen. Feinstein. That’s all I’m going to say about it right now,” Schumer told reporters, adding a short “Nope” when asked if he could expand on their conversation.

During last week’s committee hearing on the nomination of Amy Coney Barrett to the Supreme Court, Feinstein, 87, repeatedly infuriated Democrats with her conduct.

At one point during proceedings, the California Democrat asked Barrett to explain her judicial view on the topic of severability — a provision allowing for parts of a law to remain in effect even if other parts are struck down — in relation to the Affordable Care Act.

After the judge gave her answer, Feinstein praised Barrett, remarking, “That’s quite a definition. I’m really impressed. Thank you.”

Feinstein also enraged the left with her praise of her Republican counterpart, Judiciary Committee Chairman Lindsey Graham (R-SC), whom she hugged on Thursday while neither wore masks.

She also told the South Carolina Republican that this confirmation process had been “one of the best set of hearings that I have participated in.”

Her handling of the hearings came under immediate scrutiny from liberal groups including NARAL and MoveOn, as well as major progressive names like former New York Democratic gubernatorial hopeful Cynthia Nixon.


By the end of the week, multiple progressive groups had called on Democrats to remove the senator from her powerful position, in which she would have the ability to confirm or deny judicial appointments and have oversight authority over the Justice Department — if the party regains control of the upper house.

Just prior to the hearings, multiple Democratic senators spoke anonymously to Politico about their concerns over Feinstein, specifically about her being up to the task of a bruising Supreme Court fight.

The group of senators were also concerned that she would deliver a repeat of her performance during the confirmation of Supreme Court Justice Brett Kavanaugh.

“She’s not sure what she’s doing. If you take a look at Kavanaugh, we may be short two senators because of that. And if this gets [messed] up, it may be the same result,” one of the senators said of their California colleague, adding, “I think it could impact a number of seats we can win.”


A second senator echoed concerns over Feinstein, saying Democrats have discussed making changes to the seniority system purely due to concerns over her taking over the Judiciary Committee if the party retakes the Senate.

The 87-year-old senator served as the leading Democrat on the Judiciary Committee during the intense and contentious hearing for Kavanaugh, during which she faced considerable scrutiny for her timeline of events in responding to sexual assault accusations against the then-nominee.

Feinstein was notified by Rep. Anna Eshoo (D-Calif.) in July 2018 about Christine Blasey Ford’s accusation against the nominee.

Still, the powerful California Democrat waited weeks before notifying other lawmakers or the public about the allegations, infuriating senators on both sides of the aisle.

Many have looked to Senate Minority Whip Dick Durbin (D-Ill.) as the likely replacement for Feinstein on the committee, though he refused to say when asked by Politico on Tuesday if he wanted her job.


“You keep asking me that question. I’m not going to answer it,” he told the outlet.

Asked during Schumer’s press conference Wednesday if he intended to run for his party’s second-most powerful spot or go for Feinstein’s Judiciary chairmanship, he was more definitive.

“I’ll depend on the caucus for my future. I hope they believe I have served them well and give me a chance to continue,” he said, adding, “I do,” when specifically asked if he would run for the position.

Feinstein defended herself in a statement released Friday, in which she announced her intention to vote against Barrett’s nomination, praising Judiciary Committee Democrats for doing what they could in a situation where their party was otherwise powerless.

“The Senate is structured so the majority had absolute control over this process. When Republicans signaled they’d move ahead in the face of all objections, the only thing we could do was show this nominee would radically alter the court, and we accomplished that.”
https://nypost.com/2020/1(...)or-her-to-be-bumped/
BEFEMwoensdag 21 oktober 2020 @ 17:43
Wat ik me afvraag he, die swing states zijn heel belangrijk voor de landelijke politiek. Dan zou je verwachten dat die ook meer geld krijgen van de landelijke politiek en rijker/beter geregeld moeten zijn. Is dat ook zo?
Ulxwoensdag 21 oktober 2020 @ 17:50
twitter


De paus is blijkbaar minder conservatief dan de Trumpisten.
Was die nieuwe rechter ook niet katholiek?
Fsmxiwoensdag 21 oktober 2020 @ 17:53
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 17:50 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

De paus is blijkbaar minder conservatief dan de Trumpisten.
Was die nieuwe rechter ook niet katholiek?
Mwah, hij zegt expliciet civil union en niet huwelijk. Wat ik interessanter vind is dat hij zegt dat ze recht hebben op familie. Houdt die familie op bij een partner in een geregistreerd partnerschap, of impliceert de paus dat adoptie door een homosexueel stel ook ok is?
nostrawoensdag 21 oktober 2020 @ 18:01
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 09:55 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Maar wel minder economische schade. Of kan dat niet op het conto van het lossere beleid worden geschreven?
Het is natuurlijk ontzettend lastig, of eigenlijk gewoon ondoenlijk, om dat te compartimenteren. De VS (en in zekere zin ook het VK) heeft sowieso een veel flexibelere economie: als het slecht gaat sta je morgen op straat, maar als het weer aantrekt heb je ook de volgende dag weer een nieuwe baan. De fluctuaties in zaken als banenverlies en, direct daarmee samenhangend, consumentenvertrouwen zijn dan ook veel sterker dan in West-Europese economieën, zowel omlaag als omhoog.

Dat leidt er in algemene zin wel toe dat werknemers ook veel beter gewend (en dus in staat) zijn om zich aan te passen door zich bijvoorbeeld om te scholen, maar de keerzijde daarvan is dat je daar wel de competenties voor moet hebben. Dat leidt in een zekere zin dus wel tot een verdere tweedeling in de maatschappij en de covid-crisis vergroot die tweedeling in extremis, doordat de sectoren die daar nog steeds keihard geraakt door worden juist de sectoren zijn met een relatief lager opleidings- en beloningsprofiel.

Als je het plaatje helemaal platslaat in een getal als het GDP zie je die tweedeling natuurlijk niet terug. Silicon Valley beleeft juist toptijden nu; de grote corporates idem dito - de pijn zit hem bij de middenstand. Of federaal beleid daar zoveel invloed op heeft kan je over twisten; het lijkt mij dat primair de angst bij mensen zelf (voor het virus, voor de toekomst, voor je baan) de rem zet op uitgaven in die sector (het geld niet willen uitgeven) en secundair de beperkingen die staten opleggen (het niet kunnen).
Monolithwoensdag 21 oktober 2020 @ 18:06
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 16:43 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Dus voor de duidelijkheid;

UK minus 20.4%

US minus 9.1%

UK, Frankrijk, Italië, Duitsland hebben alle een zwaardere economische klap gehad dan de US.
Over 2020Q2 inderdaad.
Ulxwoensdag 21 oktober 2020 @ 19:04
twitter


Borat Subsequent Moviefilm: Delivery of Prodigious Bribe to American Regime for Make Benefit Once Glorious Nation of Kazakhstan lijkt me best interessant.
PippenScottiewoensdag 21 oktober 2020 @ 19:05
Mocht je denken dat Rudy Giuliani niet verder kon zakken...

Die is hard afgegleden, van alom gewaardeerde burgemeester naar pispaal en loophondje van de Russische geheime dienst.
KoosVogelswoensdag 21 oktober 2020 @ 19:39
Rudy :')
ITs_relativewoensdag 21 oktober 2020 @ 20:11
Was niet nodig
Sjemmertwoensdag 21 oktober 2020 @ 20:15
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 19:04 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Borat Subsequent Moviefilm: Delivery of Prodigious Bribe to American Regime for Make Benefit Once Glorious Nation of Kazakhstan lijkt me best interessant.
Vanavond misschien even downloaden ^O^
PippenScottiewoensdag 21 oktober 2020 @ 20:18
Het gemak waarmee hij in een honey trap van een random reporter valt.
Dat roept wel de vraag op wat een professionele geheime dienst, als de GRU of Mossad allemaal
voor chantabels over Rudy hebben.
Ulxwoensdag 21 oktober 2020 @ 20:18
twitter
Ulxwoensdag 21 oktober 2020 @ 20:19
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:18 schreef PippenScottie het volgende:
Het gemak waarmee hij in een honey trap van een random reporter valt.
Dat roept wel de vraag op wat een professionele geheime dienst, als de GRU of Mossad allemaal
voor chantabels over Rudy hebben.
Heel veel waarschijnlijk.
AnneXwoensdag 21 oktober 2020 @ 20:39
twitter

En ik dacht nog, dat pompeo een hele intelligente man was.
SPOILER
1986, Pompeo finished first in his class from the United States Military Academy at West Point, where he majored in engineering management.[9][13][14]

From 1986 to 1991, Pompeo served in the U.S. Army as an armor officer with the West Germany-based 2nd Squadron, 7th Cavalry in the 4th Infantry Division. He served as a tank platoon leader before becoming a cavalry troop executive officer and then the squadron maintenance officer.[15] Pompeo left the U.S. Army at the rank of captain.[2][16][17][18]

In 1994, Pompeo received a Juris Doctor degree from Harvard Law School, where he served as one of 78 editors of the Harvard Journal of Law & Public Policy[19][20] and on the 81-member board of editors[21] of the Harvard Law Review.[2] After graduating, he worked as a lawyer for the law firm Williams & Connolly in Washington.[22]
SnertMetChocowoensdag 21 oktober 2020 @ 20:39
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:18 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Logisch. Je gaat niet stemmen voor iemand waarvan je vindt dat hij afgezet had moeten zijn. Wel goed dat hij er open over is an sich.

[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 21-10-2020 20:44:33 ]
Ulxwoensdag 21 oktober 2020 @ 20:51
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:39 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Logisch. Je gaat niet stemmen voor iemand waarvan je vindt dat hij afgezet had moeten zijn. Wel goed dat hij er open over is an sich.
Wel zwak dat hij niet duidelijker was. Maar goed.
SnertMetChocowoensdag 21 oktober 2020 @ 20:58
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:51 schreef Ulx het volgende:

[..]

Wel zwak dat hij niet duidelijker was. Maar goed.
Ja, ach, je kunt maar zoveel verwachten. Wat hij ook had geantwoord was fout geweest in een groot deel van Utah en hij wil vast nog wel een politieke carrière hebben in de toekomst. :P
AnneXwoensdag 21 oktober 2020 @ 21:18
Rudy. Onsmakelijk.
En trump doet de p.r. voor sixty minutes.
speknekwoensdag 21 oktober 2020 @ 21:21
McEnany overhandigt de interviewster een dik boek met alles wat ze gedaan hebben op het gebied van gezondheidszorg.

Ik denk inderdaad dat alles erin staat.

twitter
Korenfokwoensdag 21 oktober 2020 @ 21:33
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 16:43 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Dus voor de duidelijkheid;

UK minus 20.4%

US minus 9.1%

UK, Frankrijk, Italië, Duitsland hebben alle een zwaardere economische klap gehad dan de US.
het heeft niet veel zin om eu/eurolanden los van elkaar te zien als je vs ook als een geheel neezet. want losse staten hebben ook hun eigen economie, autonoom beleid, belastingstelsels etc.
DonDruiperwoensdag 21 oktober 2020 @ 23:54
Obama gaat speechen.

Kunnen we eindelijk weer even luisteren hoe een echte president moet speechen.
SnertMetChocowoensdag 21 oktober 2020 @ 23:55
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 23:54 schreef DonDruiper het volgende:
Obama gaat speechen.

Kunnen we eindelijk weer even luisteren hoe een echte president moet speechen.
Doe dan een linkje.
DonDruiperwoensdag 21 oktober 2020 @ 23:57
quote:
3s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 23:55 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Doe dan een linkje.
CNN.

Ik zie een president die gewoon hele zinnen afmaakt. Echt fantastisch.
SnertMetChocowoensdag 21 oktober 2020 @ 23:59
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 23:57 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

CNN.

Ik zie een president die gewoon hele zinnen afmaakt. Echt fantastisch.
Bedoel je deze van anderhalf uur terug?
Sowieso eens hoor, echt een begenadigd goed spreker. Dat mondkapje had wmb niet gehoeven.
DonDruiperdonderdag 22 oktober 2020 @ 00:00
quote:
Ohh het is nu op CNN.
SnertMetChocodonderdag 22 oktober 2020 @ 00:02
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 00:00 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ohh het is nu op CNN.
Nou ja, het was niet bedoeld als een soort van gotcha oid :) Toen jij zei CNN ging ik ff kijken op youtube en liep ik hier tegenaan.
Kijkertjedonderdag 22 oktober 2020 @ 00:17
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 23:59 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Bedoel je deze van anderhalf uur terug?
Sowieso eens hoor, echt een begenadigd goed spreker. Dat mondkapje had wmb niet gehoeven.
Nee hoor hij staat nu echt live buiten te speechen hoor. Zonder mondkapje
DonDruiperdonderdag 22 oktober 2020 @ 00:21
quote:
12s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 00:17 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Nee hoor hij staat nu echt live buiten te speechen hoor. Zonder mondkapje
Ja.

Begenadigd spreker.. man man man.
Kijkertjedonderdag 22 oktober 2020 @ 00:24
twitter

quote:
"You'll be able to go about your lives knowing that the president is not going to retweet conspiracy theories about secret cabals running the world or that Navy SEALs didn't actually kill Bin Laden. The president of the U.S. retweeted that," Obama says. "What? I mean, what?"
quote:
Obama: "I get that this POTUS wants full credit for the economy that he inherited, and 0 blame for the pandemic he ignored. But the job doesn't work that way. Tweeting at the TV doesn't fix things. Making stuff up doesn't make people's lives better. You've got to have a plan."
quote:
Obama: "Our democracy's not going to work if the people who are supposed to be our leaders lie every day. ... We just become numb to it. Every single day. Fact checkers can't keep up. ... These aren't Republican or Democratic principles, these are American principles."
quote:
Obama on an absolute tear against Trump now --

"emboldens racists," "surrounded by hacks," abusing power to target rivals, blew the economy he inherited from us,
tweeting Bin Laden conspiracy theories like a "crazy uncle."


[ Bericht 15% gewijzigd door Kijkertje op 22-10-2020 00:36:58 ]
Tijger_mdonderdag 22 oktober 2020 @ 00:42
quote:
6s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 00:24 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
[..]

[..]

[..]

[..]

Zo, Obama _O_
DonDruiperdonderdag 22 oktober 2020 @ 00:52
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 00:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zo, Obama _O_
Trump is about to going mad

Die kan Obama niet uitstaan. _O-
Tijger_mdonderdag 22 oktober 2020 @ 00:54
quote:
10s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 00:52 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Trump is about to going mad

Die kan Obama niet uitstaan. _O-
Ik geloof dat die gevoelens wederzijds zijn als ik de quotes zo eens lees maar ik heb het vermoeden dat Obama dat dan ook met opzet zo gedaan heeft, om een Trump meltdown uit te lokken
Tirza-donderdag 22 oktober 2020 @ 00:56
quote:
6s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 00:24 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
[..]


[..]


[..]


[..]

Hij heeft een punt maar:
- wie waren er beter af na Obama's presidentschap?
- is dit niet volledig tegen alle mores in (publiekelijk kritiek uiten over je opvolger)?
Kansenjongeredonderdag 22 oktober 2020 @ 00:58
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 00:56 schreef Tirza- het volgende:

[..]

Hij heeft een punt maar:
- wie waren er beter af na Obama's presidentschap?
- is dit niet volledig tegen alle mores in (publiekelijk kritiek uiten over je opvolger)?
Werkt dat niet twee kanten uit?
DonDruiperdonderdag 22 oktober 2020 @ 01:00
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 00:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik geloof dat die gevoelens wederzijds zijn als ik de quotes zo eens lees maar ik heb het vermoeden dat Obama dat dan ook met opzet zo gedaan heeft, om een Trump meltdown uit te lokken
Die missie is wel gelukt denk ik.

quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 00:56 schreef Tirza- het volgende:

[..]

Hij heeft een punt maar:
- wie waren er beter af na Obama's presidentschap?
- is dit niet volledig tegen alle mores in (publiekelijk kritiek uiten over je opvolger)?
Comes around, goes around.

Ik denk dat het in dit geval gerechtvaardigd is.
Tijger_mdonderdag 22 oktober 2020 @ 01:00
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 00:56 schreef Tirza- het volgende:

[..]

Hij heeft een punt maar:
- wie waren er beter af na Obama's presidentschap?
- is dit niet volledig tegen alle mores in (publiekelijk kritiek uiten over je opvolger)?
Die mores liggen wel aardig in diggelen na Trumps aanvallen op Obama de afgelopen 4 jaar, denk je niet?
Tirza-donderdag 22 oktober 2020 @ 01:02
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 00:58 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Werkt dat niet twee kanten uit?
Kritiek uiten op je voorganger is toch niet buitengewoon?

Bovendien vind ik Trump een ander verhaal, hij houd zich sowieso niet aan dergelijke mores.
Tirza-donderdag 22 oktober 2020 @ 01:03
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 01:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Die mores liggen wel aardig in diggelen na Trumps aanvallen op Obama de afgelopen 4 jaar, denk je niet?
Ik keur het niet af, het is gewoon een vraag/constatering.
Kansenjongeredonderdag 22 oktober 2020 @ 01:15
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 01:02 schreef Tirza- het volgende:

[..]

Kritiek uiten op je voorganger is toch niet buitengewoon?

Kritiek uiten niet nee.
Kijkertjedonderdag 22 oktober 2020 @ 01:19
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 01:02 schreef Tirza- het volgende:

[..]

Kritiek uiten op je voorganger is toch niet buitengewoon?

Bovendien vind ik Trump een ander verhaal, hij houd zich sowieso niet aan dergelijke mores.
Niet alleen houdt Trump zich daar niet aan, hij liegt ook continu over Biden. Obama houdt zich netjes aan de feiten.
Kijkertjedonderdag 22 oktober 2020 @ 01:24
twitter


Ik ben benieuwd waar dit over gaat. Ik heb al wel wat meldingen gezien over het intimideren van stemmers.

Ratcliffe nu. Iran en Rusland maken zich schuldig aan intimidatie van stemmers via emails.

WaPo komt ook met een artikel nu:

twitter

twitter


De emails zouden uit naam van de Proud Boys verstuurd zijn maar Ratcliffe noch Wray benoemt dat. Waarom eigenlijk niet? Je zou toch zeggen dat ze dan deze groep willen vrijwaren van beschuldigingen?

En voter registration information zou 'verkregen' zijn? Hoezo dat dan? Die informatie staat blijkbaar al jaren op toegankelijke websites hoor ik net? Ze zeggen ook niet dat er specifiek iets gehackt is of zo.

Ratcliffe zei ook dat de emails bedoeld waren om Trump te benadelen terwijl van democratische stemmers onder bedreiging geëist werd dat ze voor Trump gingen stemmen

twitter


Er mochten ook helemaal geen vragen gesteld worden door de pers -O-

twitter

XfRjP8g.gif

Het was ook vnl Ratcliffe (Trump-maatje) die aan het woord was. Wel gevolgd door Wray maar dat was bijzaak. Mss komt dat omdat hij op de nominatie staat na de verkiezing ontslagen te worden

WEIRD!

[ Bericht 5% gewijzigd door Kijkertje op 22-10-2020 03:22:49 ]
Kijkertjedonderdag 22 oktober 2020 @ 04:04
De foto's van Hunter Biden waren dus vorig jaar al in Oekraine gesignaleerd.

twitter
Kijkertjedonderdag 22 oktober 2020 @ 04:06
Nog zo'n mislukte poging van Trump om kiezers te trekken:

twitter
Kijkertjedonderdag 22 oktober 2020 @ 04:50
Ik zie ook steeds meer berichten voorbij komen over het aantal toenemende corona-gevallen uit verschillende staten en Trump roeptoetert nog steeds tijdens zijn rally's dat het prima gaat.

Voorbeeldje:

twitter


Het aantal doden is wsl ook veel hoger en vooral de toename onder jongere mensen is opvallend

twitter


[ Bericht 24% gewijzigd door Kijkertje op 22-10-2020 05:25:00 ]
AnneXdonderdag 22 oktober 2020 @ 05:27
Triest en treurig allemaal.
Wat.een.afgang. Al weer.
AnneXdonderdag 22 oktober 2020 @ 05:57
twitter

Al die berichten - true or false - is ook niet meer bij te houden...

Behalve wat Schumer zegt - en die heb ik hoog zitten - in de comments eronder, dat Iran meddling nieuws een welbewuste poging is om de de verkiezingen ‘rigged’ te verklaren.
Hóe trots is de Rep. partij (in Washington) op hun president?
Hóe kan met dit misdadig gedrag tolereren.
Het is toch niet te volgen voor de rep. kiezers, die helemaal dol worden gedraaid in ruil voor een corona besmetting op een rally.

Oh ja, en aandacht afleiden van Obama’s speech en rudy’s wangedrag.Alles.
speknekdonderdag 22 oktober 2020 @ 08:17
John Ratcliffe snapt inmiddels ook dat zijn baantje wel eens maar een half jaartje stand kan blijven houden als hij er nu niet vol voor gaat.

In ander nieuws (nouja), ongetwijfeld aangemoedigd door Candace Owens en haar groepje omgekochte zwarte Trump fans, hield Pensacola gisteren een Black Voices for Trump bijeenkomst.

iln10sveoju51.jpg
Zwoerddonderdag 22 oktober 2020 @ 08:23
Haha :D
la_perle_rougedonderdag 22 oktober 2020 @ 08:26
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 01:02 schreef Tirza- het volgende:

[..]

Bovendien vind ik Trump een ander verhaal, hij houd zich sowieso niet aan dergelijke mores.
Moet ik hieruit nu opmaken dat je zegt: Iedereen behalve Trump moet zich aan de regels van wellevendheid houden, want hij is Trump, dus per definitie een respectloze hork en dat heeft iedereen maar te accepteren?
_Idonderdag 22 oktober 2020 @ 08:29
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 08:17 schreef speknek het volgende:
John Ratcliffe snapt inmiddels ook dat zijn baantje wel eens maar een half jaartje stand kan blijven houden als hij er nu niet vol voor gaat.

In ander nieuws (nouja), ongetwijfeld aangemoedigd door Candace Owens en haar groepje omgekochte zwarte Trump fans, hield Pensacola gisteren een Black Voices for Trump bijeenkomst.

[ afbeelding ]
Omgekocht.. Vertel eens..

Kan het niet gewoon zijn dat een gedeelte van de zwarte gemeenschap blij was met de hoogste participatiecijfers ooit, of problemen hebben met 70+ % vaderloze gezinnen, of mensen die wel zien dat er kansen zijn ipv alles af te schuiven op racisme en achtergesteldheid!?
Basp1donderdag 22 oktober 2020 @ 08:31
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 08:17 schreef speknek het volgende:
John Ratcliffe snapt inmiddels ook dat zijn baantje wel eens maar een half jaartje stand kan blijven houden als hij er nu niet vol voor gaat.

In ander nieuws (nouja), ongetwijfeld aangemoedigd door Candace Owens en haar groepje omgekochte zwarte Trump fans, hield Pensacola gisteren een Black Voices for Trump bijeenkomst.

[ afbeelding ]
Zijn dit foto's van de kledingbank (soort van voedselsbank) waar ongefortuneerde Amerikanen gedoneerde kleding krijgen. En het ttrumpteam bij de kledingbank maar niet verkoopbare merchandise gedumpt heeft. :D
xpompompomxdonderdag 22 oktober 2020 @ 08:46
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 08:17 schreef speknek het volgende:
John Ratcliffe snapt inmiddels ook dat zijn baantje wel eens maar een half jaartje stand kan blijven houden als hij er nu niet vol voor gaat.

In ander nieuws (nouja), ongetwijfeld aangemoedigd door Candace Owens en haar groepje omgekochte zwarte Trump fans, hield Pensacola gisteren een Black Voices for Trump bijeenkomst.

[ afbeelding ]
_O-
zalkcdonderdag 22 oktober 2020 @ 08:54
quote:
10s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 08:29 schreef _I het volgende:

[..]

Omgekocht.. Vertel eens..

Kan het niet gewoon zijn dat een gedeelte van de zwarte gemeenschap blij was met de hoogste participatiecijfers ooit, of problemen hebben met 70+ % vaderloze gezinnen, of mensen die wel zien dat er kansen zijn ipv alles af te schuiven op racisme en achtergesteldheid!?
Dat deel is mooi in beeld gebracht dan :)
_Idonderdag 22 oktober 2020 @ 08:56
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 08:54 schreef zalkc het volgende:

[..]

Dat deel is mooi in beeld gebracht dan :)
Dat deel is de retoriek van Candace. En dat gebruikt ze in elke mogelijkheid.

Vandaar mn vraag. Kan dát het zijn, of moeten ze wel omgekocht zijn!?
SnertMetChocodonderdag 22 oktober 2020 @ 09:00
Als het gaat om kansen en kijkt naar wat het World Economic Forum zegt over sociale mobiliteit, dan staat de VS daar 27e van de 82: https://www.visualcapital(...)ity-of-82-countries/

Verder valt op dat Scandinavische landen + BeNeLux + Oostenrijk & Zwisterland dan de top 10 vormen. En die staan nu niet echt bekend om hun Republikeinse economische beleid, maar eerder beleid wat de Democraten grosso modo voorstaan.

Het kan zijn dat ze en anderen van alles denken, maar waar ze dat dan op baseren...?!
_Idonderdag 22 oktober 2020 @ 09:08
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:00 schreef SnertMetChoco het volgende:
Als het gaat om kansen en kijkt naar wat het World Economic Forum zegt over sociale mobiliteit, dan staat de VS daar 27e van de 82: https://www.visualcapital(...)ity-of-82-countries/

Verder valt op dat Scandinavische landen + BeNeLux + Oostenrijk & Zwisterland dan de top 10 vormen. En die staan nu niet echt bekend om hun Republikeinse economische beleid, maar eerder beleid wat de Democraten grosso modo voorstaan.

Het kan zijn dat ze en anderen van alles denken, maar waar ze dat dan op baseren...?!
https://www.whitehouse.go(...)t-rate-hits-new-low/

Voor corona uitbrak waren de participatiecijfers beter dan in de jaren ervoor. Zo gek is het dus niet.
SnertMetChocodonderdag 22 oktober 2020 @ 09:13
quote:
10s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:08 schreef _I het volgende:

[..]

https://www.whitehouse.go(...)t-rate-hits-new-low/

Voor corona uitbrak waren de participatiecijfers beter dan in de jaren ervoor. Zo gek is het dus niet.
Ik zeg niet dat die mensen gek zijn, hoewel zo'n 50% van de Republikeinen kennelijk denken dat de Democratische top een satanische pedofiele sekte is, wat die kans wel vrij groot maakt. Maar dit terzijde.

Dit soort cijfers geven niet weer om wat voor banen het gaat en ook niet welk beleid hier aan ten grondslag lag. Verder zag je simpelweg een voortzetting van de weg die onder Obama is ongeslagen plus een kleine tijdelijke boost door in hoogconjunctuur een grote zak met geld te lenen en uit te delen... ik heb denk ik geen beleid gezien van deze regering om mensen structureel een betere kans te bieden om zich omhoog te kunnen werken. Misschien Candace Owens of jij wel?
Ulxdonderdag 22 oktober 2020 @ 09:15
twitter


Weer een evangelical die geen zin meer heeft in Trump.
_Idonderdag 22 oktober 2020 @ 09:15
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:12 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ze kunnen ook gewoon achterlijk zijn natuurlijk.

En Trump is gewoon overduidelijk een racist. Als je dit nu nog niet ziet dan gaat niks je meer overtuigen.
Dat zou idd ook kunnen.

Zie idd geen racisme bij Trump, wel bij Biden. Maar das vast mn bubbel. :+
SnertMetChocodonderdag 22 oktober 2020 @ 09:16
quote:
10s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:15 schreef _I het volgende:

[..]

Dat zou idd ook kunnen.

Zie idd geen racisme bij Trump, wel bij Biden. Maar das vast mn bubbel. :+
Wat Democratische Afgevaardigden met andere etniciteit vertellen dat ze eerst maar eens hun eigen land moesten verbeteren was wel racistisch, vind je niet?
_Idonderdag 22 oktober 2020 @ 09:18
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:13 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat die mensen gek zijn, hoewel zo'n 50% van de Republikeinen kennelijk denken dat de Democratische top een satanische pedofiele sekte is, wat die kans wel vrij groot maakt. Maar dit terzijde.

Dit soort cijfers geven niet weer om wat voor banen het gaat en ook niet welk beleid hier aan ten grondslag lag. Verder zag je simpelweg een voortzetting van de weg die onder Obama is ongeslagen plus een kleine tijdelijke boost door in hoogconjunctuur een grote zak met geld te lenen en uit te delen... ik heb denk ik geen beleid gezien van deze regering om mensen structureel een betere kans te bieden om zich omhoog te kunnen werken. Misschien Candace Owens of jij wel?
Ik heb er helemaal geen verstand van, dus ik zeker niet.

Weet alleen wel dat Candace er van overtuigd is en dat ze er moeite mee heeft om in de slachtofferrol geduwd te worden. Vandaar mijn vraag.

Geloof niet dat de opmerking van Biden (U ain’t black bla bla bla) eerder afkeert dan aantrekt. Zou mij niet verbazen als er een grotere groep op Trump gaat stemmen.
Monolithdonderdag 22 oktober 2020 @ 09:18
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:16 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Wat Democratische Afgevaardigden met andere etniciteit vertellen dat ze eerst maar eens hun eigen land moesten verbeteren was wel racistisch, vind je niet?
Andere landen zijn geen ras!!!
_Idonderdag 22 oktober 2020 @ 09:19
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:15 schreef speknek het volgende:

[..]

Gelijk Trump een racist noemen, god nou waar heeft ie dat aan verdiend laten we hem het voordeel van de twijfel geven na 74 jaar.
Ik heb geen idee. Heb geen racistische dingen van hem gezien. (Wat niet zegt dat ze er niet zijn, slechts dat ik ze niet ken.)

Is nog steeds geen antwoord op mn vraag. Waarom zouden deze mensen gekocht moeten zijn?
_Idonderdag 22 oktober 2020 @ 09:21
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:16 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Wat Democratische Afgevaardigden met andere etniciteit vertellen dat ze eerst maar eens hun eigen land moesten verbeteren was wel racistisch, vind je niet?
Eerlijk, niet gezien.

Nogmaals, ontken het niet, ben te slecht geinformeerd om het te bevestigen.
SnertMetChocodonderdag 22 oktober 2020 @ 09:24
quote:
10s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:21 schreef _I het volgende:

[..]

Eerlijk, niet gezien.

Nogmaals, ontken het niet, ben te slecht geinformeerd om het te bevestigen.
Je kunt niet alles weten, anders was er uberhaupt geen discussieforum nodig natuurlijk.

Ik doelde hier op:
r0efKJk.png

Merk op dat de 2 van de 3 mevrouwen waar hij naar verwijst nota bene geboren zijn in de VS, wat ook al niet relevant is in mijn optiek, maar wel de moeite van het vermelden waard.
_Idonderdag 22 oktober 2020 @ 09:32
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:24 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Je kunt niet alles weten, anders was er uberhaupt geen discussieforum nodig natuurlijk.

Ik doelde hier op:
[ afbeelding ]

Merk op dat de 2 van de 3 mevrouwen waar hij naar verwijst nota bene geboren zijn in de VS, wat ook al niet relevant is in mijn optiek, maar wel de moeite van het vermelden waard.
Thanks! Het was ook een oprechte vraag. Ik weet dat ik slecht geinformeerd ben en een natuurlijke hang naar rechts heb, vandaar de vragen.

Dit ziet er idd niet best uit.

Het hele land is ziek en het systeem een monster.
monkyyydonderdag 22 oktober 2020 @ 09:39
Trump Unveils Healthcare Plan on 60 Minutes - Literal Blank Pages

WhiteHouseEmptyHealthCareBook.jpg

Ik had niet veel verwacht, maar zo weinig!
DustPuppydonderdag 22 oktober 2020 @ 09:44
quote:
Godverdomme :|W
speknekdonderdag 22 oktober 2020 @ 09:46
quote:
10s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:19 schreef _I het volgende:
Is nog steeds geen antwoord op mn vraag. Waarom zouden deze mensen gekocht moeten zijn?
Dat moet niet, maar ze kregen wel een alle expenses paid trip naar Washington DC. Dat is natuurlijk absoluut een flauwe opmerking van mij want je zou het ook kunnen zien als een socialistische manier van arme mensen hun stem te kunnen laten horen.
SnertMetChocodonderdag 22 oktober 2020 @ 09:47
quote:
Ik vraag me oprecht af wat ze dachten? Ieder mens zou toch nieuwsgierig zijn wat daar dan in zou staan en even kijken?
_Idonderdag 22 oktober 2020 @ 09:56
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:46 schreef speknek het volgende:

[..]

Dat moet niet, maar ze kregen wel een alle expenses paid trip naar Washington DC. Dat is natuurlijk absoluut een flauwe opmerking van mij want je zou het ook kunnen zien als een socialistische manier van arme mensen hun stem te kunnen laten horen.
Het was niet bedoeld om je klem te zetten.

Maar ben bezig me te laten informeren en heb de afgelopen dagen gekeken naar Candace, Ben Shapiro, CNN, Don Lemon etc.. Maar word er geen wijs uit.

Sterker nog, hoe meer ik lees en zie, des te minder ik snap van het hele land. Senatoren die met voorkennis kunnen handelen, overheidsmedewerkers die miljonair worden, de haat en nijd tussen de twee partijen, een speaker of the house die officiele documenten verscheurd, miljarden die van China naar de zoon van Biden gaan, Trump die zijn eigen hotels gebruikt voor overheidsbijeenkomsten, Fauci die aan de zijlijn is gezet, Twitter/FB die grote donaties doen en eenzijdig censureren, mensen die gecancelled worden (omdat ze Biden niet steunen), Groepen die rellen en slopen, andere groepen die ontstaan om hun wijken te beschermen...

Het is toch net een slechte show. Beide kanten zijn verrot..

Gek genoeg word ik daardoor getrokken door retoriek als “drain the swamp”. En dat is de reden dat ik probeer te ontdekken waarom de democraten wel de juiste keuze zouden zijn.

Maar als ik dan hoor dat universiteiten leraren/leerlingen schorsen voor steun aan Trump, of studenten verplichten om te schrijven over BLM/white supremacy, of Biden die niet wil vertellen wat hij gaat doen met fracking/court packing... kom ik maar niet verder de kant op van de democraten.

Dus, ben oprecht opzoek naar overtuigende informatie. Excuses als het verkeerd overkwam.
crystal_methdonderdag 22 oktober 2020 @ 10:20
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:47 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ik vraag me oprecht af wat ze dachten? Ieder mens zou toch nieuwsgierig zijn wat daar dan in zou staan en even kijken?
Heeft Kayleigh McEnany Lesley Stahl bevestigd dat het blanco was? Lijkt me voor een administratie niet moeilijk om duizenden pagina's te vullen met voorstellen, studies etc.

Edit: volgens the Washington Examiner bevatte het boek "512 pages contain 13 executive orders and 11 other pieces of healthcare legislation enacted under Trump".
aquawomandonderdag 22 oktober 2020 @ 10:25
quote:
10s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:56 schreef _I het volgende:

[..]

Het was niet bedoeld om je klem te zetten.

Maar ben bezig me te laten informeren en heb de afgelopen dagen gekeken naar Candace, Ben Shapiro, CNN, Don Lemon etc.. Maar word er geen wijs uit.

Sterker nog, hoe meer ik lees en zie, des te minder ik snap van het hele land. Senatoren die met voorkennis kunnen handelen, overheidsmedewerkers die miljonair worden, de haat en nijd tussen de twee partijen, een speaker of the house die officiele documenten verscheurd, miljarden die van China naar de zoon van Biden gaan, Trump die zijn eigen hotels gebruikt voor overheidsbijeenkomsten, Fauci die aan de zijlijn is gezet, Twitter/FB die grote donaties doen en eenzijdig censureren, mensen die gecancelled worden (omdat ze Biden niet steunen), Groepen die rellen en slopen, andere groepen die ontstaan om hun wijken te beschermen...

Het is toch net een slechte show. Beide kanten zijn verrot..

Gek genoeg word ik daardoor getrokken door retoriek als “drain the swamp”. En dat is de reden dat ik probeer te ontdekken waarom de democraten wel de juiste keuze zouden zijn.

Maar als ik dan hoor dat universiteiten leraren/leerlingen schorsen voor steun aan Trump, of studenten verplichten om te schrijven over BLM/white supremacy, of Biden die niet wil vertellen wat hij gaat doen met fracking/court packing... kom ik maar niet verder de kant op van de democraten.

Dus, ben oprecht opzoek naar overtuigende informatie. Excuses als het verkeerd overkwam.
Ik snap wel dat mensen in de uS klaar zijn met beide partijen en dat Drain The Swamp daardoor aantrekkelijk klinkt. Feit is alleen dat Trump weinig heeft gedraind en het swamp alleen maar giftig heeft gemaakt. Hij heeft aantrekkelijke beloftes gedaan voor de blue collar amerikaan, maar komt die niet na. En dat is zijn modus operandi: hard schreeuwen, weinig doen.
Monolithdonderdag 22 oktober 2020 @ 10:25
quote:
10s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:56 schreef _I het volgende:

[..]

Het was niet bedoeld om je klem te zetten.

Maar ben bezig me te laten informeren en heb de afgelopen dagen gekeken naar Candace, Ben Shapiro, CNN, Don Lemon etc.. Maar word er geen wijs uit.

Sterker nog, hoe meer ik lees en zie, des te minder ik snap van het hele land. Senatoren die met voorkennis kunnen handelen, overheidsmedewerkers die miljonair worden, de haat en nijd tussen de twee partijen, een speaker of the house die officiele documenten verscheurd, miljarden die van China naar de zoon van Biden gaan, Trump die zijn eigen hotels gebruikt voor overheidsbijeenkomsten, Fauci die aan de zijlijn is gezet, Twitter/FB die grote donaties doen en eenzijdig censureren, mensen die gecancelled worden (omdat ze Biden niet steunen), Groepen die rellen en slopen, andere groepen die ontstaan om hun wijken te beschermen...

Het is toch net een slechte show. Beide kanten zijn verrot..

Gek genoeg word ik daardoor getrokken door retoriek als “drain the swamp”. En dat is de reden dat ik probeer te ontdekken waarom de democraten wel de juiste keuze zouden zijn.

Maar als ik dan hoor dat universiteiten leraren/leerlingen schorsen voor steun aan Trump, of studenten verplichten om te schrijven over BLM/white supremacy, of Biden die niet wil vertellen wat hij gaat doen met fracking/court packing... kom ik maar niet verder de kant op van de democraten.

Dus, ben oprecht opzoek naar overtuigende informatie. Excuses als het verkeerd overkwam.
Maar als dit je begrip is van Amerikaanse politiek, dan ligt daar ook het probleem. Schuif simplistische hapklare TV aan de kant. Lees boeken, achtergrondenartikelen en partijprogramma's. Verdiep je eens in thema's die er echt toe doen als onderwijs, zorg, behoud van de leefomgeving en ga zo maar door.
_Idonderdag 22 oktober 2020 @ 10:32
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 10:25 schreef Monolith het volgende:

[..]

Maar als dit je begrip is van Amerikaanse politiek, dan ligt daar ook het probleem. Schuif simplistische hapklare TV aan de kant. Lees boeken, achtergrondenartikelen en partijprogramma's. Verdiep je eens in thema's die er echt toe doen als onderwijs, zorg, behoud van de leefomgeving en ga zo maar door.
Ik haak net in, en doe mn best.

Vandaar dat ik hier vragen stel aan de mensen die dit voorwerk allemaal gedaan hebben. Je moet ergens beginnen met je informatie op te halen.

Maar ik stem niet, dus hoef ook niet verder geinformeerd te zijn en geloof ook niet dat de gemiddelde stemmer er wel een hele studie naar gedaan heeft. Meeste mensen stemmen op emotie en omgeving, dus denk dat het voor nu wel voldoet als ik het gewoon op een afstandje volg en hier en daar een verklarende vraag stel.
xpompompomxdonderdag 22 oktober 2020 @ 10:38
quote:
10s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 10:32 schreef _I het volgende:

[..]

Ik haak net in, en doe mn best.

Vandaar dat ik hier vragen stel aan de mensen die dit voorwerk allemaal gedaan hebben. Je moet ergens beginnen met je informatie op te halen.

Maar ik stem niet, dus hoef ook niet verder geinformeerd te zijn en geloof ook niet dat de gemiddelde stemmer er wel een hele studie naar gedaan heeft. Meeste mensen stemmen op emotie en omgeving, dus denk dat het voor nu wel voldoet als ik het gewoon op een afstandje volg en hier en daar een verklarende vraag stel.
Terwijl je in het Grote donald trump topic allemaal zo goed weet hoe duivels de Democraten wel niet zijn.
Ulxdonderdag 22 oktober 2020 @ 10:45
twitter


Obama kaart de financiële banden tussen de Trump en de gestaalde kaders van de Chinese Communistische Partij even aan. Terecht, dat Trump liever de Cultureel Revolutionaire Marxisten in China geld geeft dan zinn eigen land is wel een dingetje.
_Idonderdag 22 oktober 2020 @ 10:49
quote:
10s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 10:38 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Terwijl je in het Grote donald trump topic allemaal zo goed weet hoe duivels de Democraten wel niet zijn.
Dat is wat jij er in leest.

Geef mn bias toe en ben oprecht geinteresseerd in je motivaties. Je stelt het zo gemakkelijk, dat ik graag wil weten waarom.

Is dat gek!? Mensen die een gesprek proberen te voeren op een discussieplatvorm.
SnertMetChocodonderdag 22 oktober 2020 @ 10:52
De snelste manier om te leren is om wat onwaars op het internet te roepen, is 't niet? :P
_Idonderdag 22 oktober 2020 @ 10:57
quote:
12s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 10:52 schreef SnertMetChoco het volgende:
De snelste manier om te leren is om wat onwaars op het internet te roepen, is 't niet? :P
Haha.

Dat niet. Wel om vragen te stellen aan mensen die het tegengestelde vinden van wat jij vindt en daar naar te luisteren.

Ons gesprek heeft mijn youtube algoritmes al verandert.. dus het werkt op zeker!
SnertMetChocodonderdag 22 oktober 2020 @ 11:14
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 10:20 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Heeft Kayleigh McEnany Lesley Stahl bevestigd dat het blanco was? Lijkt me voor een administratie niet moeilijk om duizenden pagina's te vullen met voorstellen, studies etc.

Edit: volgens the Washington Examiner bevatte het boek "512 pages contain 13 executive orders and 11 other pieces of healthcare legislation enacted under Trump".
Vreemd dat ze die PDF met de inhoud niet openbaren... lijkt me niets geheims aan.

Maar goed, een aantal pagina's zullen dus wel tekst bevat hebben naar het zich doet aanzien. Hoeveel? Dunno.
Ulxdonderdag 22 oktober 2020 @ 11:59
Het zal ook niet.

twitter
Belabordonderdag 22 oktober 2020 @ 12:17
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 11:59 schreef Ulx het volgende:
Het zal ook niet.

[ twitter ]
Ah, de aap komt steeds verder uit de mouw.

Dus het hele Hunter Biden verhaal is net zo'n lege huls als het lastminute Clinton onderzoek dat nog even net voor de verkiezingen opgetuigd werd, en natuurlijk bevestigde dat er niets strafbaars aangetroffen werd.

Fijn dat Trump dat even extra verduidelijkt.
zalkcdonderdag 22 oktober 2020 @ 12:30
Ik vraag me ernstig af wat de nieuwe definitie van corruptie moet gaan worden als het zo doorgaat.
Tijger_mdonderdag 22 oktober 2020 @ 12:48
quote:
10s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:18 schreef _I het volgende:

[..]

Ik heb er helemaal geen verstand van, dus ik zeker niet.

Weet alleen wel dat Candace er van overtuigd is en dat ze er moeite mee heeft om in de slachtofferrol geduwd te worden. Vandaar mijn vraag.

Geloof niet dat de opmerking van Biden (U ain’t black bla bla bla) eerder afkeert dan aantrekt. Zou mij niet verbazen als er een grotere groep op Trump gaat stemmen.
Maar waarom is de stem van Owens zo veel meer waard dan de duizenden zwarte stemmen die het tegenovergestelde zeggen van wat zij zegt?

En dat is Owens nog iemand die zelf een rechtszaak wegens racisme heeft aangespannen en een zak geld gekregen heeft daaruit. En nu een zak geld krijgt om het tegendeel te roepen. Tja. Is dat geloofwaardig?
_Idonderdag 22 oktober 2020 @ 12:52
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 12:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar waarom is de stem van Owens zo veel meer waard dan de duizenden zwarte stemmen die het tegenovergestelde zeggen van wat zij zegt?
Dat zeg ik niet. Grootste groep zal op de democraten stemmen, maar ik verwacht zeker wel 10-14% steun voor Trump vanuit de zwarte gemeenschap. Lijken mij niet allemaal gekocht.
Tijger_mdonderdag 22 oktober 2020 @ 12:53
quote:
10s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 12:52 schreef _I het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet. Grootste groep zal op de democraten stemmen, maar ik verwacht zeker wel 10-14% steun voor Trump vanuit de zwarte gemeenschap. Lijken mij niet allemaal gekocht.
Wat jij verwacht komt totaal niet overeen met wat de polls aangeven. Nogal een significant verschil zelfs met de polls die Trump 4% van de stemmen onder zwarte stemmers geven. Maar goed, we zien het wel.
Jojokedonderdag 22 oktober 2020 @ 12:53
twitter


Het zou wel een koekje van eigen deeg zijn als hij zijn eigen aanhangers oplicht.
Ulxdonderdag 22 oktober 2020 @ 12:54
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 12:17 schreef Belabor het volgende:

[..]

Ah, de aap komt steeds verder uit de mouw.

Dus het hele Hunter Biden verhaal is net zo'n lege huls als het lastminute Clinton onderzoek dat nog even net voor de verkiezingen opgetuigd werd, en natuurlijk bevestigde dat er niets strafbaars aangetroffen werd.

Fijn dat Trump dat even extra verduidelijkt.
Het lijkt me ook aardig mis kunnen gaan voor Trump. Het hele spelletje is zo voorspelbaar. Je ziet Trump zescweken van te voren aankomen.
Alleen de deplorables geloven nog in dit soort shit.
Ulxdonderdag 22 oktober 2020 @ 12:54
Blah