abonnement Unibet Coolblue
pi_195544126
Welkom in GereDathans positiviteitstopic met cijfers!

De insteek van dit topic is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden. Het verschil met het COR / Positiviteits topic #4 is dat hier positieve cijfers over - dalende - dodenaantallen mogen worden gepost, wat daar niet mag.

Hierbij een link naar het Dashboard coronavirus van de Rijksoverheid.

Corona locator Nederland met heel veel cijfers:
https://www.bddataplan.nl/corona/

Ben je het niet met een ander eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden. Voer dat gesprek desgewenst via DM of PM.

Het doel van dit topic is positief nieuws onderbouwen met cijfers. Het volgen van positief nieuws dat ook gewoon waar is, kan veel schelen voor je gemoedstoestand.

In dit topic meldt @Federer-fan dagelijks 1) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC en 2) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE.[1] Verder geeft hij op maandag de - absolute en relatieve - wijzigingen in deze cijfers aan ten opzichte van eerdere dagen en weken.

Iedereen die meepost, bedankt! Het is een fijn topic geworden wat gewaardeerd wordt door meerdere mensen. Samen slepen we elkaar er doorheen!
pi_195544160
Welkom in deel 14! Het deel we hopelijk weer een dikke daling gaan zien!
pi_195544168
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2020 10:24 schreef deedeetee het volgende:
Ik heb NICE in de gaten gehouden. Gistermiddag 258 en nu opeen 244. op de ic. Ze gaan er dus ook weer vanaf.
We houden moed :D
Ik neem dit goede nieuws even mee voor het ondersneeuwt. Erg goed nieuws, hopelijk zet dit goed door!
  zaterdag 10 oktober 2020 @ 11:54:06 #4
277319 Tinos85
Gewoon lekker
pi_195544190
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2020 11:52 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik neem dit goede nieuws even mee voor het ondersneeuwt. Erg goed nieuws, hopelijk zet dit goed door!
Toch jammer dat dit nooit zo in het nieuws wordt gebracht :') :')
pi_195544207
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2020 11:52 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik neem dit goede nieuws even mee voor het ondersneeuwt. Erg goed nieuws, hopelijk zet dit goed door!
Zie je nou dat moed blijven helpt :) *O*
pi_195544328
quote:
17s.gif Op zaterdag 10 oktober 2020 11:56 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Zie je nou dat moed blijven helpt :) *O*
Zeker! We gaan er ook weer vol positief tegenaan *O*

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_195544346
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2020 12:03 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Zeker! We gaan er ook weer vol positief tegenaan *O*

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_195546282
-4 op de IC.
Wel + 51 in de kliniek
pi_195546589
Leuk positief stuk om te lezen.

quote:
Dát de hoeveelheid virus uitmaakt voor hoe ziek we worden, is bekend van andere luchtwegvirussen, vertelt hoogleraar microbiologie Willem van Schaik, aan de telefoon vanuit Birmingham, waar hij werkt. Een paar jaar geleden gingen Amerikaanse grieponderzoekers ertoe over om vijftig moedige vrijwilligers met een neusspray steeds grotere doses griepvirus toe te dienen: hoe meer virus, des te zieker men werd.

Voor het nieuwe coronavirus geldt dat wellicht ook. Neem een wonderlijk experiment dat wetenschappers van de Universiteit van Hongkong afgelopen lente uitvoerden met 51 goudhamsters. Ze spanden een doek voor hun kooi, alsof de dieren een reuzenmondkapje op hadden, en bliezen vervolgens met een ventilator coronavirus naar ze toe. Conclusie: met een ‘mondkapje’ op werden de dieren minder ziek.

https://www.topics.nl/wor(...)D&utm_content=topics
pi_195546743
quote:
Status 10-10

Positief getest 168.280, toename: 6.499
Ziekenhuisopnames 13.248 (7,9% van positief getest), toename: 49
IC-opnames 3.534 (2,1% van positief getest)
Overleden 6.567 (3,9% van positief getest), toename: 23

pi_195546763
Wat zullen we ervan zeggen, voor mijn gevoel is de groei iets afgezwakt. Maar niet voldoende om te kunnen gaan dalen helaas,

Ziekenhuisopnames en IC zijn al een tijdje redelijk stabiel, een uitschieter naar 80 opnames daargelaten.

Ik ben benieuwd naar het RIVM rapport van dinsdag. Dan worden de correcties weergegeven en weten we of we nu naar oude testresultaten aan het kijken zijn.
pi_195547225
Op de site van het RIVM wordt tegenwoordig weer dagelijks een CSV file geplaatst met alle gerapporteerde besmettingen. In deze file wordt ook de datum van de rapportage gemeld.

Hieronder het aantal besmettingen per dag, geplot voor de CSV file van 2, 9 en 10 oktober. Het verschil tussen de data van 9 en 10 oktober geeft dan het totaal aantal gevallen die vandaag zijn gemeld.



Hier nog een plaatje van de verschillen in aantallen per dag tussen de dataset van 9 en 10 oktober. Wat ik hier zie is dat veel van de vandaag geraporteerde gevallen al eerder zijn geconstateerd. Ongeveer 3500 van de vandaag gemelde gevallen zijn geconstateerd voor 7 oktober.

  Public Relations / Redactie Film zaterdag 10 oktober 2020 @ 15:05:33 #13
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_195547310
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2020 15:00 schreef simonblue het volgende:
Op de site van het RIVM wordt tegenwoordig weer dagelijks een CSV file geplaatst met alle gerapporteerde besmettingen. In deze file wordt ook de datum van de rapportage gemeld.

Hieronder het aantal besmettingen per dag, geplot voor de CSV file van 2, 9 en 10 oktober. Het verschil tussen de data van 9 en 10 oktober geeft dan het totaal aantal gevallen die vandaag zijn gemeld.

[ afbeelding ]

Hier nog een plaatje van de verschillen in aantallen per dag tussen de dataset van 9 en 10 oktober. Wat ik hier zie is dat veel van de vandaag geraporteerde gevallen al eerder zijn geconstateerd. Ongeveer 3500 van de vandaag gemelde gevallen zijn geconstateerd voor 7 oktober.

[ afbeelding ]

Ik lees de feiten maar kan er geen conclusies aan verbinden. Wat kan je hier uit trekken?
pi_195547469
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2020 15:05 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Ik lees de feiten maar kan er geen conclusies aan verbinden. Wat kan je hier uit trekken?
Dat probleem heb ik zelf ook, erg lastig om hier conclusies aan te verbinden. Voor mij maakt het duidelijk dat besmettingen met veel vertraging gerapporteerd. Daardoor is het lastig om nu al een eventuele daling of stijging te kunnen zien.

Daarnaast: vorig weekend is aangegeven dat de testcapaciteit flink verhoog zou worden (van ~30000 naar 50000 per dag). Waarschijnlijk in stapjes, maar ik veracht dat meer testen ook tot meer bevestigde gevallen leid. Een absolute toename van positieve gevallen betekent niet automatisch ook een hogere besmettingsgraad.
pi_195547646
Er komen steeds meer particuliere partijen bij die gaan testen.

Worden deze positieve en negatieve test wel meegeteld bij het RIVM ? Zo nee dan kan het aantal aan beide kanten toch veel hoger en of lager liggen.

Aangezien de tellingen die rivm niet echt betrouwbaar is kan het door deze nog onbetrouwbaar worden.

Iemand? Dat we dit positief erbij kunnen krijgen
pi_195547682
Dank je wel @simonblue !

Wat ik erin zie is dat we vooral veel oude getallen als nieuw gepresenteerd krijgen. Het probleem is echter, over 7 dagen krijg je dan pas de getallen die iets zeggen.

Heel lastig zo om te zien hoe we er nu echt voorstaan. Zeker met de constant oplopende testcapaciteit die maar 1 maal per week duidelijk wordt. Het kan best dat het percentage positieve testen al dagen aan het dalen is en we dit dinsdag pas weten.

Dinsdag schijnt er een persco te komen, blijkbaar zitten Rutte en de Jonghe met hetzelfde probleem en moeten ze wachten op het dinsdag rapport.
pi_195547730
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2020 15:23 schreef AlwaysConnected het volgende:
Er komen steeds meer particuliere partijen bij die gaan testen.

Worden deze positieve en negatieve test wel meegeteld bij het RIVM ? Zo nee dan kan het aantal aan beide kanten toch veel hoger en of lager liggen.

Aangezien de tellingen die rivm niet echt betrouwbaar is kan het door deze nog onbetrouwbaar worden.

Iemand? Dat we dit positief erbij kunnen krijgen
Misschien kan ik er begin volgende week iets over zeggen, helaas is mijn partner gisteren noodgedwongen getest. Bij een particuliere partij aangezien je aan de GGD helemaal niets hebt (dagen wachten en dan 100 kilometer moeten rijden voor een test, ongelofelijk). Ik verwacht met de uitslag ook een uitleg hoe en wat er met die uitslag gedaan wordt.

Overigens denk ik dat die gewoon gemeld worden aan het RIVM, lijkt mij het meest logisch.
pi_195547776
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2020 15:27 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Misschien kan ik er begin volgende week iets over zeggen, helaas is mijn partner gisteren noodgedwongen getest. Bij een particuliere partij aangezien je aan de GGD helemaal niets hebt (dagen wachten en dan 100 kilometer moeten rijden voor een test, ongelofelijk). Ik verwacht met de uitslag ook een uitleg hoe en wat er met die uitslag gedaan wordt.

Overigens denk ik dat die gewoon gemeld worden aan het RIVM, lijkt mij het meest logisch.
Ai das minder

Ik hoop dat jou partner negatief getest word.

Is het positief dan hopelijk snel er weer bovenop
  zaterdag 10 oktober 2020 @ 15:32:44 #19
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
  Public Relations / Redactie Film zaterdag 10 oktober 2020 @ 15:39:42 #20
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_195547960
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2020 15:25 schreef GereDathan het volgende:
Dank je wel @:simonblue !

Wat ik erin zie is dat we vooral veel oude getallen als nieuw gepresenteerd krijgen. Het probleem is echter, over 7 dagen krijg je dan pas de getallen die iets zeggen.

Heel lastig zo om te zien hoe we er nu echt voorstaan. Zeker met de constant oplopende testcapaciteit die maar 1 maal per week duidelijk wordt. Het kan best dat het percentage positieve testen al dagen aan het dalen is en we dit dinsdag pas weten.

Dinsdag schijnt er een persco te komen, blijkbaar zitten Rutte en de Jonghe met hetzelfde probleem en moeten ze wachten op het dinsdag rapport.
Dan zijn ziekenhuisopnames de beste graadmeter. Die stijgen in ieder geval niet nu.
pi_195547998
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2020 15:27 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Misschien kan ik er begin volgende week iets over zeggen, helaas is mijn partner gisteren noodgedwongen getest. Bij een particuliere partij aangezien je aan de GGD helemaal niets hebt (dagen wachten en dan 100 kilometer moeten rijden voor een test, ongelofelijk). Ik verwacht met de uitslag ook een uitleg hoe en wat er met die uitslag gedaan wordt.

Overigens denk ik dat die gewoon gemeld worden aan het RIVM, lijkt mij het meest logisch.
Sterkte!
pi_195548047
Dank jullie wel, het is een gekke situatie hier thuis nu. Uitslag zou voor morgenavond moeten komen, spannende tijd dus. Hopen op negatief, we duimen ervoor.

Wel fijn dat partner snel terecht kon dankzij werk in de zorg, direct een test en met 48 uur uitslag.
pi_195548075
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2020 15:39 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Dan zijn ziekenhuisopnames de beste graadmeter. Die stijgen in ieder geval niet nu.
Klopt, dat is redelijk aan het stabiliseren. Enkel de regio Amsterdam is serieus problematisch zover ik kan zien. Hoop dat er daar snel een omslag op komt, ze zitten daar op meer dan 600 besmettingen per dag volgens de laatste cijfers.
  zondag 11 oktober 2020 @ 08:42:36 #24
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195560632
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
245 Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie liggen er momenteel op een Nederlandse of Duitse IC. Het is een daling van 1 ten opzichte van gisteren (een daling van 0,4%) en gisteren was een stijging van 2 ten opzichte van eergisteren (een stijging van 0,8%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
977 Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie liggen er momenteel op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen. Het is een stijging van 22 ten opzichte van gisteren (een stijging van 2,3%) en gisteren was een stijging van 24 ten opzichte van eergisteren (een stijging van 2,6%).

[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 11-10-2020 09:50:17 ]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_195562289
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2020 15:00 schreef simonblue het volgende:
Op de site van het RIVM wordt tegenwoordig weer dagelijks een CSV file geplaatst met alle gerapporteerde besmettingen. In deze file wordt ook de datum van de rapportage gemeld.

Hieronder het aantal besmettingen per dag, geplot voor de CSV file van 2, 9 en 10 oktober. Het verschil tussen de data van 9 en 10 oktober geeft dan het totaal aantal gevallen die vandaag zijn gemeld.

[ afbeelding ]

Hier nog een plaatje van de verschillen in aantallen per dag tussen de dataset van 9 en 10 oktober. Wat ik hier zie is dat veel van de vandaag geraporteerde gevallen al eerder zijn geconstateerd. Ongeveer 3500 van de vandaag gemelde gevallen zijn geconstateerd voor 7 oktober.

[ afbeelding ]

Kan ik ergens archiefversies van de COVID-19_casus_landelijk.csv vinden? Ik neem aan dat je die hebt gebruikt.
I'll give you something to do
pi_195564135
Slecht nieuws. Partner heeft Corona :'(
pi_195564183
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 13:02 schreef GereDathan het volgende:
Slecht nieuws. Partner heeft Corona :'(
Sterkte GeraDathan.
pi_195564192
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 13:02 schreef GereDathan het volgende:
Slecht nieuws. Partner heeft Corona :'(
Dat is even kut zeg -O- Erg ziek ook? En nu iedereen binnen blijven en laten testen?
Tap tap tap
pi_195564201
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 11:16 schreef galantis het volgende:

[..]

Kan ik ergens archiefversies van de COVID-19_casus_landelijk.csv vinden? Ik neem aan dat je die hebt gebruikt.
Dat bestand gebruik ik inderdaad. Ik heb helaas geen archief daarvan kunnen vinden. Min of meer per ongeluk had ik hem op 2 oktober gedownload en afgelopen vrijdag en zaterdag.
pi_195564228
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 13:02 schreef GereDathan het volgende:
Slecht nieuws. Partner heeft Corona :'(
Dat is balen :'( Sterkte. Hopelijk een mild verloop van de ziekte.
pi_195564317
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 13:02 schreef GereDathan het volgende:
Slecht nieuws. Partner heeft Corona :'(
Sterkte!
pi_195564529
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 13:05 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Dat is even kut zeg -O- Erg ziek ook? En nu iedereen binnen blijven en laten testen?
Binnen blijven. Testen heeft helaas weinig zin, als ik nu negatief test dan kan ik het 10 min na de test alsnog krijgen. Het is nu binnen blijven tot 24 uur klachtenvrij en dan gaan voor mij 10 dagen lopen dat ik binnen moet blijven :'(
pi_195564544
Dank jullie wel allemaal. Moet even bezinken hier.
pi_195565205
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 13:02 schreef GereDathan het volgende:
Slecht nieuws. Partner heeft Corona :'(
Sterkte! Hopelijk valt het mee met de klachten
Alpha kenny one
  zondag 11 oktober 2020 @ 14:04:14 #35
55581 L3viathan
Hollywood Hootsman
pi_195565421
Sterkte GereDathan
Keep the pma
Just a fool will play tricks on Angus McSix
  zondag 11 oktober 2020 @ 14:11:36 #36
22565 asco
Los in deze tent
pi_195565605
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 13:23 schreef GereDathan het volgende:
Dank jullie wel allemaal. Moet even bezinken hier.
Sterkte.
Ook een idee hoe opgelopen?
  Moderator zondag 11 oktober 2020 @ 14:12:21 #37
236264 crew  capricia
pi_195565624
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 13:02 schreef GereDathan het volgende:
Slecht nieuws. Partner heeft Corona :'(
Oh shit zeg.
Wouw.
Hopelijk komen jullie er goed doorheen.
Definitely not CIA
pi_195565656
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 13:55 schreef falling_away het volgende:

[..]

Sterkte! Hopelijk valt het mee met de klachten
Vooralsnog valt het gelukkig mee, maar het is wel een spannende tijd de komende dagen.
pi_195565765
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 14:13 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Vooralsnog valt het gelukkig mee, maar het is wel een spannende tijd de komende dagen.
Grote kans natuurlijk dat het bij milde griepklachten blijft. Maar dat is makkelijk gezegd als buitenstaander, ik begrijp je zorgen goed.
Alpha kenny one
pi_195565812
M'n nicht is ook positief. Geen idee hoe ze het heeft opgelopen want ze is ontzettend voorzichtig (familietrekje denk ik). Maar ze heeft wel twee kleine kinderen, dus misschien daardoor? Ze heeft vooralsnog alleen verkoudheidsklachten.
Tap tap tap
pi_195566252
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 14:11 schreef asco het volgende:

[..]

Sterkte.
Ook een idee hoe opgelopen?
Nee, werkelijk geen enkel idee. Het zou via mij kunnen zijn, ik ben 1,5 week terug een dag of 3 niet lekker geweest. Maar dat was niet echt noemenswaardig, keertje op tijd naar bed en een paracetamol genomen, dat idee.

Mijn partner werkt in de zorg (apotheek) op maandag en op kantoor op woensdag en vrijdag. Afgelopen donderdag zijn we naar Phantasialand geweest maar de klachten begonnen vrijdagmorgen dus dat kan het niet geweest zijn (klachten komen na 2 tot 12 dagen, gemiddeld 6).

We zijn eigenlijk best streng geweest voor onszelf de afgelopen weken. Zo lopen wij al weken met mondkapje in openbare gebouwen en winkels en houden we zo veel mogelijk 1,5 meter afstand. Natuurlijk hebben we dat niet altijd vol kunnen houden, er zijn echt wel mensen wat te dichtbij geweest. Maar dat heeft nooit lang geduurd en hebben zo snel als mogelijk elke keer weer afstand genomen.

Ik zou zeggen dat wij modelburgers zijn qua opvolgen van de maatregelen. Dat maakt het extra zuur, je doet zo je best en dan nog ben je de pineut.

We blijven er maar niet te lang sikkeneurig van. Hopelijk verslechterd het ziektebeeld niet en zitten we op deze manier de rit uit. Het is helaas niet anders.

Het positieve is dat er straks in ieder geval 1 iemand zeker een soort van immuniteit en antistoffen heeft opgebouwd hier thuis.
pi_195566400
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 14:18 schreef falling_away het volgende:

[..]

Grote kans natuurlijk dat het bij milde griepklachten blijft. Maar dat is makkelijk gezegd als buitenstaander, ik begrijp je zorgen goed.
Het is heel lastig in te schatten. Ik weet niet wanneer klachten van mild naar erger gaan, of dat binnen een paar uur is nadat de klachten beginnen of dat dat ook op dag 12 nog zo kan zijn.

Wat ik wel begreep is dat de ziekte ongeveer 12 dagen duurt. Ik ga er vanuit dat ze al een paar dagen ziek was zonder symptomen. Dus zeg voor het gemak maandag. Dat betekent dat we dan in ieder geval op de helft zitten.

Maar de zorg is daarmee niet weg, dat zal nog wel een paar dagen duren voor ik dat los kan laten. Maar vooralsnog maak ik mij nog geen zorgen hoor, ik heb het idee dat er sinds gisteren al een opgaande lijn in zit.
pi_195566426
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2020 15:27 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Misschien kan ik er begin volgende week iets over zeggen, helaas is mijn partner gisteren noodgedwongen getest. Bij een particuliere partij aangezien je aan de GGD helemaal niets hebt (dagen wachten en dan 100 kilometer moeten rijden voor een test, ongelofelijk). Ik verwacht met de uitslag ook een uitleg hoe en wat er met die uitslag gedaan wordt.

Overigens denk ik dat die gewoon gemeld worden aan het RIVM, lijkt mij het meest logisch.
Ik kan hier ondertussen antwoord op geven. Het is inderdaad zo dat het doorgegeven wordt naar het RIVM.
pi_195566607
Het is ondertussen ook tijd voor de cijfers, die zijn wel redelijk positief denk ik.

quote:
Status 11-10

Positief getest 174.653, toename: 6.373
Ziekenhuisopnames 13.301 (7,6% van positief getest), toename: 53
IC-opnames 3.551 (2,0% van positief getest)
Overleden 6.584 (3,8% van positief getest), toename: 17
Ziekenhuisopnames al een tijdje stabiel, nieuwe besmettingen ook weer wat omlaag. Benieuwd of die trend nu wel doorzet of dat dit weer een opmaat is voor een nieuw record. Maar we denken positief en gaan er vanuit dat we nu omlaag gaan *O* Dat betekent dat de maatregelen eindelijk beginnen te werken.
pi_195566746
Ik heb mijn grafieken ook even bijgewerkt:

Het totaal aantal besmetting per dag, afhankelijk van de dag waarop de dataset gepubliceerd wordt.

Hier heb ik ook de waarden uit de grafiek van de RIVM Site (van 6 oktober) verwerkt. Apart dat deze een hoger waarde aangeeft voor 3 oktober, dan nu uit de dataset komt.
Ik vind het lastig om aan te geven wat dit betekent voor het uiteindelijke aantal besmettingen van de afgelopen dagen. Wel lijkt het aantal besmettingen tussen 28 september en 1 oktober redelijk stabiel te zijn.

en het aantal nieuw gemelde besmetting per datum voor de dataset van 10 oktober (blauw) en van 11 oktober (rood)

Dit profiel lijkt heel erg op dat van gisteren. Een grote piek voor de meest recente dag (te verwachten omdat het bestand om 10 uur gemaakt is, dus wordt de vorige dag nog veel aangevulde) en een breder curve die piekt bij ongeveer 6 dagen geleden.
pi_195567033
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 14:19 schreef CherryLips het volgende:
M'n nicht is ook positief. Geen idee hoe ze het heeft opgelopen want ze is ontzettend voorzichtig (familietrekje denk ik). Maar ze heeft wel twee kleine kinderen, dus misschien daardoor? Ze heeft vooralsnog alleen verkoudheidsklachten.
Balen om dat te horen. Heel veel sterkte voor je nicht, ik hoop dat ze snel opgeknapt.
pi_195567071
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 14:45 schreef simonblue het volgende:
Ik heb mijn grafieken ook even bijgewerkt:

Het totaal aantal besmetting per dag, afhankelijk van de dag waarop de dataset gepubliceerd wordt.
[ afbeelding ]
Hier heb ik ook de waarden uit de grafiek van de RIVM Site (van 6 oktober) verwerkt. Apart dat deze een hoger waarde aangeeft voor 3 oktober, dan nu uit de dataset komt.
Ik vind het lastig om aan te geven wat dit betekent voor het uiteindelijke aantal besmettingen van de afgelopen dagen. Wel lijkt het aantal besmettingen tussen 28 september en 1 oktober redelijk stabiel te zijn.

en het aantal nieuw gemelde besmetting per datum voor de dataset van 10 oktober (blauw) en van 11 oktober (rood)
[ afbeelding ]
Dit profiel lijkt heel erg op dat van gisteren. Een grote piek voor de meest recente dag (te verwachten omdat het bestand om 10 uur gemaakt is, dus wordt de vorige dag nog veel aangevulde) en een breder curve die piekt bij ongeveer 6 dagen geleden.
Wilde even zeggen dat ik het heel tof vind dat je dit nu dagelijks post. Voor nu zegt het misschien nog niet zoveel omdat je pas net bent begonnen met de opbouw en lezen van de grafiek, maar de komende 5-6 dagen gaat dit ons veel vertellen denk ik.

Top!
pi_195567100
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 14:41 schreef GereDathan het volgende:
Het is ondertussen ook tijd voor de cijfers, die zijn wel redelijk positief denk ik.
[..]

Ziekenhuisopnames al een tijdje stabiel, nieuwe besmettingen ook weer wat omlaag. Benieuwd of die trend nu wel doorzet of dat dit weer een opmaat is voor een nieuw record. Maar we denken positief en gaan er vanuit dat we nu omlaag gaan *O* Dat betekent dat de maatregelen eindelijk beginnen te werken.
Dit ziet er inderdaad wel weer wat positiever uit.....
pi_195568251
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 14:41 schreef GereDathan het volgende:
Het is ondertussen ook tijd voor de cijfers, die zijn wel redelijk positief denk ik.
[..]

Ziekenhuisopnames al een tijdje stabiel, nieuwe besmettingen ook weer wat omlaag. Benieuwd of die trend nu wel doorzet of dat dit weer een opmaat is voor een nieuw record. Maar we denken positief en gaan er vanuit dat we nu omlaag gaan *O* Dat betekent dat de maatregelen eindelijk beginnen te werken.
Ja laten we dat hopen met onze positieve instelling.

Mijn zus had nog goed nieuws haar jongste dochter had al meerdere dagen vreemde hoofdpijn is vrijdag getest en vandaag een negatieve uitslag, dus of normale griep of gewoon hoofdpijn door alle stress met werk, school , misschien vrouwe kwaal


Wat het ook is de negatieve uitslag is zeer positief. 👍
  Moderator zondag 11 oktober 2020 @ 15:52:12 #50
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195568636
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 14:45 schreef simonblue het volgende:
Ik heb mijn grafieken ook even bijgewerkt:

Het totaal aantal besmetting per dag, afhankelijk van de dag waarop de dataset gepubliceerd wordt.
[ afbeelding ]
Hier heb ik ook de waarden uit de grafiek van de RIVM Site (van 6 oktober) verwerkt. Apart dat deze een hoger waarde aangeeft voor 3 oktober, dan nu uit de dataset komt.
Ik vind het lastig om aan te geven wat dit betekent voor het uiteindelijke aantal besmettingen van de afgelopen dagen. Wel lijkt het aantal besmettingen tussen 28 september en 1 oktober redelijk stabiel te zijn.

en het aantal nieuw gemelde besmetting per datum voor de dataset van 10 oktober (blauw) en van 11 oktober (rood)
[ afbeelding ]
Dit profiel lijkt heel erg op dat van gisteren. Een grote piek voor de meest recente dag (te verwachten omdat het bestand om 10 uur gemaakt is, dus wordt de vorige dag nog veel aangevulde) en een breder curve die piekt bij ongeveer 6 dagen geleden.
We hadden het net in het algemene topic hier ook over, op basis van jouw post. Veel dank aan jou, en dank aan @VoMy

Mocht je 't nog niet hebben, Marino van Zelst heeft de historische bestanden op zn github opgeslagen, we kunnen dus tot juli terugkijken: https://github.com/mzelst/covid-19/tree/master/data-rivm/casus-datasets

Marino en anderen lijken puur de delta tussen een dag eerder te melden. Op de cijfers van 10 oktober kom ik hierbij bijvoorbeeld:
Er vnuit gaande dat data_statistics het veld is waar het om gaat hier, dat dat de doorgeefdatum is kunnen we zeggen:
- Er zijn geen overlijdens doorgegeven op 10 oktober en 11 oktober (meest recente is van 9 oktober)
- Er zijn 5 ziekenhuisopnames doorgegeven op 10 oktober (2 in Noord-Brabant, 1 in Utrecht, 1 in Zuid-Holland en 1 in Noord-Holland) - Nu weten we dat de RIVM data daarin incompleet is, dus laten we die negeren en naar NICE/LCPS kijken
- Er lijken totaal 1862 positieve tests in op 10 oktober en 11 oktober gemeld te zijn
- Er zijn totaal 405 mensen met een leeftijd hoger dan 60 doorgegeven als positief getest

Edit: Daar gaat de rest van mn zondag en komende avonden, dit jeukt nogal :P

[ Bericht 1% gewijzigd door chratnox op 11-10-2020 16:03:37 ]
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Public Relations / Redactie Film zondag 11 oktober 2020 @ 16:32:16 #51
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_195569646
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 14:45 schreef simonblue het volgende:
Ik heb mijn grafieken ook even bijgewerkt:

Het totaal aantal besmetting per dag, afhankelijk van de dag waarop de dataset gepubliceerd wordt.
[ afbeelding ]
Hier heb ik ook de waarden uit de grafiek van de RIVM Site (van 6 oktober) verwerkt. Apart dat deze een hoger waarde aangeeft voor 3 oktober, dan nu uit de dataset komt.
Ik vind het lastig om aan te geven wat dit betekent voor het uiteindelijke aantal besmettingen van de afgelopen dagen. Wel lijkt het aantal besmettingen tussen 28 september en 1 oktober redelijk stabiel te zijn.

en het aantal nieuw gemelde besmetting per datum voor de dataset van 10 oktober (blauw) en van 11 oktober (rood)
[ afbeelding ]
Dit profiel lijkt heel erg op dat van gisteren. Een grote piek voor de meest recente dag (te verwachten omdat het bestand om 10 uur gemaakt is, dus wordt de vorige dag nog veel aangevulde) en een breder curve die piekt bij ongeveer 6 dagen geleden.
Zie ik dan een mogelijke afvlakking, daling of stijging? Sorry snap grafieken echt niet.
pi_195570099
Dagelijks worden een x aantal personen getest, alles en iedereen heeft het over de positieve, terwijl er natuurlijk ook negatief getest word. Worden deze cijfers ook ergens bij gehouden? Dat zal natuurlijk lager zijn aangezien een ieder met klachten zich laat testen.

Zou wel mooi zijn dat deze cijfers ook gewoon bekend worden
  Moderator zondag 11 oktober 2020 @ 17:08:41 #53
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195570282
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 16:57 schreef AlwaysConnected het volgende:
Dagelijks worden een x aantal personen getest, alles en iedereen heeft het over de positieve, terwijl er natuurlijk ook negatief getest word. Worden deze cijfers ook ergens bij gehouden? Dat zal natuurlijk lager zijn aangezien een ieder met klachten zich laat testen.

Zou wel mooi zijn dat deze cijfers ook gewoon bekend worden
De bestanden die het RIVM deelt zijn naar mijn idee cumulatief, dus met het meest recente bestand, heb je alle data tot dan toe. Dat zou betekenen dat het zo eenvoudig is als het totaal aantal tests - positief = aantal negatieve tests te doen. Doordat er een vertraging in doorgeven kan zitten, moet je dat wel tot 2 weken in de toekomst doen om een kloppend getal te krijgen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator zondag 11 oktober 2020 @ 17:27:19 #54
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195570683
Ik heb overigens dezelfde data als @simonblue erbij gepakt en even gekeken of ik er chocola van kan maken. Als ik kijk naar de data vanaf 15 september in het meest recente RIVM bestand kom ik tot de volgende data:


Edit: Ik zie dat imgur om één of andere reden de JPG erg klein maakt. Kijk ik straks nog even naar.

De 'piek' in deze cijfers zit op 2020-10-02. Er vanuit gaande dat de data tot 2 weken vertraging heeft, moeten we dus uiterlijk eind deze week zien of de maatregelen zin hebben gehad en de besmettingscijfers gaan dalen.

Ik heb ook even alle overlijdens per week onder elkaar gezet om eens een beeld te krijgen hoe dat zit. Kanttekening is wel dat dat dus flink achter kan lopen door de manier waarop de GGD dit doet:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 3% gewijzigd door chratnox op 11-10-2020 20:07:41 ]
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator zondag 11 oktober 2020 @ 20:04:39 #55
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195574823
Uiteraard kon ik het niet laten, dus ik ben eens verder de cijfers in gedoken, om te kijken of ik een schatting van het aantal ziekenhuisopnames kan maken. Ik ben voor de berekening uit gegaan van de percentage opnames die per leeftijdscategorie vermeld staan, en heb zo geprobeerd een schatting te maken van wat er deze week verwacht kan worden. Dit is gebaseerd op de cijfers van de week van 20 september tot 27 september.



Heel rudimentair kom je dus uit op zo'n 830 ziekenhuisopnames op een totaal van zo'n 18500 besmettingen. Dit houdt geen rekening met welke uitzondering dan ook, of iemand in een risicogroep zit en wat voor andere scenario's dan ook, want daar heb ik niet voldoende data voor. Ik denk wel dat dit een vrij redelijke inschatting kan geven. Ik ben aan het eind van deze week in elk geval heel benieuwd hoe deze cijfers eruit zullen zien.

Ik heb dezelfde berekening ook even losgelaten op de week ervoor, waar ik uit kom op een totaal van ~600 geschatte opnames. LCPS meldt een totale groei van ongeveer 350 patiënten in het ziekenhuis in de afgelopen week. Het is lastig om daar mee te rekenen, omdat LCPS alleen de beddenbezetting telt, en niet of mensen ontslagen of opgenomen zijn oid. Er vanuit gaande dat er ook mensen ontslagen zijn uit het ziekenhuis en jammer genoeg ook mensen zijn overleden, vind ik 600 best een aardige schatting.

Er vanuit gaande dat die cijfers hetzelfde blijven, gok ik op een groei van zo'n 350 tot 400 opnames deze week, over alle leeftijden heen verdeeld, inclusief mensen die ontslagen zullen worden uit het ziekenhuis.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195578400
Ik ga morgen jullie posts goed lezen, het was te hectisch vandaag om rustig te zitten lezen. Bedankt voor jullie bijdrages!
pi_195581151
Er vallen op dit moment in 123 landen van de 216 landen dus het merendeel, geen corona slachtoffers meer, in de meeste gevallen al langere tijd.
  maandag 12 oktober 2020 @ 09:18:57 #58
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195583033
Goeiemorgen,

In deze post meld ik wekelijks, op de maandagochtend:
1) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE[1] en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken;
2) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE[1] en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken; en
3) wekelijks op de maandagochtend de belangrijkste informatie van het Dashboard coronavirus, van de Rijksoverheid.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
271 Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie liggen er momenteel op een Nederlandse of Duitse IC. Het is een stijging van 26 ten opzichte van gisteren (een stijging van 10,6%) en gisteren was een daling van 1 ten opzichte van eergisteren (een daling van 0,4%).

Dit zijn de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC van de afgelopen 25 weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 18 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte
van de week ervóór):
[2]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De totale daling over de laatste 25 weken is (1.040 -/- 271 =) 769. De gemiddelde daling per dag over de laatste 25 weken is (769 : 25 =) 30,8. Dat is in totaal een daling van (769 -/- 1.040 x 100% =) 73,9%. De gemiddelde daling per week over de laatste 25 weken is 3,0%.

Het totaalaantal Nederlandse IC’s met ten minste één bewezen of verdachte COVID-19-patiënt is de afgelopen week gestegen van 61 naar 65, een absolute stijging van 4 en een relatieve stijging van 6,6%.

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
992 Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie liggen er momenteel op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen. Het is een stijging van 15 ten opzichte van gisteren (een stijging van 1,5%) en gisteren was een stijging van 22 ten opzichte van eergisteren (een stijging van 2,3%).

Dit zijn de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de Nederlandse verpleegafdelingen van de afgelopen 22 weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 21 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte van de week ervóór):[2]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De totale stijging over de laatste 22 weken is (792 -/- 703 =) 89. De gemiddelde stijging per dag over de laatste 22 weken is (89 : 22 =) 4,0. Dat is in totaal een stijging van (792 -/- 703 : 703 x 100% =) 12,7%. De gemiddelde daling per week over de laatste 21 weken is 0,6%.

3) DE BELANGRIJKSTE CIJFERS UIT HET DASHBOARD CORONAVIRUS, VAN DE RIJKSOVERHEID
(De volgorde van de indicatoren in het coronadashboard is in week 38 veranderd.)
Wat je op dit moment (stand van zaken zondag 11 oktober 2020) in het Dashboard ziet, is dat onder meer het aantal:
1) positief geteste mensen per 100.000 inwoners per dag, 36,6 is.
2) mensen met COVID-19 per 100.000 inwoners dat besmettelijk is voor anderen 804,9 is.
3) mensen dat besmet wordt door één besmettelijke person (het reproductiegetal) 1,27 is.
4) ziekenhuisopnames per dag, gemiddeld over de afgelopen 3 dagen, 57,4 is.
5) IC-opnames per dag, gemiddeld over de afgelopen 3 dagen, 19,7 is.

Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.

Voetnoten
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 12-10-2020 15:51:26 ]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_195587469
Wederom een spannend moment nu, zet de afvlakking door van gisteren? Of gaan we dalen? Of gaan we weer omhoog. Over een kwartiertje weten we het. Ik duim met alles voor positief nieuws!
pi_195587484
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 14:07 schreef GereDathan het volgende:
Wederom een spannend moment nu, zet de afvlakking door van gisteren? Of gaan we dalen? Of gaan we weer omhoog. Over een kwartiertje weten we het. Ik duim met alles voor positief nieuws!
Hoe gaat het met je partner?
Go hard or go home
pi_195587513
quote:
7s.gif Op maandag 12 oktober 2020 14:08 schreef Noek het volgende:

[..]

Hoe gaat het met je partner?
Matig. Sinds vannacht veel hoofdpijn. Koorts lijkt wel weg te blijven grotendeels. Ben blij dat er wel gegeten wordt, de smaak en geur is grotendeels teruggekeerd.

Al met al ook spannend om eerlijk te zijn.

Dank voor de interesse :) :*
pi_195587609
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 14:09 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Matig. Sinds vannacht veel hoofdpijn. Koorts lijkt wel weg te blijven grotendeels. Ben blij dat er wel gegeten wordt, de smaak en geur is grotendeels teruggekeerd.

Al met al ook spannend om eerlijk te zijn.

Dank voor de interesse :) :*
Nogmaals sterkte :*
pi_195587614
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 14:09 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Matig. Sinds vannacht veel hoofdpijn. Koorts lijkt wel weg te blijven grotendeels. Ben blij dat er wel gegeten wordt, de smaak en geur is grotendeels teruggekeerd.

Al met al ook spannend om eerlijk te zijn.

Dank voor de interesse :) :*
Ja, snap ik. Hopen dat dit de piek is en dat het vanaf hier beter gaat en dat het niet meer gaat verslechteren.
Die hoofdpijn hoor ik wel heel vaak. Een vriendin van mij werkte op de Covid afdeling in Groningen en daar werd het personeel flink getest en zij zei dat hoofdpijn wel een algemene deler was op de werkvloer. Een "rare" hoofdpijn.
Duimen dat het goed gaat!
Go hard or go home
pi_195587647
@GereDathan neem je maatregelen om jezelf te beschermen?
pi_195587804
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 14:17 schreef koemleit het volgende:
@:geredathan neem je maatregelen om jezelf te beschermen?
Weinig. We leven nu eenmaal in 1 huis en ervan uitgaande dat de besmettelijkheid al een dag of 3 voor de symptomen aanwezig is heeft het ook weinig zin meer denk ik. Tot afgelopen vrijdag hebben we ons gewoon als partners gedragen. Sinds vrijdagochtend mijden we wel elk fysiek contact en we maken de WC, kranen en deurknoppen meerdere keren per dag schoon.

Maar ik denk dat het weinig meer uitmaakt na bijna een week in hetzelfde huis en bed.

Het fysieke stuk missen is overigens erg zwaar. Met mensen buiten mijn gezin heb ik daar niet zo'n last van, maar met je eigen partner heb je normaal meerdere keren fysiek contact per dag.

Maar het is niet anders, ik hoop dat ze er doorheen rolt zoals het nu gaat. Dan ben ik al dankbaar :)
pi_195587830
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 14:15 schreef Noek het volgende:

[..]

Ja, snap ik. Hopen dat dit de piek is en dat het vanaf hier beter gaat en dat het niet meer gaat verslechteren.
Die hoofdpijn hoor ik wel heel vaak. Een vriendin van mij werkte op de Covid afdeling in Groningen en daar werd het personeel flink getest en zij zei dat hoofdpijn wel een algemene deler was op de werkvloer. Een "rare" hoofdpijn.
Duimen dat het goed gaat!
Dank je wel voor deze toevoeging. Ik heb het inderdaad ook gehoord van die hoofdpijn. Je zou eerder hoesten en snotteren verwachten bij een virus op de luchtwegen, maar blijkbaar is hoofdpijn een groter probleem.

Dank je wel, ik houd jullie op de hoogte!
pi_195587963
quote:
Status 12-10

Positief getest 181.498, toename: 6.845
Ziekenhuisopnames 13.359 (7,4% van positief getest), toename: 58
IC-opnames 3.592 (2,0% van positief getest)
Overleden 6.596 (3,6% van positief getest), toename: 12
De cijfers zijn helaas (licht) gestegen, niet zo schrikbarend als we eerder meegemaakt hebben na een dipje. Maar dit is niet positief en zal ongetwijfeld zorgen voor extra maatregelen morgen :'( Al raken mij die dan weer minder, dat is gek genoeg positief. Wij mogen hier toch niets de komende 1 a 2 weken.
pi_195588002
Het aantal overledenen is overigens wel fijn laag geworden. Aantal ziekenhuisopnames iets gestegen, maar nog steeds tussen de 50 en 60 range. Met de uitstroom in gedachte die op gang aan het komen is zal dat hopelijk zorgen voor een stap richting afvlakking in het ziekenhuis.
pi_195588196
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 14:33 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Nee, werkelijk geen enkel idee. Het zou via mij kunnen zijn, ik ben 1,5 week terug een dag of 3 niet lekker geweest. Maar dat was niet echt noemenswaardig, keertje op tijd naar bed en een paracetamol genomen, dat idee.

Mijn partner werkt in de zorg (apotheek) op maandag en op kantoor op woensdag en vrijdag. Afgelopen donderdag zijn we naar Phantasialand geweest maar de klachten begonnen vrijdagmorgen dus dat kan het niet geweest zijn (klachten komen na 2 tot 12 dagen, gemiddeld 6).

We zijn eigenlijk best streng geweest voor onszelf de afgelopen weken. Zo lopen wij al weken met mondkapje in openbare gebouwen en winkels en houden we zo veel mogelijk 1,5 meter afstand. Natuurlijk hebben we dat niet altijd vol kunnen houden, er zijn echt wel mensen wat te dichtbij geweest. Maar dat heeft nooit lang geduurd en hebben zo snel als mogelijk elke keer weer afstand genomen.

Ik zou zeggen dat wij modelburgers zijn qua opvolgen van de maatregelen. Dat maakt het extra zuur, je doet zo je best en dan nog ben je de pineut.

We blijven er maar niet te lang sikkeneurig van. Hopelijk verslechterd het ziektebeeld niet en zitten we op deze manier de rit uit. Het is helaas niet anders.

Het positieve is dat er straks in ieder geval 1 iemand zeker een soort van immuniteit en antistoffen heeft opgebouwd hier thuis.
wow sterkte man. Zo zie je maar dat als je je voorbeeldig gedraagt dat je dan zelfs besmet kan raken. Hoop dat je partner snel opknapt en dat jij toch niet besmet raakt of zoals je aangeeft al misschien het al gehad hebt.

Hier thuis gedragen we ons ook voorbeeldig. we zien maar een kleine groep mensen en daar waar andere mensen zijn gaat de mondkap op. We werken beide thuis, dus komen ook niet in contact met veel andere mensen. Vanavond wel weer naar mijn ouders en dat is toch weer even een dingetje vind ik. Ze zijn van een generatie van, ja we weten het en we doen ons best, maar toch slipt het er gewoon af en toe door omdat ze niet zoals ik constant aan staan.

beterschap thuis man. hou ons op de hoogte.
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
pi_195588625
Mijn grafieken zijn wederom geupdated. Met dank aan @chratnox voor de link naar het archief met dagrapportages.

Als eerste het aantal besmettingen op als functie van de dag van test. De verschillende kleuren lijnen geven aan van welke dag het bestand is dat ik heb gebruikt:

Twee dingen die me opvallen:
1) Pas na ongeveer twee weken is er een stabilisatie in het aantal besmettingen van een bepaalde dag te zien. Dus ik verwacht dat het aantal besmettingen van de dagen na 1 oktober nog toe kunnen nemen.
2) Er lijken een aantal duidelijke stappen in het aantal besmettingen per dag te zijn (bijv 21 september en 28 september). Ik weet niet waardoor dit komt. Misschien een uitbreiding van het aantal testen vanaf die datum. Een andere mogelijkheid is dat mensen zich minder graag in het weekend willen laten testen en dat er daarom een stabilisatie in het weekend plaatsvind die daarna gecorrigeerd wordt.

Vervolgens de dagelijkse verschillen in gerapporteerde besmettingen t.o.v de meldingen de dag ervoor.

De lichtblauwe curve geeft het aantal nieuwe besmettingen aan die vandaag zijn gerapporteerd. Dus bij de cijfers van vandaag zitten ~1200 besmettingen van gisteren en ongeveer 900 nieuwe besmettingen van tests op 5 en 6 oktober.
De dagelijkse patronen lijken veel op elkaar. Van rechts naar links: Veel nieuw gerapporteerde besmettingen van gisteren, weinig tot geen (bijv 11 nieuwe besmetting op 9 oktober) een paar dagen daarvoor en dan weer een aantal dagen met veel nieuw gerapporteerde besmettingen.

Omdat ik ook ouder datasets kon downloaden, kan ik deze plot ook maken vanaf ~15 september. Om de grafiek wat overzichtelijk te houden heb ik ervoor gekozen om de verschillen t.o.v. de vorige dag te laten zien met tussenpozen van 4 dagen:

Voor alle dagen is wederom hetzelfde patroon te zien. Van rechts naar links: Veel nieuw gerapporteerde besmettingen op de voorgaande dag, dan een paar dagen met weinig gerapporteerde besmettingen en dan weer een brede band met nieuwe rapportages van ~1 week eerder.
Omdat dit patroon dus al een tijdje loopt heb ik het idee dat dit komt door de manier van test afnemen en resultaten rapporteren, dan met een achterstand vanwege werkdruk.

Zoals gezegd worden de meeste nieuwe gerapporteerde gevallen vermeld voor de dag voor de publicatie. Ik heb daarom het maximale aantal nieuwe gevallen per dag geplot als dag van publicatie:
Hier is een piek op 10 oktober zichtbaar met daarna twee dagen een daling. Hopelijk zet dat de komende dagen door.
pi_195588776
Dank je wel voor de mooie en duidelijke grafieken. Vooral de laatste vind ik interessant, die daling zie je namelijk nog niet terug in de cijfers. Ik ben benieuwd over hoeveel tijd dat zichtbaar wordt.

Voor mijn gevoel houdt Nederland zich weer steeds beter aan de maatregelen. Dat zal zich uiteindelijk toch moeten gaan vertalen in dalende cijfers.
pi_195588818
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 14:41 schreef BorTheWolf het volgende:

[..]

wow sterkte man. Zo zie je maar dat als je je voorbeeldig gedraagt dat je dan zelfs besmet kan raken. Hoop dat je partner snel opknapt en dat jij toch niet besmet raakt of zoals je aangeeft al misschien het al gehad hebt.
Het maakt blijkbaar allemaal niet veel uit hoe je je gedraagt, als anderen de maatregelen met voeten treden dan ben je weg.

quote:
Hier thuis gedragen we ons ook voorbeeldig. we zien maar een kleine groep mensen en daar waar andere mensen zijn gaat de mondkap op. We werken beide thuis, dus komen ook niet in contact met veel andere mensen. Vanavond wel weer naar mijn ouders en dat is toch weer even een dingetje vind ik. Ze zijn van een generatie van, ja we weten het en we doen ons best, maar toch slipt het er gewoon af en toe door omdat ze niet zoals ik constant aan staan.
Zolang je maar zorgt voor afstand zou het goed moeten gaan, maar wel spannend ondertussen. Er is niet te voorspellen wie er iets onder de leden heeft helaas.

quote:
beterschap thuis man. hou ons op de hoogte.
Doe ik!
  Moderator maandag 12 oktober 2020 @ 15:15:29 #73
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195588821
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 15:04 schreef simonblue het volgende:
..
Goede samenvatting! Als ik de data bij elkaar trek lijkt het erop dat er tot zo'n 11 dagen vertraging is met de data, daarvoor is het 'peanuts' (10 verschil, 20 verschil enzo).

21 en 28 september is volgens mij vlak na opschalen, maar er is rond die tijd ook een tijdje een probleem geweest met het systeem om te kunnen registreren, dat kan ook een piek verklaren.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Redactie Games maandag 12 oktober 2020 @ 17:04:29 #74
181272 crew  Noppie2000
pi_195590969
quote:
De GGD's hebben vorige week 280.000 coronatesten afgenomen. Dat zijn er gemiddeld 40.000 per dag, meldt GGD GHOR Nederland. Vorige week ging het in totaal nog om 32.000 tests.
Einde van de week moet het op 51000 per dag liggen.

-NOS
pi_195591060
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 17:04 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Einde van de week moet het op 51000 per dag liggen.

-NOS
Netjes, en dat betekent automatisch dat de cijfers eigenlijk iets beter zijn dan we denken. Het aantal positieve tests tov het totaal daalt daarmee.
  maandag 12 oktober 2020 @ 18:51:35 #76
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195593075
Volgens mij heb ik nog wel iets positiefs, voor zover het hier nog niet was gemeld. Kennelijk heeft het RIVM het criterium van wanneer je positief test veranderd. Tweede Kamerlid Haga (FvD) heeft er Kamervragen over gesteld. Zou betekenen dat het aantal besmettingen volgens de eerdere criteria veel lager zou liggen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_195593458
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 18:51 schreef Federer-fan het volgende:
Volgens mij heb ik nog wel iets positiefs, voor zover het hier nog niet was gemeld. Kennelijk heeft het RIVM het criterium van wanneer je positief test veranderd. Tweede Kamerlid Haga (FvD) heeft er Kamervragen over gesteld. Zou betekenen dat het aantal besmettingen volgens de eerdere criteria veel lager zou liggen.
Dat zou goed nieuws zijn!
  Public Relations / Redactie Film maandag 12 oktober 2020 @ 19:47:17 #78
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_195594437
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 18:51 schreef Federer-fan het volgende:
Volgens mij heb ik nog wel iets positiefs, voor zover het hier nog niet was gemeld. Kennelijk heeft het RIVM het criterium van wanneer je positief test veranderd. Tweede Kamerlid Haga (FvD) heeft er Kamervragen over gesteld. Zou betekenen dat het aantal besmettingen volgens de eerdere criteria veel lager zou liggen.
Dat is dan toch gewoon criteria aanpassen om een lockdown te voorkomen?
pi_195594670
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 18:51 schreef Federer-fan het volgende:
Volgens mij heb ik nog wel iets positiefs, voor zover het hier nog niet was gemeld. Kennelijk heeft het RIVM het criterium van wanneer je positief test veranderd. Tweede Kamerlid Haga (FvD) heeft er Kamervragen over gesteld. Zou betekenen dat het aantal besmettingen volgens de eerdere criteria veel lager zou liggen.
Dit verklaart dan de lage ziekenhuis/ic-opnames en overlijdens?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 19:54:35 ]
  maandag 12 oktober 2020 @ 20:42:54 #80
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195595819
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 19:47 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Dat is dan toch gewoon criteria aanpassen om een lockdown te voorkomen?
Eerder andersom - om een lockdown te rechtvaardigen. Ze hebben de criteria zo aangepast dat ze het eerder tellen als besmetting dan voorheen.
quote:
17s.gif Op maandag 12 oktober 2020 19:54 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Dit verklaart dan de lage ziekenhuis/ic-opnames en overlijdens?
Nee, de criteria zijn nu juist minder streng waardoor er eerder sprake is van een besmetting dan voorheen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_195595985
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 15:15 schreef chratnox het volgende:

[..]

Goede samenvatting! Als ik de data bij elkaar trek lijkt het erop dat er tot zo'n 11 dagen vertraging is met de data, daarvoor is het 'peanuts' (10 verschil, 20 verschil enzo).

21 en 28 september is volgens mij vlak na opschalen, maar er is rond die tijd ook een tijdje een probleem geweest met het systeem om te kunnen registreren, dat kan ook een piek verklaren.
Vandaar dat het ook ongeveer 2 weken duurt voordat ze kunnen zien of maatregelen effect hebben denk ik.

@simonblue Waar download je deze data?
pi_195595986
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 20:42 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Eerder andersom - om een lockdown te rechtvaardigen. Ze hebben de criteria zo aangepast dat ze het eerder tellen als besmetting dan voorheen.
[..]

Nee, de criteria zijn nu juist minder streng waardoor er eerder sprake is van een besmetting dan voorheen.
Ah okee.....dus eigenlijk geen goed nieuws?
  Moderator maandag 12 oktober 2020 @ 20:50:41 #83
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195596014
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 20:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Vandaar dat het ook ongeveer 2 weken duurt voordat ze kunnen zien of maatregelen effect hebben denk ik.

@:simonblue Waar download je deze data?
Het RIVM overschrijft de oude data dagelijks, maar Marino van Zelst heeft het archief op zijn github gezet. Daar heb ik de oude data vandaan gepakt, en de meest recente pak ik van de RIVM data dagelijks.

Hier staat de brondata van het RIVM: https://github.com/mzelst/covid-19/tree/master/data-rivm/casus-datasets
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator maandag 12 oktober 2020 @ 20:51:33 #84
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195596044
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 18:51 schreef Federer-fan het volgende:
Volgens mij heb ik nog wel iets positiefs, voor zover het hier nog niet was gemeld. Kennelijk heeft het RIVM het criterium van wanneer je positief test veranderd. Tweede Kamerlid Haga (FvD) heeft er Kamervragen over gesteld. Zou betekenen dat het aantal besmettingen volgens de eerdere criteria veel lager zou liggen.
Dat heeft te maken met de hoeveelheid sequenties een test door gaat toch? Of is dat weer iets anders?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195596144
Ook een leuke website met cijfertjes:
https://pletdecurve.nl/
Tap tap tap
pi_195596216
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 20:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Vandaar dat het ook ongeveer 2 weken duurt voordat ze kunnen zien of maatregelen effect hebben denk ik.

@:simonblue Waar download je deze data?
Ik heb hiervoor het bestand COVID_casus_landelijk gebruikt van de site van het RIVM
https://data.rivm.nl/covid-19/

Het archief hiervan is te vinden op:
https://github.com/mzelst(...)-rivm/casus-datasets

Edit: wat Chratnox al heeft gezegd :)
  maandag 12 oktober 2020 @ 21:07:30 #87
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195596441
quote:
17s.gif Op maandag 12 oktober 2020 20:49 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Ah okee.....dus eigenlijk geen goed nieuws?
Het is toch niet zo heel ingewikkeld? :? De criteria waren eerst strenger dan nu. Doordat ze nu minder streng zijn, lijken er meer besmettingen te zijn maar dat is misleidend. Met de eerdere criteria zouden de aantallen nu lager zijn. Dus dat is positief. Simpeler kan ik het niet uitleggen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_195596550
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 21:07 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Het is toch niet zo heel ingewikkeld? :? De criteria waren eerst strenger dan nu. Doordat ze nu minder streng zijn, lijken er meer besmettingen te zijn maar dat is misleidend. Met de eerdere criteria zouden de aantallen nu lager zijn. Dus dat is positief. Simpeler kan ik het niet uitleggen.
Ja snap het nu wel, kwartje viel net nog even niet door.... :@
  maandag 12 oktober 2020 @ 21:18:09 #89
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195596631
quote:
17s.gif Op maandag 12 oktober 2020 21:13 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Ja snap het nu wel, kwartje viel net nog even niet door.... :@
Oké, geeft niet. Het is ook wel verwarrend. En het zou me oprecht niet verbazen als ze dit doe om strengere maatregelen te rechtvaardigen. Ben benieuwd naar de antwoorden van de minister op de Kamervragen van Haga (FvD).

Is dat je standaard-PI? :o
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_195596961
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 21:18 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Oké, geeft niet. Het is ook wel verwarrend. En het zou me oprecht niet verbazen als ze dit doe om strengere maatregelen te rechtvaardigen. Ben benieuwd naar de antwoorden van de minister op de Kamervragen van Haga (FvD).

Is dat je standaard-PI? :o
Ja verwarrend inderdaad.....


En eeeh ja......Fok mobiel dus irritant om steeds aan te passen ;)
pi_195602887
Hier ondertussen ook een klein positief puntje. Gisteren was echt een verschrikkelijke dag. Partner vanaf 04:00 in de nacht zware hoofdpijn die niet weg te krijgen was. Ook veel warm/koud (koorts). Vannacht zijn beiden een stuk afgezwakt, koorts lijkt voor nu weg en de hoofdpijn grotendeels weg. Hopelijk is dit het begin van een snel herstel, dat zou heel positief zijn.

Nu ik het van dichtbij meemaak zie ik overigens wel overeenkomsten met de normale griep. Ik snap wel dat sommige mensen het op die manier wegzetten. Het vervelende is alleen dat in Nederland bijna niemand echte griep krijgt, dit treft met name ouderen (met de bekende longontsteking en overlijden tot triest gevolg). De meeste mensen tot 70 jaar hebben nog nooit echte griep gehad. Als wij een beetje koorts hebben en een snotneus melden we ons al snel ziek met griep bij de baas, maar dat is echt niets in vergelijking met dit. Het is dan ook echt niet terecht om dit als een griepje weg te zetten, als je een griepje verwacht zoals je dit kent dan kom je van een goede koude kermis thuis.

Om positief af te sluiten, het is ongelofelijk knap om te zien hoe het menselijk lichaam is staat is om een virus onder controle te krijgen. Ik heb mij daar de afgelopen dagen echt over verbaasd en het bewonderd.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 08:39:34 #92
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195603056
Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen, op verzoek over eerdere dagen. Ik ga proberen dat de komende dagen uit te breiden tot zeven dagen terug.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
286 Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie liggen er momenteel op een Nederlandse of Duitse IC. Het is een stijging van 15 ten opzichte van gisteren (een stijging van 5,5%).
- Maandag 12 oktober: 271 (absolute stijging: 26; relatieve stijging: 10,6%);
- Zondag 11 oktober: 245 (absolute daling: 1; relatieve daling: 0,4%);
- Zaterdag 10 oktober: 244 (absolute stijging: 2; relatieve stijging: 2,3%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
1107 Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie liggen er momenteel op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen. Het is een stijging van 115 ten opzichte van gisteren (een stijging van 11,6%).
- Maandag 12 oktober: 992 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,5%);
- Zondag 11 oktober: 977 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%);
- Zaterdag 10 oktober: 955 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%);
- Vrijdag 9 oktober: 931 (absolute stijging: 24; relatieve stijging: 2,6%).

Foutje gezien? DM me s.v.p. even.

[ Bericht 3% gewijzigd door Federer-fan op 13-10-2020 08:56:43 ]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 09:12:36 #93
67174 Dos37
Come on Twente
pi_195603392
Hier nog een verhaal over wat we kunnen verwachten de komende tijd

https://www.nytimes.com/2(...)Links&pgtype=Article

Gelukkig al een stuk positiever dan dit artikel die het over 2024 en misschien 2023 heeft 8)7
https://www.thetimes.co.u(...)bf3d1e45d8a2bb07489e
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
pi_195603542
Stijging op de verpleeg is wel fors :'(

Positief is wel dat het op de IC nog steeds relatief laag lijkt te blijven. Het is niet dat we, zoals in maart, elke paar dagen verdubbelen.
pi_195603843
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 14:09 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Matig. Sinds vannacht veel hoofdpijn. Koorts lijkt wel weg te blijven grotendeels. Ben blij dat er wel gegeten wordt, de smaak en geur is grotendeels teruggekeerd.

Al met al ook spannend om eerlijk te zijn.

Dank voor de interesse :) :*
Das heel mooi nieuws top.

Ik blijf me verbazen hoeveel data sommige users hier gebruiken om er enig zinnige informatie, uit te krijgen.
Hulde voor deze personen
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:20:15 #96
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_195604424
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 09:25 schreef GereDathan het volgende:
Stijging op de verpleeg is wel fors :'(

Positief is wel dat het op de IC nog steeds relatief laag lijkt te blijven. Het is niet dat we, zoals in maart, elke paar dagen verdubbelen.
je bedoelt neem ik aan stijging IC fors, verpleeg stabiel?
pi_195604638
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:20 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

je bedoelt neem ik aan stijging IC fors, verpleeg stabiel?
Stabiel? Toename van 115.
Tap tap tap
pi_195604772
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:20 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

je bedoelt neem ik aan stijging IC fors, verpleeg stabiel?
Nee toch?

IC is +5,5%
Verpleeg is +11,6%

Ik vind 5,5 procent te overzien, 11 vind ik echt een forse toename.
pi_195604791
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 20:50 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het RIVM overschrijft de oude data dagelijks, maar Marino van Zelst heeft het archief op zijn github gezet. Daar heb ik de oude data vandaan gepakt, en de meest recente pak ik van de RIVM data dagelijks.

Hier staat de brondata van het RIVM: https://github.com/mzelst/covid-19/tree/master/data-rivm/casus-datasets
En begrijp ik nu goed dat dit data is van de dag waarom mensen besmet zijn? Of de dag dat ze getest zijn?
pi_195604942
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:38 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

En begrijp ik nu goed dat dit data is van de dag waarom mensen besmet zijn? Of de dag dat ze getest zijn?
Goede vraag! De details wat iedere kolom betekent staan op:
https://data.rivm.nl/geon(...)d='false'&fast=index

De date_statistics in het overzicht is de datum van de eerste ziektedag, of wanneer dat niet bekend is de dag waarop de test is afgenomen. In de kolom data_statistics type kun je zien welke soort het is (DOO betekent eerste dag van ziekte, DPL betekent dag van positief labresultaat)
In mijn overzicht heb ik de datums gebruikt zonder een splitsing in deze twee groepen te maken.
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:51:08 #101
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195605081
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:45 schreef simonblue het volgende:

[..]

Goede vraag! De details wat iedere kolom betekent staan op:
https://data.rivm.nl/geon(...)d='false'&fast=index

De date_statistics in het overzicht is de datum van de eerste ziektedag, of wanneer dat niet bekend is de dag waarop de test is afgenomen. In de kolom data_statistics type kun je zien welke soort het is (DOO betekent eerste dag van ziekte, DPL betekent dag van positief labresultaat)
In mijn overzicht heb ik de datums gebruikt zonder een splitsing in deze twee groepen te maken.
Dat is ook direct het lastige idd. In de originele data in CoronIT lijken ze het BSN van iemand als key veld te gebruiken, en die is (logischerwijs) weg. Daardoor kunnen we alleen cumulatief per dag kijken.

Wat eigenlijk vrijwel overal gedaan wordt is het aantal regels in de nieuwe file tellen, het aantal regels in de oude file tellen, en het verschil ertussen is het aantal gemeldde besmettingen.

Gevolg daarvan is dat je een vertekend beeld krijgt. Gisteren waren er bijvoorbeeld zo'n 200 meldingen daadwerkelijk van de afgelopen 24 uur, alle anderen waren van daarvoor, tot wel 3 weken terug.

In het andere topic hebben we een beetje zitten graven, en er lijk gemiddeld genomen zo'n 11 dagen vertraging in te zitten voor de data 'compleet' is van die dag. Vandaag zou dus 1 oktober compleet moeten zijn en zouden de laatste cijfers van 2 oktober toegevoegd moeten worden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195605178
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 08:22 schreef GereDathan het volgende:
Hier ondertussen ook een klein positief puntje. Gisteren was echt een verschrikkelijke dag. Partner vanaf 04:00 in de nacht zware hoofdpijn die niet weg te krijgen was. Ook veel warm/koud (koorts). Vannacht zijn beiden een stuk afgezwakt, koorts lijkt voor nu weg en de hoofdpijn grotendeels weg. Hopelijk is dit het begin van een snel herstel, dat zou heel positief zijn.

Nu ik het van dichtbij meemaak zie ik overigens wel overeenkomsten met de normale griep. Ik snap wel dat sommige mensen het op die manier wegzetten. Het vervelende is alleen dat in Nederland bijna niemand echte griep krijgt, dit treft met name ouderen (met de bekende longontsteking en overlijden tot triest gevolg). De meeste mensen tot 70 jaar hebben nog nooit echte griep gehad. Als wij een beetje koorts hebben en een snotneus melden we ons al snel ziek met griep bij de baas, maar dat is echt niets in vergelijking met dit. Het is dan ook echt niet terecht om dit als een griepje weg te zetten, als je een griepje verwacht zoals je dit kent dan kom je van een goede koude kermis thuis.

Om positief af te sluiten, het is ongelofelijk knap om te zien hoe het menselijk lichaam is staat is om een virus onder controle te krijgen. Ik heb mij daar de afgelopen dagen echt over verbaasd en het bewonderd.
hopen dat het inderdaad positief door zet nu.

ik heb overigens wel een keer zware griep te pakken gehad. zo zwaar dat ik er nog geen eens meer van kon lopen. dat was in 2001 als ik me goed herinner.
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:02:24 #103
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_195605325
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:31 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Stabiel? Toename van 115.
oeps, ik keek bij gisteren :@
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:37 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Nee toch?

IC is +5,5%
Verpleeg is +11,6%

Ik vind 5,5 procent te overzien, 11 vind ik echt een forse toename.
ik keek verkeerd :@
pi_195605431
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 08:22 schreef GereDathan het volgende:
Hier ondertussen ook een klein positief puntje. Gisteren was echt een verschrikkelijke dag. Partner vanaf 04:00 in de nacht zware hoofdpijn die niet weg te krijgen was. Ook veel warm/koud (koorts). Vannacht zijn beiden een stuk afgezwakt, koorts lijkt voor nu weg en de hoofdpijn grotendeels weg. Hopelijk is dit het begin van een snel herstel, dat zou heel positief zijn.

Nu ik het van dichtbij meemaak zie ik overigens wel overeenkomsten met de normale griep. Ik snap wel dat sommige mensen het op die manier wegzetten. Het vervelende is alleen dat in Nederland bijna niemand echte griep krijgt, dit treft met name ouderen (met de bekende longontsteking en overlijden tot triest gevolg). De meeste mensen tot 70 jaar hebben nog nooit echte griep gehad. Als wij een beetje koorts hebben en een snotneus melden we ons al snel ziek met griep bij de baas, maar dat is echt niets in vergelijking met dit. Het is dan ook echt niet terecht om dit als een griepje weg te zetten, als je een griepje verwacht zoals je dit kent dan kom je van een goede koude kermis thuis.

Om positief af te sluiten, het is ongelofelijk knap om te zien hoe het menselijk lichaam is staat is om een virus onder controle te krijgen. Ik heb mij daar de afgelopen dagen echt over verbaasd en het bewonderd.
Goed nieuws, hopelijk zet het snel door :) veel beterschap voor de partner.
Hoe gaat het met jezelf?

paar jaar terug nog 2x griep gehad binnen 3 maanden..... eerste keer week lang met 39-40 graden koorts in bed gelegen, het was -10 buiten en ik lag met het raam open en verwarming uit nog te koken in bed. na een week iets te vroeg gaan werken waardoor ik nog twee dagen in bed kon kruipen erna. En een maandje later precies hetzelfde, ander influenzavirus volgens de huisarts, weer een week lang in bed met 39-40 graden. geen pretje...

Vervolgens moest ik me melden bij de baas omdat ik me meer dan 2x in een jaar had ziek gemeld. of het iets was waar ze aan konden doen, nogal lastig bij griep :P
pi_195605499
Hoe komt het dan RIVM en overheid de indicatoren steeds veranderd?

Dan krijg je toch nooit een normaal overzicht

Iemand die daarvan de reden weet ?

Tevens is je partner negatief getest ?
pi_195605948
En die DOO en DPL worden achteraf aangepast tot ongeveer 2 weken na datum dus. Maar geeft wel een veel beter beeld hoe eea verlopen is, en of en wanneer maatregelen effect hebben gehad. Ik ga er ook eens induiken! Thanks!
pi_195606756
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:51 schreef chratnox het volgende:
In het andere topic hebben we een beetje zitten graven, en er lijk gemiddeld genomen zo'n 11 dagen vertraging in te zitten voor de data 'compleet' is van die dag. Vandaag zou dus 1 oktober compleet moeten zijn en zouden de laatste cijfers van 2 oktober toegevoegd moeten worden.
Wat dus betekent dat we de komende dagen pas iets over de maatregelen kunnen gaan zeggen?
pi_195606771
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:02 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

oeps, ik keek bij gisteren :@
[..]

ik keek verkeerd :@
Dat gebeurd, juist, de besten ;)
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 12:17:04 #109
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195606805
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:15 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Wat dus betekent dat we de komende dagen pas iets over de maatregelen kunnen gaan zeggen?
Ja, over de vorige maatregelen. Als de aannames van @_serial_ en mij kloppen, zitten we op zo'n 11 dagen. Dus, dan betekent het dat vandaag bijna geen nieuwe cijfers van 1 oktober meer binnen komen, en er nog 1 keer cijfers van 2 oktober binnen komen. Als de eerdere dagen enige indicatie is, verwacht ik dat 2 oktober nog met zo'n 200 tot 250 omhoog gaat.

Komende vrijdag kunnen we zeggen of de maatregelen die eind september genomen zijn geholpen hebben.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195606852
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:08 schreef Abdus18 het volgende:

[..]

Goed nieuws, hopelijk zet het snel door :) veel beterschap voor de partner.
Hoe gaat het met jezelf?
Dank je! :*
Vooralsnog goed gelukkig. Voel me prima, al is het wel redelijk stressvol op dit moment omdat ik alles moet regelen. Bijvoorbeeld paar missende boodschappen die ik zaterdag vergeten ben / normaal vers haal door de weeks. Heb nu mensen moeten inschakelen voor wat boodschappen, dat ben ik niet gewend haha.

quote:
paar jaar terug nog 2x griep gehad binnen 3 maanden..... eerste keer week lang met 39-40 graden koorts in bed gelegen, het was -10 buiten en ik lag met het raam open en verwarming uit nog te koken in bed. na een week iets te vroeg gaan werken waardoor ik nog twee dagen in bed kon kruipen erna. En een maandje later precies hetzelfde, ander influenzavirus volgens de huisarts, weer een week lang in bed met 39-40 graden. geen pretje...
Oei dat is ook een stevige geweest! Gelukkig ben je er weer goed bovenop gekomen :)
pi_195606877
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:17 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja, over de vorige maatregelen. Als de aannames van @:_serial_ en mij kloppen, zitten we op zo'n 11 dagen. Dus, dan betekent het dat vandaag bijna geen nieuwe cijfers van 1 oktober meer binnen komen, en er nog 1 keer cijfers van 2 oktober binnen komen. Als de eerdere dagen enige indicatie is, verwacht ik dat 2 oktober nog met zo'n 200 tot 250 omhoog gaat.

Komende vrijdag kunnen we zeggen of de maatregelen die eind september genomen zijn geholpen hebben.
Duidelijk, ik wacht met spanning op het rapport van vandaag.

Jullie kunnen ook de cijfers controleren, het is dinsdag en dan komt altijd het uitgebreide rapport van het RIVM.
pi_195607039
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
pi_195607155
Nog een positief bericht, het lijkt misschien negatief maar ik zal het eronder duiding geven.

quote:
Nederlandse vrouw (89) overleden na herbesmetting

ROTTERDAM - Er is een eerste geval bekend van een Nederlander die overleden is na voor de tweede keer besmet te zijn geraakt met het coronavirus. Het gaat om een vrouw van 89 jaar die aan een zeldzame vorm van kanker leed.

Het zou het eerste officiële geval zijn waarbij iemand overlijdt na een herinfectie. Wereldwijd zijn er nog maar 23 bekende herbesmettingen.

De overleden vrouw kwam eerder dit jaar al vijf dagen in een ziekenhuis terecht, blijkt uit een rapport van onder meer hoogleraar virologie Marion Koopmans en onderzoeker Bas Oude Munnink van het Erasmus MC. Ze kampte op dat moment al met de ziekte van Waldenström, beenmergkanker, dat bij behandeling voor minder antistoffen in het lichaam zorgt. Koopmans denkt dat de coronabesmetting de vrouw fataal is geworden „maar ze was al ernstig ziek.”

De vrouw had tijdens de eerste golf koorts en last van hoesten. Later bleef ze wel vermoeid maar verdwenen de meeste klachten. Twee maanden daarna werd ze opnieuw ziek, vermoedelijk omdat ze geen weerstand tegen het virus had opgebouwd. Ze overleed na twee weken ziektebed.

De onderzoekers vergeleken de ’vingerafdruk’ van het virus bij de eerste klachten met het virus waaraan ze is overleden. Het bleek om twee verschillende versies van het nieuwe coronavirus te gaan, dus de vrouw was daadwerkelijk opnieuw besmet geraakt.

Bij andere gevallen van een herbesmetting, waarvan er wereldwijd nog maar 23 bekend zijn, herstelde de patiënt doorgaans. De meeste mensen die het virus oplopen, bouwen immunieit op. Virologen denken dat coronapatiënten met een goede weerstand na herstel zeker zes maanden lang immuun zijn. Als ze toch besmet raken, zijn hun klachten vermoedelijk milder. Ze baseren dit op hun ervaringen met andere luchtwegvirussen, want het nieuwe coronavirus zelf is nog te kort aanwezig om daar iets over te kunnen zeggen.

Niemand zal levenslang beschermd zijn tegen het coronavirus, „want dat zien we nooit bij luchtwegvirussen”, laat Koopmans weten.
https://www.telegraaf.nl/(...)den-na-herbesmetting

Het is natuurlijk triest dat deze mevrouw overleden is. Maar we moeten het wél in perspectief plaatsen en niet zoals de Telegraaf doet met chocoladeletters op de voorpagina zetten.

Deze mevrouw was al ontzettend ziek en had geen immuunsysteem meer. Tevens 89 jaar oud. Met alle respect naar mevrouw en haar nabestaanden, maar het was geen jonge dame meer die fluitend door het leven ging. Zonder Corona had waarschijnlijk een longontsteking of iets anders het einde betekent.

Wat wel heel positief is is het stukje over de immuniteit en feit dat er nog maar 23 herbesmettingen bekend zijn. Op een totaal van geschat 750 miljoen besmettingen (schatting van de WHO afgelopen week) is dat compleet verwaarloosbaar. De kans is weet ik hoeveel groter dat Gaston binnen nu en 1 minuut aanbelt om 20 miljoen te brengen.
pi_195607170
quote:
Opmerkelijk bericht, maar als dit inderdaad zo werkt dan kan je een vaccin nog voor zijn. Als iedereen 2 weken lang dit zou gebruiken dan is het virus weg.
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 12:39:11 #115
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195607344
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:30 schreef GereDathan het volgende:
Nog een positief bericht, het lijkt misschien negatief maar ik zal het eronder duiding geven.
[..]

https://www.telegraaf.nl/(...)den-na-herbesmetting

Het is natuurlijk triest dat deze mevrouw overleden is. Maar we moeten het wél in perspectief plaatsen en niet zoals de Telegraaf doet met chocoladeletters op de voorpagina zetten.

Deze mevrouw was al ontzettend ziek en had geen immuunsysteem meer. Tevens 89 jaar oud. Met alle respect naar mevrouw en haar nabestaanden, maar het was geen jonge dame meer die fluitend door het leven ging. Zonder Corona had waarschijnlijk een longontsteking of iets anders het einde betekent.

Wat wel heel positief is is het stukje over de immuniteit en feit dat er nog maar 23 herbesmettingen bekend zijn. Op een totaal van geschat 750 miljoen besmettingen (schatting van de WHO afgelopen week) is dat compleet verwaarloosbaar. De kans is weet ik hoeveel groter dat Gaston binnen nu en 1 minuut aanbelt om 20 miljoen te brengen.
Hier de originele bron waar het vandaan komt: https://bnonews.com/index.php/2020/10/dutch-researchers-report-first-death-from-covid-19-reinfection/

Als je naar het originele artikel dat daar gelinkt wordt kijkt valt dit op:
quote:
Two days after a new chemotherapy treatment, fifty-nine days after the start of the first
COVID-19 episode, the patient developed fever, cough, and dyspnea. At admission, her oxygen
saturation was 90% with a respiratory rate of 40/min. The SARS-CoV-2 RT-qPCR on a nasopharyngeal swab was positive (E-gen; Cq 25.2). At days 4 and 6, serum was tested for SARS-CoV-2 antibodies,
using the WANTAI SARS-CoV-2 Ab and IgM ELISA, both were negative. At day 8, the condition of the patient deteriorated. She died two weeks later.
Dus niet zo zeer, deze vrouw had kanker, deze vrouw was net begonnen met een nieuwe chemo behandeling. Als onderdeel van een chemobehandeling krijg je immuunonderdrukkers, dus deze vrouw had totaal geen immuunsysteem meer. Hoe vervelend het ook is voor deze vrouw, van elke bacterie of virus zou ze overleden zijn.

Wat ik wel een vraag vind, is hoe is ze de tweede keer besmet geraakt? Als ze chemo heeft ligt ze in het ziekenhuis, dus het is het meest waarschijnlijke dat ze het in het ziekenhuis opgelopen heeft.

Heeft Gaston al aangebeld? :P
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195607466
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:31 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Opmerkelijk bericht, maar als dit inderdaad zo werkt dan kan je een vaccin nog voor zijn. Als iedereen 2 weken lang dit zou gebruiken dan is het virus weg.
Dat is misschien iets te kort door de bocht, maar het kan wel echt enorm helpen.
Tap tap tap
pi_195607512
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:39 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hier de originele bron waar het vandaan komt: https://bnonews.com/index.php/2020/10/dutch-researchers-report-first-death-from-covid-19-reinfection/

Als je naar het originele artikel dat daar gelinkt wordt kijkt valt dit op:
[..]

Dus niet zo zeer, deze vrouw had kanker, deze vrouw was net begonnen met een nieuwe chemo behandeling. Als onderdeel van een chemobehandeling krijg je immuunonderdrukkers, dus deze vrouw had totaal geen immuunsysteem meer. Hoe vervelend het ook is voor deze vrouw, van elke bacterie of virus zou ze overleden zijn.

Wat ik wel een vraag vind, is hoe is ze de tweede keer besmet geraakt? Als ze chemo heeft ligt ze in het ziekenhuis, dus het is het meest waarschijnlijke dat ze het in het ziekenhuis opgelopen heeft.

Heeft Gaston al aangebeld? :P
Als Gaston aanbelt mag ik niet eens open doen _O-

Deze mevrouw was gewoon heel zwak. Triest maar waar.
pi_195607516
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:39 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hier de originele bron waar het vandaan komt: https://bnonews.com/index.php/2020/10/dutch-researchers-report-first-death-from-covid-19-reinfection/

Als je naar het originele artikel dat daar gelinkt wordt kijkt valt dit op:
[..]

Dus niet zo zeer, deze vrouw had kanker, deze vrouw was net begonnen met een nieuwe chemo behandeling. Als onderdeel van een chemobehandeling krijg je immuunonderdrukkers, dus deze vrouw had totaal geen immuunsysteem meer. Hoe vervelend het ook is voor deze vrouw, van elke bacterie of virus zou ze overleden zijn.

Wat ik wel een vraag vind, is hoe is ze de tweede keer besmet geraakt? Als ze chemo heeft ligt ze in het ziekenhuis, dus het is het meest waarschijnlijke dat ze het in het ziekenhuis opgelopen heeft.

Heeft Gaston al aangebeld? :P
Of ze woont in een verpleegtehuis/wordt door anderen verzorgd. Ouderen hebben veel meer contactmomenten nodig, die kun je niet afzonderen.
Tap tap tap
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 12:55:30 #119
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195607705
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:48 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Of ze woont in een verpleegtehuis/wordt door anderen verzorgd. Ouderen hebben veel meer contactmomenten nodig, die kun je niet afzonderen.
Meestal wordt chemo toch in het ziekenhuis gedaan?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195607849
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:55 schreef chratnox het volgende:

[..]

Meestal wordt chemo toch in het ziekenhuis gedaan?
Kan toch poliklinisch? Of hoe zeg je dat, je hangt de halve dag aan het infuus en gaat weer naar huis of blijft een nacht. Het wordt wel in het ziekenhuis gedaan, maar je hebt dan misschien geen intensief contact bij wassen, bed verschonen, medicijnen toedienen. En vooral op die afdeling wordt er al heel voorzichtig gewerkt, dus de kans is juist klein dat ze het daar heeft opgelopen.
Tap tap tap
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 13:09:42 #121
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195608025
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 13:01 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Kan toch poliklinisch? Of hoe zeg je dat, je hangt de halve dag aan het infuus en gaat weer naar huis of blijft een nacht. Het wordt wel in het ziekenhuis gedaan, maar je hebt dan misschien geen intensief contact bij wassen, bed verschonen, medicijnen toedienen. En vooral op die afdeling wordt er al heel voorzichtig gewerkt, dus de kans is juist klein dat ze het daar heeft opgelopen.
Dat is waar. Het hangt heel sterk af van wat voor soort chemo het is hoe die behandeling gaat, en wat voor soort kanker het is.

Hoe dan ook, het is heel vervelend dat dit gebeurd is, maar ze had ook nog een keer met dezelde virusstam geïnfecteerd kunnen raken, op zo'n moment is je immuunsysteem gewoon helemaal weg. Sterker nog, deze vrouw had blijkbaar een vorm van kanker die je witte bloedcellen aanvalt:
https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/waldenstrom-macroglobulinemia/symptoms-causes/syc-20359967. Dat valt blijkbaar de B-type cellen aan, die verantwoordelijk zijn voor specifieke afweerreacties

quote:
Er zijn B-lymfocyten, T-lymcofyten en natural-killer-cellen. B-cellen worden in het beenmerg gevormd en hebben receptoren om antigenen te binden. Wanneer dit gebeurt, groeit de B-cel uit tot een plasmacel die vervolgens antilichamen produceert. Deze antilichamen beschermen het lichaam door andere immuuncellen te helpen antigenen op te nemen, door toxische stoffen te inactiveren en door bacteriën en virussen rechtstreeks aan te vallen. Elk antilichaam bestaat uit twee delen. Een deel is gespecialiseerd in binding aan een specifiek antigeen. Het andere deel bepaalt de klasse van het antilichaam: IgM, IgG, IgA, IgE of IgD.
Punt van @GereDathan blijft denk ik wel. Een totaal van 24 geconstateerde herbesmettingen op een totaal van 750 miljoen geschatte besmettingen is ontzettend weinig.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195608187
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:55 schreef chratnox het volgende:

[..]

Meestal wordt chemo toch in het ziekenhuis gedaan?
Mijn vader nam zn chemo thuis maar ging wel elke dag voor bestraling naar het ziekenhuis.
Wij grapten in de 1e golf nog dat de chemo de corona misschien wel zou doden dan zodat hij met al zn kanker de enige overlevende zou zijn.
Go hard or go home
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 13:31:41 #123
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195608493
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 13:16 schreef Noek het volgende:

[..]

Mijn vader nam zn chemo thuis maar ging wel elke dag voor bestraling naar het ziekenhuis.
Wij grapten in de 1e golf nog dat de chemo de corona misschien wel zou doden dan zodat hij met al zn kanker de enige overlevende zou zijn.
Hoop wel dat 't nu goed met 'm gaat :)

We hadden het er thuis pas over, dat we blij zijn momenteel dat mn schoonvader niet meer leeft, hoe raar 't ook klinkt. 9 keer chemo gehad, leverwaarden laag, nierfunctie nog 25% en nog een tumor in zn buik zitten. Die had geen seconde meer naar buiten kunnen gaan.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 13:39:21 #124
446930 crew  ESF1Gamer
pi_195608642
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:39 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hier de originele bron waar het vandaan komt: https://bnonews.com/index.php/2020/10/dutch-researchers-report-first-death-from-covid-19-reinfection/

Als je naar het originele artikel dat daar gelinkt wordt kijkt valt dit op:
[..]

Dus niet zo zeer, deze vrouw had kanker, deze vrouw was net begonnen met een nieuwe chemo behandeling. Als onderdeel van een chemobehandeling krijg je immuunonderdrukkers, dus deze vrouw had totaal geen immuunsysteem meer. Hoe vervelend het ook is voor deze vrouw, van elke bacterie of virus zou ze overleden zijn.

Wat ik wel een vraag vind, is hoe is ze de tweede keer besmet geraakt? Als ze chemo heeft ligt ze in het ziekenhuis, dus het is het meest waarschijnlijke dat ze het in het ziekenhuis opgelopen heeft.

Heeft Gaston al aangebeld? :P
Je hebt wel immuunsysteem die werkt met dat soort medicijnen. Ik gebruik zelf voor een chronische ziekte te onder drukken. In 2011 even niet gebruikt vanwege een dubbele longontsteking en daardoor het herstel niet bespoedigt. Als begin twintiger was het niet leuk om ziekenhuis te liggen vanwege longontsteking en dat je een slangetje in je neus krijgt om zuurstof te krijgen.
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_195609579
De cijfers van vandaag gaan in een spoiler en gaan we negeren :'(
pi_195609897


[ Bericht 47% gewijzigd door Za op 13-10-2020 14:54:11 ]
pi_195609909
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:17 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja, over de vorige maatregelen. Als de aannames van @:_serial_ en mij kloppen, zitten we op zo'n 11 dagen. Dus, dan betekent het dat vandaag bijna geen nieuwe cijfers van 1 oktober meer binnen komen, en er nog 1 keer cijfers van 2 oktober binnen komen. Als de eerdere dagen enige indicatie is, verwacht ik dat 2 oktober nog met zo'n 200 tot 250 omhoog gaat.

Komende vrijdag kunnen we zeggen of de maatregelen die eind september genomen zijn geholpen hebben.
De groei op die datums is inderdaad aan het afremmen. 1 okt +165 en 2 okt +233
De dag daarvoor was het 1 okt 250 2 okt +271
En de dag daarvoor was 1 okt +239 en 2 okt +359

Toch bizar dat zoveel dagen later er nog cases gemeld worden. in de laatste zelfs tot 24 augustus toe.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 14:35:55 #128
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195609930
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 14:34 schreef _serial_ het volgende:

[..]

De groei op die datums is inderdaad aan het afremmen. 1 okt +165 en 2 okt +233
De dag daarvoor was het 1 okt 250 2 okt +271
En de dag daarvoor was 1 okt +239 en 2 okt +359

Toch bizar dat zoveel dagen later er nog cases gemeld worden. in de laatste zelfs tot 24 augustus toe.
Ben blij dat ik nog een beetje kan gokken :P
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195610038
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 14:20 schreef GereDathan het volgende:
De cijfers van vandaag gaan in een spoiler en gaan we negeren :'(
Hier lokaal gaat het ook helemaal mis -O-
Tap tap tap
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 14:42:37 #130
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195610071
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 14:40 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Hier lokaal gaat het ook helemaal mis -O-
Ik weet nie hoe oud je bent, maar de mortaliteit ligt nog steeds laag. Er even vanuit gaande dat je gewoon het ziekenhuis in kunt als er iets anders aan de hand is, is de kans dat je aan Covid overlijdt nog steeds erg klein.

Ofwel: Geen zorgen, houd afstand, zorg voor jezelf en we komen hier wel doorheen met zn allen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195610334
Deze post is enkel om ons over maanden nog eens druk te maken en de statistieken.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_195610356
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 14:40 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Hier lokaal gaat het ook helemaal mis -O-
Ik zie het. Bij ons in een iets kleinere gemeente zie je hetzelfde beeld helaas :'(
pi_195611753
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 14:56 schreef GereDathan het volgende:
Deze post is enkel om ons over maanden nog eens druk te maken en de statistieken.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er moet een keer een kantelpunt komen.....misschien moeten we daar nog een week of wat geduld voor hebben, maar ik blijf hopen dat dat kantelpunt er komt......
pi_195611850
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 14:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik weet nie hoe oud je bent, maar de mortaliteit ligt nog steeds laag. Er even vanuit gaande dat je gewoon het ziekenhuis in kunt als er iets anders aan de hand is, is de kans dat je aan Covid overlijdt nog steeds erg klein.

Ofwel: Geen zorgen, houd afstand, zorg voor jezelf en we komen hier wel doorheen met zn allen.
De mortaliteit is dan ook niet het probleem, maar dat veel besmettingen leiden tot meer maatregelen met alle gevolgen van dien. Ik denk dat weinig mensen zich zorgen maken of zij ziek worden, maar wel over coronamaatregelen.
pi_195612428
quote:
17s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 15:58 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Er moet een keer een kantelpunt komen.....misschien moeten we daar nog een week of wat geduld voor hebben, maar ik blijf hopen dat dat kantelpunt er komt......
Absoluut, daar houd ik mij ook aan vast. Als straks het kantelpunt komt hebben wij het echt een stuk makkelijker. En of dat vandaag, morgen of volgende week is.... we moeten gewoon even doorbijten.

Wat wel onverminderd positief blijft is dat we dagelijks duizenden mensen immuun krijgen. Dat kan straks alleen maar in ons voordeel gaan werken.
pi_195612451
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 16:02 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

De mortaliteit is dan ook niet het probleem, maar dat veel besmettingen leiden tot meer maatregelen met alle gevolgen van dien. Ik denk dat weinig mensen zich zorgen maken of zij ziek worden, maar wel over coronamaatregelen.
Het wrange is dat ik vandaag voor het eerst totaal relaxed naar de persco kijk. Ik mag sowieso niets de komende 14 dagen (schatting, kan nog veranderen), dus het zal mijn tijd wel duren wat er gesloten wordt denk ik dan maar.

En laten we het positief zien, misschien moeten we nu 2 of 3 weken door een zwaardere lockdown heen, als de wereld daarna beter is dan is dat een goede zaak. Het is in ieder geval beter dan het aanmodderen wat we nu doen en ik verwacht niet dat het weer zolang gaat duren als maart/april/mei. Even op de rem en even dat virus een paar goede stompen in zijn denkbeeldige maag geven en daarna weer wat vrijheden.
pi_195612527
Ik denk juist dat het met de donkere dagen en Kerst enzo alleen maar langer gaat duren :@
Tap tap tap
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 18:48:52 #138
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195615126
Dit is hoe de ontwikkeling van die cijfers sinds 1 oktober is. Er is een hele flinke achterstand, dus de cijfers van vandaag laten zien hoe het een tijd geleden ging.



meldingsdatum (Y-as) is de meldingsdatum in het bestand, de datum bovenaan is de datum waarop deze gegevens gepubliceerd zijn.

Het cijfer het meest rechts is het meest complete cijfer, maar het laat de ontwikkeling een beetje zien.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195615165
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 16:39 schreef CherryLips het volgende:
Ik denk juist dat het met de donkere dagen en Kerst enzo alleen maar langer gaat duren :@
Joh gewoon wat meer lampen aanzetten, kaartjes aan en het licht gaat wel schijnen in huis.
Niet te somber aub
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 18:53:11 #140
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195615227
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 16:35 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Het wrange is dat ik vandaag voor het eerst totaal relaxed naar de persco kijk. Ik mag sowieso niets de komende 14 dagen (schatting, kan nog veranderen), dus het zal mijn tijd wel duren wat er gesloten wordt denk ik dan maar.

En laten we het positief zien, misschien moeten we nu 2 of 3 weken door een zwaardere lockdown heen, als de wereld daarna beter is dan is dat een goede zaak. Het is in ieder geval beter dan het aanmodderen wat we nu doen en ik verwacht niet dat het weer zolang gaat duren als maart/april/mei. Even op de rem en even dat virus een paar goede stompen in zijn denkbeeldige maag geven en daarna weer wat vrijheden.
Dat sowieso. Uiteindelijk komen we hier wel uit, en misschien komt er dan wel een betere, gezondere wereld uit.

Hoop dat alles goed gaat met je partner trouwens!
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195615314
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 16:39 schreef CherryLips het volgende:
Ik denk juist dat het met de donkere dagen en Kerst enzo alleen maar langer gaat duren :@
En dit dan niet eens zozeer voor mezelf, maar mijn cliënten (ben huishoudelijke hulp in de thuiszorg) zijn nu weer extra bang voor eenzaamheid.....
pi_195616389
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 16:39 schreef CherryLips het volgende:
Ik denk juist dat het met de donkere dagen en Kerst enzo alleen maar langer gaat duren :@
Eigenlijk vind ik het wel een positief idee, bij ons is het einde van het jaar altijd zooo hectisch. Ik vind een rustig jaar wel eens fijn eigenlijk.
pi_195617274
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 18:50 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Joh gewoon wat meer lampen aanzetten, kaartjes aan en het licht gaat wel schijnen in huis.
Niet te somber aub
Ik heb een daglichtlamp besteld.
Tap tap tap
pi_195622432
Zeer positief nieuws over Coronavaccin!

quote:
Coronavaccin beschikbaar uiterst in 2022

Wetenschappers vroegen 28 deskundigen wanneer zij een vaccin verwachten. En hun antwoorden zijn ontnuchterend.

Terwijl het coronavirus opnieuw oprukt, wordt er reikhalzend uitgekeken naar het moment waarop een coronavaccin beschikbaar is. En regelmatig horen we gelukkig positieve berichten uit de laboratoria waarin aan één van de 192 coronavaccins die momenteel in ontwikkeling zijn, worden gewerkt. Maar onduidelijk blijft wanneer die vaccins nu werkelijk klaar – oftewel bewezen veilig en effectief – zullen zijn en landen hun bevolking kunnen gaan inenten. Kreten van president Trump dat de Amerikanen binnen enkele weken – heel toevallig nog voor de presidentsverkiezingen – kunnen worden gevaccineerd, worden inmiddels door weinigen nog serieus genomen. Maar velen koesteren de hoop dat een vaccin toch begin volgend jaar wel beschikbaar zal komen. Maar is dat terecht?

Koffiedik
Het is koffiedik kijken. Want van de bijna 200 vaccins in ontwikkeling, worden er ‘nog’ maar 41 op mensen getest. En van die 41 bevinden zich er nog maar 10 in de laatste en meest cruciale derde fase van klinisch onderzoek, waarbij de vaccins onder grote groepen mensen worden getest en ook moet blijken of ze daadwerkelijk bescherming bieden tegen COVID-19. En juist in deze laatste fase van onderzoek kan zomaar blijken dat een vaccin – wanneer het onder veel mensen getest wordt en dus ook eventueel zeldzamere bijwerkingen boven kunnen komen drijven – toch niet zo veilig of effectief is als gedacht en de ontwikkelaars terug moeten naar de tekentafel.


Het moge duidelijk zijn; niemand kan met zekerheid voorspellen wanneer een bewezen veilig en effectief vaccin beschikbaar komt. Maar deskundigen hebben er natuurlijk wel hun ideeën over. En die zijn nu terug te lezen in het blad Journal of General Internal Medicine.

Ontnuchterend
Wetenschappers van de McGill University benaderden voor de studie 28 Amerikaanse en Canadese deskundigen op het gebied van vaccinaties en vroegen ze onder meer wanneer zij verwachten dat er een vaccin in de VS of Canada beschikbaar komt. De deskundigen werd daarbij specifiek gevraagd naar wanneer ze zo’n vaccin op zijn vroegst en op zijn laatst verwachten. Ook werd ze gevraagd naar hun ‘best guess‘, oftewel hun beste inschatting. Hun antwoorden zijn behoorlijk ontnuchterend. “Over het algemeen lijken ze te geloven dat het best denkbare scenario is dat er volgend jaar zomer een vaccin breed beschikbaar komt,” vertelt onderzoeker James McGill. Maar de experts houden daarbij over het algemeen een flinke slag om de arm. Zo achten ze het ook mogelijk dat het tot in 2022 kan duren voor een vaccin breed beschikbaar is.

De verwachtingen
Gemiddeld bleken de deskundigen te verwachten dat er op zijn vroegst in februari 2021 een vaccin beschikbaar komt voor de mensen die het het hardst nodig hebben (denk aan de risicogroepen, waaronder ouderen). Maar aannemelijker lijkt dat deze mensen ergens in maart of april gevaccineerd worden, zo stellen de onderzoekers. En op zijn laatst mogen ze een vaccin in december 2021 verwachten. Voor het brede publiek liggen de voorspelde data nog wat verder in de toekomst. Zo zou een vaccin volgens de onderzoekers op zijn vroegst in juni 2021 voor het brede publiek beschikbaar zijn. De gemiddelde ‘best guess’ komt echter uit op het najaar: ergens in september of oktober 2021. Het slechts denkbare scenario is volgens de deskundigen dat het grote publiek pas in juli 2022 wordt gevaccineerd.


Klinische data
De voorspellingen omtrent de beschikbaarheid van het vaccin vloeien natuurlijk voort uit de voorspelde beschikbaarheid van klinische data. Pas als experimenten onder een grote groep mensen uitwijst dat een vaccin veilig en effectief is, kan het worden goedgekeurd en aan een breed publiek ter beschikking worden gesteld. Maar het verzamelen en analyseren van die data kost tijd. De deskundigen verwachten dan ook dat de resultaten van de eerste grootschalige studies (met 5000 proefpersonen of meer) op zijn vroegst pas in december 2020 binnen beginnen te druppelen. Op zijn laatst mogen we die in juli 2021 verwachten. Maar de beste inschatting is dat ze ergens in maart 2021 beschikbaar zijn.

Tegenslagen
“Onze studie wijst uit dat deskundigen het grotendeels met elkaar eens zijn over de tijdlijn voor een SARS-CoV-2-vaccin,” stelt onderzoeker Stephen Broomell. Waar de deskundigen het ook over eens zijn, is dat er een gerede kans is dat we nog wat tegenslagen te verstouwen krijgen. Zo achten de deskundigen de kans dat grote experimenten in de VS en Canada met kandidaatvaccins zullen uitwijzen dat het vaccin niet effectief is, behoorlijk groot: gemiddeld zo’n 40 procent. Ook stellen ze dat er een gerede kans is (gemiddeld zo’n 30%) dat er straks een vaccin goedgekeurd wordt dat – nadat het aan een groot deel van de bevolking is toegediend – toch niet helemaal veilig blijkt te zijn.

Hoewel de resultaten misschien niet helemaal zijn wat we graag willen horen, moeten we volgens Broomell niet vergeten dat er in laboratoria wereldwijd momenteel een topprestatie wordt geleverd. Want zelfs als de eerste vaccins pas in 2022 beschikbaar komen, is dat een ongeëvenaarde prestatie. Normaliter kost de ontwikkeling van vaccins al snel tien tot vijftien jaar en soms zelfs nog langer. Dat deskundigen nu verwachten dat er op zijn laatst in 2022 – krap twee jaar na de ontdekking van het virus – een vaccin tegen SARS-CoV-2 op de markt komt, is in die zin dan ook opzienbarend. “Hoewel het niet in lijn is met de overoptimistische inschattingen van overheden, laat het wel zien dat wetenschappers het vaccin echt veel sneller ontwikkelen dan eerdere vaccins.” Of die versnelde ontwikkeling ook de kans op fouten vergroot, daar zijn de deskundigen het dan weer niet over eens. Iets meer dan de helft (53 procent) denkt van wel, 32 procent denkt van niet en 14 procent laat zich er niet over uit.

Als het om het coronavaccin gaat, wordt ons geduld dus nog even op de proef gesteld. Het is in lijn met wat deskundigen ook eerder in gesprek met Scientias.nl lieten weten. Zo vertelde Nikolai Petrovsky, verbonden aan Flinders University en onderzoeksdirecteur bij Vaxine Pty Ltd, dat eveneens bezig is met de ontwikkeling van een coronavaccin, in juli al dat hij de eerste data uit de grootschalige klinische studies pas begin volgend jaar verwacht. En dan zullen er naar verwachting altijd vaccins zijn die door de mand vallen en toch niet de bescherming bieden waar we op hoopten. En zelfs als er begin volgend jaar vaccins gepresenteerd worden die bewezen veilig en effectief zijn, zijn die niet 1,2,3 op grote schaal beschikbaar, zo waarschuwde Petrovsky. “De meeste kandidaatvaccins tegen COVID-19 zijn nog nooit op een schaal van meer dan enkele duizenden doses geproduceerd. Het is een hele uitdaging om vervolgens honderdduizenden of miljoenen doses te gaan maken.” Een nog grotere uitdaging zal het worden om de vaccins vervolgens ook over de gehele wereld te verspreiden én het gros van de wereldbevolking ervan te overtuigen dit vaccin te accepteren, want nu al doen zich wilde verhalen de ronde over de kandidaatvaccins, zo constateerde ook Paul Griffin, verbonden aan de universiteit van Queensland en expert op het gebied van infectieziekten, eerder al. “Er is nog nooit zoveel onjuiste informatie over een vaccin verspreid en er is nog niet eens een vaccin!” De zorgen die sommigen hebben over de veiligheid van de in rap tempo ontwikkelde vaccins, deelt Griffin zeker niet. “Waar men zich vooral veel zorgen over lijkt te maken, is dat een snelle ontwikkeling van het vaccin betekent dat de veiligheid ervan niet zo rigoureus onderzocht wordt als anders. Maar dat is simpelweg niet waar. Dat het allemaal wat sneller gaat, is het resultaat van een ongeëvenaarde investering van tijd, inspanningen en geld, gericht op de ontwikkeling van een vaccin. Het komt niet doordat we belangrijke tests en afwegingen wat betreft de veiligheid van het vaccin overslaan.”
Bron:https://www.scientias.nl/(...)reed-beschikbaar-is/

Dus wat is het eerste dat jullie gaan doen als corana periode voorbij is?

Ik ga lekker uit eten in restaurants, drinken in koffietentjes.
  woensdag 14 oktober 2020 @ 08:16:36 #145
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195626680
Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen. De stijging van het aantal mensen op de verpleegafdeling is afgenomen!

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Woensdag 14 oktober: 304 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 6,3%);
- Dinsdag 13 oktober: 286 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 5,5%);
- Maandag 12 oktober: 271 (absolute stijging: 26; relatieve stijging: 10,6%);
- Zondag 11 oktober: 245 (absolute daling: 1; relatieve daling: 0,4%);
- Zaterdag 10 oktober: 244 (absolute stijging: 2; relatieve stijging: 2,3%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Woensdag 14 oktober: 1.211 (absolute stijging: 96; relatieve stijging: 8,6%);
- Dinsdag 13 oktober: 1.115 (absolute stijging: 115; relatieve stijging: 11,6%)
- Maandag 12 oktober: 992 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,5%);
- Zondag 11 oktober: 977 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%);
- Zaterdag 10 oktober: 955 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%);
- Vrijdag 9 oktober: 931 (absolute stijging: 24; relatieve stijging: 2,6%).
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  Public Relations / Redactie Film woensdag 14 oktober 2020 @ 08:18:32 #146
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_195626709
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 22:36 schreef Twintig het volgende:
Zeer positief nieuws over Coronavaccin!
[..]

Bron:https://www.scientias.nl/(...)reed-beschikbaar-is/

Dus wat is het eerste dat jullie gaan doen als corana periode voorbij is?

Ik ga lekker uit eten in restaurants, drinken in koffietentjes.

Dat zegt dus niks nieuws. Er is al langere tijd bekend dat de maatregelen in een of andere vorm tot minstens eind 2021 zullen blijven. Vraag is alleen hoe. Restaurants en koffietentjes laatste maanden voldoende bezocht. Een keer goed stappen in het cafe zonder afstand dat wil ik.

[ Bericht 60% gewijzigd door Roberto_BOZ op 14-10-2020 08:54:31 ]
  woensdag 14 oktober 2020 @ 08:22:14 #147
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195626776
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 08:18 schreef Roberto_BOZ het volgende:
Dat zegt dus niks nieuws. Er is al langere tijd bekend dat de maatregelen in een of andere vorm tot minstens eind 2021 zullen blijven. Vraag is alleen hoe. Restaurants en koffietentjes laatste maanden voldoende bezocht. Een keer goed stappen in het cafe zonder afstand dat wil ik.
Wat zegt niks nieuws? Reageerde je op post #144?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  Public Relations / Redactie Film woensdag 14 oktober 2020 @ 08:54:09 #148
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_195627235
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 08:22 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Wat zegt niks nieuws? Reageerde je op post #144?
Jup je was er tussendoor gekomen ;)
pi_195627299
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 22:36 schreef Twintig het volgende:
Zeer positief nieuws over Coronavaccin!
[..]

Bron:https://www.scientias.nl/(...)reed-beschikbaar-is/

Dus wat is het eerste dat jullie gaan doen als corana periode voorbij is?

Ik ga lekker uit eten in restaurants, drinken in koffietentjes.

Ik heb geen idee nog, ik denk hetzelfde als hiervoor. Beetje restaurantje pakken en af en toe een dagje weg.
pi_195627326
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 08:18 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]
Restaurants en koffietentjes laatste maanden voldoende bezocht. Een keer goed stappen in het cafe zonder afstand dat wil ik.
Ik heb kaartjes voor o.a. de Foute Party en Charlie Lownoise en Mental Theo. Ik heb zoooooo'n zin om weer eens ouderwets los te gaan in een hal met dreunende beats *O*

Op mijn leeftijd ga je niet veel meer uit, maar 1 a 2 keer per jaar pak ik zo'n feestje mee om eens ouderwets te genieten. Dat mis ik echt.

quote:
Come show me your hardcore feelings
with your raving meanings
'cause i don't know the way to groove
i've never learned to dance this fast
and i don't know how to move
with the beats kicking hard and the beats kicking low
okay, i think it is unique
but i rather like to dance with you
like we did cheek to cheek
pi_195627334
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 08:16 schreef Federer-fan het volgende:
Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen. De stijging van het aantal mensen op de verpleegafdeling is afgenomen!

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Woensdag 14 oktober: 304 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 6,3%);
- Dinsdag 13 oktober: 286 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 5,5%);
- Maandag 12 oktober: 271 (absolute stijging: 26; relatieve stijging: 10,6%);
- Zondag 11 oktober: 245 (absolute daling: 1; relatieve daling: 0,4%);
- Zaterdag 10 oktober: 244 (absolute stijging: 2; relatieve stijging: 2,3%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Woensdag 14 oktober: 1.211 (absolute stijging: 96; relatieve stijging: 8,6%);
- Dinsdag 13 oktober: 1.115 (absolute stijging: 115; relatieve stijging: 11,6%)
- Maandag 12 oktober: 992 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,5%);
- Zondag 11 oktober: 977 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%);
- Zaterdag 10 oktober: 955 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%);
- Vrijdag 9 oktober: 931 (absolute stijging: 24; relatieve stijging: 2,6%).
Dat is positief nieuws dat die stijging wat is afgenomen. Ook op de IC lijken we een piekje gehad te hebben wat nu iets gezakt is. Hopelijk zet dat door!
pi_195627376
Hier een update of laten we zeggen live verslag vanuit huis.

Partner lijkt de weg omhoog gevonden te hebben. Maandag en dinsdag waren echt hele zware dagen maar vandaag was zowaar wat kleur op het gezicht en zelfs een licht hongergevoel. De hoofdpijn blijft weg en de koorts lijkt ook in veel mindere mate aanwezig. Wel is er wat spierpijn op de borst voor teruggekomen die bij diep inademen wat pijn doet. Maar dat is ook niet gek met alle spierpijn en toch ook stiekem het hoestje wat al een paar dagen aanwezig is. Geen ernstig hoestje van 45 minuten in een uur, maar wel geregeld een droog kuchje.

We gaan eens zien hoe het vandaag loopt. Hopelijk pakt het positief uit. In dat geval wil ik kijken of we einde middag/vanavond even 15 minuten naar buiten kunnen. Officieel mag het niet, maar na 6 dagen binnen zitten denk ik dat een klein beetje frisse lucht goed zal doen. Natuurlijk niet naar de supermarkt, maar even snel het natuurgebied hier achter het huis in moet kunnen denk ik. Noem het maar een beetje burgerlijke ongehoorzaamheid, maar tot mijn spijt moet ik vaststellen dat de overheid ons 0,0 aandacht heeft gegeven (geen eens telefoon van de GGD gehad) en ik het dus moet doen met gezond verstand met wat kan, mag en moet.
pi_195627431
Ik zou gewoon binnen blijven en even in de tuin/op het balkon gaan zitten.
Tap tap tap
  Redactie Games woensdag 14 oktober 2020 @ 09:12:00 #154
181272 crew  Noppie2000
pi_195627465
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 09:06 schreef GereDathan het volgende:
Hier een update of laten we zeggen live verslag vanuit huis.

Partner lijkt de weg omhoog gevonden te hebben. Maandag en dinsdag waren echt hele zware dagen maar vandaag was zowaar wat kleur op het gezicht en zelfs een licht hongergevoel. De hoofdpijn blijft weg en de koorts lijkt ook in veel mindere mate aanwezig. Wel is er wat spierpijn op de borst voor teruggekomen die bij diep inademen wat pijn doet. Maar dat is ook niet gek met alle spierpijn en toch ook stiekem het hoestje wat al een paar dagen aanwezig is. Geen ernstig hoestje van 45 minuten in een uur, maar wel geregeld een droog kuchje.

We gaan eens zien hoe het vandaag loopt. Hopelijk pakt het positief uit. In dat geval wil ik kijken of we einde middag/vanavond even 15 minuten naar buiten kunnen. Officieel mag het niet, maar na 6 dagen binnen zitten denk ik dat een klein beetje frisse lucht goed zal doen. Natuurlijk niet naar de supermarkt, maar even snel het natuurgebied hier achter het huis in moet kunnen denk ik. Noem het maar een beetje burgerlijke ongehoorzaamheid, maar tot mijn spijt moet ik vaststellen dat de overheid ons 0,0 aandacht heeft gegeven (geen eens telefoon van de GGD gehad) en ik het dus moet doen met gezond verstand met wat kan, mag en moet.
Fijn dat het beter gaat, hoop dat die lijn doorzet. Snap de drang naar buiten te willen, maar zou dat toch niet doen. De regel is er niet voor niets en ik hoop dat je gezond verstand uiteindelijk zegt: 'quarantaine is quarantaine'. Sterkte!
pi_195628017
Gisteren had ik helaas geen tijd om mijn grafieken bij te werken. Daarom heb ik het vanochtend nog even gedaan.

De besmettingen per dag vanuit de dataset van het RIVM:


En het aantal nieuw gerapporteerde besmetting.


Ik heb er eigenlijk weinig over te vertellen. Zelfde soort profielen als de afgelopen dagen, nog veel nieuwe aanvullingen voor dagen tot ongeveer 11 dagen terug.

Ik hoop nog steeds dat we de komende dagen een soort stabilisatie van de cijfers zien vanwege de maatregelen die twee weken geleden zijn ingevoerd. Daarin moet wel rekening gehouden worden met de vergrootte testcapaciteit.
De impact van de maatregelen die gisteren zijn aangekondigd verwacht ik pas volgende week te zien. Hopelijk is dan aan het begin van de week al iets te zien, maar ik denk dat het tot eind volgende week duurt voordat er een duidelijk patroon zichtbaar is.
  woensdag 14 oktober 2020 @ 09:54:23 #156
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195628132
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 09:01 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik heb kaartjes voor o.a. de Foute Party en Charlie Lownoise en Mental Theo. Ik heb zoooooo'n zin om weer eens ouderwets los te gaan in een hal met dreunende beats *O*

Op mijn leeftijd ga je niet veel meer uit, maar 1 a 2 keer per jaar pak ik zo'n feestje mee om eens ouderwets te genieten. Dat mis ik echt.
[..]

Hoe oud ben je dan? :o
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 09:02 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dat is positief nieuws dat die stijging wat is afgenomen. Ook op de IC lijken we een piekje gehad te hebben wat nu iets gezakt is. Hopelijk zet dat door!
Waar zie je dat? Ik zie alleen nog een stijging maar ik word hier graag gecorrigeerd.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  Public Relations / Redactie Film woensdag 14 oktober 2020 @ 10:01:34 #157
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_195628229
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 09:01 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik heb kaartjes voor o.a. de Foute Party en Charlie Lownoise en Mental Theo. Ik heb zoooooo'n zin om weer eens ouderwets los te gaan in een hal met dreunende beats *O*

Op mijn leeftijd ga je niet veel meer uit, maar 1 a 2 keer per jaar pak ik zo'n feestje mee om eens ouderwets te genieten. Dat mis ik echt.
[..]

Ja weer gewoon onbezonnen concertkaartjes kopen. Gewoon onbezonnen leven. Feit is dat het weer komt. Ik kon altijd de kleine dingen al waarderen maar zal alleen maar meer worden.
pi_195628787
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 09:47 schreef simonblue het volgende:
De impact van de maatregelen die gisteren zijn aangekondigd verwacht ik pas volgende week te zien. Hopelijk is dan aan het begin van de week al iets te zien, maar ik denk dat het tot eind volgende week duurt voordat er een duidelijk patroon zichtbaar is.
Dat denk ik ook. Dank weer voor het bijwerken.
pi_195628802
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 09:54 schreef Federer-fan het volgende:

Waar zie je dat? Ik zie alleen nog een stijging maar ik word hier graag gecorrigeerd.
We stegen op maandag boven de 10 procent nu 5-6 procent. Dat is wel een stijging, maar wel een stuk minder stevig gelukkig.
  woensdag 14 oktober 2020 @ 10:34:33 #160
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195628811
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 09:47 schreef simonblue het volgende:
Gisteren had ik helaas geen tijd om mijn grafieken bij te werken. Daarom heb ik het vanochtend nog even gedaan.

De besmettingen per dag vanuit de dataset van het RIVM:
[ afbeelding ]

En het aantal nieuw gerapporteerde besmetting.
[ afbeelding ]

Ik heb er eigenlijk weinig over te vertellen. Zelfde soort profielen als de afgelopen dagen, nog veel nieuwe aanvullingen voor dagen tot ongeveer 11 dagen terug.

Ik hoop nog steeds dat we de komende dagen een soort stabilisatie van de cijfers zien vanwege de maatregelen die twee weken geleden zijn ingevoerd. Daarin moet wel rekening gehouden worden met de vergrootte testcapaciteit.
De impact van de maatregelen die gisteren zijn aangekondigd verwacht ik pas volgende week te zien. Hopelijk is dan aan het begin van de week al iets te zien, maar ik denk dat het tot eind volgende week duurt voordat er een duidelijk patroon zichtbaar is.
Mooie grafieken hoor. _O_ Daar kan ik niet tegen op.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_195628813
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 10:01 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Ja weer gewoon onbezonnen concertkaartjes kopen. Gewoon onbezonnen leven. Feit is dat het weer komt. Ik kon altijd de kleine dingen al waarderen maar zal alleen maar meer worden.
Het kaartjes kopen gaat wel goed hier ;) Heb er genoeg liggen, mag er alleen niet heen haha.

Maar wat je zegt klopt helemaal, straks gaan we die dingen hopelijk extra waarderen.
pi_195629322
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 09:06 schreef GereDathan het volgende:
Hier een update of laten we zeggen live verslag vanuit huis.

Partner lijkt de weg omhoog gevonden te hebben. Maandag en dinsdag waren echt hele zware dagen maar vandaag was zowaar wat kleur op het gezicht en zelfs een licht hongergevoel. De hoofdpijn blijft weg en de koorts lijkt ook in veel mindere mate aanwezig. Wel is er wat spierpijn op de borst voor teruggekomen die bij diep inademen wat pijn doet. Maar dat is ook niet gek met alle spierpijn en toch ook stiekem het hoestje wat al een paar dagen aanwezig is. Geen ernstig hoestje van 45 minuten in een uur, maar wel geregeld een droog kuchje.

We gaan eens zien hoe het vandaag loopt. Hopelijk pakt het positief uit. In dat geval wil ik kijken of we einde middag/vanavond even 15 minuten naar buiten kunnen. Officieel mag het niet, maar na 6 dagen binnen zitten denk ik dat een klein beetje frisse lucht goed zal doen. Natuurlijk niet naar de supermarkt, maar even snel het natuurgebied hier achter het huis in moet kunnen denk ik. Noem het maar een beetje burgerlijke ongehoorzaamheid, maar tot mijn spijt moet ik vaststellen dat de overheid ons 0,0 aandacht heeft gegeven (geen eens telefoon van de GGD gehad) en ik het dus moet doen met gezond verstand met wat kan, mag en moet.
klinkt goed hoor en zeker even naar buiten in de natuur daar knap je meer van op dan verplicht binnen blijven
pi_195629543
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 09:06 schreef GereDathan het volgende:
Hier een update of laten we zeggen live verslag vanuit huis.

Partner lijkt de weg omhoog gevonden te hebben. Maandag en dinsdag waren echt hele zware dagen maar vandaag was zowaar wat kleur op het gezicht en zelfs een licht hongergevoel. De hoofdpijn blijft weg en de koorts lijkt ook in veel mindere mate aanwezig. Wel is er wat spierpijn op de borst voor teruggekomen die bij diep inademen wat pijn doet. Maar dat is ook niet gek met alle spierpijn en toch ook stiekem het hoestje wat al een paar dagen aanwezig is. Geen ernstig hoestje van 45 minuten in een uur, maar wel geregeld een droog kuchje.

We gaan eens zien hoe het vandaag loopt. Hopelijk pakt het positief uit. In dat geval wil ik kijken of we einde middag/vanavond even 15 minuten naar buiten kunnen. Officieel mag het niet, maar na 6 dagen binnen zitten denk ik dat een klein beetje frisse lucht goed zal doen. Natuurlijk niet naar de supermarkt, maar even snel het natuurgebied hier achter het huis in moet kunnen denk ik. Noem het maar een beetje burgerlijke ongehoorzaamheid, maar tot mijn spijt moet ik vaststellen dat de overheid ons 0,0 aandacht heeft gegeven (geen eens telefoon van de GGD gehad) en ik het dus moet doen met gezond verstand met wat kan, mag en moet.
Gewoon lekker gaan joh, kan prima.
pi_195631229
Ineens veel meer besmettingen in Friesland? GGD Fryslân had een achterstand in het contactonderzoek


Dus het aantal in Friesland is veel lager toch?
Das dan positief of lees ik iets verkeerd

Bron:

https://www.lc.nl/friesla(...)erzoek-26103991.html
pi_195631232
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 09:06 schreef GereDathan het volgende:
Hier een update of laten we zeggen live verslag vanuit huis.

Partner lijkt de weg omhoog gevonden te hebben. Maandag en dinsdag waren echt hele zware dagen maar vandaag was zowaar wat kleur op het gezicht en zelfs een licht hongergevoel. De hoofdpijn blijft weg en de koorts lijkt ook in veel mindere mate aanwezig. Wel is er wat spierpijn op de borst voor teruggekomen die bij diep inademen wat pijn doet. Maar dat is ook niet gek met alle spierpijn en toch ook stiekem het hoestje wat al een paar dagen aanwezig is. Geen ernstig hoestje van 45 minuten in een uur, maar wel geregeld een droog kuchje.

We gaan eens zien hoe het vandaag loopt. Hopelijk pakt het positief uit. In dat geval wil ik kijken of we einde middag/vanavond even 15 minuten naar buiten kunnen. Officieel mag het niet, maar na 6 dagen binnen zitten denk ik dat een klein beetje frisse lucht goed zal doen. Natuurlijk niet naar de supermarkt, maar even snel het natuurgebied hier achter het huis in moet kunnen denk ik. Noem het maar een beetje burgerlijke ongehoorzaamheid, maar tot mijn spijt moet ik vaststellen dat de overheid ons 0,0 aandacht heeft gegeven (geen eens telefoon van de GGD gehad) en ik het dus moet doen met gezond verstand met wat kan, mag en moet.
Gelukkig :)

Ik ga me vandaag eens laten testen. m'n bijholtes zitten weer eens vol waardoor ik altijd last van hoofdpijn mn neus en keel krijg. Beetje hoesten enzo. Heb ik elk jaar wel 2-3x normaal, maar we doen onze plicht maar om het uit te sluiten. Gelukkig kan ik in zuid limburg nog wel gelijk dezelfde dag getest worden :)
pi_195631260
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 12:33 schreef Abdus18 het volgende:

[..]

Gelukkig :)

Ik ga me vandaag eens laten testen. m'n bijholtes zitten weer eens vol waardoor ik altijd last van hoofdpijn mn neus en keel krijg. Beetje hoesten enzo. Heb ik elk jaar wel 2-3x normaal, maar we doen onze plicht maar om het uit te sluiten. Gelukkig kan ik in zuid limburg nog wel gelijk dezelfde dag getest worden :)
Succes het is vast een positieve negatieve uitslag
pi_195631594
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 12:33 schreef Abdus18 het volgende:

[..]

Gelukkig :)

Ik ga me vandaag eens laten testen. m'n bijholtes zitten weer eens vol waardoor ik altijd last van hoofdpijn mn neus en keel krijg. Beetje hoesten enzo. Heb ik elk jaar wel 2-3x normaal, maar we doen onze plicht maar om het uit te sluiten. Gelukkig kan ik in zuid limburg nog wel gelijk dezelfde dag getest worden :)
Succes en beterschap!
pi_195633516
Vandaag worden we iets blijer hoop ik.
pi_195633803
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 14:22 schreef GereDathan het volgende:
Vandaag worden we iets blijer hoop ik.
Positief getest: 7305
Totaal: 196163 (+7287 ivm -18 corr.)

Opgenomen: 76
Totaal: 13544 (+74 ivm -2 corr.)

Opgenomen op IC*: 38
Huidig: 321
Totaal: 3668
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)

Overleden: 32
Totaal: 6663

Zoals iemand in het andere topic al meldde, het virus is zich rotgeschrokken van de persco gisteren.. meteen een daling ingezet :P
Alpha kenny one
pi_195633872
quote:
Status 14-10

Positief getest 196.163, toename: 7.287
Ziekenhuisopnames 13.544 (6,9% van positief getest), toename: 74
IC-opnames 3.668 (1,9% van positief getest)
Overleden 6.663 (3,4% van positief getest), toename: 32
Wat ik positief vind is dat we 2 dagen geleden ook een een kleine dip hadden. Alle eerdere keren was het de dagen na zo’n dip feest qua aantal nieuwe besmettingen. Dan gingen we weer meerdere dagen dik omhoog. Volgens mij maken we voor het nu eerst mee dat er 1 dag na de dip wederom een dip is.

Misschien dat de maatregelen van eind september en de waarschuwingen daarna dat het niet echt werkte toch iets gedaan hebben. Dat zou heel positief zijn!
pi_195634719
Zonet de data van vandaag weer verwerkt:





Het aantal gerapporteerde besmettingen van de voorgaande dag is nu lager dan gisteren (1325 vs 1773). Het zou mooi zijn als die daling door zet.
pi_195635023
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 09:06 schreef GereDathan het volgende:
Hier een update of laten we zeggen live verslag vanuit huis.

Partner lijkt de weg omhoog gevonden te hebben. Maandag en dinsdag waren echt hele zware dagen maar vandaag was zowaar wat kleur op het gezicht en zelfs een licht hongergevoel. De hoofdpijn blijft weg en de koorts lijkt ook in veel mindere mate aanwezig. Wel is er wat spierpijn op de borst voor teruggekomen die bij diep inademen wat pijn doet. Maar dat is ook niet gek met alle spierpijn en toch ook stiekem het hoestje wat al een paar dagen aanwezig is. Geen ernstig hoestje van 45 minuten in een uur, maar wel geregeld een droog kuchje.

We gaan eens zien hoe het vandaag loopt. Hopelijk pakt het positief uit. In dat geval wil ik kijken of we einde middag/vanavond even 15 minuten naar buiten kunnen. Officieel mag het niet, maar na 6 dagen binnen zitten denk ik dat een klein beetje frisse lucht goed zal doen. Natuurlijk niet naar de supermarkt, maar even snel het natuurgebied hier achter het huis in moet kunnen denk ik. Noem het maar een beetje burgerlijke ongehoorzaamheid, maar tot mijn spijt moet ik vaststellen dat de overheid ons 0,0 aandacht heeft gegeven (geen eens telefoon van de GGD gehad) en ik het dus moet doen met gezond verstand met wat kan, mag en moet.
Zijn jullie inmiddels al even buiten geweest? Hier in Brabant is het vandaag echt genieten, wel voorzichtig zonnetje maar droog en geen wind en prima temperatuurtje!
pi_195635189
Oh wat is die stok in je neus toch heerlijk
  woensdag 14 oktober 2020 @ 16:37:29 #174
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_195636055
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 15:51 schreef Abdus18 het volgende:
Oh wat is die stok in je neus toch heerlijk
probeer eens een stok in je anus :+
pi_195636096
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 16:37 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

probeer eens een stok in je anus :+
Dan staan er nog langere rijen bij de teststraten.
Tap tap tap
  woensdag 14 oktober 2020 @ 16:40:05 #176
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195636108
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp

Vierdaagsgemiddelde nieuwe IC-opnames is al een tijdje redelijk constant.
  Moderator woensdag 14 oktober 2020 @ 16:53:33 #177
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195636413
Hier weer even een overzicht van de afgelopen 14 dagen op basis van de cijfers. Zelfde als eerst. De Y as (meldingsdatum) is de datum die genoemd wordt in het bestand, de X-as is de datum van het bestand zelf.

Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195636854
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 16:37 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

probeer eens een stok in je anus :+
ik was opzoek naar wat nieuws :+
pi_195637363
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 09:01 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik heb kaartjes voor o.a. de Foute Party en Charlie Lownoise en Mental Theo. Ik heb zoooooo'n zin om weer eens ouderwets los te gaan in een hal met dreunende beats *O*

Op mijn leeftijd ga je niet veel meer uit, maar 1 a 2 keer per jaar pak ik zo'n feestje mee om eens ouderwets te genieten. Dat mis ik echt.
[..]

Same here, maar dan met kaarten voor Awakenings festival. Ik houd ze gewoon, hopelijk volgend jaar, of anders het jaar erop!

Mooi om te horen dat het beter gaat.
  woensdag 14 oktober 2020 @ 17:38:43 #180
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195637419
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 16:53 schreef chratnox het volgende:
Hier weer even een overzicht van de afgelopen 14 dagen op basis van de cijfers. Zelfde als eerst. De Y as (meldingsdatum) is de datum die genoemd wordt in het bestand, de X-as is de datum van het bestand zelf.

[ link | afbeelding ]
Zeg ik iets geks als er een piek lijkt te liggen op 9 oktober?
Als je per diagonaal kijkt, dan is de entry van 9 oktober telkens de grootste waarde van de diagonaal.
Voor wat het waard is (vrij weinig waarschijnlijk).
pi_195639979
Voorspelling van 22 juli inzake de gehospitaliseerden tijdens de 2 golf.

De realiteit is de oranje lijn:

pi_195640009
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 19:47 schreef Za het volgende:
Voorspelling van 22 juli, de realiteit is de oranje lijn:

[ afbeelding ]
Jezus ik las even verkeerd

Edit: is dit niet belgie?
Tap tap tap
pi_195640271
quote:
1s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 19:48 schreef CherryLips het volgende:

Jezus ik las even verkeerd

Edit: is dit niet belgie?
Onduidelijk, oranje lijn komt iig ongeveer overeen met zowel Nederland als België.

Het is denk ik goed dit soort berichten achteraf in perspectief te kunnen plaatsen.
pi_195642556
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 08:18 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Dat zegt dus niks nieuws. Er is al langere tijd bekend dat de maatregelen in een of andere vorm tot minstens eind 2021 zullen blijven. Vraag is alleen hoe. Restaurants en koffietentjes laatste maanden voldoende bezocht. Een keer goed stappen in het cafe zonder afstand dat wil ik.
Positief denken dus :) met alle respect je kijkt naar de maatregelen. En niet naar
1. Uberhaupt een vaccin, dus je wordt niet meer ziek en je gaat niet meer dood. Je gaat dus nog lang leven.
2. Beschikbaar binnen een half jaar *O* hoe snel wil je het hebben?
3. Normaal gesproken duurt het 15 jaarvoordat er een vaccin beschikbaar is. Dus van 15 jaar verkort naar 6 maanden
4. Je gaat dus lekker in een cafe goed stappen zonder afstand. ^O^
Mooi zo bij punt 4 toch positief afgesloten. ^O^
pi_195642696
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 08:59 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik heb geen idee nog, ik denk hetzelfde als hiervoor. Beetje restaurantje pakken en af en toe een dagje weg.
Mooi zo restaurantje pakken en af en toe een dagje weg ^O^
  woensdag 14 oktober 2020 @ 21:16:48 #186
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_195642706
https://nos.nl/artikel/23(...)t-de-teststraat.html

quote:
Bij het Leidse bedrijf Breathomix is een blaastest ontwikkeld die kan vaststellen dat iemand geen corona heeft. De ademtest heeft in de afgelopen weken meegedraaid in een teststraat in Amsterdam en de resultaten zijn veelbelovend. Ruim 1800 mensen deden de test voorafgaand aan de wattenstaatjestest. Van hen hadden er zo'n 1350 na de blaastest al direct naar huis gekund.

Het apparaat kan niet vaststellen of iemand wèl corona heeft, daarvoor is nog de wattenstaafjestest nodig. Toch zou het op grote schaal toepassen van de ademmeter een enorme verlichting voor de teststraten betekenen.Wie niet besmet is, hoort dat meteen en kan direct weer naar school of aan het werk. Het ministerie van VWS heeft honderden van de apparaten besteld bij Breathomix. Die worden binnenkort ingezet in de teststraten van de GGD.

Bij elkaar duurt de test zo'n 45 seconden: ongeveer een halve minuut in het apparaat ademen, en een paar seconden wachten op de uitslag. Daarna kan het blaasapparaat na desinfectie en vervanging van het mondstukje en filter opnieuw worden gebruikt.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_195643021
Halve minuut uitademen, best lang :X
Tap tap tap
  Redactie Games woensdag 14 oktober 2020 @ 21:27:27 #188
181272 crew  Noppie2000
pi_195643125
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 21:24 schreef CherryLips het volgende:
Halve minuut uitademen, best lang :X
Staat in het apparaat ademen, niet 30 seconde uitblazen :P
pi_195643157
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 21:27 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Staat in het apparaat ademen, niet 30 seconde uitblazen :P
O zat met m'n hoofd bij de blaastest :')
Tap tap tap
pi_195645065
quote:
Dat is wel mooi nieuws :D
  donderdag 15 oktober 2020 @ 08:03:42 #191
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195649354
Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen. De stijging van het aantal mensen op de verpleegafdeling is opnieuw afgenomen (op de IC's ook, zij het heel licht)!

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Donderdag 15 oktober: 320 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 5,3%);
- Woensdag 14 oktober: 304 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 6,3%);
- Dinsdag 13 oktober: 286 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 5,5%);
- Maandag 12 oktober: 271 (absolute stijging: 26; relatieve stijging: 10,6%);
- Zondag 11 oktober: 245 (absolute daling: 1; relatieve daling: 0,4%);
- Zaterdag 10 oktober: 244 (absolute stijging: 2; relatieve stijging: 2,3%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Donderdag 15 oktober: 1.232 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 1,7%);
- Woensdag 14 oktober: 1.211 (absolute stijging: 96; relatieve stijging: 8,6%);
- Dinsdag 13 oktober: 1.115 (absolute stijging: 115; relatieve stijging: 11,6%)
- Maandag 12 oktober: 992 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,5%);
- Zondag 11 oktober: 977 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%);
- Zaterdag 10 oktober: 955 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%);
- Vrijdag 9 oktober: 931 (absolute stijging: 24; relatieve stijging: 2,6%).
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_195649928
Best aardige cijfers vandaag @Federer-Fan.

Hopelijk werken de maatregelen van eind september eindelijk, eind volgende week gaan pas de maatregelen die gisteren ingegaan zijn merkbaar zijn, maar ik zie wel wat licht aan het einde van de tunnel verschijnen.
pi_195649966
Hier thuis gaat het redelijk goed. Een beetje hetzelfde beeld als gisteren. Koorts is er in de nacht nog bij vlagen en het hoestje neemt niet echt af (maar ook niet toe). Energielevels zijn laag, maar gisteren heeft partner de hele dag in de woonkamer doorgebracht ipv in bed.

De ergste stress is er wel af nu merk ik aan mijzelf. Maar erg blij mee.
pi_195652531
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 08:54 schreef GereDathan het volgende:
Hier thuis gaat het redelijk goed. Een beetje hetzelfde beeld als gisteren. Koorts is er in de nacht nog bij vlagen en het hoestje neemt niet echt af (maar ook niet toe). Energielevels zijn laag, maar gisteren heeft partner de hele dag in de woonkamer doorgebracht ipv in bed.

De ergste stress is er wel af nu merk ik aan mijzelf. Maar erg blij mee.
Das zeer positief

je partner maar extra verwennen *O*
pi_195653342
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 11:47 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Das zeer positief

je partner maar extra verwennen *O*
Je wil niet weten hoeveel liter thee ik ondertussen al versleept heb *O*
pi_195653554
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 12:32 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Je wil niet weten hoeveel liter thee ik ondertussen al versleept heb *O*
breng mij ook wat, ben ook alleen maar thee aan het lurken :P
pi_195653806
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 12:32 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Je wil niet weten hoeveel liter thee ik ondertussen al versleept heb *O*
;-)

Gister om 20:00 toch maar even een biertje genomen kon het niet laten
  Moderator donderdag 15 oktober 2020 @ 13:28:27 #198
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195654396
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 17:38 schreef VoMy het volgende:

[..]

Zeg ik iets geks als er een piek lijkt te liggen op 9 oktober?
Als je per diagonaal kijkt, dan is de entry van 9 oktober telkens de grootste waarde van de diagonaal.
Voor wat het waard is (vrij weinig waarschijnlijk).
Ik denk dat je gelijk hebt ja, alhoewel ik niet weet waar het door komt. Als we naar de 4e dag kijken leek er een verdubbelingstijd van zo'n 10 dagen te zijn. Ben vooral benieuwd of die omlaag gaat, daarmee kunnen we misschien het meest eenvoudige een trendbreuk ontdekken.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195654647
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 12:42 schreef Abdus18 het volgende:

[..]

breng mij ook wat, ben ook alleen maar thee aan het lurken :P
Enkel als je Corona hebt, anders mag ik je niet bezoeken :D
pi_195654663
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 12:56 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

;-)

Gister om 20:00 toch maar even een biertje genomen kon het niet laten
Ik heb een biertje weggegooid vanmorgen, had er 1 gepakt maar omdat ik zo kapot was ben ik in slaap gevallen op de bank en kruipend naar mijn bed gegaan. Biertje geheel vergeten :'(
pi_195654858
Ligt het nu aan mij of zijn er nergens in de wereld meer oorlogen? hongersnood? aanslagen?

is dat nu positief of meld de media niets anders meer dan covid19 ?
pi_195654903
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 13:28 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik denk dat je gelijk hebt ja, alhoewel ik niet weet waar het door komt. Als we naar de 4e dag kijken leek er een verdubbelingstijd van zo'n 10 dagen te zijn. Ben vooral benieuwd of die omlaag gaat, daarmee kunnen we misschien het meest eenvoudige een trendbreuk ontdekken.
Even over deze cijfers, begrijp ik het goed dat jullie constant optellen? Dus bijvoorbeeld voor 13-10 zinn er dan 95 gemeld op 13-10 en op 13 EN 14-10 in totaal 1585?

Ik meen dat je eerst een andere grafiek maakte en daar per dag de aantallen in zette en dan helemaal rechts een totaal?
pi_195654917
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 13:54 schreef AlwaysConnected het volgende:
Ligt het nu aan mij of zijn er nergens in de wereld meer oorlogen? hongersnood? aanslagen?

is dat nu positief of meld de media niets anders meer dan covid19 ?
Men meld enkel waar ze angst mee kunnen zaaien. Covid19 is nu belangrijker dan oorlog.

Die mensen die we uit Griekenland gingen opnemen hoor je ook niets meer over, onze eigen ellende is nu groot genoeg om dik geld aan te verdienen.
pi_195654952
Van het LCPS:
quote:
Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 1526, 51 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1213 buiten de Intensive Care, 39 meer dan gisteren. Op de IC liggen 313 covidpatiënten, 12 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 503 non-covid-patiënten op de IC, 24 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 816, 12 minder dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 201 in de kliniek en 30 op de IC.
Vooral de laatste zin vind ik interessant. Bij 201 nieuwe opnames in de kliniek en een stijging van 39 in het totale aantal zijn er dus 162 mensen die de kliniek hebben verlaten. Voor de IC, 30 nieuwe opnames en dus 18 mensen die de IC verlaten hebben.
pi_195655054
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 13:54 schreef AlwaysConnected het volgende:
Ligt het nu aan mij of zijn er nergens in de wereld meer oorlogen? hongersnood? aanslagen?

is dat nu positief of meld de media niets anders meer dan covid19 ?
Ik denk het laatste
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_195655062
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 13:54 schreef AlwaysConnected het volgende:
Ligt het nu aan mij of zijn er nergens in de wereld meer oorlogen? hongersnood? aanslagen?

is dat nu positief of meld de media niets anders meer dan covid19 ?
Er is nog genoeg gedonder.
Tap tap tap
  Moderator donderdag 15 oktober 2020 @ 14:05:55 #207
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195655064
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 13:57 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Even over deze cijfers, begrijp ik het goed dat jullie constant optellen? Dus bijvoorbeeld voor 13-10 zinn er dan 95 gemeld op 13-10 en op 13 EN 14-10 in totaal 1585?

Ik meen dat je eerst een andere grafiek maakte en daar per dag de aantallen in zette en dan helemaal rechts een totaal?
Doordat de data achterloopt met doorgeven aan Osiris (het RIVM systeem) krijg je daar wat uitdagingen. Daarnaast krijg je ook nog dat de data gebackdate kan worden, waardoor je een melding vandaag doet, maar de GGD die naar 7 dagen terug zet omdat toen de klachten begonnen.

Wat ik in mijn tabel eigenlijk simpel gezegd doe is alle losse RIVM bestanden vanaf 1 oktober bij elkaar pakken en naast elkaar leggen, met de meldingen van alle datums tot 1 oktober terug. Dus op 14 oktober zie je gegevens van 14 t/m 1 oktober. Deze cijfers zijn telkens een totaal, dus je hoeft niet op te tellen oid. Het gaat om de delta tussen de dagen.

Het cijfer het meest rechts is het meest recente cijfer, uit de meest recente RIVM file. Als je dus alleen de cijfers het meest rechts pakt, kijk je eigenlijk alleen maar naar de cijfers die gepresenteerd worden door een Marino etc, met de kanttekening dat ik 2 weken terug kijk ipv alles gewoon bij elkaar optel.

Reden dat we dit proberen te doen is omdat vrijwel overal waar een pushbericht over de besmettingen gepushed wordt, dit puur gedaan wordt door het aantal regels in het bestand van vandaag te tellen en af te halen van het aantal regels in het bestand van gisteren. Het verschil wordt als 'nieuwe' besmettingen geteld.

Daar wordt door veel mensen van gezegd: Er zijn 7000 besmettingen, dus er komen 100 nieuwe ziekenhuisopnames bij. Als van die 7000 er echter 3000 ouder dan 2 weken zijn, is het helemaal niet aannemelijk te zeggen dat er uberhaupt nog ziekenhuisopnames bij komen van die 3000, want die zitten al in de eerdere cijfers.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator donderdag 15 oktober 2020 @ 14:08:02 #208
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195655097
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 13:59 schreef simonblue het volgende:
Van het LCPS:
[..]

Vooral de laatste zin vind ik interessant. Bij 201 nieuwe opnames in de kliniek en een stijging van 39 in het totale aantal zijn er dus 162 mensen die de kliniek hebben verlaten. Voor de IC, 30 nieuwe opnames en dus 18 mensen die de IC verlaten hebben.
Het grappige is, gisteren waren er ook zo'n 160 mensen ontslagen uit het ziekenhuis volgens de cijfers.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator donderdag 15 oktober 2020 @ 14:15:40 #209
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195655219
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 14:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het grappige is, gisteren waren er ook zo'n 160 mensen ontslagen uit het ziekenhuis volgens de cijfers.
Lijkt meer op een balans tussen instroom en uitstroom. Hopelijk gaan we de goede kant weer op, waar de uitstroom relatief gezien groter wordt ^O^
pi_195655363
Positief getest: 7833
Totaal: 203954 (+7791 ivm -42 corr.)

Opgenomen: 77
Totaal: 13618 (+74 ivm -3 corr.)

Opgenomen op IC*: 37
Huidig: 334
Totaal: 3705
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)

Overleden: 29
Totaal: 6692
Tap tap tap
pi_195655397
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 13:42 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Enkel als je Corona hebt, anders mag ik je niet bezoeken :D
Verdorie, krijg net de negatieve uitslag terug :P

Zoals verwacht, maar nu dus zeker :)
  donderdag 15 oktober 2020 @ 14:27:07 #212
55581 L3viathan
Hollywood Hootsman
pi_195655481
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 13:54 schreef AlwaysConnected het volgende:
Ligt het nu aan mij of zijn er nergens in de wereld meer oorlogen? hongersnood? aanslagen?

is dat nu positief of meld de media niets anders meer dan covid19 ?
dat laatste is lekker makkelijk clicks krijgen
gewoon elke dag copy paste artikeltje met "weer een record aan besmettingen"
of een of andere angst uitspraak van een opgetrommelde expert die ook eens in het nieuws wil

5 minuutjes werk en klaar :)
Just a fool will play tricks on Angus McSix
  Moderator donderdag 15 oktober 2020 @ 14:37:21 #213
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195655642
Hier ook maar eventjes :)

Dit zijn de overlijdens in de data van vandaag uitgesplitst over de afgelopen 2 weken:


Zoals elke dag, dit zijn de cijfers met op de Y-as de meldingsdatum in het bestand, en de X-as de datum waarop het in de RIVM data terecht is gekomen. De cijfers hoeven niet opgeteld te worden, het meest rechtste cijfer is het meest recente.

Hier hetzelfde even gedaan voor de overlijdens:


En hier weer uitgesplitst de cijfers sinds 1 oktober:


Dezelfde data even getracht wat meer visueel te maken:
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195656005
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 14:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het grappige is, gisteren waren er ook zo'n 160 mensen ontslagen uit het ziekenhuis volgens de cijfers.
Das erg goed om te horen
waarom geen breaking nieuws op alle nieuws sites?
  donderdag 15 oktober 2020 @ 15:00:19 #215
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_195656030
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 14:59 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Das erg goed om te horen
waarom geen breaking nieuws op alle nieuws sites?

We moeten de angst erin houden!
  Moderator donderdag 15 oktober 2020 @ 15:02:52 #216
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195656074
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 14:59 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Das erg goed om te horen
waarom geen breaking nieuws op alle nieuws sites?
Omdat daar onderzoeksjournalistiek voor nodig is, en dat meer tijd kost dan 5 minuten. Het is veel makkelijker om de kop van LCPS te copy/pasten en als nieuwsbericht te posten.

Als er 200 ziekenhuisopnames is nogal een groot verschil ten opzichte van 200 opnames en 160 ontslagen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195656678
Toch wel fascinerend dat het per land zo anders werkt. Zit wat landen bekijken. In India zitten ze nog steeds in de eerste golf die al duurt sinds april. Piek in september. In Tsjechië begon de eerste golf eigenlijk pas per aug/sept. Iran heeft weer een totaal ander verloop. Waren er vroeg bijv. Met piek begin april. Daarna langdurige stabiel op een tweede piek die duurde van juni tot aug. Daarna lichte daling en nu weer oplopend sinds sept.
pi_195656999
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 14:23 schreef Abdus18 het volgende:

[..]

Verdorie, krijg net de negatieve uitslag terug :P

Zoals verwacht, maar nu dus zeker :)
Fijn om te horen, gelukkig!

Maar dan slaan we even over, helaas. We kunnen iets afspreken voor december 2021? ;)
pi_195657061
De cijfers van vandaag stemmen mij eigenlijk wel redelijk positief. Natuurlijk wel weer stijging, maar we weten ook dat het aantal testen nog oploopt en de maatregelen van deze week nog moeten gaan aanslaan. We lijken wel een beetje van de trend af dat alles maar gigantisch stijgt.
pi_195657084
Wat ik momenteel zorgwekkender vind is hoe mensen in deze tijd op elkaar reageren......gelukkig niet in dit topic O+ maar wel in de andere Cortopics, ze lijken gewoon geen respect meer te hebben voor andermans mening. Op Facebook vind ik het dan nog erger aan toe gaan......dan wordt er een nieuwsbericht geplaatst over een evenement waar te veel mensen bij elkaar waren en dan wordt er gereageerd met: ik hoop dat die mensen een formulier hebben ondertekend waarop staat dat ze geen recht hebben op een ziekenhuisbed! Voor alle duidelijkheid, ik vind het ook stom dat er mensen zijn die zo de regels aan hun laars lappen, maar dit soort keiharde reacties gaan alleen maar tot meer ellende leiden......
pi_195658744
quote:
17s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 16:15 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Wat ik momenteel zorgwekkender vind is hoe mensen in deze tijd op elkaar reageren......gelukkig niet in dit topic O+ maar wel in de andere Cortopics, ze lijken gewoon geen respect meer te hebben voor andermans mening. Op Facebook vind ik het dan nog erger aan toe gaan......dan wordt er een nieuwsbericht geplaatst over een evenement waar te veel mensen bij elkaar waren en dan wordt er gereageerd met: ik hoop dat die mensen een formulier hebben ondertekend waarop staat dat ze geen recht hebben op een ziekenhuisbed! Voor alle duidelijkheid, ik vind het ook stom dat er mensen zijn die zo de regels aan hun laars lappen, maar dit soort keiharde reacties gaan alleen maar tot meer ellende leiden......
Dit is precies de reden geweest om dit topic maanden terug te starten. Het lukt ons gelukkig goed om weg te blijven van die nare dingen elders, het wordt met de dag een hardere strijd.

Soms is internet een zege, maar vaak is het ook een grote vervelende bende helaas.
pi_195658878
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 17:35 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dit is precies de reden geweest om dit topic maanden terug te starten. Het lukt ons gelukkig goed om weg te blijven van die nare dingen elders, het wordt met de dag een hardere strijd.

Soms is internet een zege, maar vaak is het ook een grote vervelende bende helaas.
Ja precies.....
  donderdag 15 oktober 2020 @ 17:57:44 #223
482977 Kleurplaatje
Hoofdzakelijk lurker
pi_195659095
quote:
17s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 16:15 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Wat ik momenteel zorgwekkender vind is hoe mensen in deze tijd op elkaar reageren......gelukkig niet in dit topic O+ maar wel in de andere Cortopics, ze lijken gewoon geen respect meer te hebben voor andermans mening. Op Facebook vind ik het dan nog erger aan toe gaan......dan wordt er een nieuwsbericht geplaatst over een evenement waar te veel mensen bij elkaar waren en dan wordt er gereageerd met: ik hoop dat die mensen een formulier hebben ondertekend waarop staat dat ze geen recht hebben op een ziekenhuisbed! Voor alle duidelijkheid, ik vind het ook stom dat er mensen zijn die zo de regels aan hun laars lappen, maar dit soort keiharde reacties gaan alleen maar tot meer ellende leiden......
Nu is het ook wel zo dat veel mensen het ook gewoon niet weten en eigenlijk ook de moeite niet nemen om zich er een beetje in te verdiepen. Kritisch (door)denken is het merendeel van de mensen helaas vreemd. Voor sommigen is zelfs een beetje boerenverstand al teveel gevraagd. Blijkbaar is iets in perspectief plaatsen erg moeilijk. Misschien moeten we dat wel gewoon niet verwachten van elkaar. Misschien accepteren dat we als samenleving zo sterk zijn als onze zwakste schakel. Thans, in Nederland dan.

Het werkt ook niet mee dat sommige media een 'eenzijdig' (beetje ongelukkig gekozen term vind ik) beeld laten zien van wat er zich afspeelt. Wat L3viathan zegt klopt dan ook wel een beetje. De koppen met koeienletters bepalen het beeld, maar die kleine lettertjes brengen wel de nodige nuance. In dat opzicht ben ik bijvoorbeeld al heel blij dat een ARD enkele dagen/weken terug aan het Duitse volk een wat genuanceerde beeld naar voren brengt over de besmettingen. Maar goed, of dat in Nederland werkt? We zijn wel een koppig volk he. We verwachten heel veel en het liefst verwachten we het van een ander en niet van onszelf.

Datzelfde merk ik ook in mijn werk. Ik onderhoud vanuit mijn rol als ambtenaar enkele speeltuinen en -plaatsen bij een middelgrote gemeente. Soms worden die nu té druk omdat de regels strakker zijn gesteld. Ik moet dan voor veel klagers er maar 'voor zorgen' dat de drukte afneemt. Daar moet soms gewoon maar geld voor vrijkomen... Kinderen zijn immers toch belangrijk?

Zo werkt dat natuurlijk niet. Als je men daarop wijst, krijg je vaak een boze reactie terug. Nu wil ik die 'woede' best begrijpen. Toch vind ik het enorm kwalijk, aangezien een beetje wijzen op de eigen verantwoordelijkheid en creativiteit qua oplossingen voor velen niet het antwoord is. Ik moet eigenlijk zelf voor hen nadenken en dat is ergens best slecht. Het leven moet immers maar doorgaan zoals het 'normaal' hoort. Maar veel mensen beseffen echter niet dat het ook weleens een keertje niet kan (zoals nu). Dat verwende breekt ons nu eigenlijk wel een beetje (heel erg) op. En daar zit inderdaad ook het internet in zoals GereDathan zegt. Een zegen, maar zeker ook een beerput.

Om toch positief af te sluiten: ik volg de topicreeks al vanaf #1 en deel de mening dat dit nodig is zeker. Een beetje positief perspectief brengt weer kleur in de wereld :Y
"Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"
pi_195659331
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 17:57 schreef Kleurplaatje het volgende:

[..]

Nu is het ook wel zo dat veel mensen het ook gewoon niet weten en eigenlijk ook de moeite niet nemen om zich er een beetje in te verdiepen. Kritisch (door)denken is het merendeel van de mensen helaas vreemd. Voor sommigen is zelfs een beetje boerenverstand al teveel gevraagd. Blijkbaar is iets in perspectief plaatsen erg moeilijk. Misschien moeten we dat wel gewoon niet verwachten van elkaar. Misschien accepteren dat we als samenleving zo sterk zijn als onze zwakste schakel. Thans, in Nederland dan.

Het werkt ook niet mee dat sommige media een 'eenzijdig' (beetje ongelukkig gekozen term vind ik) beeld laten zien van wat er zich afspeelt. Wat L3viathan zegt klopt dan ook wel een beetje. De koppen met koeienletters bepalen het beeld, maar die kleine lettertjes brengen wel de nodige nuance. In dat opzicht ben ik bijvoorbeeld al heel blij dat een ARD enkele dagen/weken terug aan het Duitse volk een wat genuanceerde beeld naar voren brengt over de besmettingen. Maar goed, of dat in Nederland werkt? We zijn wel een koppig volk he. We verwachten heel veel en het liefst verwachten we het van een ander en niet van onszelf.

Datzelfde merk ik ook in mijn werk. Ik onderhoud vanuit mijn rol als ambtenaar enkele speeltuinen en -plaatsen bij een middelgrote gemeente. Soms worden die nu té druk omdat de regels strakker zijn gesteld. Ik moet dan voor veel klagers er maar 'voor zorgen' dat de drukte afneemt. Daar moet soms gewoon maar geld voor vrijkomen... Kinderen zijn immers toch belangrijk?

Zo werkt dat natuurlijk niet. Als je men daarop wijst, krijg je vaak een boze reactie terug. Nu wil ik die 'woede' best begrijpen. Toch vind ik het enorm kwalijk, aangezien een beetje wijzen op de eigen verantwoordelijkheid en creativiteit qua oplossingen voor velen niet het antwoord is. Ik moet eigenlijk zelf voor hen nadenken en dat is ergens best slecht. Het leven moet immers maar doorgaan zoals het 'normaal' hoort. Maar veel mensen beseffen echter niet dat het ook weleens een keertje niet kan (zoals nu). Dat verwende breekt ons nu eigenlijk wel een beetje (heel erg) op. En daar zit inderdaad ook het internet in zoals GereDathan zegt. Een zegen, maar zeker ook een beerput.

Om toch positief af te sluiten: ik volg de topicreeks al vanaf #1 en deel de mening dat dit nodig is zeker. Een beetje positief perspectief brengt weer kleur in de wereld :Y
Mooi dat je met deze username wat kleur wil brengen hier :)

Maar snap je punt.....er zijn hoe dan ook boosdoeners omdat ze zich aan de regels willen houden en ik werk bv nog weleens bij allochtonen die totaal geen idee hebben wat er nu speelt....


Maar ik mis wel echt die saamhorigheid die we bv bij sportevenementen juist wel hebben....
pi_195662107
Wederom mijn grafieken bijgewerkt. @chratnox had de aantallen al in tabelvorm geplaatst.

Ook vandaag weer zelfde vorm van de profielen als de afgelopen dagen:

en


Wat ik wel interessant vind is dat het aantal besmettingen van 12 oktober gecorrigeerd is en nu 102 lager ligt dan gisteren. In het overzicht wordt voor iedere besmetting ook aangeven welke datum wordt bedoeld. Dit was in deze gevallen de dag van het labresultaat en deze zijn nu gecorrigeerd naar de datum van eerste klachten (en dus een iets oudere datum).
pi_195669569
Dank je wel weer @simonblue

Ik vind het mooi om te zien dat we nog geen enkele keer boven de 6000 zijn gekomen. Met de aantallen die je elders hoort (zeg 8000) heb je dus gewoon nog steeds 1/4 oude gevallen.

Maar het is wel aan het stijgen, dat kan ik helaas niet ontkennen.
  vrijdag 16 oktober 2020 @ 08:43:53 #227
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195669648
Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen. De stijging van het aantal mensen op de verpleegafdeling is opnieuw afgenomen, zij het maar met één.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Vrijdag 16 oktober: 341 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 6,6%);
- Donderdag 15 oktober: 320 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 5,3%);
- Woensdag 14 oktober: 304 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 6,3%);
- Dinsdag 13 oktober: 286 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 5,5%);
- Maandag 12 oktober: 271 (absolute stijging: 26; relatieve stijging: 10,6%);
- Zondag 11 oktober: 245 (absolute daling: 1; relatieve daling: 0,4%);
- Zaterdag 10 oktober: 244 (absolute stijging: 2; relatieve stijging: 2,3%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Vrijdag 16 oktober: 1.252 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,6%);
- Donderdag 15 oktober: 1.232 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 1,7%);
- Woensdag 14 oktober: 1.211 (absolute stijging: 96; relatieve stijging: 8,6%);
- Dinsdag 13 oktober: 1.115 (absolute stijging: 115; relatieve stijging: 11,6%)
- Maandag 12 oktober: 992 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,5%);
- Zondag 11 oktober: 977 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%);
- Zaterdag 10 oktober: 955 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%).
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  vrijdag 16 oktober 2020 @ 08:45:11 #228
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195669667
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 08:33 schreef GereDathan het volgende:
Dank je wel weer @:simonblue

Ik vind het mooi om te zien dat we nog geen enkele keer boven de 6000 zijn gekomen. Met de aantallen die je elders hoort (zeg 8000) heb je dus gewoon nog steeds 1/4 oude gevallen.

Maar het is wel aan het stijgen, dat kan ik helaas niet ontkennen.
Mar hoe zit het dan met die door het RIVM veranderde 'positiefcriteria', waardoor je testuitslag eerder als positief werd gezien dan voorheen? Heeft iemand daar nog iets over vernomen? PvdA-Kamerlid Van Haga had er Kamervragen over gesteld.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_195669760
Ik ben niet heel ontevreden over de stijgingen van afgelopen 24 uur. Natuurlijk zien we liever daling, maar het is positief dat de stijgingen relatief laag en stabiel blijven. Je ziet heel duidelijk een verschuiving van de verpleegafdeling naar de IC ontstaan, wat niet gek is omdat de verpleegafdeling hard gestegen is de laatste tijd. Een deel daarvan gaat door naar de IC.

Het is nu afwachten en doorbijten tot eind volgende week, dan zouden de nieuwste maatregelen effect moeten gaan laten zien.
pi_195669768
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 08:45 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Mar hoe zit het dan met die door het RIVM veranderde 'positiefcriteria', waardoor je testuitslag eerder als positief werd gezien dan voorheen? Heeft iemand daar nog iets over vernomen? PvdA-Kamerlid Van Haga had er Kamervragen over gesteld.
Nee, niets meer van gehoord. Volgens mij is dat helemaal verdwenen die discussie. Er wordt nu vooral ingezet op de sneltesten, waarvan de blaastest overigens een mooie en positieve ontwikkeling is. Als die uitgerold wordt dan scheelt dat 75% testen met de oude, dure en trage test.
  Moderator vrijdag 16 oktober 2020 @ 09:36:15 #231
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195670317
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 08:54 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Nee, niets meer van gehoord. Volgens mij is dat helemaal verdwenen die discussie. Er wordt nu vooral ingezet op de sneltesten, waarvan de blaastest overigens een mooie en positieve ontwikkeling is. Als die uitgerold wordt dan scheelt dat 75% testen met de oude, dure en trage test.
Dat is denk ik wel een interessante. Ik ben een beetje op zoek geweest naar de verschillen tussen 30 cycli en 35 cycli, en heb wat dingen gevonden van de NY Times en wat artsen in 't buitenland:
https://www.nytimes.com/2(...)navirus-testing.html
https://medicine-opera.co(...)-tests-for-covid-19/

quote:
Officials at the Wadsworth Center, New York’s state lab, have access to C.T. values from tests they have processed, and analyzed their numbers at The Times’s request. In July, the lab identified 872 positive tests, based on a threshold of 40 cycles.

With a cutoff of 35, about 43 percent of those tests would no longer qualify as positive. About 63 percent would no longer be judged positive if the cycles were limited to 30.
Wij zijn van 30 cycli naar 35 cycli gegaan, dus de hoeveelheid vals positieven zijn daarmee omhoog, dat is evident. Met hoeveel dat is is onduidelijk.
Disclaimer: Het is uiteraard geen false positive, maar true positive maar niet langer besmettelijk vanwege dood virus in die gevallen.

Als ik van dit verhaal uit ga, is het verschil best significant, het verschil lijkt in elk geval meer dan 10% te zijn. De testmethode is eind september aangepast, dus het is logisch dat een paar dagen (beetje rond 4/5 oktober gok ik) later die verschillen zichtbaar begonnen te zijn.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195670554
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 09:36 schreef chratnox het volgende:
Wij zijn van 30 cycli naar 35 cycli gegaan, dus de hoeveelheid vals positieven zijn daarmee omhoog, dat is evident. Met hoeveel dat is is onduidelijk.
Disclaimer: Het is uiteraard geen false positive, maar true positive maar niet langer besmettelijk vanwege dood virus in die gevallen.

Als ik van dit verhaal uit ga, is het verschil best significant, het verschil lijkt in elk geval meer dan 10% te zijn. De testmethode is eind september aangepast, dus het is logisch dat een paar dagen (beetje rond 4/5 oktober gok ik) later die verschillen zichtbaar begonnen te zijn.
Dat verklaart wel de stijging in testen inderdaad.

Ben wel van mening dat het positief is, we kunnen beter 1 iemand teveel in isolatie houden dan 1 te weinig. Ik denk dat als de golf achter de rug is we wel weer terug kunnen gaan schakelen.
  Moderator vrijdag 16 oktober 2020 @ 10:05:10 #233
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195670771
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 09:50 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dat verklaart wel de stijging in testen inderdaad.

Ben wel van mening dat het positief is, we kunnen beter 1 iemand teveel in isolatie houden dan 1 te weinig. Ik denk dat als de golf achter de rug is we wel weer terug kunnen gaan schakelen.
Daar ben ik het idd volledig mee eens. Maar als het aantal vals-positieven met 10% stijgt moet daar ook op gecorrigeerd worden, of moet er in elk geval over gecommuniceerd worden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195670822
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 10:05 schreef chratnox het volgende:

[..]

Daar ben ik het idd volledig mee eens. Maar als het aantal vals-positieven met 10% stijgt moet daar ook op gecorrigeerd worden, of moet er in elk geval over gecommuniceerd worden.
Dat zou wel erg prettig zijn ja, als het duidelijk is. Dan weet men ook waar men aan toe is. Ik til er maar niet te zwaar aan dat ze dat niet doen, ik denk dat er belangrijkere dingen zijn om te regelen op dit moment voor de overheid.
  Moderator vrijdag 16 oktober 2020 @ 10:11:30 #235
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195670848
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 10:09 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dat zou wel erg prettig zijn ja, als het duidelijk is. Dan weet men ook waar men aan toe is. Ik til er maar niet te zwaar aan dat ze dat niet doen, ik denk dat er belangrijkere dingen zijn om te regelen op dit moment voor de overheid.
Je merkt heel erg dat het RIVM niet gewend is dat 'eindgebruikers' hun data proberen te interpreteren, normaal zijn het experts in het vakgebied. Het is niet erg, maar het zorgt dat de balans een beetje lastig te vinden is.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195670904
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 10:11 schreef chratnox het volgende:

[..]

Je merkt heel erg dat het RIVM niet gewend is dat 'eindgebruikers' hun data proberen te interpreteren, normaal zijn het experts in het vakgebied. Het is niet erg, maar het zorgt dat de balans een beetje lastig te vinden is.
Klopt. Dat zag je ook met ome Jaap gebeuren. Waar hij in april dé held van het volk was is hij vervallen tot dé schlemiel. Dat gun je de beste man niet, hij heeft zich vanaf de eerste seconde ingezet voor het volk.

Hij is door de overheid veel te veel naar voren geschoven, de beste man kon daar niet mee omgaan. Het is een wetenschapper pur sang, en zo had hij ook mee moeten draaien.

Dit in tegenstelling tot bv een Gommers die veel beter is met mensen.

Het is heel jammer dat goede mensen op deze manier afgaan en hun, door de jaren heen, verdiende status verliezen omdat ze het beste met ons voor hebben.
  Moderator vrijdag 16 oktober 2020 @ 10:25:59 #237
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195671027
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 10:16 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Klopt. Dat zag je ook met ome Jaap gebeuren. Waar hij in april dé held van het volk was is hij vervallen tot dé schlemiel. Dat gun je de beste man niet, hij heeft zich vanaf de eerste seconde ingezet voor het volk.

Hij is door de overheid veel te veel naar voren geschoven, de beste man kon daar niet mee omgaan. Het is een wetenschapper pur sang, en zo had hij ook mee moeten draaien.

Dit in tegenstelling tot bv een Gommers die veel beter is met mensen.

Het is heel jammer dat goede mensen op deze manier afgaan en hun, door de jaren heen, verdiende status verliezen omdat ze het beste met ons voor hebben.
Nouja, het geldt eigenlijk voor allemaal, inclusief Gommers. Gommers is een ontzettend sympathieke man, maar probeert teveel het eerlijke verhaal te vertellen, net als Kuipers. Het is goed dat ze het doen, maar de interpretatie ervan raakt verloren.

Een persoon als Gommers bijvoorbeeld, die kijkt alleen naar de cijfers vanuit de IC's. Dus hij probeert zijn eigen 'eiland' te verdedigen. Kuipers kijkt ernaar vanuit de patiëntenspreiding. Hoe minder patiëntenspreiding nodig is, hoe beter het is. Zo hebben ze allemaal hun eigen lens om naar de data en maatregelen te kijken.

Toen deze situatie begon had ik gehoopt dat het OMT een meer coördinerende rol kreeg, om vanuit meerdere medische disciplines aan te geven wat de impact van wel of geen maatregel is en de beslissing ervan aan het kabinet zou laten.

Momenteel merk je dat heel erg aan de discussie over scholen wel of niet open. Jaap van Dissel zei tijdens de technische briefing eerder deze week dat scholen open houden een heel belangrijk iets is, en dat daarom de Ro op andere plekken wellicht moet wijken. Vanuit dat oogpunt is het sluiten van de horeca een logische, want je vraagt eigenlijk aan de mensen: Heb je liever de horeca, of de scholen open? Probleem is, Jaap van Dissel is niet degene die die uitleg moet geven.

Als ik op mijn werk te maken heb met een crisissituatie, wordt alle communicatie overgenomen door het crisiscomms team. Dat is iets wat ik hier ook meer had verwacht. Ik ben er heel blij mee dat ze het eerlijke verhaal willen vertellen, maar sommige eerlijke verhalen hebben nuance nodig voor je het vertelt, om paniek te voorkomen.

Gommers vandaag of gisteren ook op LinkedIn. "Als er ~700 Covid patiënten op de IC liggen gaan we richting code zwart als we geen andere zorg afschalen"

Het is een logisch verhaal, maar heeft interpretatie nodig. De gemiddelde burger raakt van zo'n bericht in blinde paniek, en dat wil je juist niet.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195671066
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 10:25 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nouja, het geldt eigenlijk voor allemaal, inclusief Gommers. Gommers is een ontzettend sympathieke man, maar probeert teveel het eerlijke verhaal te vertellen, net als Kuipers. Het is goed dat ze het doen, maar de interpretatie ervan raakt verloren.

Een persoon als Gommers bijvoorbeeld, die kijkt alleen naar de cijfers vanuit de IC's. Dus hij probeert zijn eigen 'eiland' te verdedigen. Kuipers kijkt ernaar vanuit de patiëntenspreiding. Hoe minder patiëntenspreiding nodig is, hoe beter het is. Zo hebben ze allemaal hun eigen lens om naar de data en maatregelen te kijken.
Ik vond Kuipers in de eerste golf een stuk sterker dan nu.

quote:
Momenteel merk je dat heel erg aan de discussie over scholen wel of niet open. Jaap van Dissel zei tijdens de technische briefing eerder deze week dat scholen open houden een heel belangrijk iets is, en dat daarom de Ro op andere plekken wellicht moet wijken. Vanuit dat oogpunt is het sluiten van de horeca een logische, want je vraagt eigenlijk aan de mensen: Heb je liever de horeca, of de scholen open? Probleem is, Jaap van Dissel is niet degene die die uitleg moet geven.

Als ik op mijn werk te maken heb met een crisissituatie, wordt alle communicatie overgenomen door het crisiscomms team. Dat is iets wat ik hier ook meer had verwacht. Ik ben er heel blij mee dat ze het eerlijke verhaal willen vertellen, maar sommige eerlijke verhalen hebben nuance nodig voor je het vertelt, om paniek te voorkomen.
Ik denk dat ze dat wel proberen met de persco's waar we steevast dezelfde 2 mannen zien. Helaas worden de individuele personen ook benaderd en dan is het lastig om de media te mijden.

quote:
Gommers vandaag of gisteren ook op LinkedIn. "Als er ~700 Covid patiënten op de IC liggen gaan we richting code zwart als we geen andere zorg afschalen"

Het is een logisch verhaal, maar heeft interpretatie nodig. De gemiddelde burger raakt van zo'n bericht in blinde paniek, en dat wil je juist niet.
Klopt. Een probleem wat wij hier ook al maanden roepen, de media neemt zoiets klakkeloos over en zaait er paniek mee. Alles voor de centen.

Natuurlijk is het een zwart scenario waar we rekening mee moeten houden en natuurlijk kunnen we beter op tijd aan de bel trekken. Maar de paniek is nodeloos.
pi_195673965
Ik heb ook eens gekeken naar de data van @chratnox en @simonblue

Hier heb ik alleen de DOO-data genomen, oftewel de eerste data dat iemand rapporteerde dat hij/zij ziekteverschijnselen had. Het gaat om het patroon, niet om de absolute aantallen, vandaar dat ik geen eenheid op de y-as heb gezet.
Ook laat ik alleen de data vanaf 1 augustus zien, en heb ik de laatste 11 dagen weggelaten omdat de DOO data nog tot die tijd ongeveer bijgewerkt wordt.

Uiteraard is er een vertraging tussen dag van besmetting en dag van eerste ziekteverschijnselen, en zit er variatie in die vertraging tussen mensen. Maar 97% van de mensen vertoont symptomen binnen 11.5 dag (wat overeenkomt met hoe lang de DOO data achteraf bijgewerkt wordt). Gemiddeld is de incubatietijd ongeveer 5 dagen. https://www.healthline.co(...)od#incubation-period

Om de een of andere reden is er elke woensdag een piekje, maar dat is handig om je te orienteren in de grafiek. Een piek is een woensdag.

Ik had gehoopt te zien dat er een trendbreuk(je) zou zijn na de vorige maatregelen. De piek van de laastste week van september was een stuk hoger dan de piek in de week van de eerste dagen van oktober, dus die maatregelen lijken wel wat effect te hebben gehad, maar niet genoeg om voor een afname te zorgen. Maar hopelijk zet die trend door en zorgen de huidige maatregelen voor een afname!

pi_195674105
Mooie grafiek! Interessant om te zien.

De pieken op woensdag zou je wellicht kunnen verklaren door besmettingen op vrijdag en zaterdag. Dat zijn toch de dagen dat men op stap gaat. Bioscoopje, hapje eten of borreltje met vrienden of collega's.

Om het op onze thuissituatie te projecten, we denken dat partner ongeveer 7 dagen eerder besmet is geraakt. Op dat moment was er een collega met, achteraf vastgestelde, Corona op de werkvloer in dezelfde ruimte als mijn partner. De ziekteverschijnselen kwamen ongeveer 6,5 a 7 dagen later.

Het gaat ondertussen heel licht beter. Partner meldt iets meer zuurstof, iets minder kortademig. Nu hopen dat de energie snel wat terugkomt, want op dit moment betekent 2 trappen oplopen een paar minuten bijkomen :{
  Moderator vrijdag 16 oktober 2020 @ 14:05:28 #241
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195674591
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 13:39 schreef GereDathan het volgende:
Mooie grafiek! Interessant om te zien.

De pieken op woensdag zou je wellicht kunnen verklaren door besmettingen op vrijdag en zaterdag. Dat zijn toch de dagen dat men op stap gaat. Bioscoopje, hapje eten of borreltje met vrienden of collega's.

Om het op onze thuissituatie te projecten, we denken dat partner ongeveer 7 dagen eerder besmet is geraakt. Op dat moment was er een collega met, achteraf vastgestelde, Corona op de werkvloer in dezelfde ruimte als mijn partner. De ziekteverschijnselen kwamen ongeveer 6,5 a 7 dagen later.

Het gaat ondertussen heel licht beter. Partner meldt iets meer zuurstof, iets minder kortademig. Nu hopen dat de energie snel wat terugkomt, want op dit moment betekent 2 trappen oplopen een paar minuten bijkomen :{
Goed te horen dat het iets beter gaat!
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195674656
Dank je!

We maken ons voor de nieuwste cijfers. Benieuwd waar we staan.
pi_195675149
quote:
Status 16-10

Positief getest 211.938, toename: 7.984
Ziekenhuisopnames 13.703 (6,5% van positief getest), toename: 85
IC-opnames 3.748 (1,8% van positief getest)
Overleden 6.708 (3,2% van positief getest), toename: 16
pi_195675200
Wat is er positief aan de cijfers? Ik zou zeggen het feit dat we nog niet door de 8000 zijn.
pi_195675617
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 14:40 schreef GereDathan het volgende:
Wat is er positief aan de cijfers? Ik zou zeggen het feit dat we nog niet door de 8000 zijn.
Een paar weken geleden waren we nog aan het verdubbelen, nu loopt het gestager op......toch??
pi_195676335
quote:
17s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 15:10 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Een paar weken geleden waren we nog aan het verdubbelen, nu loopt het gestager op......toch??
Klopt, maar het houdt helaas niet over. Het is wel wat gematigder gelukkig. Ik kan dat ook wel aardig laten zien, laatste dagen zijn we de plaatjes een beetje vergeten dus hierbij een nieuwe ronde nieuwe kansen:



















Je ziet duidelijk dat we een piekje overwonnen lijken te hebben. De percentages dalen weer licht en we vlakken dus wat af.
pi_195677172
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 15:53 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Klopt, maar het houdt helaas niet over. Het is wel wat gematigder gelukkig. Ik kan dat ook wel aardig laten zien, laatste dagen zijn we de plaatjes een beetje vergeten dus hierbij een nieuwe ronde nieuwe kansen:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Je ziet duidelijk dat we een piekje overwonnen lijken te hebben. De percentages dalen weer licht en we vlakken dus wat af.
Dat ziet er op zich positief uit eigenlijk.......en het aantal testen op zich neemt toch toe?
pi_195677335
En het effect van de nieuwe regels is nog niet te verwachten. Op zijn vroegst gaat dat na het weekend heel lichtjes doorschemeren (5 dagen incubatie tijd + tijd voor test en uitslag). Maar of ze echt effect hebben is pas na 11-14 dagen te zien.
pi_195678889
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 16:45 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
En het effect van de nieuwe regels is nog niet te verwachten. Op zijn vroegst gaat dat na het weekend heel lichtjes doorschemeren (5 dagen incubatie tijd + tijd voor test en uitslag). Maar of ze echt effect hebben is pas na 11-14 dagen te zien.
Klopt, al is het wel aannemelijk dat je iets van de aanloop naar de maatregelen gaat zien. Sinds halverwege vorige week was al duidelijk dat er meer maatregelen aankwamen, daar zullen ongetwijfeld wat mensen naar gehandeld hebben.
pi_195678892
quote:
17s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 16:33 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Dat ziet er op zich positief uit eigenlijk.......en het aantal testen op zich neemt toch toe?
Klopt, die worden nog steeds opgevoerd..
pi_195679058
Wederom de grafieken ge-update.





Zelfde patronen als eerder, dus weinig verder te melden.
pi_195679259
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 18:21 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Klopt, die worden nog steeds opgevoerd..
Daarom....blijf moed houden :)
pi_195679628
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 18:33 schreef simonblue het volgende:
Wederom de grafieken ge-update.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Zelfde patronen als eerder, dus weinig verder te melden.
Oranje piek is duidelijker lager?
- verwijderd door admin -
pi_195679998
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 19:14 schreef groenen het volgende:

[..]

Oranje piek is duidelijker lager?
Dat klopt, er lijkt een soort jojo effect in de piek te zijn de afgelopen dagen. Hopelijk is deze morgen lager dan vandaag.
pi_195683195
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 18:20 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Klopt, al is het wel aannemelijk dat je iets van de aanloop naar de maatregelen gaat zien. Sinds halverwege vorige week was al duidelijk dat er meer maatregelen aankwamen, daar zullen ongetwijfeld wat mensen naar gehandeld hebben.
Sowieso passen mensen inderdaad hun gedrag aan op wat komen gaat, vaak zie je in mobiliteitsdata dat mensen in de dagen voor maatregelen al hun eigen maatergelen nemen door minder te reizen.
  Moderator vrijdag 16 oktober 2020 @ 22:00:46 #256
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195683382
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 19:39 schreef simonblue het volgende:

[..]

Dat klopt, er lijkt een soort jojo effect in de piek te zijn de afgelopen dagen. Hopelijk is deze morgen lager dan vandaag.
Het lijkt allemaal wel wat meer naar elkaar toe te lopen. Hier weer de tabelvorm:


En dezelfde data ook weer in een grafiek:


Vooral in de grafiek zie je de heftigheid van de uitschieters afnemen, het lijkt een beetje door te blijven kabbelen. Verdere opmerkingen over de data:

- tot en met 4 oktober lijkt het nu klaar te zijn, nagenoeg geen besmettingen extra meer gemeld
- 5 oktober heeft nog een keer een groei van ongeveer 250 cases gehad. Om één of andere reden lijkt het zo te zien dat telkens wanneer de cijfers gepubliceerd worden, er tussen de 150 en 300 cases op de data van 11 dagen terug gemeld worden. Ik weet niet waarom dat is, ik verwacht correcties of iets dergelijks
- 5 oktober is door de 6000 heen geschoten, en als ik naar de cijfers kijk verwacht ik dat 6 oktober t/m 12 oktober dat ook gaat doen
- 13 oktober is gisteren met 102 naar beneden bijgesteld, wel zijn er vandaag 700 bijgekomen ten opzichte van gisteren
- 14 oktober laat bijna geen groei ten opzichte van de data van gisteren zien (100 cases). Ik weet niet waar dit door komt, maar ik gok op een administratieve verwerking. Op dit moment een anomalie.
- Puur kijkend naar de verschillen tussen de data van gisteren en vandaag lijkt de groei dag op dag langzaam af te nemen. Dit kan ook een administratieve achterstand zijn, dus te vroeg om daadwerkelijke conclusies aan te verbinden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 00:57:39 #257
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195686034
Claimpje: 12 oktober was de piekdag van dagelijkse ziekenhuisopnames.

Zou wat zijn.
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 08:32:26 #258
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195688116
Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen, met opnieuw een daling van de stijging op de verpleegafdelingen!

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Zaterdag 17 oktober: 364 (absolute stijging: 23; relatieve stijging: 6,7%);
- Vrijdag 16 oktober: 341 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 6,6%);
- Donderdag 15 oktober: 320 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 5,3%);
- Woensdag 14 oktober: 304 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 6,3%);
- Dinsdag 13 oktober: 286 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 5,5%);
- Maandag 12 oktober: 271 (absolute stijging: 26; relatieve stijging: 10,6%);
- Zondag 11 oktober: 245 (absolute daling: 1; relatieve daling: 0,4%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Zaterdag 17 oktober: 1.267 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,2%);
- Vrijdag 16 oktober: 1.252 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,6%);
- Donderdag 15 oktober: 1.232 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 1,7%);
- Woensdag 14 oktober: 1.211 (absolute stijging: 96; relatieve stijging: 8,6%);
- Dinsdag 13 oktober: 1.115 (absolute stijging: 115; relatieve stijging: 11,6%)
- Maandag 12 oktober: 992 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,5%);
- Zondag 11 oktober: 977 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%).
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_195688304
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 00:57 schreef VoMy het volgende:
Claimpje: 12 oktober was de piekdag van dagelijkse ziekenhuisopnames.

Zou wat zijn.
Dat zou vooral positief zijn, dan hebben we die maar gehad :)
  Moderator zaterdag 17 oktober 2020 @ 13:40:11 #260
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195692266
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 00:57 schreef VoMy het volgende:
Claimpje: 12 oktober was de piekdag van dagelijkse ziekenhuisopnames.

Zou wat zijn.
de ziekenhuisopnames bij zowel NICE als LCPS lijken idd op die dag te pieken, dus daar kun je best eens gelijk in hebben, ik ga er vanuit dat die niet (flink) achter lopen.

Als dat zo is en we gaan inderdaad uit van een vertraging van een dag of 7, is dit van de meldingen van tussen de 6 en 8 oktober. Daarmee lijken we een plateau bereikt te hebben.

Ik kan me in elk geval niet voorstellen dat de cijfers nu nog flink gaan stijgen, door de aangescherpte maatregelen etc.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 13:42:42 #261
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195692295
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 13:40 schreef chratnox het volgende:

[..]

de ziekenhuisopnames bij zowel NICE als LCPS lijken idd op die dag te pieken, dus daar kun je best eens gelijk in hebben, ik ga er vanuit dat die niet (flink) achter lopen.

Als dat zo is en we gaan inderdaad uit van een vertraging van een dag of 7, is dit van de meldingen van tussen de 6 en 8 oktober. Daarmee lijken we een plateau bereikt te hebben.

Ik kan me in elk geval niet voorstellen dat de cijfers nu nog flink gaan stijgen, door de aangescherpte maatregelen etc.
12 oktober is ook 14 dagen na 28 september, geen gek moment om een plateau te verwachten.
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 13:45:09 #262
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195692328
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 13:42 schreef VoMy het volgende:

[..]

12 oktober is ook 14 dagen na 28 september, geen gek moment om een plateau te verwachten.
Was 28 september het moment waarop de voor;laatste coronamaatregelen ingingen?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  Moderator zaterdag 17 oktober 2020 @ 13:48:27 #263
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195692368
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 13:42 schreef VoMy het volgende:

[..]

12 oktober is ook 14 dagen na 28 september, geen gek moment om een plateau te verwachten.
Dat is een goed punt idd. Als we daar vanuit gaan zou dat betekenen dat de vorige persconferentie de kentering al in gang gezet heeft, en de laatste maatregelen ervoor moeten zorgen dat we harder gaan dalen.

@Federer-fan : Ja, die was 28 september: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-covid-19/vraag-en-antwoord/persconferentie-coronavirus-28-september-in-eenvoudige-taal
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 13:50:05 #264
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195692389
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 13:48 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is een goed punt idd. Als we daar vanuit gaan zou dat betekenen dat de vorige persconferentie de kentering al in gang gezet heeft, en de laatste maatregelen ervoor moeten zorgen dat we harder gaan dalen.
Kijk, dit soort berichten hebben we hier nodig. _O_ Zou heel mooi zijn als het lekker snel naar beneden gaat en de R over een paar weken ruim onder de nul zit.
quote:
Dank je wel.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  Moderator zaterdag 17 oktober 2020 @ 14:26:34 #265
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195693000
Ook hier weer even. Delta met gisteren lijkt iets meer dan 8100 te zijn.

Weer even in tabelvorm:


En nogmaals in grafiekvorm:


Zien geen hele grote toenames meer, grootste toename ligt op dit moment op 9 oktober en later. Data van voor 9 oktober zijn enkele verschillen per dag (tot de 200 zo'n beetje, niet echt noemenswaardig). Wel houdt het in dat meer dan 1500 meldingen die vandaag gedaan zijn van voor 9 oktober zijn. Vooralsnog lijken we met zo rond de 6100 besmettingen op één dag op een plateau te zitten, het is niet aannemelijk dat die nog hard verder gaat stijgen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195693293
Op 17 maart lagen er 180 patiënten op een IC. Begin oktober ook.

In maart liep dat aantal in 3 dagen op naar 350, in oktober liep dat aantal in 15 dagen op naar 343.

De curve van maart, met de curve van oktober er in oranje onder:



De aanloop van 70 naar 180 opnamen was in maart 5 dagen, in september-oktober 15 dagen.

Indien je deze lijn doortrekt zouden we bij het huidig aantal opgelopen besmettingen van de afgelopen weken over 2-3 weken op 500 IC opnames zitten.
Indien er daadwerkelijk sprake is van een natuurlijk beloop zou deze curve, kijkend naar maart eigenlijk al voor 1 november moeten afbuigen. IMO
pi_195693428
quote:
Status 17-10

Positief getest 220.052, toename: 8.114
Ziekenhuisopnames 13.783 (6,3% van positief getest), toename: 80
IC-opnames 3.795 (1,7% van positief getest)
Overleden 6.737 (3,1% van positief getest), toename: 29

Eigenlijk best stabiel.
pi_195693915
Van het LCPS:
quote:
Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 1568, 15 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1216 buiten de Intensive Care, 8 meer dan gisteren. Op de IC liggen 352 covidpatiënten, 7 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 492 non-covid-patiënten op de IC, 32 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 844, 25 minder dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 216 in de kliniek en 42 op de IC
Dus ondanks een behoorlijk aantal nieuwe opnames zowel in de kliniek als op de IC is de toename van het aantal mensen in het ziekenhuis beperkt, wat betekent dat ook veel mensen de afgelopen dag het ziekenhuis hebben verlaten.
pi_195694080
En wederom de grafieken bijgewerkt:

De cijfers van 5,6 en 7 oktober lijken zich te stabiliseren, rond 6000 besmettingen per dag.


De hoogste piek per dag is iets hoger dan gisteren, het jojo effect in de waarden van die piek gaat dus verder, maar de waarde van piek zoals vandaag gerapporteerd is wel lager dan in de rapportages van 15 en 13 oktober.

Verder nog even een grafiek gemaakt van het aantal gerapporteerde dagbesmettingen (blauw) in vergelijking met een trendlijn (oranje). De trendlijn is gemaakt door het aantal gerapporteerde besmettingen van 4 september te pakken en dit dag-op-dag met 6 procent toe te laten nemen. Deze trendlijn wordt redelijk gevolgd tussen 5 september en 13 oktober, maar sindsdien lijkt het aantal besmettingen minder hard te stijgen dan de trendlijn.
pi_195696832
De mensen lijken zich toch redelijk aan de nieuwe regels te houden. Het is ook een stuk rustiger overal. Ik was toevallig vandaag in het centrum van Maastricht, en waar normaal op een zaterdag rijen staan voor de parkeergarages, waren ze nu maar voor een kwart gevuld etc.
Alpha kenny one
pi_195697286
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 15:17 schreef simonblue het volgende:
Van het LCPS:
[..]

Dus ondanks een behoorlijk aantal nieuwe opnames zowel in de kliniek als op de IC is de toename van het aantal mensen in het ziekenhuis beperkt, wat betekent dat ook veel mensen de afgelopen dag het ziekenhuis hebben verlaten.
Ontslagen voor het weekend?

Wel goed om te zien dat de toename lijkt af te vlakken, hopelijk wordt het spoedig een afname.
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 18:33:45 #272
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195697566
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 14:41 schreef Za het volgende:
Op 17 maart lagen er 180 patiënten op een IC. Begin oktober ook.

In maart liep dat aantal in 3 dagen op naar 350, in oktober liep dat aantal in 15 dagen op naar 343.

De curve van maart, met de curve van oktober er in oranje onder:

[ afbeelding ]

De aanloop van 70 naar 180 opnamen was in maart 5 dagen, in september-oktober 15 dagen.

Indien je deze lijn doortrekt zouden we bij het huidig aantal opgelopen besmettingen van de afgelopen weken over 2-3 weken op 500 IC opnames zitten.
Indien er daadwerkelijk sprake is van een natuurlijk beloop zou deze curve, kijkend naar maart eigenlijk al voor 1 november moeten afbuigen. IMO
Die lijn kun je denk ik niet doortrekken, omdat ze nu beter weten hoe ze mensen moeten behandelen en mensen daardoor nu gemiddeld korter op de IC liggen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  Moderator zaterdag 17 oktober 2020 @ 19:30:25 #273
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195698643
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 18:33 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Die lijn kun je denk ik niet doortrekken, omdat ze nu beter weten hoe ze mensen moeten behandelen en mensen daardoor nu gemiddeld korter op de IC liggen.
Hoewel de bezetting in de ziekenhuizen al een paar dagen redelijk stabiel is, blijft hangen zo rond de 1250. Ik had in ‘t andere topic op een reactie op @Za die grafiek gepost, zoek ‘m wel op als ik weer achter laptop zit, is wat lastiger op telefoon.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 20:54:19 #274
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195700277
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 19:30 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hoewel de bezetting in de ziekenhuizen al een paar dagen redelijk stabiel is, blijft hangen zo rond de 1250. Ik had in ‘t andere topic op een reactie op @:Za die grafiek gepost, zoek ‘m wel op als ik weer achter laptop zit, is wat lastiger op telefoon.
Je kunt het aantal besmette gevallen in het ziekenhuis via NICE redelijk modelleren door de som van de voorgaande 9 dagen te nemen (komt ook ongeveer overeen met het aantal ligdagen). Voor de IC werkt hetzelfde truukje ook maar dan met 14 dagen.
Dan duurt het nog wel een paar dagen na de buiging voor het totaal omlaag gaat, hoewel het nu inderdaad al wel wat lijkt te stabiliseren.
pi_195706072
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 18:33 schreef Federer-fan het volgende:

Die lijn kun je denk ik niet doortrekken, omdat ze nu beter weten hoe ze mensen moeten behandelen en mensen daardoor nu gemiddeld korter op de IC liggen.
Ik bedoel ook alleen de huidige lijn door te trekken, die lijn bestaat uit kortere opnames.

Desondanks is er een toename, die vijf keer zo langzaam gaat als in maart toch zal oplopen mogelijk naar 500 over 2,5 weken.
pi_195707302
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 02:46 schreef Za het volgende:

[..]

Ik bedoel ook alleen de huidige lijn door te trekken, die lijn bestaat uit kortere opnames.

Desondanks is er een toename, die vijf keer zo langzaam gaat als in maart toch zal oplopen mogelijk naar 500 over 2,5 weken.
Zou je eenzelfde grafiek kunnen maken voor de verpleegopnames? Het zwaartepunt lijkt vooralsnog daar te liggen, de IC ziet er (naar de situatie) aardig uit denk ik.
  zondag 18 oktober 2020 @ 08:53:27 #277
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195707338
Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen. Goed nieuws, want bij de IC's is de stijging weer afgenomen en bij de verpleegafdelingen is er zelfs een daling! *O*

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Zondag 18 oktober: 370 (absolute stijging: 6; relatieve stijging: 1,6%);
- Zaterdag 17 oktober: 364 (absolute stijging: 23; relatieve stijging: 6,7%);
- Vrijdag 16 oktober: 341 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 6,6%);
- Donderdag 15 oktober: 320 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 5,3%);
- Woensdag 14 oktober: 304 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 6,3%);
- Dinsdag 13 oktober: 286 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 5,5%);
- Maandag 12 oktober: 271 (absolute stijging: 26; relatieve stijging: 10,6%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Zondag 18 oktober: 1.250 (absolute daling: 17; relatieve daling: 1,3%);
- Zaterdag 17 oktober: 1.267 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,2%);
- Vrijdag 16 oktober: 1.252 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,6%);
- Donderdag 15 oktober: 1.232 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 1,7%);
- Woensdag 14 oktober: 1.211 (absolute stijging: 96; relatieve stijging: 8,6%);
- Dinsdag 13 oktober: 1.115 (absolute stijging: 115; relatieve stijging: 11,6%)
- Maandag 12 oktober: 992 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,5%).

Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.

[ Bericht 1% gewijzigd door Federer-fan op 18-10-2020 11:33:18 ]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_195707355
Vanuit het thuisfront ook goede berichten. Als laatste is koorts nu zo’n 48 uur weg. Wat overblijft is een lichte droge hoest en vermoeidheid. Waarbij beiden al aanzienlijk verbeterd zijn de afgelopen 48 uur. Het lijkt er dus op alsof mijn partner er doorheen gerold is.

Als dit de milde variant was, dan heb ik echt zwaar te doen met mensen met een zwaardere variant.

Nu de volgende stappen gaan bepalen, wanneer kan ik uit isolatie bijvoorbeeld. Er is wat onduidelijkheid, ik heb al tijden geen nauw contact meer met mijn partner en zover ik het heb begrepen beginnen de 10 dagen vanaf dat moment te tellen.
pi_195707667
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 08:53 schreef Federer-fan het volgende:
Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen. Goed nieuws, want bij de IC's is de stijging weer afgenomen en bij de verpleegafdelingen is er zelfs een daling! *O*

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Zondag 18 oktober: 370 (absolute daling: 6; relatieve daling: 1,6%);
- Zaterdag 17 oktober: 364 (absolute stijging: 23; relatieve stijging: 6,7%);
- Vrijdag 16 oktober: 341 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 6,6%);
- Donderdag 15 oktober: 320 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 5,3%);
- Woensdag 14 oktober: 304 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 6,3%);
- Dinsdag 13 oktober: 286 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 5,5%);
- Maandag 12 oktober: 271 (absolute stijging: 26; relatieve stijging: 10,6%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Zondag 18 oktober: 1.250 (absolute daling: 17; relatieve daling: 1,3%);
- Zaterdag 17 oktober: 1.267 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,2%);
- Vrijdag 16 oktober: 1.252 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,6%);
- Donderdag 15 oktober: 1.232 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 1,7%);
- Woensdag 14 oktober: 1.211 (absolute stijging: 96; relatieve stijging: 8,6%);
- Dinsdag 13 oktober: 1.115 (absolute stijging: 115; relatieve stijging: 11,6%)
- Maandag 12 oktober: 992 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,5%).
(Er staat nu daling bij ic)
Tap tap tap
pi_195707682
Goede berichten vanuit het ziekenhuis vandaag @Federer-fan! Je ziet dat de veel lagere instroom op de verpleegafdeling nu ook door begint te werken naar de IC.

Hopelijk gaan we loop van de week een lichte daling inzetten op de nieuwe besmettingen en opnames.
pi_195707771
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 08:55 schreef GereDathan het volgende:
Vanuit het thuisfront ook goede berichten. Als laatste is koorts nu zo’n 48 uur weg. Wat overblijft is een lichte droge hoest en vermoeidheid. Waarbij beiden al aanzienlijk verbeterd zijn de afgelopen 48 uur. Het lijkt er dus op alsof mijn partner er doorheen gerold is.

Als dit de milde variant was, dan heb ik echt zwaar te doen met mensen met een zwaardere variant.

Nu de volgende stappen gaan bepalen, wanneer kan ik uit isolatie bijvoorbeeld. Er is wat onduidelijkheid, ik heb al tijden geen nauw contact meer met mijn partner en zover ik het heb begrepen beginnen de 10 dagen vanaf dat moment te tellen.
Dat is fijn nieuws! Heb je zelf geen klachten gehad? Dat zal een fijne knuffel worden als die tien dagen voorbij zijn ;)
pi_195707973
quote:
17s.gif Op zondag 18 oktober 2020 09:41 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Dat is fijn nieuws! Heb je zelf geen klachten gehad? Dat zal een fijne knuffel worden als die tien dagen voorbij zijn ;)
Nee, helemaal nergens last van gehad gelukkig!

En het goede nieuws is, daar hoef ik geen 10 dagen op te wachten. Partner is klachtenvrij en dus niet meer besmettelijk. Even kijken wanneer ik weer in mijn eigen bed kan slapen, dag zal vanavond of morgenavond zijn denk ik.

Het enige risico is dat ik het virus opgelopen zou hebben de laatste keer dat we nog nauw contact (lees meer dan 15 min dicht bij elkaar) hadden. Dat was vorige week zondag toen de uitslag kwam. Dat betekent dat ik nog maar tot aankomende woensdag in quarantine hoef. Veiligheidshalve blijf ik nog wel thuiswerken en ga ik geen boodschappen doen, maar voor de rest kan ik mij wat vrijer bewegen vanaf woensdag *O*
pi_195708348
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 10:03 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Nee, helemaal nergens last van gehad gelukkig!

En het goede nieuws is, daar hoef ik geen 10 dagen op te wachten. Partner is klachtenvrij en dus niet meer besmettelijk. Even kijken wanneer ik weer in mijn eigen bed kan slapen, dag zal vanavond of morgenavond zijn denk ik.

Het enige risico is dat ik het virus opgelopen zou hebben de laatste keer dat we nog nauw contact (lees meer dan 15 min dicht bij elkaar) hadden. Dat was vorige week zondag toen de uitslag kwam. Dat betekent dat ik nog maar tot aankomende woensdag in quarantine hoef. Veiligheidshalve blijf ik nog wel thuiswerken en ga ik geen boodschappen doen, maar voor de rest kan ik mij wat vrijer bewegen vanaf woensdag *O*
Het virus is zeer besmettelijk dus er is een redelijke kans dat jij besmet bent zonder symptomen.. Op zich ook positief, alleen jammer dat je niet kunt testen op antistoffen zodat je het zeker weet.
Alpha kenny one
pi_195708852
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 10:34 schreef falling_away het volgende:

[..]

Het virus is zeer besmettelijk dus er is een redelijke kans dat jij besmet bent zonder symptomen.. Op zich ook positief, alleen jammer dat je niet kunt testen op antistoffen zodat je het zeker weet.
Dat kan vanaf woensdag wel, nabij Utrecht wordt een teststraat voor antistoffen geopend. Voor 135 euro prikken ze een druppel bloed en heb je binnen 20 minuten uitslag.

Maar wie weet heb ik het al eerder gehad, in maart of april. Dan heb ik waarschijnlijk ook geen antistoffen meer. Dat is geen probleem, want je immuunsysteem heeft een goed geheugen. Maar dat maakt het heel lastig om aan te tonen dat je het gehad hebt.

Zonder symptomen is eigenlijk bijna elke test waardeloos, geen enkele uitslag geeft zekerheid. Behalve als je positief test natuurlijk, dan weet je dat je het hebt en je lichaam antistoffen opbouwt en je immuunsysteem aan het leren is.

Maar de kans is wel heel groot dat het overgedragen is, als het echt zo besmettelijk is als gezegd dan kan ik mij niet voorstellen dat dat niet zo is.
  zondag 18 oktober 2020 @ 11:04:58 #285
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195708934
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 09:32 schreef CherryLips het volgende:

[..]

(Er staat nu daling bij ic)
Bedankt, ik heb het aangepast. S.v.p. voortaan even via DM.

[ Bericht 1% gewijzigd door Federer-fan op 18-10-2020 11:34:07 ]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  zondag 18 oktober 2020 @ 12:25:04 #286
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195710240
NICE-ziekenhuisopnamecijfers vanaf 1 oktober:

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
+    4gem Rproxy
97    102    1,20
115    103    1,19
133    113    1,28
94    110    1,14
146    122    1,20
142    129    1,25
133    129    1,14
136    139    1,27
181    148    1,21
134    146    1,13
137    147    1,14
[b]203    [/b]164    1,18
196    168    1,13
155    173    1,18
150    [b]176    [/b]1,20
127    157    0,96
72    126    0,75
7    89    0,52

1-oktober tot nu. Dagelijkse nieuwe ziekenhuisopnames en het vierdaagsgemiddelde (afgelopen 4 dagen).
Uiteraard voor de laatste 2/3 dagen niet tot minder compleet door vertraging.

Je kunt een soort R-proxy uitrekenen, door het vierdaagsgemiddelde van dag t te delen door het vierdaagsgemiddelde van 4 dagen ervoor, dag t-4. Aangezien een besmet persoon 3-4 dagen besmettelijk is voor anderen, is dat ook het moment dat hij/zij anderen kan besmetten en kan bijdragen aan de R. Elke vier dagen is er dan een nieuwe batch van een bepaalde grote die besmet is geraakt door een nieuwe groep en zelf weer mensen kan gaan besmetten. Zo kan je met wat goede wil een hele grove indicatie van de R vinden, hoewel vergelijken met gemiddelde van 3 dagen (of 3,5 dag?) geleden misschien een betere indicatie is.

De nep-R die je zo uitrekent, is die van zeker 2 weken eerder, aangezien de weg van besmet worden tot het ziekenhuis ongeveer 10 dagen is.

Resultaten van R-proxy staan in de rechterkolom en je ziet heel mooi dat het voortdurend rond de 1,1 - 1,2 schommelt. En hoewel nog niet alle opnames zijn doorgegeven, zie je toch dat de berekende R van 3 dagen geleden nog steeds niet boven de 1 is uitgekomen - en zo heel veel ziekenhuisopnames hoeven we niet meer bij te verwachten.

Edit: Lol, je typt een bericht en ze voeren tegelijkertijd een brede wijziging door in de cijfers van de laatste 10 dagen. De tabel klopt al weer niet meer, maar het idee blijft staan en de berekende waardes verschuiven niet ten nadele van onze toestand.
pi_195711869
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 08:47 schreef GereDathan het volgende:

Zou je eenzelfde grafiek kunnen maken voor de verpleegopnames? Het zwaartepunt lijkt vooralsnog daar te liggen, de IC ziet er (naar de situatie) aardig uit denk ik.
Ik zou dat graag doen, maar die gegevens zijn er niet. Pas vanaf mei zijn er verpleeg opnames bekend die tussen de 600 en 700 (totaal non covid) liggen, van de periode maart weet ik zelfs geen getallen laat staan een dagcurve.

[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 18-10-2020 15:13:57 ]
pi_195712239
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 13:41 schreef Za het volgende:

[..]

Ik zou dat graag doen, maar die gegevens zijn er niet. Pas vanaf mei zijn er verpleeg opnames bekend die tussen de 600 en 700 liggen, van de periode maart weet ik zelfs getallen laat staan een dagcurve.
Oh ja, dat was ik vergeten. Verdorie. Heeft NICE die ook niet met terugwerkende kracht beschikbaar gemaakt?
pi_195712469
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 13:59 schreef GereDathan het volgende:

Oh ja, dat was ik vergeten. Verdorie. Heeft NICE die ook niet met terugwerkende kracht beschikbaar gemaakt?
Alleen vanaf mei.

Ik heb wel dit overzicht:

pi_195712866
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 14:11 schreef Za het volgende:

[..]

Alleen vanaf mei.

Ik heb wel dit overzicht:

[ afbeelding ]
Aantallen lager, maar wel een veel langere periode met instroom. Lastig vergelijkbaar denk ik.
pi_195712868
quote:
Status 18-10

Positief getest 228.234, toename: 8.182
Ziekenhuisopnames 13.852 (6,1% van positief getest), toename: 69
IC-opnames 3.829 (1,7% van positief getest)
Overleden 6.751 (3,0% van positief getest), toename: 14

pi_195712880
De afvlakking zet mooi door, dat is heel positief!
pi_195713378
Dat is positief inderdaad. Nu snel naar beneden toe. Goed om te horen dat het thuis ook de goede kant op gaat @GereDathans
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
pi_195714184
Wederom de grafieken bijgewerkt:

Tot en met 8 oktober lijken er weinig nieuwe rapportages bij te komen. Er zijn echter ook nog steeds aanpassingen van 1 september (met 1-2 per dag). Het maximale aantal besmettingen is nu gerapporteerd voor 9 oktober (~6500) en ik verwacht daar nog wel enkele toevoegingen de komende 1-2 dagen.


De piek van het aantal besmettingen van de voorgaande dag lijkt nu ook wat te stabiliseren.

Verder zoals @GereDathan zegt lijkt de afvlakking van het aantal besmettingen door te zetten. Dat vind ik goed nieuws! Hopelijk zien we snel zelfs een afname.
  zondag 18 oktober 2020 @ 16:29:35 #295
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195715982
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 11:01 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Zonder symptomen is eigenlijk bijna elke test waardeloos, geen enkele uitslag geeft zekerheid. Behalve als je positief test natuurlijk, dan weet je dat je het hebt en je lichaam antistoffen opbouwt en je immuunsysteem aan het leren is.

[...]
Maar je kunt toch een vals positief krijgen?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 16:32:03 #296
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195716038
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 15:23 schreef simonblue het volgende:
Wederom de grafieken bijgewerkt:
[ afbeelding ]
Tot en met 8 oktober lijken er weinig nieuwe rapportages bij te komen. Er zijn echter ook nog steeds aanpassingen van 1 september (met 1-2 per dag). Het maximale aantal besmettingen is nu gerapporteerd voor 9 oktober (~6500) en ik verwacht daar nog wel enkele toevoegingen de komende 1-2 dagen.

[ afbeelding ]
De piek van het aantal besmettingen van de voorgaande dag lijkt nu ook wat te stabiliseren.

Verder zoals @:GereDathan zegt lijkt de afvlakking van het aantal besmettingen door te zetten. Dat vind ik goed nieuws! Hopelijk zien we snel zelfs een afname.
Er lijkt inderdaad wat afvlakking te zijn, ziet er goed uit! Ik gok dat 9 oktober naar zo'n 6700 toe gaat. Tot nu toe is 't telkens zo dat de 'oudste' dag er tussen de 150 en 250 bij krijgt. Ik weet niet waar dat door komt, ga binnenkort wel 's uitzoeken wat voor type data dat is (DOO, DON oid).
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zondag 18 oktober 2020 @ 19:41:22 #297
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195719286
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 12:25 schreef VoMy het volgende:

Edit: Lol, je typt een bericht en ze voeren tegelijkertijd een brede wijziging door in de cijfers van de laatste 10 dagen. De tabel klopt al weer niet meer, maar het idee blijft staan en de berekende waardes verschuiven niet ten nadele van onze toestand.
Bizar, ze hebben vandaag een heleboel achterstallige administratie ingehaald. Vergeleken met andere dagen zijn er opmerkelijk veel ziekenhuisopnames van 5-10 dagen geleden bijgekomen.
  zondag 18 oktober 2020 @ 19:48:30 #298
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195719389
De achterstand zal altijd blijven, maar kan wel ingehaald worden. Reken maar op dat er ook veel meer mensen besmet zijn die nog getest moeten worden.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195720684
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 11:01 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dat kan vanaf woensdag wel, nabij Utrecht wordt een teststraat voor antistoffen geopend. Voor 135 euro prikken ze een druppel bloed en heb je binnen 20 minuten uitslag.

Maar wie weet heb ik het al eerder gehad, in maart of april. Dan heb ik waarschijnlijk ook geen antistoffen meer. Dat is geen probleem, want je immuunsysteem heeft een goed geheugen. Maar dat maakt het heel lastig om aan te tonen dat je het gehad hebt.

Zonder symptomen is eigenlijk bijna elke test waardeloos, geen enkele uitslag geeft zekerheid. Behalve als je positief test natuurlijk, dan weet je dat je het hebt en je lichaam antistoffen opbouwt en je immuunsysteem aan het leren is.

Maar de kans is wel heel groot dat het overgedragen is, als het echt zo besmettelijk is als gezegd dan kan ik mij niet voorstellen dat dat niet zo is.
Check wel heel goed hoe accuraat die antistoffen-test is, en vooral wat het percentage false positives is. Toen Sanguin dat onderzoek deed gaven ze bewust individuen niet de uitslag omdat de test niet specifiek genoeg is. Een accuracy van 99% met een rate van 1% false positives klinkt goed, maar is het niet. Test 10.000 man waar 10% het heeft gehad en van de 1000 testen 990 positief en 10 niet. En van de 9000 krijgen ook 90 een positieve uitslag. Uitieindelijk krijgen dan dus 1 op de 10 ongeveer een verkeerde positieve uitslag. Als je een grote groep test kun je daar voor corrigeren, maar per individu kan dat niet. Sanguin heeft geloof ik nog nog zo'n 990.000 van die tests liggen die ze toen besteld hadden en die ze nauwelijk gebruikt hebben uiteindelijk.

En over besmettelijkheid.
Met de vaccintrial moest je (en nog steeds) elke week een exposure survey invullen. Een vraag daarin luidt: Hoe vaak heb je afgelopen week 5 uur of langer met iemand buiten je huishouden binnen 2 meter doorgebracht.

Die vraag hadden ze in april al bedacht, maar ik blijf het lang vinden. Als ik al naar kantoor ga, dan zit ik op ruim 2 meter van de andere in het kantoor, en verder heb ik eigenlijk nauwelijks iemand gezien sinds maart voor 5u aan een stuk, en al helemaal niet binnen 2m (in de UK is het 2m, niet 1.5m).
  maandag 19 oktober 2020 @ 08:11:54 #300
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195725065
En deze is...
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  maandag 19 oktober 2020 @ 08:12:04 #301
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195725066
vol.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')