COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik denk ook dat we er nooit meer helemaal vanaf komen idd.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:57 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ja sorry maar dat kon je in maart ook al zien. Dit virus is gewoon een griepje wat nu in één klap veel mensen treft omdat we er onbekend mee zin . Corona gaat nooit weg en we zullen een golf doden moeten accepteren voordat we verder kunnen. Het wordt alsmaar duidelijker dat een vaccin er op korte termijn niet komt en waarschijnlijk niet de uitweg gaat zijn.
Goed deze woorden heb ik hier tijdens de eerste golf ook al verkondigd maar toen werd er nog fel op gereageerd. Het is niet om te zeggen dat ik gelijk heb want het voelt heel wrang om het zo te moeten stellen. Helaas lijkt acceptatie steeds meer de enige uitweg te gaan worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee, voor mezelf vind ik het niet afzien, wel voor de ondernemers die erbij horen. Maar goed, daar hebben veel mensen geen oog voor. En aangezien de besmettingen niet vanuit de sauna's komen, waarom die dan sluiten.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:58 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Oh jee, er gaan duizenden mensen dood aan een pandemie en jij kunt niet naar de sauna. Afzien.
Excuses, maar jij begon over de sauna.quote:
[..]
En nogmaals wat een ongepaste opmerking..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Pff, bring back Bruno Bruinsquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:13 schreef Tijn het volgende:
[ twitter ]
Nu gaat dat testen in Abu Dhabi toch niet door, want Hugo is erachter dat er ook in Nederland capaciteit is
- verwijderd door admin -
Dus dat. Je kan ook wel met een lockdown komen, maar er staat ook in de nieuwe wet dat de maatregelen binnenshuis niet gelden (en ook nooit zullen gelden) dus alles op slot gooien jaag je mensen alleen nog maar meer naar de plek waar de meeste besmettingen plaats vinden, binnenshuis. Het draagvlak is al flink aan het afnemen, dat zal alleen nog maar erger worden.quote:
Ja, ga lekker de mensen maar opsluiten in huis. Dat is goed voor het immuunsysteem en het mentale welzijn van de mensen.
En ervoor zorgen dat mensen elkaar weer thuis opzoeken. Ik kom geregeld in de sauna en als het ergens goed geregeld is dan is het daar wel. Komen ook nauwelijks besmettingen vandaan en dan toch de sauna weer gaan sluiten. Wanneer zorgen ze er nou voor dat de mensen in hun thuissituatie geen grote feestjes meer houden. Daar ligt het probleem en bij het sporten.
Heel Nederland gaat failliet zo.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Ook zonder pandemie gaan er duizenden dood.quote:
[..]
Oh jee, er gaan duizenden mensen dood aan een pandemie en jij kunt niet naar de sauna. Afzien.
Nu met corona 10-20 per dag van de 400+ in totaal.
Maar de duizenden aan covid kun je voor een groot deel ook voorkomen.quote:
[..]
Ook zonder pandemie gaan er duizenden dood.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
En hoeveel andere mensen jaag je er mee de dood in?quote:
[..]
Maar de duizenden aan covid kun je voor een groot deel ook voorkomen.
Oh ja, het staat niet in de wet dus binnenshuis mag alles. Waarom denken mensen eigenlijk dat alles weer gesloten wordt. Zou het dan de bedoeling zijn dat je allerlei mensen in je eigen huis haalt? Nee dus. Het zijn dus precies die mensen aan wie we een tweede golf en een mogelijke nieuwe lockdown te danken hebben.quote:
[..]
Dus dat. Je kan ook wel met een lockdown komen, maar er staat ook in de nieuwe wet dat de maatregelen binnenshuis niet gelden (en ook nooit zullen gelden) dus alles op slot gooien jaag je mensen alleen nog maar meer naar de plek waar de meeste besmettingen plaats vinden, binnenshuis. Het draagvlak is al flink aan het afnemen, dat zal alleen nog maar erger worden.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Omdat je niet naar de sauna kan? Ga toch weg.quote:
[..]
En hoeveel andere mensen jaag je er mee de dood in?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dan gaan ze over een half jaar dood aan ouderdom of een andere kwaal.quote:
[..]
Maar de duizenden aan covid kun je voor een groot deel ook voorkomen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Nee, ik heb het niet over de sauna. Heb het over alle andere mentale issues die je als mens hier aan over gaat houden. Of de afname van ons welvaartsniveau, omdat straks alleen de rijke mensen de gezondheidszorg nog kunnen betalen.quote:
[..]
Omdat je niet naar de sauna kan? Ga toch weg.
Het regent echt afgelastingen in al die sportcompetities. Gek genoeg bij ons in de klasse dan alweer drie weken niks aan de hand en ook voor morgen nog niks afgelast.quote:
[..]
Rutte had het over sport, horeca en theaters.
Sport is wel heel ruim. Er is weinig aan de hand in sportscholen maar in de sport (breed) natuurlijk wel dus we zien het wel.
Het is meer dat het gewoon menselijk gedrag is, mensen zijn sociale dieren en gaan niet de hele tijd alleen in een hok zitten, daar knapt men ook niet van op. Je kan of legale alternatieven bieden, of je kan proberen de drooglegging van de jaren 20 na te doen met hetzelfde succes.quote:
[..]
Oh ja, het staat niet in de wet dus binnenshuis mag alles. Waarom denken mensen eigenlijk dat alles weer gesloten wordt. Zou het dan de bedoeling zijn dat je allerlei mensen in je eigen huis haalt? Nee dus. Het zijn dus precies die mensen aan wie we een tweede golf en een mogelijke nieuwe lockdown te danken hebben.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Wat een rottijd ook toch. Veel sterkte voor jou en je vriendinquote:
[..]
Mijn vriendin heeft corona maar het lijkt echt verdomd veel op de griep. Ik leef nu gescheiden van haar en af en toe zie ik haar door de deuropening van de slaapkamer als ik eten of drinken neer zet. Het blijft moeilijk.
Ik ben gelukkig wel negatief getest alleen moet ik 10 dagen in quarantaine. Volgende maand ga ik werken bij een nieuwe werkgever die vooral in de logistiek van horeca zit. Ik hoop in ieder geval te mogen blijven daar het bedrijf een flinke financiële reserve heeft.
Ik heb nu ook wat paniek aanvallen gehad die zich laten uiten in spontane huilbuien en veel zweet.
De huidige werkgever baalt er flink van. Ook voedsel sector voor groothandels maar het zei zo denk ik dan. Ik kan er niks aan doen en wat gebeurt gebeurt maar.
Ik hoop dat het losloopt en de besmettingen afneemt. We gaan sowieso de winter in gelukkig een tijd waar de horeca toch op een laag pitje staat.
Twiddel
En dit inderdaad, er gaan op deze manier enorm veel banen verloren, er worden complete sectoren gesloopt en dat gaan we straks wel merken aan het BNP. De zorg word alleen maar duurder, nu al helemaal dus daar blijft dan straks geen reet meer van over voor de gewone mensen.quote:
[..]
Nee, ik heb het niet over de sauna. Heb het over alle andere mentale issues die je als mens hier aan over gaat houden. Of de afname van ons welvaartsniveau, omdat straks alleen de rijke mensen de gezondheidszorg nog kunnen betalen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Maar dan gebeurd het in een voormalige kolonie ipv een dorp verderop. Zolang het een ver van je bed show is, is het voor veel mensen geen probleem dat er mensen duizenden kilometers verderop dood gaan.quote:
Ook zonder pandemie gaan er duizenden dood.
Sterker nog, menig Europeaan vreet zich liever extra vol dan dat ze hun eten delen met iemand die al dagen niet heeft gegeten.
Maar nu dreigt de dikke volgevreten Europeaan te sterven door een virus en is het paniek. Liever nog het halve land werkloos dan dat er een dikke Europeaan naast obesitas, suikerziekte, dicht geslibbe aderen, longkanker, huidkanker en/of hoge leeftijd overlijdt omdat Covid de druppel is die de emmer doet overlopen...
So we just called him Fred too
We hebben in Nederland de zorgkosten vrij aardig gecollectiveerd. Alleen het eigen risico moet nog worden afgeschaft, maar verder heeft iedereen dezelfde rechten op zorg. Ook in een pandemie trouwens, dus daarom moeten we het virus bedwingen om het zorgsysteem in bedrijf te houden. Als je nu ineens van alles gaat toestaan, dan heeft de zorg pas echt een probleem.quote:
[..]
Nee, ik heb het niet over de sauna. Heb het over alle andere mentale issues die je als mens hier aan over gaat houden. Of de afname van ons welvaartsniveau, omdat straks alleen de rijke mensen de gezondheidszorg nog kunnen betalen.
En over die mentale issues: mentale issues overgehouden aan een paar maanden zonder sauna, café of voetbalstadion worden schromelijk overschat. We kunnen niks meer hebben blijkbaar.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Er circuleerde een tijdje geleden een interessant artikel hierover van een neuroloog (oké, ook meer frontlijn dan iemand van de grote visie): http://www.janbhommel.com/post/mondkappennouquote:
[..]
Artsen of anderen die "aan de frontlinie" staan zijn doorgaans geen goede raadgevers als het aankomt op beleid of überhaupt iets zinnigs zeggen over het grotere geheel. Hier ook uiteraard niets dan respect voor deze groep, maar in de ogen van een arts is elk leven er één teveel. Van die gedachte moeten we zo snel mogelijk af om tot een zinnig en duurzaam beleid te komen. Echter is dit moeilijk te accepteren voor velen, zeker voor mensen die beperkte tijd of interesse hebben om zich te verdiepen in de materie en derhalve meegaan in angst en massahysterie.
Over goedbedoelde adviezen zoals 'Kom alleen' en 'Draag altijd je mondkapje' en hoe moeilijk dat het werken in de zorg kan maken. En hoe daar helemaal niet over wordt nagedacht door de mensen die ooit van één specialisme waren en nu al jaren bestuurder zijn.
En ja dan heb je ook de op zich sympathieken zoals de Gommersen van deze wereld (dus nog even los van de types-Osterhaus). Je kunt het nog zo goed bedoelen maar het is moeilijk om perspectief te houden als je elke dag op tv bent om het beleid uit te leggen. En het heeft wel invloed op mensen als er elke dag op tv meerdere mensen uit de zorg zitten die roepen dat we gewoon onze bek moeten houden en dat kapje moeten dragen. Die zullen er dan wel verstand van hebben, is de gedachte.
Je krijgt toch een soort blikveldvernauwing. Dat je bij 'zorg' toch snel denkt aan loeiende sirenes en apparaten die in strotten worden gedauwd en dat alles daarvoor moet wijken. En het is ook belangrijk dat ic's niet overbelast worden. Alleen het gaat er nu zo'n beetje naartoe dat elke patiënt er één teveel is en dat dat voorkomen moet worden. Terwijl dat toch uiteindelijk hun werk is. Is alleen wat lastig om dat zo te zeggen, omdat mensen dan denken dat je op het hart van 'onze helden in de zorg' trapt.
Hoeveel mensen kunnen nu de tandarts al niet meer betalen? Hoeveel mensen gaan maar niet naar de huisarts omdat ze hun eigen risico niet kunnen betalen?quote:
[..]
We hebben in Nederland de zorgkosten vrij aardig gecollectiveerd. Alleen het eigen risico moet nog worden afgeschaft, maar verder heeft iedereen dezelfde rechten op zorg. Ook in een pandemie trouwens, dus daarom moeten we het virus bedwingen om het zorgsysteem in bedrijf te houden. Als je nu ineens van alles gaat toestaan, dan heeft de zorg pas echt een probleem.
En over die mentale issues: mentale issues overgehouden aan een paar maanden zonder sauna, café of voetbalstadion worden schromelijk overschat. We kunnen niks meer hebben blijkbaar.
En ja, mensen zijn sociale dieren. Logisch gedrag dus.
Het eigen risico gaat juist alleen maar omhoog en zal nog flink veel harder omhoog moeten omdat de zorg bijna 10% van ons BNP opvreet. Er zal dus flink bezuinigd moeten gaan worden, helemaal omdat we straks flink veel minder binnen gaan krijgen en dan is de zorg een van de eerste waar je zal moeten gaan snijden. Meer zaken uit het basispakket bijvoorbeeld.quote:
[..]
We hebben in Nederland de zorgkosten vrij aardig gecollectiveerd. Alleen het eigen risico moet nog worden afgeschaft, maar verder heeft iedereen dezelfde rechten op zorg. Ook in een pandemie trouwens, dus daarom moeten we het virus bedwingen om het zorgsysteem in bedrijf te houden. Als je nu ineens van alles gaat toestaan, dan heeft de zorg pas echt een probleem.
En over die mentale issues: mentale issues overgehouden aan een paar maanden zonder sauna, café of voetbalstadion worden schromelijk overschat. We kunnen niks meer hebben blijkbaar.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Veel strengere maatregelen zijn nodig en niet meer zo snel opheffen met de maatregelen als het iets weer beter gaat. Te snel versoepelen is ons fout geweest wat het ook leidde tot 2e golf besmettingen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:15 schreef Natalie het volgende:
[..]
Denk ook dat het gaat stijgen. Denk dat we dinsdag weer een persconferentie krijgen en dat we weer 'op slot' gaan
Daar zit ik zo níet op te wachten.... Maar gatver, we moeten toch íets om de bestemmingen te minderen. 't Is wel een uiterste maatregel, stel ik me voor. Meer dan dat kun je niet doen.
Humor, serieus en vrolijk!
Nee, gedrag dat zorgt voor een verdere verspreiding van het virus is noch logisch, noch sociaal. Het is asociaal.quote:
En ja, mensen zijn sociale dieren. Logisch gedrag dus.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Hevigste maatregel , koopavonden winkels dichtquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:26 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Ik hoor Rutte net zeggen dat in geval van nood hij bereid is om alle maatregelen te nemen die nodig ziin.
En dat is goed. Dat wil ik horen.
Geen enkel taboe meer, nu kan het nog net
quote:
[..]
Maar dan gebeurd het in een voormalige kolonie ipv een dorp verderop. Zolang het een ver van je bed show is, is het voor veel mensen geen probleem dat er mensen duizenden kilometers verderop dood gaan.
Sterker nog, menig Europeaan vreet zich liever extra vol dan dat ze hun eten delen met iemand die al dagen niet heeft gegeten.
Maar nu dreigt de dikke volgevreten Europeaan te sterven door een virus en is het paniek. Liever nog het halve land werkloos dan dat er een dikke Europeaan naast obesitas, suikerziekte, dicht geslibbe aderen, longkanker, huidkanker en/of hoge leeftijd overlijdt omdat Covid de druppel is die de emmer doet overlopen...
Dit inderdaad en het zal niet bij dit ene virus blijven. Over een paar jaar is er een ander virus en dan begint het circus weer van voren af aan. Alle sectoren lekker kapot maken en de helft van het land werkloos. Daar gaat ons welvaartsniveau.quote:
[..]
Maar dan gebeurd het in een voormalige kolonie ipv een dorp verderop. Zolang het een ver van je bed show is, is het voor veel mensen geen probleem dat er mensen duizenden kilometers verderop dood gaan.
Sterker nog, menig Europeaan vreet zich liever extra vol dan dat ze hun eten delen met iemand die al dagen niet heeft gegeten.
Maar nu dreigt de dikke volgevreten Europeaan te sterven door een virus en is het paniek. Liever nog het halve land werkloos dan dat er een dikke Europeaan naast obesitas, suikerziekte, dicht geslibbe aderen, longkanker, huidkanker en/of hoge leeftijd overlijdt omdat Covid de druppel is die de emmer doet overlopen...
Wederom dit. Tandarts, mondhygienist, fysiotherapie, psychische zorg etc etc etc. Legio zaken die nu al uit het basispakket zijn gehaald en alleen maar via aanvullende verzekering te krijgen zijn en dat zullen er alleen maar meer worden. Maar meneer hooibaal ziet liever dat het eigen risico word afgeschaft, da's pas een stap in de goede richtingquote:
[..]
Hoeveel mensen kunnen nu de tandarts al niet meer betalen? Hoeveel mensen gaan maar niet naar de huisarts omdat ze hun eigen risico niet kunnen betalen?
En ja, mensen zijn sociale dieren. Logisch gedrag dus.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Waarom heeft de zorg een probleem als we het virus zijn gang laten gaan en accepteren dat er mensen overlijden?quote:
We hebben in Nederland de zorgkosten vrij aardig gecollectiveerd. Alleen het eigen risico moet nog worden afgeschaft, maar verder heeft iedereen dezelfde rechten op zorg. Ook in een pandemie trouwens, dus daarom moeten we het virus bedwingen om het zorgsysteem in bedrijf te houden. Als je nu ineens van alles gaat toestaan, dan heeft de zorg pas echt een probleem.
Dan zou het juist de uitvaartbranche zijn die het niet meer bij kan benen.
So we just called him Fred too
Ja dat is een hele grote kans op, helaas.quote:
Ja, ga lekker de mensen maar opsluiten in huis. Dat is goed voor het immuunsysteem en het mentale welzijn van de mensen.
En ervoor zorgen dat mensen elkaar weer thuis opzoeken. Ik kom geregeld in de sauna en als het ergens goed geregeld is dan is het daar wel. Komen ook nauwelijks besmettingen vandaan en dan toch de sauna weer gaan sluiten. Wanneer zorgen ze er nou voor dat de mensen in hun thuissituatie geen grote feestjes meer houden. Daar ligt het probleem en bij het sporten.
Heel Nederland gaat failliet zo.
Humor, serieus en vrolijk!
je klinkt echt als een boomer van in de 70 of iemand die als een kluizenaar op zolder zit bij mama. Feit, mensen zijn sociale dieren en hebben behoefte aan sociaal contact. Dat gedrag is niet asociaal, maar normaal. Proberen dat te verbieden is iets wat je allicht in een politie staat als China kan doen, maar in Nederland gaat je dat gewoon niet lukken tenzij je dezelfde maatregelen gaat nemen als een politie staat. Gaat niet gebeuren dus.quote:
[..]
Nee, gedrag dat zorgt voor een verdere verspreiding van het virus is noch logisch, noch sociaal. Het is asociaal.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Omdat ze het aantal coronapatiënten nu al nauwelijks aankunnen en ook al 'gewone' patiënten naar huis moeten sturen. Als je maatregelen gaat versoepelen wordt dat nog veel erger.quote:
[..]
Waarom heeft de zorg een probleem als we het virus zijn gang laten gaan en accepteren dat er mensen overlijden?
Dan zou het juist de uitvaartbranche zijn die het niet meer bij kan benen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Omdat je zieke mensen niet kunt laten creperen. Je weet wel, de Eed van Hippocrates enzo. Dokters helpen elke patiënt die zich aanmeldt zo goed als ze kunnen.quote:
[..]
Waarom heeft de zorg een probleem als we het virus zijn gang laten gaan en accepteren dat er mensen overlijden?
Bruno Martins Indi is in ieder geval vast terugquote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dit dus, we voorkomen nu 6000 doden, maar hebben straks geen betaalbare gezondheidszorg meer. De komende jaren zal er veel bezuinigd moeten gaan worden. Ook al zegt de Tweede Kamer, nee er zal niet bezuinigd worden. Dat is alleen maar om zieltjes te winnen voor de tweede kamer verkiezingen in maart 2021quote:
[..]
Wederom dit. Tandarts, mondhygienist, fysiotherapie, psychische zorg etc etc etc. Legio zaken die nu al uit het basispakket zijn gehaald en alleen maar via aanvullende verzekering te krijgen zijn en dat zullen er alleen maar meer worden. Maar meneer hooibaal ziet liever dat het eigen risico word afgeschaft, da's pas een stap in de goede richting
Dat is echt volgens mij echt geen hevige maatregel, maar halfbakken! Maar dat zorgt meestal voor mensen die op een zaterdag overdag meest gaan shoppen dan op een koopavond...quote:
[..]
Hevigste maatregel , koopavonden winkels dicht
Humor, serieus en vrolijk!
Dit is wel een interessant punt. Ik ben wel benieuwd wat er gebeurt als het volgende virus zich aankondigt, elke 5 jaar komt er wel weer wat nieuws langs. Gaan we dan weer met z'n allen panieken.quote:
[..]
[..]
Dit inderdaad en het zal niet bij dit ene virus blijven. Over een paar jaar is er een ander virus en dan begint het circus weer van voren af aan. Alle sectoren lekker kapot maken en de helft van het land werkloos. Daar gaat ons welvaartsniveau.
Er is een eeuw lang geen pandemie op deze schaal geweest en nu zou het opeens om de 5 jaar raak zijn? Ik geloof daar helemaal niks van.quote:
[..]
Dit is wel een interessant punt. Ik ben wel benieuwd wat er gebeurt als het volgende virus zich aankondigt, elke 5 jaar komt er wel weer wat nieuws langs. Gaan we dan weer met z'n allen panieken.
Je hoeft helemaal geen eigen risico te betalen als je naar de huisarts gaat.quote:
[..]
Hoeveel mensen kunnen nu de tandarts al niet meer betalen? Hoeveel mensen gaan maar niet naar de huisarts omdat ze hun eigen risico niet kunnen betalen?
En ja, mensen zijn sociale dieren. Logisch gedrag dus.
Ik kwam hier en daar al wat dingen tegen op twitter van bijvoorbeeld Omtzigt die aangaf dat er best bij geleend kon worden ivm de lage rente, maar dat de staatsschuld toch echt niet onbeperkt op mag lopen. Die gaf aan dat er dus wel degelijk bezuinigd moet gaan worden als het echt een harde recessie wordt.quote:
[..]
Dit dus, we voorkomen nu 6000 doden, maar hebben straks geen betaalbare gezondheidszorg meer. De komende jaren zal er veel bezuinigd moeten gaan worden. Ook al zegt de Tweede Kamer, nee er zal niet bezuinigd worden. Dat is alleen maar om zieltjes te winnen voor de tweede kamer verkiezingen in maart 2021
En inderdaad, je zorgt er nu voor dat een lading oudjes die lang ongezond geleefd hebben nog ff een paar jaar extra naar de snackbar kunnen ten koste van de rest van je maatschappij. Not worth it.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
100 jaar geleden vielen er 50 miljoen doden.. we zitten nu op 1 miljoen doden. Dat lijkt me een wereld van verschil.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er is een eeuw lang geen pandemie op deze schaal geweest en nu zou het opeens om de 5 jaar raak zijn? Ik geloof daar helemaal niks van.
Een consult van de huisarts zit inderdaad niet in het eigen risico, de medicatie of vervolgbehandeling echter wel als deze al uberhaupt wordt vergoed.quote:
[..]
Je hoeft helemaal geen eigen risico te betalen als je naar de huisarts gaat.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Laten we hopen dat deze 6000 een nieuw plateau is en dat we de komende dagen stabiel blijven of iets naar beneden gaan. Het zou nu wel moeten gaan gebeuren...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Mexicaanse griep, sars, mers, swine-flu, etc..etc. Het hoeft niet eens een full-blown pandemie te zijn, alleen al het moment dat er een nieuw virusje is gespot. Ik zie de krantenkoppen al voor me.quote:
[..]
Er is een eeuw lang geen pandemie op deze schaal geweest en nu zou het opeens om de 5 jaar raak zijn? Ik geloof daar helemaal niks van.
Ik heb het niet over de huisarts, maar over de vervolgstappen in het ziekenhuis.quote:
[..]
Je hoeft helemaal geen eigen risico te betalen als je naar de huisarts gaat.
Klopt en dat eigen risico kan je ook per maand betalen. Neemt niet weg dat ik vind dat het eigen risico weg zou moeten, zeker voor de minima.quote:
[..]
Een consult van de huisarts zit inderdaad niet in het eigen risico, de medicatie of vervolgbehandeling echter wel als deze al uberhaupt wordt vergoed.
En de tandartszorg weer in het basispakket. Veel mensen hebben geen idee hoe belangrijk het gebit is voor je algehele gezondheid. Slechte tanden zorgt voor een slechter immuunsysteem. Er zijn mensen die die 40¤ per maand niet kunnen missen. En volgend jaar of het jaar daarop zal het eigen risico weer oplopen. Dan zal het echt geen 385 euro meer zijn.quote:
[..]
Klopt en dat eigen risico kan je ook per maand betalen. Neemt niet weg dat ik vind dat het eigen risico weg zou moeten, zeker voor de minima.
Niet bij iedere verzekering en het afschaffen is niet te doen, dat kost je miljarden per jaar. Zorg is nu al veel te duur.quote:
[..]
Klopt en dat eigen risico kan je ook per maand betalen. Neemt niet weg dat ik vind dat het eigen risico weg zou moeten, zeker voor de minima.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Ik mag toch hopen dat ze leren van deze pandemie en een actieplan klaar hebben voor de volgende uitbraak. We hebben nu de mazzel dat het een relatief mild virus is. De volgende pandemie kan de Spaanse griep 2.0 zijn die vooral huishoud in jongeren en jongvolwassenen.quote:
[..]
Dit is wel een interessant punt. Ik ben wel benieuwd wat er gebeurt als het volgende virus zich aankondigt, elke 5 jaar komt er wel weer wat nieuws langs. Gaan we dan weer met z'n allen panieken.
Coronavirus breekt drie records op één dag
Zo kunnen we nog weken doorgaan en de cijfers steeds verder zien oplopen, maar waar blijven de strengere maatregelen?
Zo kunnen we nog weken doorgaan en de cijfers steeds verder zien oplopen, maar waar blijven de strengere maatregelen?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Niet raar dat de zorg zo duur is. Wordt met geld gesmetenquote:
[..]
Niet bij iedere verzekering en het afschaffen is niet te doen, dat kost je miljarden per jaar. Zorg is nu al veel te duur.
Als de farmaceutische industrie dan eens wat minder geld gaat verdienen. Evenals de apotheker, de chirurg, de anesthesist, het management. Dan zullen de kosten alweer een stuk lager zijn.quote:
[..]
Niet bij iedere verzekering en het afschaffen is niet te doen, dat kost je miljarden per jaar. Zorg is nu al veel te duur.
Accepteren dat er dan 200.000 - 400.000 doden vallen? Ook veel jonge mensen die met ziekenhuiszorg makkelijk konden worden gered? Hoop dat je zelf wel snapt waarom dat geen optie is.quote:
[..]
Waarom heeft de zorg een probleem als we het virus zijn gang laten gaan en accepteren dat er mensen overlijden?
Dan zou het juist de uitvaartbranche zijn die het niet meer bij kan benen.
Tijd om die bio industrie en massa consumptie van vlees aan banden te leggen.quote:
[..]
Mexicaanse griep, sars, mers, swine-flu, etc..etc. Het hoeft niet eens een full-blown pandemie te zijn, alleen al het moment dat er een nieuw virusje is gespot. Ik zie de krantenkoppen al voor me.
Minder onnodig dierenleed en minder kans op zulke ziektes.
De media zal er best een slaatje uit proberen te slaan, maar ik zie de maatschappij echt niet zomaar weer op slot gaan als de nood niet echt aan de man is, hoor.quote:
[..]
Mexicaanse griep, sars, mers, swine-flu, etc..etc. Het hoeft niet eens een full-blown pandemie te zijn, alleen al het moment dat er een nieuw virusje is gespot. Ik zie de krantenkoppen al voor me.
Ze worden dinsdag verwacht volgens mij.quote:
Coronavirus breekt drie records op één dag
Zo kunnen we nog weken doorgaan en de cijfers steeds verder zien oplopen, maar waar blijven de strengere maatregelen?
Het welvarende Europa laat anders al tientallen jaren zieken in de voormalige koloniën creperen...quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:18 schreef Tijn het volgende:
Omdat je zieke mensen niet kunt laten creperen.
Je kan er ook voor kiezen mensen niet te behandelen en alleen de pijn te stillen.
So we just called him Fred too
Je hebt 5 minuten om een bron aan te leveren voor deze bewering. Heb ook een melding gemaakt bij het beheerquote:
[..]
Accepteren dat er dan 200.000 - 400.000 doden vallen? Ook veel jonge mensen die met ziekenhuiszorg makkelijk konden worden gered? Hoop dat je zelf wel snapt waarom dat geen optie is.
Als er iemand door het rode stoplicht loopt, ga je dat dan ook tegen je mammie zeggen?quote:
[..]
Je hebt 5 minuten om een bron aan te leveren voor deze bewering. Heb ook een melding gemaakt bij het beheer
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Haha ga fietsen man. Ik ga op deze toon geen bron aanleveren. Probeer het de volgende keer maar op een normale manier.quote:
[..]
Je hebt 5 minuten om een bron aan te leveren voor deze bewering. Heb ook een melding gemaakt bij het beheer
Je weet dat de mortaliteit op 0,13% is vastgesteld? Dus max. 20.000 mensen?quote:
[..]
Accepteren dat er dan 200.000 - 400.000 doden vallen? Ook veel jonge mensen die met ziekenhuiszorg makkelijk konden worden gered? Hoop dat je zelf wel snapt waarom dat geen optie is.
Heb je een bron voor dit bericht?quote:
[..]
Haha ga fietsen man. Ik ga op deze toon geen bron aanleveren. Probeer het de volgende keer maar op een normale manier.
Corona opeens heel dodelijk geworden, interessant.quote:
[..]
Accepteren dat er dan 200.000 - 400.000 doden vallen? Ook veel jonge mensen die met ziekenhuiszorg makkelijk konden worden gered? Hoop dat je zelf wel snapt waarom dat geen optie is.
Tegen welke prijs?quote:
Accepteren dat er dan 200.000 - 400.000 doden vallen? Ook veel jonge mensen die met ziekenhuiszorg makkelijk konden worden gered? Hoop dat je zelf wel snapt waarom dat geen optie is.
Als we 400K mensen van Corona redden en vervolgens miljonen mensen moeten laten verhongeren omdat er geen werk is en geen geld voor uitkeringen schieten er 17M mensen er niks mee op.
So we just called him Fred too
De IFR is nog geen vaststaand gegeven. Die schommelt tussen de 0,2 en 0.5% en verschilt per land. Maar je mist het punt. Die IFR is wanneer iedereen de zorg krijgt die noodzakelijk is. Als ze dat wordt ontzegd stijgt het dodental naar de CFR van 3 - 5%. Mensen die je met eenvoudig ingreep als zuurstof toediening kunt reden gaan dan immers dood.quote:
[..]
Je weet dat de mortaliteit op 0,13% is vastgesteld? Dus max. 20.000 mensen?
Als mensen zorg wordt ontzegd wel ja. Duh.quote:
[..]
Corona opeens heel dodelijk geworden, interessant.
Pardon? Jij bent degene die verzinsels de wereld in helpt. Het zou verstandig zijn nu je excuses aan te biedenquote:
[..]
Haha ga fietsen man. Ik ga op deze toon geen bron aanleveren. Probeer het de volgende keer maar op een normale manier.
Hoe kom je erbij dat miljoenen mensen gaan verhongeren?quote:
[..]
Tegen welke prijs?
Als we 400K mensen van Corona redden en vervolgens miljonen mensen moeten laten verhongeren omdat er geen werk is en geen geld voor uitkeringen schieten er 17M mensen er niks mee op.
Handen wassen heb ik niet zo'n moeite mee, maar die desinfectie zooi mijdt ik als de pest. Dan zit je met in hand bij je oog en heb je de hele dag van die rode geïrriteerde ogen.quote:
Rutte vind dat we niet luisteren.
FOEI
Was je handen stuk!
Zoals ik al zei: "en we accepteren dat er mensen overlijden".quote:
Omdat ze het aantal coronapatiënten nu al nauwelijks aankunnen en ook al 'gewone' patiënten naar huis moeten sturen. Als je maatregelen gaat versoepelen wordt dat nog veel erger.
So we just called him Fred too
Je moet ook niet aan je gezicht zitten.quote:
[..]
Handen wassen heb ik niet zo'n moeite mee, maar die desinfectie zooi mijdt ik als de pest. Dan zit je met in hand bij je oog en heb je de hele dag van die rode geïrriteerde ogen.
Nee.quote:
[..]
Pardon? Jij bent degene die verzinsels de wereld in helpt. Het zou verstandig zijn nu je excuses aan te bieden
Waarom zou er geen werk zijn wanneer deze pandemie is overgewaaid?quote:
[..]
Tegen welke prijs?
Als we 400K mensen van Corona redden en vervolgens miljonen mensen moeten laten verhongeren omdat er geen werk is en geen geld voor uitkeringen schieten er 17M mensen er niks mee op.
Dan leven we kennelijk in een post apocalyptische wereld.quote:
[..]
Waarom zou er geen werk zijn wanneer deze pandemie is overgewaaid?
Ook al zou er helemaal niemand meer aan covid19 overlijden, als je dit virus zonder maatregelen los zou laten zouden vroeg of laat de ziekenhuizen vol komen te liggen met covid19 patiënten.quote:
[..]
Je weet dat de mortaliteit op 0,13% is vastgesteld? Dus max. 20.000 mensen?
Niet alleen de IC's, maar ook en vooral de reguliere afdelingen.
Waardoor er voor niemand anders meer plek is. Dan is het vol=vol.
En daar sta je dan met je hartaanval, je herseninfarct of je inwendige bloedingen na een ernstig auto ongeluk.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Pharmaceutische industrie gaat niet zo snel inleveren, maar 't management in de zorg is wel iets waar bakken met geld aan op gaat zonder dat het iets oplevert. Als je de industrie zelf aan wil pakken zal je dat vanuit de EU moeten doen, anders kan je gewoon geen vuist maken tegen een miljarden industrie.quote:
[..]
Als de farmaceutische industrie dan eens wat minder geld gaat verdienen. Evenals de apotheker, de chirurg, de anesthesist, het management. Dan zullen de kosten alweer een stuk lager zijn.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
En wat gebeurd er met de mortaliteit als de ziekenhuizen vol liggen? D n gaat 70% die ziekenhuisopname overleefd ook deels dood. En wat te denken van iemand die aangereden wordt, neergestoken wordt of een hartaanval krijgt?quote:
[..]
Je weet dat de mortaliteit op 0,13% is vastgesteld? Dus max. 20.000 mensen?
Pech, leven weg. Mortaliteitscijfer gaat dan ook rap omhoog. Zag je ook in Italië in maart.
Maar blijf maar doen of het om 3 bejaarden met obesitas draait.
Die kans is reëel als we alles op alles blijven zetten om alle mensen met het COVID in leven te houden.quote:
Hoe kom je erbij dat miljoenen mensen gaan verhongeren?
Geld pompen in de economie is niet eeuwig houdbaar, evenals een eeuwige lockdown.
So we just called him Fred too
Oh hee Rutte gaat dreigen naar de jongeren.
Je kan echt merken dat die man geen idee heeft hoe het werkt met kinderen en jongeren.
Je kan echt merken dat die man geen idee heeft hoe het werkt met kinderen en jongeren.
Er is natuurlijk niet van vandaag op morgen ineens weer werk voor een miljoen mensen. En die zul je toch van hun levensonderhoud moeten voorzien.quote:
[..]
Waarom zou er geen werk zijn wanneer deze pandemie is overgewaaid?
Ik zou bijna "basisinkomen" gaan roepen...
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Onbewust gebeurt het toch.quote:
[..]
Je moet ook niet aan je gezicht zitten.
Het duurt ook niet eeuwig he.quote:
[..]
Die kans is reëel als we alles op alles blijven zetten om alle mensen met het COVID in leven te houden.
Geld pompen in de economie is niet eeuwig houdbaar, evenals een eeuwige lockdown.
Gebaseerd op wat? Een voorspelling van Nostradamus? De economie herstelt zich wel weer.quote:
[..]
Die kans is reëel als we alles op alles blijven zetten om alle mensen met het COVID in leven te houden.
Geld pompen in de economie is niet eeuwig houdbaar, evenals een eeuwige lockdown.
Dat is het ook, maar we zitten ten eerste nog midden in pandemie, en ten tweede is het kennisniveau van nu niet te vergelijken met dat van 1918...quote:
[..]
100 jaar geleden vielen er 50 miljoen doden.. we zitten nu op 1 miljoen doden. Dat lijkt me een wereld van verschil.
Maar vertel eens, welk aantal doden is in jouw beleving nog acceptabel? Laten we beginnen in Nederland. Hoe gaan we de zorg overeind houden, als er inderdaad meer dan 1300 mensen tegelijk op de IC geplaatst moeten worden? Hoe zorgen we dat de economie blijft draaien als er geen bed meer in een ziekenhuis te vinden is? Hoe denk je dat dat invloed heeft op het consumentenvertrouwen? Hoe gaan we de zorgkosten van al die ziekenhuis en IC opnames betalen? Hoe gaan we de kosten van revalidatie van Covid patiënten betalen? Wat moet er met de werkgevers gebeuren die een bepaald percentage van hun personeelsleden langdurig arbeidsongeschikt zien worden?
De holle frase "leren leven met het virus" is een leuke uitdrukking, maar er zitten hele forse consequenties aan. Wellicht zijn juist die oplossingen wel erger dan de kwaal?
Tijdens de eerste golf zijn er plusminus 1 miljoen personen besmet. De leverde circa 10k ziekenhuisopnames op. Slechts 1% heeft dus een ziekenhuisopname nodig.quote:
[..]
De IFR is nog geen vaststaand gegeven. Die schommelt tussen de 0,2 en 0.5% en verschilt per land. Maar je mist het punt. Die IFR is wanneer iedereen de zorg krijgt die noodzakelijk is. Als ze dat wordt ontzegd stijgt het dodental naar de CFR van 3 - 5%. Mensen die je met eenvoudig ingreep als zuurstof toediening kunt reden gaan dan immers dood.
Volgens rutte zijn er weer heel veel mensen die zien dat het weer serieus is.
Ik eik nog niet. Vandaag bij winkels geweest, maar ik vond het gedrag zorgwekkend.
Snel het noodzakelijke gehaald en terug mijn hol in
Ik eik nog niet. Vandaag bij winkels geweest, maar ik vond het gedrag zorgwekkend.
Snel het noodzakelijke gehaald en terug mijn hol in
Maar dat gaan we dus niet doen.quote:
[..]
Zoals ik al zei: "en we accepteren dat er mensen overlijden".
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Aan de ene kant brul je over 200k dooien, maar de daadwerkelijke recessie die er aan komt ontken je wel?quote:
[..]
Gebaseerd op wat? Een voorspelling van Nostradamus? De economie herstelt zich wel weer.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Zonder maatregelen hadden de ziekenhuizen de golf niet aangekund.quote:
[..]
Tijdens de eerste golf zijn er plusminus 1 miljoen personen besmet. De leverde circa 10k ziekenhuisopnames op. Slechts 1% heeft dus een ziekenhuisopname nodig.
En de kinderen en jongeren hebben op hun beurt dan weer geen idee hoe je je in de samenleving hoort te gedragen.quote:
Oh hee Rutte gaat dreigen naar de jongeren.
Je kan echt merken dat die man geen idee heeft hoe het werkt met kinderen en jongeren.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dat doen we nu al. We helpen mensen waarbij een opname waarschijnlijk niet zou helpen al niet.quote:
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Leg me geen woorden in de mond. Ik ben het alleen oneens met zijn onzin bewering dat miljoenen gaan verhongeren.quote:
[..]
Aan de ene kant brul je over 200k dooien, maar de daadwerkelijke recessie die er aan komt ontken je wel?
Ik neem aan dat veel ouders de kinderen niet goed hebben opgevoed.quote:
[..]
En de kinderen en jongeren hebben op hun beurt dan weer geen idee hoe je je in de samenleving hoort te gedragen.
Humor, serieus en vrolijk!
Ze gedragen zich prima, je hoort alleen wat mopperende oudjes maar die moet je gewoon negeren.quote:
[..]
En de kinderen en jongeren hebben op hun beurt dan weer geen idee hoe je je in de samenleving hoort te gedragen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Mja, ik vrees daar ook voor. Might be the only way.quote:
[..]
Veel strengere maatregelen zijn nodig en niet meer zo snel opheffen met de maatregelen als het iets weer beter gaat. Te snel versoepelen is ons fout geweest wat het ook leidde tot 2e golf besmettingen.
(Un)masking for the greater good.
Dat klopt, maar in het slechtste geval dat we iedereen laten creperen sterft er 1% (daar ben ik overigens niet voor). Dan kom je dus nooit aan 400k doden.quote:
[..]
Zonder maatregelen hadden de ziekenhuizen de golf niet aangekund.
