COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het zijn er 1400, en er gaan ook weer mensen af, hè. De effectieve stijging vandaag was 112, wat overigens relatief veel is t.o.v. eerdere dagen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 22:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er liggen nu zo'n 1500 mensen in het ziekenhuis (incl. IC), waarvan er meer dan 250 binnen de afgelopen 24 uur zijn bijgekomen. Dus geef het een dag of wat en Jaap zit aardig in de richting.
Niet om te bagatelliseren, wel om aan te geven dat het gelukkig al een tijdje veel minder snel gaat dan de experts verwachtten.
Ook opgegroeid in de jaren '80?quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 22:35 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ja! Omdat jij 1 van de velen bent die het eigen belang prevaleren boven het gemeenschappelijke. Jaren aan campagnes dat een betere wereld bij jezelf begint heb je gemist?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Klopt, vorige week zijn ze overgestapt omdat nice realtime isquote:
Iets anders: ik zie nu op het coronadashboard dat de cijfers over ziekenhuisopnames de cijfers van stichting Nice zjin. Is dat heel recentelijk veranderd?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Jep, staat er ook bij:quote:
Iets anders: ik zie nu op het coronadashboard dat de cijfers over ziekenhuisopnames de cijfers van stichting Nice zjin. Is dat heel recentelijk veranderd?
quote:Let op: Sinds 13 oktober wordt een nieuwe bron gebruikt voor de ziekenhuisopnames.
Koopmans is nu eindelijk eerlijk. Het is niet zo dat kinderen niet besmettelijk zijn of dat het virus niet onder kinderen rondgaat.
Scholen open is gewoon een afweging in verband met het belang van onderwijs.
Scholen open is gewoon een afweging in verband met het belang van onderwijs.
zie email 27 oktober
Het is natuurlijk onmogelijk om dit soort dingen accuraat te voorspellen, maar feit is dat het rap oploopt en de groei er niet uit lijkt.quote:
[..]
Het zijn er 1400, en er gaan ook weer mensen af, hè. De effectieve stijging vandaag was 112, wat overigens relatief veel is t.o.v. eerdere dagen.
Niet om te bagatelliseren, wel om aan te geven dat het gelukkig al een tijdje veel minder snel gaat dan de experts verwachtten.
Op
Klopt. En ik geloof er ook in. Er is in deze crisis niets wat 1 persoon kan doen en alles wat iedereen wil doen.quote:
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Verdomd! Dat is alvast heel fijn. Beter laat dan nooit, zullen we maar zeggen.quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zit die in een talkshow?quote:
Koopmans is nu eindelijk eerlijk. Het is niet zo dat kinderen niet besmettelijk zijn of dat het virus niet onder kinderen rondgaat.
Scholen open is gewoon een afweging in verband met het belang van onderwijs.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Daar denken de virologen op FOK! hier anders over.quote:
[..]
Het is natuurlijk onmogelijk om dit soort dingen accuraat te voorspellen, maar feit is dat het rap oploopt en de groei er niet uit lijkt.
En het maakt natuurlijk wel uit hoe snel die groei verloopt.
Dat is een beetje het motto van de hele pandemiebestrijdingquote:
[..]
Verdomd! Dat is alvast heel fijn. Beter laat dan nooit, zullen we maar zeggen.
Die vermoeiende en eindeloze discussie heeft geen zin. Is ook helemaal de essentie niet.quote:
[..]
Wat is het verschil tussen bejaarden die doordat ze zich in de samenleving bevinden de ruimte innemen van bv. jongeren en jongeren die doordat ze zich in de samenleving bevinden de ruimte innemen van bv. bejaarden?
Gedeelte van de samenleving is compleet afgehaakt en doet niet meer mee met de maatregelen, hoe krijg je die weer aan boord?
blablablabla
Hoezo eindelijk eerlijk? Dit is al heel lang het standpunt?quote:
Koopmans is nu eindelijk eerlijk. Het is niet zo dat kinderen niet besmettelijk zijn of dat het virus niet onder kinderen rondgaat.
Scholen open is gewoon een afweging in verband met het belang van onderwijs.
dus blijft het dweilen met de kraan open, zo komen we er nooit vanafquote:
Koopmans is nu eindelijk eerlijk. Het is niet zo dat kinderen niet besmettelijk zijn of dat het virus niet onder kinderen rondgaat.
Scholen open is gewoon een afweging in verband met het belang van onderwijs.
Voordat ik 2021 accepteer, wil ik wel eerst de voorwaarden doorlezen 
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Jawel, want jij zegt dat als je je eigen ruimte inneemt dat je per definitie egoïstisch bent. Dat klopt gewoon niet.quote:
Die vermoeiende en eindeloze discussie heeft geen zin. Is ook helemaal de essentie niet.
Maar het is wel een feit dat de kinderen het virus het gezin inslepen.quote:
Koopmans is nu eindelijk eerlijk. Het is niet zo dat kinderen niet besmettelijk zijn of dat het virus niet onder kinderen rondgaat.
Scholen open is gewoon een afweging in verband met het belang van onderwijs.
Je krijgt zo toch een sneeuwbaleffect.
Ik begrijp ook niets van die asociale houding in bepaalde groepen. Ik zit niet in een risicogroep en toch is het voor mij vanzelfsprekend de maatregelen op te volgen.quote:
[..]
Klopt. En ik geloof er ook in. Er is in deze crisis niets wat 1 persoon kan doen en alles wat iedereen wil doen.
Nee, het betekend dat volwassenen het nog beter moeten volhouden. Immuniteit zou ontstaan bij 60%, die is er nu niet en moeten we kunstmatig proberen die 60% na te bootsen. Dat proberen we door alle contacten met meer dan de helft terug te dringen.quote:
[..]
dus blijft het dweilen met de kraan open, zo komen we er nooit vanaf
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Bruut geweldquote:
[..]
Gedeelte van de samenleving is compleet afgehaakt en doet niet meer mee met de maatregelen, hoe krijg je die weer aan boord?
Even volhouden nog.quote:
Voordat ik 2021 accepteer, wil ik wel eerst de voorwaarden doorlezen
Groetjes Mark
Zou ook de eerste keer zijn dat iemand ergens de voorwaarden van doorleest.quote:
Voordat ik 2021 accepteer, wil ik wel eerst de voorwaarden doorlezen
Dat heeft de Jonge ook gezegd tijdens de persconferentie.quote:
Koopmans is nu eindelijk eerlijk. Het is niet zo dat kinderen niet besmettelijk zijn of dat het virus niet onder kinderen rondgaat.
Scholen open is gewoon een afweging in verband met het belang van onderwijs.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Klopt, ik verbaas me ook wel eens over de stelligheid waarmee prognoses worden gepresenteerd. Misschien is dat omdat men denkt dat het afschrikwekkende effect er anders niet is.quote:
[..]
Daar denken de virologen op FOK! hier anders over.
En het maakt natuurlijk wel uit hoe snel die groei verloopt.
Wat ik nog interessant vind, is dat we na 26 september even een afvlakking hadden. Is daar ooit een reden voor gegeven (Rutte-effect, mooi weer)? Hm, was maar een paar dagen, zie ik nu.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat ligt er aan. Als jouw eigen ruimte creëren in strijd is met de Coronaregels wel. En helaas zien we dat steeds meer.quote:
[..]
Jawel, want jij zegt dat als je je eigen ruimte inneemt dat je per definitie egoïstisch bent. Dat klopt gewoon niet.
blablablabla
Er lijkt een bug in 2020 te zitten, hopelijk wordt dat in versie 2021 gepatched.quote:
Voordat ik 2021 accepteer, wil ik wel eerst de voorwaarden doorlezen
Hopelijk een Day One patchquote:
[..]
Er lijkt een bug in 2020 te zitten, hopelijk wordt dat in versie 2021 gepatched.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dus iemand die buiten met vijf man gaat voetballen is egoïstisch (mag niet), maar iemand die die thuis 10 man uitnodigt is niet egoïstisch (want mag technisch gezien).quote:
[..]
Dat ligt er aan. Als jouw eigen ruimte creëren in strijd is met de Coronaregels wel. En helaas zien we dat steeds meer.
In elk geval niet door ze elke twee weken te wijzen op hun verantwoordelijkheid. De toon mocht wat dat betreft vandaag best wat scherper.quote:
Op Mark is veel teveel bezig met iedereen maar te vriend proberen te houden.
blablablabla
Eindelijk ben ik het een keer met je eens. Dat is wat ik al weken probeer duidelijk te maken, helaas ben ik alleen niet zo goed in schrijven. Maar dank! Zo belangrijk dat dit niet over het hoofd gezien gaat worden.quote:
Ik zou nog terugkomen op wat @:Jerruh zei eerder vandaag.
Die stipte eigenlijk aan deze hele situatie de ongelijkheid in de samenleving vergroot en verscherpt, voor mensen die al aan de randen stonden, slecht betaald en onzekere baantjes hebben zullen niet zelden degenen zijn die als eerste de klos zijn nu terwijl degenen die het al redelijk tot goed hadden vanaf huis kunnen werken, wel wat merken van de hele toestand maar toch niet in dezelfde mate als de voorgenoemde groepen.
Dat is een heel waar punt, denk ik en ook iets waar we wel eens bij stil mogen staan.
Its not a bug, its a featurequote:
[..]
Er lijkt een bug in 2020 te zitten, hopelijk wordt dat in versie 2021 gepatched.
Wat me trouwens wel opvalt is dat de uitvaarten in alle fases gewoon toegankelijk blijven voor maximaal 100 mensen in binnenruimtes. Vind ik persoonlijk wel een humane zaak, maar opvallend dat ze dat in alle fases gelijk houden....
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
En iedere vorm van discussie over het aantal doden en de maatschappelijke schade door deze maatregelen ga je even uit de weg. De meeste mensen houden zich aan de maatregelen, ook al slaan ze over het algemeen nergens op. De enige reden dat er allerlei groepen worden neergezet als de boosdoeners, is om het falen van Rutte en consorten onder het tapijt te schuiven.quote:
[..]
dan gaan er gewoon tienduizenden dood, al dan niet aan Corona en zijn honderdduizenden met blijvend gezondheidsschade. Omdat jij!, ja jij! het moeilijk vind om te proberen je aan de maatregelen te houden.
Wanneer Rutte met een serieuze aanpak was gekomen, inclusief een exit strategie, wanneer er geen discutabele acties met betrekking tot tests plaatsvinden (positieve test is niet hetzelfde als besmetting, en dat toch als basis voor beleid gebruiken), dan zouden mensen geneigd zijn om mee te werken. Sowieso zou het géén kwaad kunnen om een iets positievere benadering te kiezen. Emotionele chantage, angst en mensen tegen elkaar opzetten is niet echt iets wat ik als positief kan zien.
Een Belgische professor in de klinische psychologie heeft hier wel het een en ander over te zeggen, met name over het gebruik van angst als basis voor het doorduwen van het beleid:
Ik denk dat ik 2021 vooralsnog enkel beneficiair ga aanvaarden.quote:
Voordat ik 2021 accepteer, wil ik wel eerst de voorwaarden doorlezen
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Nou was de toon dit keer heel wat duidelijker als voorheen. Ik vond ook dat er duidelijk werd gemaakt dat niemand specifiek en iedereen gezamelijk er schuldig aan was dat het nu nodig is.quote:
[..]
In elk geval niet door ze elke twee weken te wijzen op hun verantwoordelijkheid. De toon mocht wat dat betreft vandaag best wat scherper.
Mark is veel teveel bezig met iedereen maar te vriend proberen te houden.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik vind het nog steeds zo bijzonder dat er ze het over de grote clusters hebben in de horeca, die ze zouden hebben geïdentificeerd, maar ondertussen ligt het BCO op zijn gat, dus dat vind ik wel interessant.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Op z'n gat betekent natuurlijk niet dat ze het helemaal niet meer doen. En dan is de vraag hoe representatief het deel dat je wel doet is voor het gedeelte dat je niet hebt gedaan.quote:
Ik vind het nog steeds zo bijzonder dat er ze het over de grote clusters hebben in de horeca, die ze zouden hebben geïdentificeerd, maar ondertussen ligt het BCO op zijn gat, dus dat vind ik wel interessant.
Sssst.... er zijn mensen die naar mogelijkheden zoeken!quote:
Wat me trouwens wel opvalt is dat de uitvaarten in alle fases gewoon toegankelijk blijven voor maximaal 100 mensen in binnenruimtes. Vind ik persoonlijk wel een humane zaak, maar opvallend dat ze dat in alle fases gelijk houden....
Zou niet de eerste pandemic voortkomend uit een bug zijn:quote:
[..]
Er lijkt een bug in 2020 te zitten, hopelijk wordt dat in versie 2021 gepatched.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Corrupted_Blood_incident
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Er ligt een dringend advies dat laatste niet te doen, maar de mensen die jij omschrijft menen dat zij daar gewoon recht op hebben en dat Rutte zich vooral niet met hun persoonlijke levenssfeer moet bemoeien. En er is naast de obstinate mensen ook gewoon een groep die te dom is om te beoordelen wat wel en niet handig is en helemaal geen nieuws consumeert, laten we die groep ook vooral niet onderschatten.quote:
[..]
Dus iemand die buiten met vijf man gaat voetballen is egoïstisch (mag niet), maar iemand die die thuis 10 man uitnodigt is niet egoïstisch (want mag technisch gezien).
blablablabla
Rutte had het over één specifiek cluster van wel 380 mensen, wtfquote:
Ik vind het nog steeds zo bijzonder dat er ze het over de grote clusters hebben in de horeca, die ze zouden hebben geïdentificeerd, maar ondertussen ligt het BCO op zijn gat, dus dat vind ik wel interessant.
blablablabla
Heb zelf een beetje het idee dat alles wat in de schoot geworpen wordt, nog wordt geregisteerd. Positief? Ach, mijn zoon ook al! Verpleeghuizen, familie... de rest taant weg.quote:
[..]
Op z'n gat betekent natuurlijk niet dat ze het helemaal niet meer doen. En dan is de vraag hoe representatief het deel dat je wel doet is voor het gedeelte dat je niet hebt gedaan.
