Krijgen we dit weer, de maatregelen zijn niet voor iedereen normaal.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:27 schreef Hamzoef het volgende: [..] Waar heb jij het nou weer over?
In NL?
Massabijeenkomsten liggen nu even lastig, maar voor de rest kan je vrijwel alles gewoon doen. Wat niet kan, zou je met common sense toch al niet doen in deze tijd.
wat wil je dan ? er is een pandemie gaande he.....quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:25 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Je mag je familie eigenlijk niet meer zien, maximaal 3 vrienden in huis hebben. Discotheek en festival heb ik geen problemen mee, daar kwam ik al nooit. Je mag niet op kantoor werken, veel van het vermaak is verdwenen.
nou en, fucking big deal, echt de mensheid kan NIKS meer handelenquote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:34 schreef groenen het volgende:
[..]
Krijgen we dit weer, de maatregelen zijn niet voor iedereen normaal.
Je mag niet eens een voetbalwedstrijdje van je zoontje bijwonen.
Heeft dat te maken met Corona? Of gaat deze vergelijking ook mank? en ja ik maak er zeker beste van , maar daarom mag ik toch wel balen?quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:35 schreef Predator40 het volgende:
[..]
wat wil je dan ? er is een pandemie gaande he.....
er is in deze tijden zoveel vermaak !
komop zeg, mijn vrouw kan niet meer lopen/staan en zelf wat pakken uit de koelkast
en die loopt ook niet elke dag te janken erom, die maakt gewoon het beste ervan !
Dat is niet per se een vrijbrief om effecten van maatregelen - zoals mensen ze persoonlijk ervaren - maar te bagatelliseren. Net zo goed als dat het onterecht is om corona af te doen als een griepje, omdat velen dat zo ervaren.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:35 schreef Predator40 het volgende:
[..]
wat wil je dan ? er is een pandemie gaande he.....
er is in deze tijden zoveel vermaak !
komop zeg, mijn vrouw kan niet meer lopen/staan en zelf wat pakken uit de koelkast
en die loopt ook niet elke dag te janken erom, die maakt gewoon het beste ervan !
De maatregelen zijn voor niemand normaal, natuurlijk, iedereen heeft er last van maar Nederland zit niet op slot zoals dat in Italie of Spanje het geval is geweest.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:34 schreef groenen het volgende:
[..]
Krijgen we dit weer, de maatregelen zijn niet voor iedereen normaal.
Je mag niet eens een voetbalwedstrijdje van je zoontje bijwonen.
het is niet bagatelliseren maar relativeren.....quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:37 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat is niet per se een vrijbrief om effecten van maatregelen - zoals mensen ze persoonlijk ervaren - maar te bagatelliseren. Net zo goed als dat het onterecht is om corona af te doen als een griepje, omdat velen dat zo ervaren.
iets met een pandemie, niemand vind dit leuk hoorquote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:41 schreef mir1986 het volgende:
Het lijkt wel alsof je alles maar normaal moet vinden en niet mag klagen. Bizar, dat jij wellicht geen sociaal leven hiervoor had, hoeft niet te betekenen dat ik dat ook niet had. Veel vrienden zie ik niet meer, omdat zij de deur niet uit durven.
Ik heb het trouwens niet alleen over mezelf, maar ook over alle ondernemers die hun bedrijf in rook zien opgaan.
Hoe wrang dat ook is voor jullie, dan helpt dat toch. Als ik ellende zie of lees van elders op de wereld, is het voor mij ook weer veel gemakkelijker relativeren. Soms heb ik dat besef ook niet, en baal ik slechts als een stekker omdat ik mijn 'hobby's' niet meer kan uitoefenen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:38 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het is niet bagatelliseren maar relativeren.....
maar voor ons is dat wat makkelijker dan voor anderen....mijn vrouw kan al bijna 10 jaar niet meer lopen
Blijkbaar mag je daar niks meer over zeggen, treurig.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:40 schreef Tijger_m het volgende:
[modbreak]Even ademhalen, mensen, niet zo aangebrand reageren aub, niet iedereen heeft dezelfde prioriteiten[/modbreak]
vertrouw mij, het helpt echt niks en je gaat je alleen maar kutter voelen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:43 schreef galantis het volgende:
[..]
Hoe wrang dat ook is voor jullie, dan helpt dat toch. Als ik ellende zie of lees van elders op de wereld, is het voor mij ook weer veel gemakkelijker relativeren. Soms heb ik dat besef ook niet, en baal ik slechts als een stekker omdat ik mijn 'hobby's' niet meer kan uitoefenen.
Het is hoe je het zegt, he? En dat is niet treurig, dat is nodig om de boel niet uit te laten lopen op een free for all.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:45 schreef hmmmz het volgende:
[..]
Blijkbaar mag je daar niks meer over zeggen, treurig.
Dat gaat niet met opzet hè. Als je gevoel te sturen was dan was iedereen altijd gelukkig.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:45 schreef Predator40 het volgende:
[..]
vertrouw mij, het helpt echt niks en je gaat je alleen maar kutter voelen.
maar dat zal voor iedereen wel anders zijn dan
Nou...daar zijn wel drugs voor, natuurlijkquote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:47 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat gaat niet met opzet hè. Als je gevoel te sturen was dan was iedereen altijd gelukkig.
Ach, sommige mensen hebben gewoon niks voor een ander over. Laat ze.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:45 schreef hmmmz het volgende:
[..]
Blijkbaar mag je daar niks meer over zeggen, treurig.
waarom denk je dat ik drank heb gehaald netquote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou...daar zijn wel drugs voor, natuurlijk
dat is wel heel erg pijnlijk duidelijk geworden de afgelopen maanden.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:48 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ach, sommige mensen hebben gewoon niks voor een ander over. Laat ze.
Kan ook, kan ookquote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:49 schreef Predator40 het volgende:
[..]
waarom denk je dat ik drank heb gehaald net
Kom op man. Natuurlijk, dat is niet leuk. Dat begrijp ik heus wel. Maar we zitten midden in een pandemie.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:34 schreef groenen het volgende:
[..]
Krijgen we dit weer, de maatregelen zijn niet voor iedereen normaal.
Je mag niet eens een voetbalwedstrijdje van je zoontje bijwonen.
Zeker, maar ja, dan krijg je 'm 2 keer zo hard weer terugquote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou...daar zijn wel drugs voor, natuurlijk
die laatste zin mag je gewoon weglaten, voegt echt niks toe en is gewoon weer trollenquote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:51 schreef phpmystyle het volgende:
Zo'n beetje 10-20% mondkapje in het oosten. Ik zag het wel groeien de afgelopen dagen, maar dat stagneert.
Al met al valt mij dat best meeGrote meerderheid is niet zo beïnvloedbaar voor irreële angst.
Probleem is dat er geen perspectief is dat we weer terug gaan naar het oude normaal. 0,0. Dan gaan mensen zelf -daar waar het kan- terug naar het oude normaal.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:51 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Kom op man. Natuurlijk, dat is niet leuk. Dat begrijp ik heus wel. Maar we zitten midden in een pandemie.
Dan worden er even tijdelijke maatregelen genomen om te voorkomen dat er straks echt zwaar ingegrepen moet worden. Bekijk het liever positief, je zoontje mag nu ten minste nog voetballen. Door dit soort maatregelen nu te nemen, proberen we dat dit zo kan blijven.
Want als amateur teamsport tijdelijk helemaal niet kan, zou dat nog vervelender zijn, toch?
Da's wel een ding, ja. Oplossing is dus meer drugs?quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:51 schreef galantis het volgende:
[..]
Zeker, maar ja, dan krijg je 'm 2 keer zo hard weer terug
of drank en drugs afwisselenquote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Da's wel een ding, ja. Oplossing is dus meer drugs?
Ik heb slecht nieuws voor je: er heerst een pandemie. Het oude normaal is dus nog geen optie. En de mensen die allerhande regels proberen te ontwijken die maken dat probleem alleen maar groter.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:52 schreef phpmystyle het volgende:
Probleem is dat er geen perspectief is dat we weer terug gaan naar het oude normaal.
Ik heb genoeg over voor de medemens, wil juist dat de ondernemers niet failliet gaan.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:50 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dat is wel heel erg pijnlijk duidelijk geworden de afgelopen maanden.
En, hoe loopt dat nu we op 4000 niewe gevallen per dag zitten? Oh...niet zo goed dus? Goh...verassend.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:52 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Probleem is dat er geen perspectief is dat we weer terug gaan naar het oude normaal. 0,0. Dan gaan mensen zelf -daar waar het kan- terug naar het oude normaal.
ik wil gewoon terug naar normaal.....maarja helaasquote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:53 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ik heb genoeg over voor de medemens, wil juist dat de ondernemers niet failliet gaan.
Ha ja. Of variëren. Scherpe randjes van de één eraf met de anderquote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Da's wel een ding, ja. Oplossing is dus meer drugs?
We janken hier wel elke dag om elke coronacase, al hoewel de meeste niet eens ernstig ziek worden. Maar als het om rechten gaat dan mag je er niks over zeggen, want dan ben je pas echt een jankerd.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:42 schreef Predator40 het volgende:
[..]
iets met een pandemie, niemand vind dit leuk hoor
elke dag er maar over janken helpt echt niks....en jouw rechten zijn echt niet afgenomen, in nederland hebben wij nog heel veel "geluk" gehad.
Maar dat boeit mij niet zo.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:53 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ik heb slecht nieuws voor je: er heerst een pandemie. Het oude normaal is dus nog geen optie. En de mensen die allerhande regels proberen te ontwijken die maken dat probleem alleen maar groter.
Dat virus gaat nimmer meer weg.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En, hoe loopt dat nu we op 4000 niewe gevallen per dag zitten? Oh...niet zo goed dus? Goh...verassend.
Open er een topic over? Lijkt mij een interessante discussie eigenlijk.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:54 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
We janken hier wel elke dag om elke coronacase, al hoewel de meeste niet eens ernstig ziek worden. Maar als het om rechten gaat dan mag je er niks over zeggen, want dan ben je pas echt een jankerd.
dus jouw boeit het niet als er nog meer maatregelen komen ?quote:
Niet echt meer, steeds minder mensen houden zich er aan.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:56 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dus jouw boeit het niet als er nog meer maatregelen komen ?
dat zeg je nu he
Maar daar ben jij voorstander van, begrijp ik, want jij eist een einddatum omdat je anders je doet wat je wilt. Of begrijp ik dat verkeerd?quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Niet echt meer, steeds minder mensen houden zich er aan.
Dus ze kunnen doen wat ze willen. Het is meer dat we de rechtstaat uithollen, maar dat interesseert blijkbaar de mensen niet zo.
Waardoor de besmettingen oplopen, en en straks (nog) strengere maatregelen nodig zijn. Zie je zelf ook niet in, dat dit misschien niet de beste aanpak is?quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:52 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Probleem is dat er geen perspectief is dat we weer terug gaan naar het oude normaal. 0,0. Dan gaan mensen zelf -daar waar het kan- terug naar het oude normaal.
Als mensen zich alleen nog houden aan regels die ze goed uitkomen, dát is pas uitholling van de rechtstaat.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Niet echt meer, steeds minder mensen houden zich er aan.
Dus ze kunnen doen wat ze willen. Het is meer dat we de rechtstaat uithollen, maar dat interesseert blijkbaar de mensen niet zo.
Je begrijpt het niet helemaal fout, maar je moet begrijpen dat er iets van een visie moet komen over hoe we hier uit raken. Een visie dat alleen maar gaat over mondkapjes, restricties, en thuiswerken, hetgeen in vele landen gebeurt werkt maar partieel. Het elimineert het virus niet, en laait weer op wanneer maatregelen soepeler worden. Dit houdt niemand vol.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar daar ben jij voorstander van, begrijp ik, want jij eist een einddatum omdat je anders je doet wat je wilt. Of begrijp ik dat verkeerd?
Dat geeft maar aan hoe serieus we het moeten nemem allemaalquote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:00 schreef mir1986 het volgende:
Wat vinden jullie er trouwens van dat de overheid miljoenen heeft betaald aan influencers van ons belastinggeld?
Op zich slim, als je weet dat influencers een publiek bereiken wat de overheid normaal niet bereikt dan is dat net zo nuttig als Postbus 51 spotjes of andere reclame campagnes, lijkt mij.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:00 schreef mir1986 het volgende:
Wat vinden jullie er trouwens van dat de overheid miljoenen heeft betaald aan influencers van ons belastinggeld?
Als ik even de andere kant op mag redeneren. Als men zich wel goed aan de regels houdt, is dat geen garantie op de oude normaal. Tuurlijk wordt er wat versoepeld hier en daar maar er is en blijft nog steeds veel onmogelijk. Van de restricties af komt pas bij een werkend vaccin, iets waar werkelijk níémand met zijn of haar goede gedrag invloed op heeft. Dat werkt nou ook niet echt motiverend ofwel. Zo denken wel velen - vermoed ik - en dat kun je niet negeren.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:59 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Waardoor de besmettingen oplopen, en en straks (nog) strengere maatregelen nodig zijn. Zie je zelf ook niet in, dat dit misschien niet de beste aanpak is?
Er is geen duurzame oplossing, tenzij je voor altijd aan de regels houden een oplossing vindt.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:59 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Waardoor de besmettingen oplopen, en en straks (nog) strengere maatregelen nodig zijn. Zie je zelf ook niet in, dat dit misschien niet de beste aanpak is?
Dus terwijl jij vind dat er door de beperkte maatregelen in Nederland 'rechten worden ontnomen' zijn jouw vrienden zo bang voor hun gezondheid dat ze de deur liever niet uitgaan.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 18:41 schreef mir1986 het volgende:
Het lijkt wel alsof je alles maar normaal moet vinden en niet mag klagen. Bizar, dat jij wellicht geen sociaal leven hiervoor had, hoeft niet te betekenen dat ik dat ook niet had. Veel vrienden zie ik niet meer, omdat zij de deur niet uit durven.
100%quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:03 schreef galantis het volgende:
[..]
Als ik even de andere kant op mag redeneren. Als men zich wel goed aan de regels houdt, is dat geen garantie op de oude normaal. Tuurlijk wordt er wat versoepeld hier en daar maar er is en blijft nog steeds veel onmogelijk. Van de restricties af komt pas bij een werkend vaccin, iets waar werkelijk níémand met zijn of haar goede gedrag invloed op heeft. Dat werkt nou ook niet echt motiverend ofwel. Zo denken wel velen - vermoed ik - en dat kun je niet negeren.
Op vaccin hebben we idd weinig invloed.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:03 schreef galantis het volgende:
[..]
Als ik even de andere kant op mag redeneren. Als men zich wel goed aan de regels houdt, is dat geen garantie op de oude normaal. Tuurlijk wordt er wat versoepeld hier en daar maar er is en blijft nog steeds veel onmogelijk. Van de restricties af komt pas bij een werkend vaccin, iets waar werkelijk níémand met zijn of haar goede gedrag invloed op heeft. Dat werkt nou ook niet echt motiverend ofwel. Zo denken wel velen - vermoed ik - en dat kun je niet negeren.
Met een vaccin kan het virus uitgedoofd worden, het gaat dat niet weg maar clusters kunnen zich dan niet meer verspreiden. Natuurlijke groepsimmuniteit doet dat ook.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:04 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er is geen duurzame oplossing, tenzij je voor altijd aan de regels houden een oplossing vindt.
Nee, want als ik naar de grafieken kijk en zie hoeveel mensen er overleden zijn in mijn leeftijdsgroep ben ik voor mezelf niet bang. Deze vrienden hebben veel onderliggend lijden (overgewicht, MS, etc.)quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dus terwijl jij vind dat er door de beperkte maatregelen in Nederland 'rechten worden ontnomen' zijn jouw vrienden zo bang voor hun gezondheid dat ze de deur liever niet uitgaan.
Zet dat jou dan niet aan het denken dat er misschien toch een goede reden is dat deze maatregelen in Nederland ingevoerd zijn?
Nee. Maar stel dit gaat nog 5 jaar + duren. Dan kunnen we toch niet anders dan het loslaten, en accepteren dat virussen bij het leven horen?quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Met een vaccin kan het virus uitgedoofd worden, het gaat dat niet weg maar clusters kunnen zich dan niet meer verspreiden. Natuurlijke groepsimmuniteit doet dat ook.
Tot die tijd zitten we met een probleem. En niemand kan een tijdlijn geven wanneer dat opgelost is.
ZOver was ik ook al. Probleem is dat zelfs bij een vaccin we niet eens zeker weten of die fucking regels worden geschrapt, ja we hopen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Met een vaccin kan het virus uitgedoofd worden, het gaat dat niet weg maar clusters kunnen zich dan niet meer verspreiden. Natuurlijke groepsimmuniteit doet dat ook.
Tot die tijd zitten we met een probleem. En niemand kan een tijdlijn geven wanneer dat opgelost is.
Het zijn niet alleen de IC bedden, natuurlijk, het is ook de eerste lijn, de reguliere ziekenhuisbedden en de reguliere zorg die in de knel komen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:07 schreef theunderdog het volgende:
Er komen nauwelijks ziekenhuisopnames bij, en toch zijn de maatregelen weer flink aangescherpt. Ik begrijp dat dat is om juist te voorkomen dat de IC bedden weer volstromen, maar lopen we niet wat te hard van stapel?
Misschien moeten we dan de miljarden die we nu in alle bedrijven stoppen gaan investeren in de zorg. Zo snel mogelijk mensen opleiden en de zorg opschalen. 60 miljard kan je heel veel mensen voor opleiden en ziekenhuizen voor bouwen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het zijn niet alleen de IC bedden, natuurlijk, het is ook de eerste lijn, de reguliere ziekenhuisbedden en de reguliere zorg die in de knel komen.
Zeker. Maar dan heb je twee keuzes:quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:07 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Op vaccin hebben we idd weinig invloed.
We hebben er wél invloed op of de huidige maatregelen straks strenger moet worden als ze nu niet nageleefd worden.
Daarom moeten we dus zo'n kaart hebben als Ierlandquote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:06 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
100%
Het is wat ik al maanden zeg; gebrek aan perspectief en iedereen gaat er anders mee om.
Dat begrijp ik. Maar we hebben geen flauw idee wanneer er een vaccin is. Hoelang zijn wij nog van plan om onze focus compleet op corona te leggen?quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het zijn niet alleen de IC bedden, natuurlijk, het is ook de eerste lijn, de reguliere ziekenhuisbedden en de reguliere zorg die in de knel komen.
Jij en jouw vrienden kunnen net zo makkelijk anderen besmetten dan wie dan ook. Al die gelegenheden waardoor hele plaatsen of regio's besmet raken, zoals de horeca, die Willem2 supporters, de kermis in Brabant en Limburg en die bruiloft in Tilburg met 180 mensen, werden juist door jonge mensen bezocht.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:07 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nee, want als ik naar de grafieken kijk en zie hoeveel mensen er overleden zijn in mijn leeftijdsgroep ben ik voor mezelf niet bang. Deze vrienden hebben veel onderliggend lijden (overgewicht, MS, etc.)
Feitelijk is er maar een scenario mogelijk, immuniteit. Hoe dat bereikt word is minder relevant, linksom of rechtsom is de enige manier om covid ongevaarlijk, relatief dan, te maken immuniteit.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:08 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
ZOver was ik ook al. Probleem is dat zelfs bij een vaccin we niet eens zeker weten of die fucking regels worden geschrapt, ja we hopen.
Maar ik zou wat liever wat meer scenario's zien over hoe we dit te boven moeten komen.
Ja, hou je hierbij rekening met de selectie bias van dat onderzoek? Dat onderzoek is uitgevoerd onder 15.000 mensen die in een facebook pagina zitten. Hoeveel mensen hebben nergens last van? Iquote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Jij en jouw vrienden kunnen net zo makkelijk anderen besmetten dan wie dan ook. Al die gelegenheden waardoor hele plaatsen of regio's besmet raken, zoals de horeca, die Willem2 supporters, de kermis in Brabant en Limburg en die bruiloft in Tilburg met 180 mensen, werden juist door jonge mensen bezocht.
Zij verspreidden het virus zelfs een stuk makkelijker dan oudere mensen die minder mobiel zijn.
En er komen steeds meer signalen dat ook jonge mensen in de meeste gevallen maandenlang of zelfs permanent schade overhouden aan hun corona besmetting. Daar zou ik toch erg voorzichtig mee zijn.
Bron graag.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
En er komen steeds meer signalen dat ook jonge mensen in de meeste gevallen maandenlang of zelfs permanent schade overhouden aan hun corona besmetting. Daar zou ik toch erg voorzichtig mee zijn.
Er zijn wel meer regels waar we ons voor altijd aan houden. Soms is het noodzakelijk die regels te veranderen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:04 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er is geen duurzame oplossing, tenzij je voor altijd aan de regels houden een oplossing vindt.
Tot er een vaccin is, of tot we een behandelmethode hebben die zowel de druk op de zorg stevig laat afnemen als de blijvende schade voor de patiënt minimaliseert. Eerder dan dat hebben we weinig keus.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:13 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat begrijp ik. Maar we hebben geen flauw idee wanneer er een vaccin is. Hoelang zijn wij nog van plan om onze focus compleet op corona te leggen?
Als het werkt, werkt het.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:00 schreef mir1986 het volgende:
Wat vinden jullie er trouwens van dat de overheid miljoenen heeft betaald aan influencers van ons belastinggeld?
Meen je dat echt? Bijvoorbeeld voor altijd 1,5 meter afstand houden? Hoe wil je de maatschappij minder sociaal en individualistischer maken.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:19 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Er zijn wel meer regels waar we ons voor altijd aan houden. Soms is het noodzakelijk die regels te veranderen.
Tijdelijk wel ja. Maar het verbod op 'samenscholen' en lichamelijke toenadering druisen zo in tegen de menselijke natuur dat dit echt geen lang leven beschoren is.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:19 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Er zijn wel meer regels waar we ons voor altijd aan houden. Soms is het noodzakelijk die regels te veranderen.
Dat denk ik dus niet. Want deze maatregelen nog jaren volhouden, is jezelf helpen naar een economische ramp.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:20 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Tot er een vaccin is, of tot we een behandelmethode hebben die zowel de druk op de zorg stevig laat afnemen als de blijvende schade voor de patiënt minimaliseert. Eerder dan dat hebben we weinig keus.
#ikdoenietmeermeequote:
Ach. Het verbod op roken in de kroeg zou ook echt niet te handhaven zijn en iedereen ging dat overtreden. Net als met autogordels. Uiteindelijk went alles, zelfs voor de 'muh freedom'-schreeuwers.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:21 schreef galantis het volgende:
[..]
Tijdelijk wel ja. Maar het verbod op 'samenscholen' en lichamelijke toenadering druisen zo in tegen de menselijke natuur dat dit echt geen lang leven beschoren is.
Je weet dat er sprake is van een selectiebias hier? Hoeveel mensen ken ik wel niet die geen klachten hebben? Hoeveel topsporters hebben nergens last van?quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:21 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)t-klachten~b1fc6956/
Heerlijke vergelijking ook. Raakt echt kant noch wal.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:23 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ach. Het verbod op roken in de kroeg zou ook echt niet te handhaven zijn en iedereen ging dat overtreden. Net als met autogordels. Uiteindelijk went alles, zelfs voor de 'muh freedom'-schreeuwers.
Alleen relevant als je wil bepalen hoe groot die groep is in relatie tot alle covid patienten, niet om te bepalen of mensen langdurig klachten hebben.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:23 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Je weet dat er sprake is van een selectiebias hier? Hoeveel mensen ken ik wel niet die geen klachten hebben? Hoeveel topsporters hebben nergens last van?
Deze groep is uitgevoerd via facebook in een bepaalde groep met langdurige klachten, een groep van 15.000 mensen. Dus selectiebias en niet betrouwbaar.
Ik denk dat dit voor niemand went. En het is ook zeker eindig.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:24 schreef galantis het volgende:
[..]
Heerlijke vergelijking ook. Raakt echt kant noch wal.
Dit went voor mij niet, en nooit. En gezien het feit dat men zo massaal de afstandsregels met een korrel zout neemt, voor de meesten niet.
Oja dat zeer wetenschappelijk onderzoek onder de facebook groep "wij hebben corona-klachten"quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:21 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)t-klachten~b1fc6956/
Je hoort mij niet zeggen dat ik er van overtuigd ben dat maar liefst 95% een half jaar na besmetting nog klachten heeft. Ik denk wel dat de meerderheid van de besmette mensen blijvende klachten heeft vanwege corona.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:23 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Je weet dat er sprake is van een selectiebias hier? Hoeveel mensen ken ik wel niet die geen klachten hebben? Hoeveel topsporters hebben nergens last van?
Deze groep is uitgevoerd via facebook in een bepaalde groep met langdurige klachten, een groep van 15.000 mensen. Dus selectiebias en niet betrouwbaar.
Ja, maar nu wordt de wereld in geholpen dat maar 5% na een half jaar van de patiënten genezen is. En de rest nog allemaal langdurige klachten heeft. Dat is natuurlijk niet representatief. Maar wel angstmakerij.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Alleen relevant als je wil bepalen hoe groot die groep is in relatie tot alle covid patienten, niet om te bepalen of mensen langdurig klachten hebben.
Maar uiteraard is medisch onderzoek beter en dat gebeurt ook. Het is wel een veel langer traject, natuurlijk.
Zeker ook door genoemde onverantwoorde bijeenkomsten. Volgens van Dissel is de 2e golf veroorzaakt met name door jongeren die van de zomer naar het buitenland gingen en het virus mee hebben teruggebracht.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Jij en jouw vrienden kunnen net zo makkelijk anderen besmetten dan wie dan ook. Al die gelegenheden waardoor hele plaatsen of regio's besmet raken, zoals de horeca, die Willem2 supporters, de kermis in Brabant en Limburg en die bruiloft in Tilburg met 180 mensen, werden juist door jonge mensen bezocht.
Zij verspreidden het virus zelfs een stuk makkelijker dan oudere mensen die minder mobiel zijn.
En er komen steeds meer signalen dat ook jonge mensen in de meeste gevallen maandenlang of zelfs permanent schade overhouden aan hun corona besmetting. Daar zou ik toch erg voorzichtig mee zijn.
Leuke frame maar niemand betoogt dat het een wetenschappelijk onderzoek is, het is een snapshot wat wel iets aangeeft en er staan ook nuancerende commentaren in het artikel.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:27 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Oja dat zeer wetenschappelijk onderzoek onder de facebook groep "wij hebben corona-klachten"
Nee, maar mensen worden wel ontzettend bang gemaakt door dit onderzoek. Mensen die niet weten wat de onderzoeksgroep was en niet verder lezen dan hun neus lang is. De overheid doet er alles aan om de mensen maar bang te houden.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Leuke frame maar niemand betoogt dat het een wetenschappelijk onderzoek is, het is een snapshot wat wel iets aangeeft en er staan ook nuancerende commentaren in het artikel.
10%? Waar komt dat vandaan?quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:31 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nee, maar mensen worden wel ontzettend bang gemaakt door dit onderzoek. Mensen die niet weten wat de onderzoeksgroep was en niet verder lezen dan hun neus lang is. De overheid doet er alles aan om de mensen maar bang te houden.
Trouwens als je bang bent om bij die 10% van de mensen te horen die wel langdurige klachten houdt, dan zou ik helemaal niet meer buiten komen. De kans dat je onder een auto terechtkomt is ook groot, of dat je kanker krijgt door het voedsel wat je binnen krijgt. Of door de alcoholische versnaperingen. Of dat je door een verkoudheid een longontsteking krijgt.
de dikke duimquote:
Dus geen bewijs voor deze aanname:quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Leuke frame maar niemand betoogt dat het een wetenschappelijk onderzoek is, het is een snapshot wat wel iets aangeeft en er staan ook nuancerende commentaren in het artikel.
@Tijger_m, deze 10% bedoel ik.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:27 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Je hoort mij niet zeggen dat ik er van overtuigd ben dat maar liefst 95% een half jaar na besmetting nog klachten heeft. Ik denk wel dat de meerderheid van de besmette mensen blijvende klachten heeft vanwege corona.
En dat is meer dan genoeg voor mij om me aan de regels te houden en voorzichtig te zijn om niet besmet te worden. Dat zou ik zelfs zijn geweest bij 10%
Nee, en niemand zegt dat het onderzoek bewijs levert of wetenschappelijk is. Het vertelt wel iets en dat lijkt mij iets wat goed onderzocht moet worden.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:35 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Dus geen bewijs voor deze aanname:
ook jonge mensen in de meeste gevallen maandenlang of zelfs permanent schade overhouden aan hun corona besmetting.
Nee maar mensen lezen dit bericht wel als zodanig.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, en niemand zegt dat het onderzoek bewijs levert of wetenschappelijk is. Het vertelt wel iets en dat lijkt mij iets wat goed onderzocht moet worden.
Zijn ze daar nou inmiddels al eens serieus mee bezig inmiddels? Want of je nou voor of tegen de maatregelen bent, lijkt dit me zeer relevante info voor het verdere beleid.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, en niemand zegt dat het onderzoek bewijs levert of wetenschappelijk is. Het vertelt wel iets en dat lijkt mij iets wat goed onderzocht moet worden.
Ja en mensen lezen op feesboek dat het allemaal een hoax is, kortom, die mensen strepen we tegen elkaar weg.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 19:37 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nee maar mensen lezen dit bericht wel als zodanig.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |