COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Volgens mij heb ik nog wel iets positiefs, voor zover het hier nog niet was gemeld. Kennelijk heeft het RIVM het criterium van wanneer je positief test veranderd. Tweede Kamerlid Haga (FvD) heeft er Kamervragen over gesteld. Zou betekenen dat het aantal besmettingen volgens de eerdere criteria veel lager zou liggen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Dat zou goed nieuws zijn!quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:51 schreef Federer-fan het volgende:
Volgens mij heb ik nog wel iets positiefs, voor zover het hier nog niet was gemeld. Kennelijk heeft het RIVM het criterium van wanneer je positief test veranderd. Tweede Kamerlid Haga (FvD) heeft er Kamervragen over gesteld. Zou betekenen dat het aantal besmettingen volgens de eerdere criteria veel lager zou liggen.
Dat is dan toch gewoon criteria aanpassen om een lockdown te voorkomen?quote:
Volgens mij heb ik nog wel iets positiefs, voor zover het hier nog niet was gemeld. Kennelijk heeft het RIVM het criterium van wanneer je positief test veranderd. Tweede Kamerlid Haga (FvD) heeft er Kamervragen over gesteld. Zou betekenen dat het aantal besmettingen volgens de eerdere criteria veel lager zou liggen.
Dit verklaart dan de lage ziekenhuis/ic-opnames en overlijdens?quote:
Volgens mij heb ik nog wel iets positiefs, voor zover het hier nog niet was gemeld. Kennelijk heeft het RIVM het criterium van wanneer je positief test veranderd. Tweede Kamerlid Haga (FvD) heeft er Kamervragen over gesteld. Zou betekenen dat het aantal besmettingen volgens de eerdere criteria veel lager zou liggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 19:54:35 ]
Eerder andersom - om een lockdown te rechtvaardigen. Ze hebben de criteria zo aangepast dat ze het eerder tellen als besmetting dan voorheen.quote:
[..]
Dat is dan toch gewoon criteria aanpassen om een lockdown te voorkomen?
Nee, de criteria zijn nu juist minder streng waardoor er eerder sprake is van een besmetting dan voorheen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:54 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Dit verklaart dan de lage ziekenhuis/ic-opnames en overlijdens?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Vandaar dat het ook ongeveer 2 weken duurt voordat ze kunnen zien of maatregelen effect hebben denk ik.quote:
[..]
Goede samenvatting! Als ik de data bij elkaar trek lijkt het erop dat er tot zo'n 11 dagen vertraging is met de data, daarvoor is het 'peanuts' (10 verschil, 20 verschil enzo).
21 en 28 september is volgens mij vlak na opschalen, maar er is rond die tijd ook een tijdje een probleem geweest met het systeem om te kunnen registreren, dat kan ook een piek verklaren.
@simonblue Waar download je deze data?
Ah okee.....dus eigenlijk geen goed nieuws?quote:
[..]
Eerder andersom - om een lockdown te rechtvaardigen. Ze hebben de criteria zo aangepast dat ze het eerder tellen als besmetting dan voorheen.
[..]
Nee, de criteria zijn nu juist minder streng waardoor er eerder sprake is van een besmetting dan voorheen.
Het RIVM overschrijft de oude data dagelijks, maar Marino van Zelst heeft het archief op zijn github gezet. Daar heb ik de oude data vandaan gepakt, en de meest recente pak ik van de RIVM data dagelijks.quote:
[..]
Vandaar dat het ook ongeveer 2 weken duurt voordat ze kunnen zien of maatregelen effect hebben denk ik.
@:simonblue Waar download je deze data?
Hier staat de brondata van het RIVM: https://github.com/mzelst/covid-19/tree/master/data-rivm/casus-datasets
Dat heeft te maken met de hoeveelheid sequenties een test door gaat toch? Of is dat weer iets anders?quote:
Volgens mij heb ik nog wel iets positiefs, voor zover het hier nog niet was gemeld. Kennelijk heeft het RIVM het criterium van wanneer je positief test veranderd. Tweede Kamerlid Haga (FvD) heeft er Kamervragen over gesteld. Zou betekenen dat het aantal besmettingen volgens de eerdere criteria veel lager zou liggen.
Ik heb hiervoor het bestand COVID_casus_landelijk gebruikt van de site van het RIVMquote:
[..]
Vandaar dat het ook ongeveer 2 weken duurt voordat ze kunnen zien of maatregelen effect hebben denk ik.
@:simonblue Waar download je deze data?
https://data.rivm.nl/covid-19/
Het archief hiervan is te vinden op:
https://github.com/mzelst(...)-rivm/casus-datasets
Edit: wat Chratnox al heeft gezegd
Het is toch niet zo heel ingewikkeld?quote:
[..]
Ah okee.....dus eigenlijk geen goed nieuws?
De criteria waren eerst strenger dan nu. Doordat ze nu minder streng zijn, lijken er meer besmettingen te zijn maar dat is misleidend. Met de eerdere criteria zouden de aantallen nu lager zijn. Dus dat is positief. Simpeler kan ik het niet uitleggen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ja snap het nu wel, kwartje viel net nog even niet door....quote:
[..]
Het is toch niet zo heel ingewikkeld?
Oké, geeft niet. Het is ook wel verwarrend. En het zou me oprecht niet verbazen als ze dit doe om strengere maatregelen te rechtvaardigen. Ben benieuwd naar de antwoorden van de minister op de Kamervragen van Haga (FvD).quote:
[..]
Ja snap het nu wel, kwartje viel net nog even niet door....
Is dat je standaard-PI?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ja verwarrend inderdaad.....quote:
[..]
Oké, geeft niet. Het is ook wel verwarrend. En het zou me oprecht niet verbazen als ze dit doe om strengere maatregelen te rechtvaardigen. Ben benieuwd naar de antwoorden van de minister op de Kamervragen van Haga (FvD).
Is dat je standaard-PI?
En eeeh ja......Fok mobiel dus irritant om steeds aan te passen
Hier ondertussen ook een klein positief puntje. Gisteren was echt een verschrikkelijke dag. Partner vanaf 04:00 in de nacht zware hoofdpijn die niet weg te krijgen was. Ook veel warm/koud (koorts). Vannacht zijn beiden een stuk afgezwakt, koorts lijkt voor nu weg en de hoofdpijn grotendeels weg. Hopelijk is dit het begin van een snel herstel, dat zou heel positief zijn.
Nu ik het van dichtbij meemaak zie ik overigens wel overeenkomsten met de normale griep. Ik snap wel dat sommige mensen het op die manier wegzetten. Het vervelende is alleen dat in Nederland bijna niemand echte griep krijgt, dit treft met name ouderen (met de bekende longontsteking en overlijden tot triest gevolg). De meeste mensen tot 70 jaar hebben nog nooit echte griep gehad. Als wij een beetje koorts hebben en een snotneus melden we ons al snel ziek met griep bij de baas, maar dat is echt niets in vergelijking met dit. Het is dan ook echt niet terecht om dit als een griepje weg te zetten, als je een griepje verwacht zoals je dit kent dan kom je van een goede koude kermis thuis.
Om positief af te sluiten, het is ongelofelijk knap om te zien hoe het menselijk lichaam is staat is om een virus onder controle te krijgen. Ik heb mij daar de afgelopen dagen echt over verbaasd en het bewonderd.
Nu ik het van dichtbij meemaak zie ik overigens wel overeenkomsten met de normale griep. Ik snap wel dat sommige mensen het op die manier wegzetten. Het vervelende is alleen dat in Nederland bijna niemand echte griep krijgt, dit treft met name ouderen (met de bekende longontsteking en overlijden tot triest gevolg). De meeste mensen tot 70 jaar hebben nog nooit echte griep gehad. Als wij een beetje koorts hebben en een snotneus melden we ons al snel ziek met griep bij de baas, maar dat is echt niets in vergelijking met dit. Het is dan ook echt niet terecht om dit als een griepje weg te zetten, als je een griepje verwacht zoals je dit kent dan kom je van een goede koude kermis thuis.
Om positief af te sluiten, het is ongelofelijk knap om te zien hoe het menselijk lichaam is staat is om een virus onder controle te krijgen. Ik heb mij daar de afgelopen dagen echt over verbaasd en het bewonderd.
Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen, op verzoek over eerdere dagen. Ik ga proberen dat de komende dagen uit te breiden tot zeven dagen terug.
1) NEDERLANDSE PATIĖNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
286 Nederlandse patiėnten met een COVID-19-infectie liggen er momenteel op een Nederlandse of Duitse IC. Het is een stijging van 15 ten opzichte van gisteren (een stijging van 5,5%).
- Maandag 12 oktober: 271 (absolute stijging: 26; relatieve stijging: 10,6%);
- Zondag 11 oktober: 245 (absolute daling: 1; relatieve daling: 0,4%);
- Zaterdag 10 oktober: 244 (absolute stijging: 2; relatieve stijging: 2,3%).
2) NEDERLANDSE PATIĖNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
1107 Nederlandse patiėnten met een COVID-19-infectie liggen er momenteel op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen. Het is een stijging van 115 ten opzichte van gisteren (een stijging van 11,6%).
- Maandag 12 oktober: 992 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,5%);
- Zondag 11 oktober: 977 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%);
- Zaterdag 10 oktober: 955 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%);
- Vrijdag 9 oktober: 931 (absolute stijging: 24; relatieve stijging: 2,6%).
Foutje gezien? DM me s.v.p. even.
[ Bericht 3% gewijzigd door Federer-fan op 13-10-2020 08:56:43 ]
1) NEDERLANDSE PATIĖNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
286 Nederlandse patiėnten met een COVID-19-infectie liggen er momenteel op een Nederlandse of Duitse IC. Het is een stijging van 15 ten opzichte van gisteren (een stijging van 5,5%).
- Maandag 12 oktober: 271 (absolute stijging: 26; relatieve stijging: 10,6%);
- Zondag 11 oktober: 245 (absolute daling: 1; relatieve daling: 0,4%);
- Zaterdag 10 oktober: 244 (absolute stijging: 2; relatieve stijging: 2,3%).
2) NEDERLANDSE PATIĖNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
1107 Nederlandse patiėnten met een COVID-19-infectie liggen er momenteel op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen. Het is een stijging van 115 ten opzichte van gisteren (een stijging van 11,6%).
- Maandag 12 oktober: 992 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,5%);
- Zondag 11 oktober: 977 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%);
- Zaterdag 10 oktober: 955 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%);
- Vrijdag 9 oktober: 931 (absolute stijging: 24; relatieve stijging: 2,6%).
Foutje gezien? DM me s.v.p. even.
[ Bericht 3% gewijzigd door Federer-fan op 13-10-2020 08:56:43 ]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Hier nog een verhaal over wat we kunnen verwachten de komende tijd
https://www.nytimes.com/2(...)Links&pgtype=Article
Gelukkig al een stuk positiever dan dit artikel die het over 2024 en misschien 2023 heeft
https://www.thetimes.co.u(...)bf3d1e45d8a2bb07489e
https://www.nytimes.com/2(...)Links&pgtype=Article
Gelukkig al een stuk positiever dan dit artikel die het over 2024 en misschien 2023 heeft
https://www.thetimes.co.u(...)bf3d1e45d8a2bb07489e
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Stijging op de verpleeg is wel fors 
Positief is wel dat het op de IC nog steeds relatief laag lijkt te blijven. Het is niet dat we, zoals in maart, elke paar dagen verdubbelen.
Positief is wel dat het op de IC nog steeds relatief laag lijkt te blijven. Het is niet dat we, zoals in maart, elke paar dagen verdubbelen.
Das heel mooi nieuws top.quote:
[..]
Matig. Sinds vannacht veel hoofdpijn. Koorts lijkt wel weg te blijven grotendeels. Ben blij dat er wel gegeten wordt, de smaak en geur is grotendeels teruggekeerd.
Al met al ook spannend om eerlijk te zijn.
Dank voor de interesse
Ik blijf me verbazen hoeveel data sommige users hier gebruiken om er enig zinnige informatie, uit te krijgen.
Hulde voor deze personen
je bedoelt neem ik aan stijging IC fors, verpleeg stabiel?quote:
Stijging op de verpleeg is wel fors
Positief is wel dat het op de IC nog steeds relatief laag lijkt te blijven. Het is niet dat we, zoals in maart, elke paar dagen verdubbelen.
Stabiel? Toename van 115.quote:
[..]
je bedoelt neem ik aan stijging IC fors, verpleeg stabiel?
Tap tap tap
Nee toch?quote:
[..]
je bedoelt neem ik aan stijging IC fors, verpleeg stabiel?
IC is +5,5%
Verpleeg is +11,6%
Ik vind 5,5 procent te overzien, 11 vind ik echt een forse toename.
En begrijp ik nu goed dat dit data is van de dag waarom mensen besmet zijn? Of de dag dat ze getest zijn?quote:
[..]
Het RIVM overschrijft de oude data dagelijks, maar Marino van Zelst heeft het archief op zijn github gezet. Daar heb ik de oude data vandaan gepakt, en de meest recente pak ik van de RIVM data dagelijks.
Hier staat de brondata van het RIVM: https://github.com/mzelst/covid-19/tree/master/data-rivm/casus-datasets
Goede vraag! De details wat iedere kolom betekent staan op:quote:
[..]
En begrijp ik nu goed dat dit data is van de dag waarom mensen besmet zijn? Of de dag dat ze getest zijn?
https://data.rivm.nl/geon(...)d='false'&fast=index
De date_statistics in het overzicht is de datum van de eerste ziektedag, of wanneer dat niet bekend is de dag waarop de test is afgenomen. In de kolom data_statistics type kun je zien welke soort het is (DOO betekent eerste dag van ziekte, DPL betekent dag van positief labresultaat)
In mijn overzicht heb ik de datums gebruikt zonder een splitsing in deze twee groepen te maken.
Dat is ook direct het lastige idd. In de originele data in CoronIT lijken ze het BSN van iemand als key veld te gebruiken, en die is (logischerwijs) weg. Daardoor kunnen we alleen cumulatief per dag kijken.quote:
[..]
Goede vraag! De details wat iedere kolom betekent staan op:
https://data.rivm.nl/geon(...)d='false'&fast=index
De date_statistics in het overzicht is de datum van de eerste ziektedag, of wanneer dat niet bekend is de dag waarop de test is afgenomen. In de kolom data_statistics type kun je zien welke soort het is (DOO betekent eerste dag van ziekte, DPL betekent dag van positief labresultaat)
In mijn overzicht heb ik de datums gebruikt zonder een splitsing in deze twee groepen te maken.
Wat eigenlijk vrijwel overal gedaan wordt is het aantal regels in de nieuwe file tellen, het aantal regels in de oude file tellen, en het verschil ertussen is het aantal gemeldde besmettingen.
Gevolg daarvan is dat je een vertekend beeld krijgt. Gisteren waren er bijvoorbeeld zo'n 200 meldingen daadwerkelijk van de afgelopen 24 uur, alle anderen waren van daarvoor, tot wel 3 weken terug.
In het andere topic hebben we een beetje zitten graven, en er lijk gemiddeld genomen zo'n 11 dagen vertraging in te zitten voor de data 'compleet' is van die dag. Vandaag zou dus 1 oktober compleet moeten zijn en zouden de laatste cijfers van 2 oktober toegevoegd moeten worden.
hopen dat het inderdaad positief door zet nu.quote:
Hier ondertussen ook een klein positief puntje. Gisteren was echt een verschrikkelijke dag. Partner vanaf 04:00 in de nacht zware hoofdpijn die niet weg te krijgen was. Ook veel warm/koud (koorts). Vannacht zijn beiden een stuk afgezwakt, koorts lijkt voor nu weg en de hoofdpijn grotendeels weg. Hopelijk is dit het begin van een snel herstel, dat zou heel positief zijn.
Nu ik het van dichtbij meemaak zie ik overigens wel overeenkomsten met de normale griep. Ik snap wel dat sommige mensen het op die manier wegzetten. Het vervelende is alleen dat in Nederland bijna niemand echte griep krijgt, dit treft met name ouderen (met de bekende longontsteking en overlijden tot triest gevolg). De meeste mensen tot 70 jaar hebben nog nooit echte griep gehad. Als wij een beetje koorts hebben en een snotneus melden we ons al snel ziek met griep bij de baas, maar dat is echt niets in vergelijking met dit. Het is dan ook echt niet terecht om dit als een griepje weg te zetten, als je een griepje verwacht zoals je dit kent dan kom je van een goede koude kermis thuis.
Om positief af te sluiten, het is ongelofelijk knap om te zien hoe het menselijk lichaam is staat is om een virus onder controle te krijgen. Ik heb mij daar de afgelopen dagen echt over verbaasd en het bewonderd.
ik heb overigens wel een keer zware griep te pakken gehad. zo zwaar dat ik er nog geen eens meer van kon lopen. dat was in 2001 als ik me goed herinner.
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
oeps, ik keek bij gisterenquote:
ik keek verkeerdquote:
[..]
Nee toch?
IC is +5,5%
Verpleeg is +11,6%
Ik vind 5,5 procent te overzien, 11 vind ik echt een forse toename.
Goed nieuws, hopelijk zet het snel doorquote:
Hier ondertussen ook een klein positief puntje. Gisteren was echt een verschrikkelijke dag. Partner vanaf 04:00 in de nacht zware hoofdpijn die niet weg te krijgen was. Ook veel warm/koud (koorts). Vannacht zijn beiden een stuk afgezwakt, koorts lijkt voor nu weg en de hoofdpijn grotendeels weg. Hopelijk is dit het begin van een snel herstel, dat zou heel positief zijn.
Nu ik het van dichtbij meemaak zie ik overigens wel overeenkomsten met de normale griep. Ik snap wel dat sommige mensen het op die manier wegzetten. Het vervelende is alleen dat in Nederland bijna niemand echte griep krijgt, dit treft met name ouderen (met de bekende longontsteking en overlijden tot triest gevolg). De meeste mensen tot 70 jaar hebben nog nooit echte griep gehad. Als wij een beetje koorts hebben en een snotneus melden we ons al snel ziek met griep bij de baas, maar dat is echt niets in vergelijking met dit. Het is dan ook echt niet terecht om dit als een griepje weg te zetten, als je een griepje verwacht zoals je dit kent dan kom je van een goede koude kermis thuis.
Om positief af te sluiten, het is ongelofelijk knap om te zien hoe het menselijk lichaam is staat is om een virus onder controle te krijgen. Ik heb mij daar de afgelopen dagen echt over verbaasd en het bewonderd.
veel beterschap voor de partner.Hoe gaat het met jezelf?
paar jaar terug nog 2x griep gehad binnen 3 maanden..... eerste keer week lang met 39-40 graden koorts in bed gelegen, het was -10 buiten en ik lag met het raam open en verwarming uit nog te koken in bed. na een week iets te vroeg gaan werken waardoor ik nog twee dagen in bed kon kruipen erna. En een maandje later precies hetzelfde, ander influenzavirus volgens de huisarts, weer een week lang in bed met 39-40 graden. geen pretje...
Vervolgens moest ik me melden bij de baas omdat ik me meer dan 2x in een jaar had ziek gemeld. of het iets was waar ze aan konden doen, nogal lastig bij griep
Hoe komt het dan RIVM en overheid de indicatoren steeds veranderd?
Dan krijg je toch nooit een normaal overzicht
Iemand die daarvan de reden weet ?
Tevens is je partner negatief getest ?
Dan krijg je toch nooit een normaal overzicht
Iemand die daarvan de reden weet ?
Tevens is je partner negatief getest ?
En die DOO en DPL worden achteraf aangepast tot ongeveer 2 weken na datum dus. Maar geeft wel een veel beter beeld hoe eea verlopen is, en of en wanneer maatregelen effect hebben gehad. Ik ga er ook eens induiken! Thanks!
Wat dus betekent dat we de komende dagen pas iets over de maatregelen kunnen gaan zeggen?quote:
In het andere topic hebben we een beetje zitten graven, en er lijk gemiddeld genomen zo'n 11 dagen vertraging in te zitten voor de data 'compleet' is van die dag. Vandaag zou dus 1 oktober compleet moeten zijn en zouden de laatste cijfers van 2 oktober toegevoegd moeten worden.
Dat gebeurd, juist, de bestenquote:
[..]
oeps, ik keek bij gisteren
[..]
ik keek verkeerd
Ja, over de vorige maatregelen. Als de aannames van @_serial_ en mij kloppen, zitten we op zo'n 11 dagen. Dus, dan betekent het dat vandaag bijna geen nieuwe cijfers van 1 oktober meer binnen komen, en er nog 1 keer cijfers van 2 oktober binnen komen. Als de eerdere dagen enige indicatie is, verwacht ik dat 2 oktober nog met zo'n 200 tot 250 omhoog gaat.quote:
[..]
Wat dus betekent dat we de komende dagen pas iets over de maatregelen kunnen gaan zeggen?
Komende vrijdag kunnen we zeggen of de maatregelen die eind september genomen zijn geholpen hebben.
Dank je!quote:
[..]
Goed nieuws, hopelijk zet het snel door
Hoe gaat het met jezelf?
Vooralsnog goed gelukkig. Voel me prima, al is het wel redelijk stressvol op dit moment omdat ik alles moet regelen. Bijvoorbeeld paar missende boodschappen die ik zaterdag vergeten ben / normaal vers haal door de weeks. Heb nu mensen moeten inschakelen voor wat boodschappen, dat ben ik niet gewend haha.
Oei dat is ook een stevige geweest! Gelukkig ben je er weer goed bovenop gekomenquote:paar jaar terug nog 2x griep gehad binnen 3 maanden..... eerste keer week lang met 39-40 graden koorts in bed gelegen, het was -10 buiten en ik lag met het raam open en verwarming uit nog te koken in bed. na een week iets te vroeg gaan werken waardoor ik nog twee dagen in bed kon kruipen erna. En een maandje later precies hetzelfde, ander influenzavirus volgens de huisarts, weer een week lang in bed met 39-40 graden. geen pretje...
Duidelijk, ik wacht met spanning op het rapport van vandaag.quote:
[..]
Ja, over de vorige maatregelen. Als de aannames van @:_serial_ en mij kloppen, zitten we op zo'n 11 dagen. Dus, dan betekent het dat vandaag bijna geen nieuwe cijfers van 1 oktober meer binnen komen, en er nog 1 keer cijfers van 2 oktober binnen komen. Als de eerdere dagen enige indicatie is, verwacht ik dat 2 oktober nog met zo'n 200 tot 250 omhoog gaat.
Komende vrijdag kunnen we zeggen of de maatregelen die eind september genomen zijn geholpen hebben.
Jullie kunnen ook de cijfers controleren, het is dinsdag en dan komt altijd het uitgebreide rapport van het RIVM.
Nog een positief bericht, het lijkt misschien negatief maar ik zal het eronder duiding geven.
Het is natuurlijk triest dat deze mevrouw overleden is. Maar we moeten het wél in perspectief plaatsen en niet zoals de Telegraaf doet met chocoladeletters op de voorpagina zetten.
Deze mevrouw was al ontzettend ziek en had geen immuunsysteem meer. Tevens 89 jaar oud. Met alle respect naar mevrouw en haar nabestaanden, maar het was geen jonge dame meer die fluitend door het leven ging. Zonder Corona had waarschijnlijk een longontsteking of iets anders het einde betekent.
Wat wel heel positief is is het stukje over de immuniteit en feit dat er nog maar 23 herbesmettingen bekend zijn. Op een totaal van geschat 750 miljoen besmettingen (schatting van de WHO afgelopen week) is dat compleet verwaarloosbaar. De kans is weet ik hoeveel groter dat Gaston binnen nu en 1 minuut aanbelt om 20 miljoen te brengen.
https://www.telegraaf.nl/(...)den-na-herbesmettingquote:Nederlandse vrouw (89) overleden na herbesmetting
ROTTERDAM - Er is een eerste geval bekend van een Nederlander die overleden is na voor de tweede keer besmet te zijn geraakt met het coronavirus. Het gaat om een vrouw van 89 jaar die aan een zeldzame vorm van kanker leed.
Het zou het eerste officiėle geval zijn waarbij iemand overlijdt na een herinfectie. Wereldwijd zijn er nog maar 23 bekende herbesmettingen.
De overleden vrouw kwam eerder dit jaar al vijf dagen in een ziekenhuis terecht, blijkt uit een rapport van onder meer hoogleraar virologie Marion Koopmans en onderzoeker Bas Oude Munnink van het Erasmus MC. Ze kampte op dat moment al met de ziekte van Waldenström, beenmergkanker, dat bij behandeling voor minder antistoffen in het lichaam zorgt. Koopmans denkt dat de coronabesmetting de vrouw fataal is geworden „maar ze was al ernstig ziek.”
De vrouw had tijdens de eerste golf koorts en last van hoesten. Later bleef ze wel vermoeid maar verdwenen de meeste klachten. Twee maanden daarna werd ze opnieuw ziek, vermoedelijk omdat ze geen weerstand tegen het virus had opgebouwd. Ze overleed na twee weken ziektebed.
De onderzoekers vergeleken de ’vingerafdruk’ van het virus bij de eerste klachten met het virus waaraan ze is overleden. Het bleek om twee verschillende versies van het nieuwe coronavirus te gaan, dus de vrouw was daadwerkelijk opnieuw besmet geraakt.
Bij andere gevallen van een herbesmetting, waarvan er wereldwijd nog maar 23 bekend zijn, herstelde de patiėnt doorgaans. De meeste mensen die het virus oplopen, bouwen immunieit op. Virologen denken dat coronapatiėnten met een goede weerstand na herstel zeker zes maanden lang immuun zijn. Als ze toch besmet raken, zijn hun klachten vermoedelijk milder. Ze baseren dit op hun ervaringen met andere luchtwegvirussen, want het nieuwe coronavirus zelf is nog te kort aanwezig om daar iets over te kunnen zeggen.
Niemand zal levenslang beschermd zijn tegen het coronavirus, „want dat zien we nooit bij luchtwegvirussen”, laat Koopmans weten.
Het is natuurlijk triest dat deze mevrouw overleden is. Maar we moeten het wél in perspectief plaatsen en niet zoals de Telegraaf doet met chocoladeletters op de voorpagina zetten.
Deze mevrouw was al ontzettend ziek en had geen immuunsysteem meer. Tevens 89 jaar oud. Met alle respect naar mevrouw en haar nabestaanden, maar het was geen jonge dame meer die fluitend door het leven ging. Zonder Corona had waarschijnlijk een longontsteking of iets anders het einde betekent.
Wat wel heel positief is is het stukje over de immuniteit en feit dat er nog maar 23 herbesmettingen bekend zijn. Op een totaal van geschat 750 miljoen besmettingen (schatting van de WHO afgelopen week) is dat compleet verwaarloosbaar. De kans is weet ik hoeveel groter dat Gaston binnen nu en 1 minuut aanbelt om 20 miljoen te brengen.
Opmerkelijk bericht, maar als dit inderdaad zo werkt dan kan je een vaccin nog voor zijn. Als iedereen 2 weken lang dit zou gebruiken dan is het virus weg.quote:
Een positief nieuwsbericht:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1109111410/neusspray-tegen-corona
Hier de originele bron waar het vandaan komt: https://bnonews.com/index.php/2020/10/dutch-researchers-report-first-death-from-covid-19-reinfection/quote:
Nog een positief bericht, het lijkt misschien negatief maar ik zal het eronder duiding geven.
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)den-na-herbesmetting
Het is natuurlijk triest dat deze mevrouw overleden is. Maar we moeten het wél in perspectief plaatsen en niet zoals de Telegraaf doet met chocoladeletters op de voorpagina zetten.
Deze mevrouw was al ontzettend ziek en had geen immuunsysteem meer. Tevens 89 jaar oud. Met alle respect naar mevrouw en haar nabestaanden, maar het was geen jonge dame meer die fluitend door het leven ging. Zonder Corona had waarschijnlijk een longontsteking of iets anders het einde betekent.
Wat wel heel positief is is het stukje over de immuniteit en feit dat er nog maar 23 herbesmettingen bekend zijn. Op een totaal van geschat 750 miljoen besmettingen (schatting van de WHO afgelopen week) is dat compleet verwaarloosbaar. De kans is weet ik hoeveel groter dat Gaston binnen nu en 1 minuut aanbelt om 20 miljoen te brengen.
Als je naar het originele artikel dat daar gelinkt wordt kijkt valt dit op:
Dus niet zo zeer, deze vrouw had kanker, deze vrouw was net begonnen met een nieuwe chemo behandeling. Als onderdeel van een chemobehandeling krijg je immuunonderdrukkers, dus deze vrouw had totaal geen immuunsysteem meer. Hoe vervelend het ook is voor deze vrouw, van elke bacterie of virus zou ze overleden zijn.quote:Two days after a new chemotherapy treatment, fifty-nine days after the start of the first
COVID-19 episode, the patient developed fever, cough, and dyspnea. At admission, her oxygen
saturation was 90% with a respiratory rate of 40/min. The SARS-CoV-2 RT-qPCR on a nasopharyngeal swab was positive (E-gen; Cq 25.2). At days 4 and 6, serum was tested for SARS-CoV-2 antibodies,
using the WANTAI SARS-CoV-2 Ab and IgM ELISA, both were negative. At day 8, the condition of the patient deteriorated. She died two weeks later.
Wat ik wel een vraag vind, is hoe is ze de tweede keer besmet geraakt? Als ze chemo heeft ligt ze in het ziekenhuis, dus het is het meest waarschijnlijke dat ze het in het ziekenhuis opgelopen heeft.
Heeft Gaston al aangebeld?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2020 12:40:00 ]
Dat is misschien iets te kort door de bocht, maar het kan wel echt enorm helpen.quote:
[..]
Opmerkelijk bericht, maar als dit inderdaad zo werkt dan kan je een vaccin nog voor zijn. Als iedereen 2 weken lang dit zou gebruiken dan is het virus weg.
Tap tap tap
Als Gaston aanbelt mag ik niet eens open doenquote:
[..]
Hier de originele bron waar het vandaan komt: https://bnonews.com/index.php/2020/10/dutch-researchers-report-first-death-from-covid-19-reinfection/
Als je naar het originele artikel dat daar gelinkt wordt kijkt valt dit op:
[..]
Dus niet zo zeer, deze vrouw had kanker, deze vrouw was net begonnen met een nieuwe chemo behandeling. Als onderdeel van een chemobehandeling krijg je immuunonderdrukkers, dus deze vrouw had totaal geen immuunsysteem meer. Hoe vervelend het ook is voor deze vrouw, van elke bacterie of virus zou ze overleden zijn.
Wat ik wel een vraag vind, is hoe is ze de tweede keer besmet geraakt? Als ze chemo heeft ligt ze in het ziekenhuis, dus het is het meest waarschijnlijke dat ze het in het ziekenhuis opgelopen heeft.
Heeft Gaston al aangebeld?
Deze mevrouw was gewoon heel zwak. Triest maar waar.
Of ze woont in een verpleegtehuis/wordt door anderen verzorgd. Ouderen hebben veel meer contactmomenten nodig, die kun je niet afzonderen.quote:
[..]
Hier de originele bron waar het vandaan komt: https://bnonews.com/index.php/2020/10/dutch-researchers-report-first-death-from-covid-19-reinfection/
Als je naar het originele artikel dat daar gelinkt wordt kijkt valt dit op:
[..]
Dus niet zo zeer, deze vrouw had kanker, deze vrouw was net begonnen met een nieuwe chemo behandeling. Als onderdeel van een chemobehandeling krijg je immuunonderdrukkers, dus deze vrouw had totaal geen immuunsysteem meer. Hoe vervelend het ook is voor deze vrouw, van elke bacterie of virus zou ze overleden zijn.
Wat ik wel een vraag vind, is hoe is ze de tweede keer besmet geraakt? Als ze chemo heeft ligt ze in het ziekenhuis, dus het is het meest waarschijnlijke dat ze het in het ziekenhuis opgelopen heeft.
Heeft Gaston al aangebeld?
Tap tap tap
Meestal wordt chemo toch in het ziekenhuis gedaan?quote:
[..]
Of ze woont in een verpleegtehuis/wordt door anderen verzorgd. Ouderen hebben veel meer contactmomenten nodig, die kun je niet afzonderen.
Kan toch poliklinisch? Of hoe zeg je dat, je hangt de halve dag aan het infuus en gaat weer naar huis of blijft een nacht. Het wordt wel in het ziekenhuis gedaan, maar je hebt dan misschien geen intensief contact bij wassen, bed verschonen, medicijnen toedienen. En vooral op die afdeling wordt er al heel voorzichtig gewerkt, dus de kans is juist klein dat ze het daar heeft opgelopen.quote:
[..]
Meestal wordt chemo toch in het ziekenhuis gedaan?
Tap tap tap
Dat is waar. Het hangt heel sterk af van wat voor soort chemo het is hoe die behandeling gaat, en wat voor soort kanker het is.quote:
[..]
Kan toch poliklinisch? Of hoe zeg je dat, je hangt de halve dag aan het infuus en gaat weer naar huis of blijft een nacht. Het wordt wel in het ziekenhuis gedaan, maar je hebt dan misschien geen intensief contact bij wassen, bed verschonen, medicijnen toedienen. En vooral op die afdeling wordt er al heel voorzichtig gewerkt, dus de kans is juist klein dat ze het daar heeft opgelopen.
Hoe dan ook, het is heel vervelend dat dit gebeurd is, maar ze had ook nog een keer met dezelde virusstam geļnfecteerd kunnen raken, op zo'n moment is je immuunsysteem gewoon helemaal weg. Sterker nog, deze vrouw had blijkbaar een vorm van kanker die je witte bloedcellen aanvalt:
https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/waldenstrom-macroglobulinemia/symptoms-causes/syc-20359967. Dat valt blijkbaar de B-type cellen aan, die verantwoordelijk zijn voor specifieke afweerreacties
Punt van @GereDathan blijft denk ik wel. Een totaal van 24 geconstateerde herbesmettingen op een totaal van 750 miljoen geschatte besmettingen is ontzettend weinig.quote:Er zijn B-lymfocyten, T-lymcofyten en natural-killer-cellen. B-cellen worden in het beenmerg gevormd en hebben receptoren om antigenen te binden. Wanneer dit gebeurt, groeit de B-cel uit tot een plasmacel die vervolgens antilichamen produceert. Deze antilichamen beschermen het lichaam door andere immuuncellen te helpen antigenen op te nemen, door toxische stoffen te inactiveren en door bacteriėn en virussen rechtstreeks aan te vallen. Elk antilichaam bestaat uit twee delen. Een deel is gespecialiseerd in binding aan een specifiek antigeen. Het andere deel bepaalt de klasse van het antilichaam: IgM, IgG, IgA, IgE of IgD.
Mijn vader nam zn chemo thuis maar ging wel elke dag voor bestraling naar het ziekenhuis.quote:
[..]
Meestal wordt chemo toch in het ziekenhuis gedaan?
Wij grapten in de 1e golf nog dat de chemo de corona misschien wel zou doden dan zodat hij met al zn kanker de enige overlevende zou zijn.
Go hard or go home
Hoop wel dat 't nu goed met 'm gaatquote:
[..]
Mijn vader nam zn chemo thuis maar ging wel elke dag voor bestraling naar het ziekenhuis.
Wij grapten in de 1e golf nog dat de chemo de corona misschien wel zou doden dan zodat hij met al zn kanker de enige overlevende zou zijn.
We hadden het er thuis pas over, dat we blij zijn momenteel dat mn schoonvader niet meer leeft, hoe raar 't ook klinkt. 9 keer chemo gehad, leverwaarden laag, nierfunctie nog 25% en nog een tumor in zn buik zitten. Die had geen seconde meer naar buiten kunnen gaan.
Je hebt wel immuunsysteem die werkt met dat soort medicijnen. Ik gebruik zelf voor een chronische ziekte te onder drukken. In 2011 even niet gebruikt vanwege een dubbele longontsteking en daardoor het herstel niet bespoedigt. Als begin twintiger was het niet leuk om ziekenhuis te liggen vanwege longontsteking en dat je een slangetje in je neus krijgt om zuurstof te krijgen.quote:
[..]
Hier de originele bron waar het vandaan komt: https://bnonews.com/index.php/2020/10/dutch-researchers-report-first-death-from-covid-19-reinfection/
Als je naar het originele artikel dat daar gelinkt wordt kijkt valt dit op:
[..]
Dus niet zo zeer, deze vrouw had kanker, deze vrouw was net begonnen met een nieuwe chemo behandeling. Als onderdeel van een chemobehandeling krijg je immuunonderdrukkers, dus deze vrouw had totaal geen immuunsysteem meer. Hoe vervelend het ook is voor deze vrouw, van elke bacterie of virus zou ze overleden zijn.
Wat ik wel een vraag vind, is hoe is ze de tweede keer besmet geraakt? Als ze chemo heeft ligt ze in het ziekenhuis, dus het is het meest waarschijnlijke dat ze het in het ziekenhuis opgelopen heeft.
Heeft Gaston al aangebeld?
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
De groei op die datums is inderdaad aan het afremmen. 1 okt +165 en 2 okt +233quote:
[..]
Ja, over de vorige maatregelen. Als de aannames van @:_serial_ en mij kloppen, zitten we op zo'n 11 dagen. Dus, dan betekent het dat vandaag bijna geen nieuwe cijfers van 1 oktober meer binnen komen, en er nog 1 keer cijfers van 2 oktober binnen komen. Als de eerdere dagen enige indicatie is, verwacht ik dat 2 oktober nog met zo'n 200 tot 250 omhoog gaat.
Komende vrijdag kunnen we zeggen of de maatregelen die eind september genomen zijn geholpen hebben.
De dag daarvoor was het 1 okt 250 2 okt +271
En de dag daarvoor was 1 okt +239 en 2 okt +359
Toch bizar dat zoveel dagen later er nog cases gemeld worden. in de laatste zelfs tot 24 augustus toe.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ben blij dat ik nog een beetje kan gokkenquote:
[..]
De groei op die datums is inderdaad aan het afremmen. 1 okt +165 en 2 okt +233
De dag daarvoor was het 1 okt 250 2 okt +271
En de dag daarvoor was 1 okt +239 en 2 okt +359
Toch bizar dat zoveel dagen later er nog cases gemeld worden. in de laatste zelfs tot 24 augustus toe.
Hier lokaal gaat het ook helemaal misquote:
De cijfers van vandaag gaan in een spoiler en gaan we negeren
Tap tap tap
Ik weet nie hoe oud je bent, maar de mortaliteit ligt nog steeds laag. Er even vanuit gaande dat je gewoon het ziekenhuis in kunt als er iets anders aan de hand is, is de kans dat je aan Covid overlijdt nog steeds erg klein.quote:
[..]
Hier lokaal gaat het ook helemaal mis
Ofwel: Geen zorgen, houd afstand, zorg voor jezelf en we komen hier wel doorheen met zn allen.
Deze post is enkel om ons over maanden nog eens druk te maken en de statistieken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zie het. Bij ons in een iets kleinere gemeente zie je hetzelfde beeld helaasquote:
[..]
Hier lokaal gaat het ook helemaal mis
quote:
Deze post is enkel om ons over maanden nog eens druk te maken en de statistieken.Er moet een keer een kantelpunt komen.....misschien moeten we daar nog een week of wat geduld voor hebben, maar ik blijf hopen dat dat kantelpunt er komt......SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De mortaliteit is dan ook niet het probleem, maar dat veel besmettingen leiden tot meer maatregelen met alle gevolgen van dien. Ik denk dat weinig mensen zich zorgen maken of zij ziek worden, maar wel over coronamaatregelen.quote:
[..]
Ik weet nie hoe oud je bent, maar de mortaliteit ligt nog steeds laag. Er even vanuit gaande dat je gewoon het ziekenhuis in kunt als er iets anders aan de hand is, is de kans dat je aan Covid overlijdt nog steeds erg klein.
Ofwel: Geen zorgen, houd afstand, zorg voor jezelf en we komen hier wel doorheen met zn allen.
Absoluut, daar houd ik mij ook aan vast. Als straks het kantelpunt komt hebben wij het echt een stuk makkelijker. En of dat vandaag, morgen of volgende week is.... we moeten gewoon even doorbijten.quote:
[..]
Er moet een keer een kantelpunt komen.....misschien moeten we daar nog een week of wat geduld voor hebben, maar ik blijf hopen dat dat kantelpunt er komt......
Wat wel onverminderd positief blijft is dat we dagelijks duizenden mensen immuun krijgen. Dat kan straks alleen maar in ons voordeel gaan werken.
Het wrange is dat ik vandaag voor het eerst totaal relaxed naar de persco kijk. Ik mag sowieso niets de komende 14 dagen (schatting, kan nog veranderen), dus het zal mijn tijd wel duren wat er gesloten wordt denk ik dan maar.quote:
[..]
De mortaliteit is dan ook niet het probleem, maar dat veel besmettingen leiden tot meer maatregelen met alle gevolgen van dien. Ik denk dat weinig mensen zich zorgen maken of zij ziek worden, maar wel over coronamaatregelen.
En laten we het positief zien, misschien moeten we nu 2 of 3 weken door een zwaardere lockdown heen, als de wereld daarna beter is dan is dat een goede zaak. Het is in ieder geval beter dan het aanmodderen wat we nu doen en ik verwacht niet dat het weer zolang gaat duren als maart/april/mei. Even op de rem en even dat virus een paar goede stompen in zijn denkbeeldige maag geven en daarna weer wat vrijheden.
Dit is hoe de ontwikkeling van die cijfers sinds 1 oktober is. Er is een hele flinke achterstand, dus de cijfers van vandaag laten zien hoe het een tijd geleden ging.
meldingsdatum (Y-as) is de meldingsdatum in het bestand, de datum bovenaan is de datum waarop deze gegevens gepubliceerd zijn.
Het cijfer het meest rechts is het meest complete cijfer, maar het laat de ontwikkeling een beetje zien.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2020 18:50:12 ]
meldingsdatum (Y-as) is de meldingsdatum in het bestand, de datum bovenaan is de datum waarop deze gegevens gepubliceerd zijn.
Het cijfer het meest rechts is het meest complete cijfer, maar het laat de ontwikkeling een beetje zien.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2020 18:50:12 ]
Joh gewoon wat meer lampen aanzetten, kaartjes aan en het licht gaat wel schijnen in huis.quote:
Ik denk juist dat het met de donkere dagen en Kerst enzo alleen maar langer gaat duren
Niet te somber aub
Dat sowieso. Uiteindelijk komen we hier wel uit, en misschien komt er dan wel een betere, gezondere wereld uit.quote:
[..]
Het wrange is dat ik vandaag voor het eerst totaal relaxed naar de persco kijk. Ik mag sowieso niets de komende 14 dagen (schatting, kan nog veranderen), dus het zal mijn tijd wel duren wat er gesloten wordt denk ik dan maar.
En laten we het positief zien, misschien moeten we nu 2 of 3 weken door een zwaardere lockdown heen, als de wereld daarna beter is dan is dat een goede zaak. Het is in ieder geval beter dan het aanmodderen wat we nu doen en ik verwacht niet dat het weer zolang gaat duren als maart/april/mei. Even op de rem en even dat virus een paar goede stompen in zijn denkbeeldige maag geven en daarna weer wat vrijheden.
Hoop dat alles goed gaat met je partner trouwens!
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2020 18:53:34 ]
En dit dan niet eens zozeer voor mezelf, maar mijn cliėnten (ben huishoudelijke hulp in de thuiszorg) zijn nu weer extra bang voor eenzaamheid.....quote:
Ik denk juist dat het met de donkere dagen en Kerst enzo alleen maar langer gaat duren
Eigenlijk vind ik het wel een positief idee, bij ons is het einde van het jaar altijd zooo hectisch. Ik vind een rustig jaar wel eens fijn eigenlijk.quote:
Ik denk juist dat het met de donkere dagen en Kerst enzo alleen maar langer gaat duren
Ik heb een daglichtlamp besteld.quote:
[..]
Joh gewoon wat meer lampen aanzetten, kaartjes aan en het licht gaat wel schijnen in huis.
Niet te somber aub
Tap tap tap
Zeer positief nieuws over Coronavaccin!
Dus wat is het eerste dat jullie gaan doen als corana periode voorbij is?
Ik ga lekker uit eten in restaurants, drinken in koffietentjes.
Bron:https://www.scientias.nl/(...)reed-beschikbaar-is/quote:Coronavaccin beschikbaar uiterst in 2022
Wetenschappers vroegen 28 deskundigen wanneer zij een vaccin verwachten. En hun antwoorden zijn ontnuchterend.
Terwijl het coronavirus opnieuw oprukt, wordt er reikhalzend uitgekeken naar het moment waarop een coronavaccin beschikbaar is. En regelmatig horen we gelukkig positieve berichten uit de laboratoria waarin aan één van de 192 coronavaccins die momenteel in ontwikkeling zijn, worden gewerkt. Maar onduidelijk blijft wanneer die vaccins nu werkelijk klaar – oftewel bewezen veilig en effectief – zullen zijn en landen hun bevolking kunnen gaan inenten. Kreten van president Trump dat de Amerikanen binnen enkele weken – heel toevallig nog voor de presidentsverkiezingen – kunnen worden gevaccineerd, worden inmiddels door weinigen nog serieus genomen. Maar velen koesteren de hoop dat een vaccin toch begin volgend jaar wel beschikbaar zal komen. Maar is dat terecht?
Koffiedik
Het is koffiedik kijken. Want van de bijna 200 vaccins in ontwikkeling, worden er ‘nog’ maar 41 op mensen getest. En van die 41 bevinden zich er nog maar 10 in de laatste en meest cruciale derde fase van klinisch onderzoek, waarbij de vaccins onder grote groepen mensen worden getest en ook moet blijken of ze daadwerkelijk bescherming bieden tegen COVID-19. En juist in deze laatste fase van onderzoek kan zomaar blijken dat een vaccin – wanneer het onder veel mensen getest wordt en dus ook eventueel zeldzamere bijwerkingen boven kunnen komen drijven – toch niet zo veilig of effectief is als gedacht en de ontwikkelaars terug moeten naar de tekentafel.
Het moge duidelijk zijn; niemand kan met zekerheid voorspellen wanneer een bewezen veilig en effectief vaccin beschikbaar komt. Maar deskundigen hebben er natuurlijk wel hun ideeėn over. En die zijn nu terug te lezen in het blad Journal of General Internal Medicine.
Ontnuchterend
Wetenschappers van de McGill University benaderden voor de studie 28 Amerikaanse en Canadese deskundigen op het gebied van vaccinaties en vroegen ze onder meer wanneer zij verwachten dat er een vaccin in de VS of Canada beschikbaar komt. De deskundigen werd daarbij specifiek gevraagd naar wanneer ze zo’n vaccin op zijn vroegst en op zijn laatst verwachten. Ook werd ze gevraagd naar hun ‘best guess‘, oftewel hun beste inschatting. Hun antwoorden zijn behoorlijk ontnuchterend. “Over het algemeen lijken ze te geloven dat het best denkbare scenario is dat er volgend jaar zomer een vaccin breed beschikbaar komt,” vertelt onderzoeker James McGill. Maar de experts houden daarbij over het algemeen een flinke slag om de arm. Zo achten ze het ook mogelijk dat het tot in 2022 kan duren voor een vaccin breed beschikbaar is.
De verwachtingen
Gemiddeld bleken de deskundigen te verwachten dat er op zijn vroegst in februari 2021 een vaccin beschikbaar komt voor de mensen die het het hardst nodig hebben (denk aan de risicogroepen, waaronder ouderen). Maar aannemelijker lijkt dat deze mensen ergens in maart of april gevaccineerd worden, zo stellen de onderzoekers. En op zijn laatst mogen ze een vaccin in december 2021 verwachten. Voor het brede publiek liggen de voorspelde data nog wat verder in de toekomst. Zo zou een vaccin volgens de onderzoekers op zijn vroegst in juni 2021 voor het brede publiek beschikbaar zijn. De gemiddelde ‘best guess’ komt echter uit op het najaar: ergens in september of oktober 2021. Het slechts denkbare scenario is volgens de deskundigen dat het grote publiek pas in juli 2022 wordt gevaccineerd.
Klinische data
De voorspellingen omtrent de beschikbaarheid van het vaccin vloeien natuurlijk voort uit de voorspelde beschikbaarheid van klinische data. Pas als experimenten onder een grote groep mensen uitwijst dat een vaccin veilig en effectief is, kan het worden goedgekeurd en aan een breed publiek ter beschikking worden gesteld. Maar het verzamelen en analyseren van die data kost tijd. De deskundigen verwachten dan ook dat de resultaten van de eerste grootschalige studies (met 5000 proefpersonen of meer) op zijn vroegst pas in december 2020 binnen beginnen te druppelen. Op zijn laatst mogen we die in juli 2021 verwachten. Maar de beste inschatting is dat ze ergens in maart 2021 beschikbaar zijn.
Tegenslagen
“Onze studie wijst uit dat deskundigen het grotendeels met elkaar eens zijn over de tijdlijn voor een SARS-CoV-2-vaccin,” stelt onderzoeker Stephen Broomell. Waar de deskundigen het ook over eens zijn, is dat er een gerede kans is dat we nog wat tegenslagen te verstouwen krijgen. Zo achten de deskundigen de kans dat grote experimenten in de VS en Canada met kandidaatvaccins zullen uitwijzen dat het vaccin niet effectief is, behoorlijk groot: gemiddeld zo’n 40 procent. Ook stellen ze dat er een gerede kans is (gemiddeld zo’n 30%) dat er straks een vaccin goedgekeurd wordt dat – nadat het aan een groot deel van de bevolking is toegediend – toch niet helemaal veilig blijkt te zijn.
Hoewel de resultaten misschien niet helemaal zijn wat we graag willen horen, moeten we volgens Broomell niet vergeten dat er in laboratoria wereldwijd momenteel een topprestatie wordt geleverd. Want zelfs als de eerste vaccins pas in 2022 beschikbaar komen, is dat een ongeėvenaarde prestatie. Normaliter kost de ontwikkeling van vaccins al snel tien tot vijftien jaar en soms zelfs nog langer. Dat deskundigen nu verwachten dat er op zijn laatst in 2022 – krap twee jaar na de ontdekking van het virus – een vaccin tegen SARS-CoV-2 op de markt komt, is in die zin dan ook opzienbarend. “Hoewel het niet in lijn is met de overoptimistische inschattingen van overheden, laat het wel zien dat wetenschappers het vaccin echt veel sneller ontwikkelen dan eerdere vaccins.” Of die versnelde ontwikkeling ook de kans op fouten vergroot, daar zijn de deskundigen het dan weer niet over eens. Iets meer dan de helft (53 procent) denkt van wel, 32 procent denkt van niet en 14 procent laat zich er niet over uit.
Als het om het coronavaccin gaat, wordt ons geduld dus nog even op de proef gesteld. Het is in lijn met wat deskundigen ook eerder in gesprek met Scientias.nl lieten weten. Zo vertelde Nikolai Petrovsky, verbonden aan Flinders University en onderzoeksdirecteur bij Vaxine Pty Ltd, dat eveneens bezig is met de ontwikkeling van een coronavaccin, in juli al dat hij de eerste data uit de grootschalige klinische studies pas begin volgend jaar verwacht. En dan zullen er naar verwachting altijd vaccins zijn die door de mand vallen en toch niet de bescherming bieden waar we op hoopten. En zelfs als er begin volgend jaar vaccins gepresenteerd worden die bewezen veilig en effectief zijn, zijn die niet 1,2,3 op grote schaal beschikbaar, zo waarschuwde Petrovsky. “De meeste kandidaatvaccins tegen COVID-19 zijn nog nooit op een schaal van meer dan enkele duizenden doses geproduceerd. Het is een hele uitdaging om vervolgens honderdduizenden of miljoenen doses te gaan maken.” Een nog grotere uitdaging zal het worden om de vaccins vervolgens ook over de gehele wereld te verspreiden én het gros van de wereldbevolking ervan te overtuigen dit vaccin te accepteren, want nu al doen zich wilde verhalen de ronde over de kandidaatvaccins, zo constateerde ook Paul Griffin, verbonden aan de universiteit van Queensland en expert op het gebied van infectieziekten, eerder al. “Er is nog nooit zoveel onjuiste informatie over een vaccin verspreid en er is nog niet eens een vaccin!” De zorgen die sommigen hebben over de veiligheid van de in rap tempo ontwikkelde vaccins, deelt Griffin zeker niet. “Waar men zich vooral veel zorgen over lijkt te maken, is dat een snelle ontwikkeling van het vaccin betekent dat de veiligheid ervan niet zo rigoureus onderzocht wordt als anders. Maar dat is simpelweg niet waar. Dat het allemaal wat sneller gaat, is het resultaat van een ongeėvenaarde investering van tijd, inspanningen en geld, gericht op de ontwikkeling van een vaccin. Het komt niet doordat we belangrijke tests en afwegingen wat betreft de veiligheid van het vaccin overslaan.”
Dus wat is het eerste dat jullie gaan doen als corana periode voorbij is?
Ik ga lekker uit eten in restaurants, drinken in koffietentjes.
Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen. De stijging van het aantal mensen op de verpleegafdeling is afgenomen!
1) NEDERLANDSE PATIĖNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Woensdag 14 oktober: 304 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 6,3%);
- Dinsdag 13 oktober: 286 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 5,5%);
- Maandag 12 oktober: 271 (absolute stijging: 26; relatieve stijging: 10,6%);
- Zondag 11 oktober: 245 (absolute daling: 1; relatieve daling: 0,4%);
- Zaterdag 10 oktober: 244 (absolute stijging: 2; relatieve stijging: 2,3%).
2) NEDERLANDSE PATIĖNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Woensdag 14 oktober: 1.211 (absolute stijging: 96; relatieve stijging: 8,6%);
- Dinsdag 13 oktober: 1.115 (absolute stijging: 115; relatieve stijging: 11,6%)
- Maandag 12 oktober: 992 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,5%);
- Zondag 11 oktober: 977 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%);
- Zaterdag 10 oktober: 955 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%);
- Vrijdag 9 oktober: 931 (absolute stijging: 24; relatieve stijging: 2,6%).
1) NEDERLANDSE PATIĖNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Woensdag 14 oktober: 304 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 6,3%);
- Dinsdag 13 oktober: 286 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 5,5%);
- Maandag 12 oktober: 271 (absolute stijging: 26; relatieve stijging: 10,6%);
- Zondag 11 oktober: 245 (absolute daling: 1; relatieve daling: 0,4%);
- Zaterdag 10 oktober: 244 (absolute stijging: 2; relatieve stijging: 2,3%).
2) NEDERLANDSE PATIĖNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Woensdag 14 oktober: 1.211 (absolute stijging: 96; relatieve stijging: 8,6%);
- Dinsdag 13 oktober: 1.115 (absolute stijging: 115; relatieve stijging: 11,6%)
- Maandag 12 oktober: 992 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,5%);
- Zondag 11 oktober: 977 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%);
- Zaterdag 10 oktober: 955 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%);
- Vrijdag 9 oktober: 931 (absolute stijging: 24; relatieve stijging: 2,6%).
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Dat zegt dus niks nieuws. Er is al langere tijd bekend dat de maatregelen in een of andere vorm tot minstens eind 2021 zullen blijven. Vraag is alleen hoe. Restaurants en koffietentjes laatste maanden voldoende bezocht. Een keer goed stappen in het cafe zonder afstand dat wil ik.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 22:36 schreef Twintig het volgende:
Zeer positief nieuws over Coronavaccin!
[..]
Bron:https://www.scientias.nl/(...)reed-beschikbaar-is/
Dus wat is het eerste dat jullie gaan doen als corana periode voorbij is?
Ik ga lekker uit eten in restaurants, drinken in koffietentjes.
[ Bericht 60% gewijzigd door Roberto_BOZ op 14-10-2020 08:54:31 ]
Wat zegt niks nieuws? Reageerde je op post #144?quote:
Dat zegt dus niks nieuws. Er is al langere tijd bekend dat de maatregelen in een of andere vorm tot minstens eind 2021 zullen blijven. Vraag is alleen hoe. Restaurants en koffietentjes laatste maanden voldoende bezocht. Een keer goed stappen in het cafe zonder afstand dat wil ik.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Jup je was er tussendoor gekomenquote:
[..]
Wat zegt niks nieuws? Reageerde je op post #144?
Ik heb geen idee nog, ik denk hetzelfde als hiervoor. Beetje restaurantje pakken en af en toe een dagje weg.quote:
Zeer positief nieuws over Coronavaccin!
[..]
Bron:https://www.scientias.nl/(...)reed-beschikbaar-is/
Dus wat is het eerste dat jullie gaan doen als corana periode voorbij is?
Ik ga lekker uit eten in restaurants, drinken in koffietentjes.
Ik heb kaartjes voor o.a. de Foute Party en Charlie Lownoise en Mental Theo. Ik heb zoooooo'n zin om weer eens ouderwets los te gaan in een hal met dreunende beatsquote:
[..]
Restaurants en koffietentjes laatste maanden voldoende bezocht. Een keer goed stappen in het cafe zonder afstand dat wil ik.
Op mijn leeftijd ga je niet veel meer uit, maar 1 a 2 keer per jaar pak ik zo'n feestje mee om eens ouderwets te genieten. Dat mis ik echt.
quote:Come show me your hardcore feelings
with your raving meanings
'cause i don't know the way to groove
i've never learned to dance this fast
and i don't know how to move
with the beats kicking hard and the beats kicking low
okay, i think it is unique
but i rather like to dance with you
like we did cheek to cheek
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |