COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het kabinet sluit niet uit dat er een avond- en nachtklok wordt ingesteld, als het oplopende aantal coronabesmettingen met de nieuwe maatregelen niet genoeg wordt teruggedrongen. Dat schrijft minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) aan de Tweede Kamer.
De maatregelen die premier Mark Rutte en De Jonge maandag aankondigden, komen grotendeels overeen met het advies van het Outbreak Management Team (OMT). De experts uit die groep adviseerden echter ook nog enkele maatregelen, die vooralsnog niet worden doorgevoerd. Een avond- en nachtklok is er één van. Een andere is sluiting van de douche- en kleedgelegenheden bij sportfaciliteiten.
Het kabinet houdt deze 'achter de hand om eventueel in een latere fase zo nodig toe te passen', schrijft De Jonge.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)rsco-houdt~a8acc77d/
In Belgie, in Antwerpen, hebben ze ervaring mee. Maar avond-en nachtklok in heel Nederland zou echt wel ingrijpend zijn voor hele volk, maar is dat wel haalbaar en zal het volk hiermee kunnen accepteren en aanhouden?
De maatregelen die premier Mark Rutte en De Jonge maandag aankondigden, komen grotendeels overeen met het advies van het Outbreak Management Team (OMT). De experts uit die groep adviseerden echter ook nog enkele maatregelen, die vooralsnog niet worden doorgevoerd. Een avond- en nachtklok is er één van. Een andere is sluiting van de douche- en kleedgelegenheden bij sportfaciliteiten.
Het kabinet houdt deze 'achter de hand om eventueel in een latere fase zo nodig toe te passen', schrijft De Jonge.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)rsco-houdt~a8acc77d/
In Belgie, in Antwerpen, hebben ze ervaring mee. Maar avond-en nachtklok in heel Nederland zou echt wel ingrijpend zijn voor hele volk, maar is dat wel haalbaar en zal het volk hiermee kunnen accepteren en aanhouden?
Humor, serieus en vrolijk!
Lijkt mij erg complex in een 24 uurs economie. Er zijn aardig wat mensen die 's nachts werken en die zullen zich dus moeten verplaatsen tijdens zo'n avond/nachtklok.quote:Op dinsdag 29 september 2020 11:56 schreef Ven1972 het volgende:
Het kabinet sluit niet uit dat er een avond- en nachtklok wordt ingesteld, als het oplopende aantal coronabesmettingen met de nieuwe maatregelen niet genoeg wordt teruggedrongen. Dat schrijft minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) aan de Tweede Kamer.
De maatregelen die premier Mark Rutte en De Jonge maandag aankondigden, komen grotendeels overeen met het advies van het Outbreak Management Team (OMT). De experts uit die groep adviseerden echter ook nog enkele maatregelen, die vooralsnog niet worden doorgevoerd. Een avond- en nachtklok is er één van. Een andere is sluiting van de douche- en kleedgelegenheden bij sportfaciliteiten.
Het kabinet houdt deze 'achter de hand om eventueel in een latere fase zo nodig toe te passen', schrijft De Jonge.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)rsco-houdt~a8acc77d/
In Belgie, in Antwerpen, hebben ze ervaring mee. Maar avond-en nachtklok in heel Nederland zou echt wel ingrijpend zijn voor hele volk, maar is dat wel haalbaar en zal het volk hiermee kunnen accepteren en aanhouden?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Inderdaad, denk ik ook. Het kabinet en het RIVM, het OMT falen in alles wat er aan gedaan wordt, er wordt veel te veel overleg met elkaar en meningen zijn te verdeeld.quote:
In een latere fase is het te laat dus doe het nu of doe het niet.
Humor, serieus en vrolijk!
Idd. En net als in het voorjaar lopen we gewoon weer achter de feiten aan.quote:
[..]
Inderdaad, denk ik ook. Het kabinet en het RIVM, het OMT falen in alles wat er aan gedaan wordt, er wordt veel te veel overleg met elkaar en meningen zijn te verdeeld.
Ja, het kabinet moet wel een uitzondering kunnen maken voor mensen met een vitaal beroep. Zo kunnen ze wel door werken in de avond en nacht als ze dienst hebben.quote:
[..]
Lijkt mij erg complex in een 24 uurs economie. Er zijn aardig wat mensen die 's nachts werken en die zullen zich dus moeten verplaatsen tijdens zo'n avond/nachtklok.
Humor, serieus en vrolijk!
Dat is dan ook redelijk logisch. Het beleid kan alleen maar reactief zijn tenzij je Nederland op voorhand op slot zet.quote:
[..]
Idd. En net als in het voorjaar lopen we gewoon weer achter de feiten aan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat mag dan ook volgens mij. Die nacht-/avondklok zal vooral gelden voor niet-essentiële bezoeken/reizen.quote:
[..]
Lijkt mij erg complex in een 24 uurs economie. Er zijn aardig wat mensen die 's nachts werken en die zullen zich dus moeten verplaatsen tijdens zo'n avond/nachtklok.
Hoe wil je het dan doen? De incubatietijd is tot 10 dagen, je kan bijna niet anders dan reactief handelen op een dergelijk virus. Daarbij komt dat je het land niet helemaal op slot kan komen zonder besmettingen, dan verlies je helemaal draagvlak, ook al is het wellicht de enig juiste beslissing - je weet het namelijk nooit, omdat je geen besmettingen zult zien. Mensen reageren dan met: Er Is HeLeMaAl NiEtS aAn De HaNd!!!!!!quote:
[..]
Idd. En net als in het voorjaar lopen we gewoon weer achter de feiten aan.
Ja, en hoe ga je dat regelen? Pasjes verstrekken of zo? Het klinkt allemaal leuk maar dit zijn maatregelen uit een tijd dat de economie nog niet 24/7 doordraaide.quote:
[..]
Ja, het kabinet moet wel een uitzondering kunnen maken voor mensen met een vitaal beroep. Zo kunnen ze wel door werken in de avond en nacht als ze dienst hebben.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat is een mooi recept voor een parlementaire enquête die later kan plaatsvinden, allemaal onder ede verhoord over wat er precies mis gegaan is. Dan is exit voor Jaap van Dissel bij het RIVM!quote:
[..]
Idd. En net als in het voorjaar lopen we gewoon weer achter de feiten aan.
Humor, serieus en vrolijk!
Hoe gaan ze dit handhaven?
(Mij interesseert het trouwens weinig, ik kom toch al de deur niet uit)
(Mij interesseert het trouwens weinig, ik kom toch al de deur niet uit)
Praat over de hel en je komt er.
Lastig hoor, maar ik denk dat de werkgevers niet mee blij zal zijn als dit gebeurt. En kost hun veel miljoenen euro als het personeel niet zo maar kan werken tijdens avond of nachtklok.quote:
[..]
Ja, en hoe ga je dat regelen? Pasjes verstrekken of zo? Het klinkt allemaal leuk maar dit zijn maatregelen uit een tijd dat de economie nog niet 24/7 doordraaide.
Humor, serieus en vrolijk!
Waar baseer je dat op? Is Jaap van Dissel verantwoordelijk voor het feit dat heel veel Nederlanders de adviezen negeren dan?quote:
[..]
Dat is een mooi recept voor een parlementaire enquête die later kan plaatsvinden, allemaal onder ede verhoord over wat er precies mis gegaan is. Dan is exit voor Jaap van Dissel bij het RIVM!
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik baseer dat Jaap van Dissel met zijn verhalen te veel onduidelijk geeft waar we mee moeten omgaan met het virus en draait altijd de maatregelen om samen in overleg met het kabinet. En het kabinet neemt het over.quote:
[..]
Waar baseer je dat op? Is Jaap van Dissel verantwoordelijk voor het feit dat heel veel Nederlanders de adviezen negeren dan?
Humor, serieus en vrolijk!
Alleen al het testbeleid heeft al immens gefaald, net als de halfbakken, slappe maatregelen (cafe's een uur eerder dichtquote:
[..]
Dat is dan ook redelijk logisch. Het beleid kan alleen maar reactief zijn tenzij je Nederland op voorhand op slot zet.
). Dat icm met slechte voorlichting (het gros denkt nog steeds dat we het voor oma doen) is ook wel een goede bodem voor viruswappies.
Alweer, waar baseer jij dat op, zit jij bij de OMT en BAO meetings en heb jij inzicht in wat de ministers daarmee doen?quote:
[..]
Ik baseer dat Jaap van Dissel met zijn verhalen te veel onduidelijk geeft waar we mee moeten omgaan met het virus en draait altijd de maatregelen om samen in overleg met het kabinet. En het kabinet neemt het over.
Van Dissel heeft al sinds het begin dezelfde boodschap, we proberen de zorg levensvatbaar te houden, we moeten ons aan de adviezen houden die nooit zijn veranderd (afstand houden etc) en we moeten ons verstand gebruiken.
Ik denk wat te veel toeschrijft aan iemand die advies geeft en dat ook nog eens doet in samenspraak met de rest van het OMT.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
- Reactie op verwijderde post -
[ Bericht 93% gewijzigd door Tijger_m op 29-09-2020 12:14:39 ]
[ Bericht 93% gewijzigd door Tijger_m op 29-09-2020 12:14:39 ]
Humor, serieus en vrolijk!
Avondklok?
Verbied eerst die nutteloze vakanties naar besmette gebieden.
Demonstraties
Verbied eerst die nutteloze vakanties naar besmette gebieden.
Demonstraties
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Nog even en het is om half 5 donker.quote:Op dinsdag 29 september 2020 11:59 schreef Marsenal het volgende:
Vinden er zo veel besmettingen plaats als de zon onder is en de horeca is vroeg gesloten?
Tankwagens in de stratenquote:
Hoe gaan ze dit handhaven?
(Mij interesseert het trouwens weinig, ik kom toch al de deur niet uit)
Ik heb bijna het idee dat ze het gebruiken als 'dreiging'; als je je nu niet aan de maatregelen gaat houden zit je straks met een avondklok. Zeg maar.quote:
In een latere fase is het te laat dus doe het nu of doe het niet.
Fair enough, maar een avondklok stel je wel pas in vanaf, wat, 21.30? Heb er natuurlijk geen ervaring mee, maar ik ben wel nieuwsgierig naar wat het OMT doet bewegen om deze maatregel aan te kaarten. Er is 's nachts niet zo gek veel om naartoe te gaan momenteel, behalve naar huis, de terugreis van de bioscoop of restaurant natuurlijk.quote:
[..]
Nog even en het is om half 5 donker.
-nee-
Een overheids webpagina voor bedrijven, die betreffende bedrijven geven aan wie er tijdens avondklok tijden werken.quote:
[..]
Ja, en hoe ga je dat regelen? Pasjes verstrekken of zo? Het klinkt allemaal leuk maar dit zijn maatregelen uit een tijd dat de economie nog niet 24/7 doordraaide.
Wordt je als werknemer 's avonds aangehouden, dan kan er gekeken worden in het systeem of je wel op die tijd wel buiten mag zijn.
Zou toch redelijk snel in te voeren moeten zijn.
Drugs are good mkay?
Hoogachtend,quote:Het OMT adviseert daarbij voor het verder terugdringen van het reproductiegetal
aanvullend als maatregelen:
• Het instellen van een avond- en nachtklok. Dit kan effectief zijn om regionaal
in te stellen, bijvoorbeeld in de grote steden die het meest aangedaan zijn in
deze uitbraak.
• Gebruik van mondneusbescherming kan aanvullend worden geadviseerd op
plaatsen (zoals in drukke winkels) waar de 1,5 meter niet haalbaar is, in
grote steden, die het meest aangedaan zijn in deze uitbraak. Op dit punt
waren de leden van het OMT verdeeld.
• Het faciliteren van quarantaine in studentenhuizen indien nodig.
Prof. dr. J.T. van Dissel
https://www.rijksoverheid(...)ijke-maatregelen.pdf
Definitely not CIA
Per direct geen inbraken meer, want de inbrekers moeten zich ook aan de maatregelen houden!!!!
#alleensamenkrijgenwecoronaondercontrole
#alleensamenkrijgenwecoronaondercontrole
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Steeds een stapje verder en verder, het draagvlak gaat naar 0.
Het is gdv geen oorlog!
Het is gdv geen oorlog!
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Leuk. Het virus stelt nauwelijks iets voor op dit moment wat betreft doden en IC plekken, maar omdat het volk bang is gemaakt accepteren ze alles en gaan we langzaam richting de tijd van de bezetting door nazi Duitsland.
In before 200 quote alerts aan voorstanders van het beleid. Ja ik weet dat ik altijd alles gechargeerd breng, want waarom niet. Dus direct maar wat nuance: als je er realistisch over nadenkt,is een avondklok, wat een vrij drastische maatregel is nou echt nodig? En buiten dat, hoe ga je het handhaven? Want dat lijkt mij ook onbegonnen werk.
Horeca gaat al vroeg dicht, mensen werken thuis, feestjes thuis met weinig mensen, controle op hangplekken en in parken kan gewoon doorgaan. Wat heeft een avondklok dan voor meerwaarde?
In before 200 quote alerts aan voorstanders van het beleid. Ja ik weet dat ik altijd alles gechargeerd breng, want waarom niet. Dus direct maar wat nuance: als je er realistisch over nadenkt,is een avondklok, wat een vrij drastische maatregel is nou echt nodig? En buiten dat, hoe ga je het handhaven? Want dat lijkt mij ook onbegonnen werk.
Horeca gaat al vroeg dicht, mensen werken thuis, feestjes thuis met weinig mensen, controle op hangplekken en in parken kan gewoon doorgaan. Wat heeft een avondklok dan voor meerwaarde?
DAADKRACHTquote:Op dinsdag 29 september 2020 12:36 schreef Sapstengel het volgende:
Leuk. Het virus stelt nauwelijks iets voor op dit moment wat betreft doden en IC plekken, maar omdat het volk bang is gemaakt accepteren ze alles en gaan we langzaam richting de tijd van de bezetting door nazi Duitsland.
In before 200 quote alerts aan voorstanders van het beleid. Ja ik weet dat ik altijd alles gechargeerd breng, want waarom niet. Dus direct maar wat nuance: als je er realistisch over nadenkt,is een avondklok, wat een vrij drastische maatregel is nou echt nodig? En buiten dat, hoe ga je het handhaven? Want dat lijkt mij ook onbegonnen werk.
Horeca gaat al vroeg dicht, mensen werken thuis, feestjes thuis met weinig mensen, controle op hangplekken en in parken kan gewoon doorgaan. Wat heeft een avondklok dan voor meerwaarde?
Moeten ze wel gaan handhaven en dat was al lastig met een mondkapjesplicht voor 3 straten in Amsterdam.quote:
Net als die burgemeesters die letterlijk roepen dat mondmaskers niet voor de medische werking moeten worden ingevoerd, maar om 'bewustzijn' te creëren.quote:
Bekt allemaal heel lekker natuurlijk vanuit de ivoren toren.
Laten we juist spreiden. Ik loop liever een rondje om 22.00 's avonds dan om 20.00' s avonds. Dan is het veel rustiger op straat.
Somebody that I used to know
Hoezo vinden er veel besmettingen plaats in kleedruimtes?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Klopt, waaronder veel zorgpersoneelquote:
[..]
Lijkt mij erg complex in een 24 uurs economie. Er zijn aardig wat mensen die 's nachts werken en die zullen zich dus moeten verplaatsen tijdens zo'n avond/nachtklok.
Sowieso vraag ik me af wat een avondklok toevoegt.
Je verplaatsen op het moment dat het buiten rustig is, is qua besmettingsrisico veel veiliger dan overdag wanneer het druk is.
Je verplaatsen op het moment dat het buiten rustig is, is qua besmettingsrisico veel veiliger dan overdag wanneer het druk is.
Het wordt straks herfstig weer, winter. Nat, koud.
De horeca dicht om 22.00 uur fungeert al als een halve avondklok. Zonder dat je het zo hoeft te noemen.
De horeca dicht om 22.00 uur fungeert al als een halve avondklok. Zonder dat je het zo hoeft te noemen.
Definitely not CIA
Mijn vrouw werkt met voedsel en heeft een door het werk ondertekend formulier dat ze een vitaal beroep heeft.quote:
[..]
Ja, en hoe ga je dat regelen? Pasjes verstrekken of zo? Het klinkt allemaal leuk maar dit zijn maatregelen uit een tijd dat de economie nog niet 24/7 doordraaide.
Mee eens. Wijzelf zijn na de eerste golf op vakantie gegaan naar een rustig gebied in Frankrijk (weinig mensen gezien), maar die vakanties zijn wel echt ideale manieren om het virus steeds weer opnieuw het land in te krijgen.quote:
Avondklok?
Verbied eerst die nutteloze vakanties naar besmette gebieden.
Demonstraties
Maar ook buitenlandse reizigers die hier naar toe komen, kunnen het meenemen.
Zolang er geen goed en langdurig werkend vaccin is dat wereldwijd (het liefst gelijktijdig) ingevoerd wordt, is het dweilen met de kraan open.
Als iedereen gelijktijdig ingeënt wordt, heb je minder problemen met dat je afweer tegen het virus na een tijdje toch al weer verslapt. Iedereen tegelijk immuun zou moeten resulteren in dat het virus in 1 klap een enorme opneuker krijgt wereldwijd.
Beetje lafjes hier wat mensen inenten en een tijd later ergens anders kan zorgen dat de eerste mensen hun bescherming weer verliezen (tenzij je continu herhaalvaccinaties moet krijgen) terwijl de rest nog besmettelijk is.
De deuren zijn meestal dicht als je daar in je blote kont staat?quote:
Hoezo vinden er veel besmettingen plaats in kleedruimtes?
Weinig ventilatie dan dus.
Precies, ik kon ook gewoon Belgie in en uitrijden.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:58 schreef ToT het volgende:
[..]
Mijn vrouw werkt met voedsel en heeft een door het werk ondertekend formulier dat ze een vitaal beroep heeft.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Is die avondklok dan niet een soort kapstok voor mensen die thuis het feestje voorzetten met teveel mensen van buiten het eigen huishouden? Dat lijkt mij danquote:
Het wordt straks herfstig weer, winter. Nat, koud.
De horeca dicht om 22.00 uur fungeert al als een halve avondklok. Zonder dat je het zo hoeft te noemen.
Met hoeveel mensen mag je thuis feesten?quote:
[..]
Is die avondklok dan niet een soort kapstok voor mensen die thuis het feestje voorzetten met teveel mensen van buiten het eigen huishouden? Dat lijkt mij dan
Definitely not CIA
3 of 4, toch?quote:
[..]
Met hoeveel mensen mag je thuis feesten?
Dat aantal is al maximaal 4. Is geen avondklok voor nodig. Je kunt gewoon handhaven op aantal gasten in huis.quote:
[..]
Is die avondklok dan niet een soort kapstok voor mensen die thuis het feestje voorzetten met teveel mensen van buiten het eigen huishouden? Dat lijkt mij dan
Met max. 3 mensen van buiten het eigen huishouden.quote:
[..]
Met hoeveel mensen mag je thuis feesten?
Nee, achter de voordeur handhaven gaat niet op basis van alleen die regel.quote:
[..]
Dat aantal is al maximaal 4. Is geen avondklok voor nodig. Je kunt gewoon handhaven op aantal gasten in huis.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2020 14:25:10 ]
Ja. En om 22.00 de horeca dicht.quote:
[..]
Met max. 3 mensen van buiten het eigen huishouden.
Dan heb je bijna hetzelfde effect te pakken als een avondklok. Zonder dat je moeilijk moet doen over mensen die een pasje of iets dergelijks nodig hebben omdat ze savonds werken.
Definitely not CIA
Nee dat maximum van die mensen thuis is momenteel dus niet te handhaven, dus mij lijkt dat die avondklok dan als instrument zou dienen om dat wel te kunnen.quote:
[..]
Ja. En om 22.00 de horeca dicht.
Dan heb je bijna hetzelfde effect te pakken als een avondklok. Zonder dat je moeilijk moet doen over mensen die een pasje of iets dergelijks nodig hebben omdat ze savonds werken.
Anders heeft het echt 0,0 meerwaarde.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2020 14:29:25 ]
Als je toch schijt hebt aan de regels, kunnen die mensen ook blijven logeren. Los je ook niet op met een avondklok.quote:
[..]
Nee dat maximum van die mensen thuis is momenteel dus niet te handhaven, dus mij lijkt dat die avondklok dan als instrument zou dienen om dat wel te kunnen.
Anders heeft het echt 0,0 meerwaarde.
Definitely not CIA
Voor de zoveelste keer, ik zeg dus dat die avondklok dan, in de ogen van Jaap, vermoedelijk wel een juridisch handvat geeft om wel tot achter de voordeur tegen zulke logeerpartijen op te kunnen treden.quote:
[..]
Als je toch schijt hebt aan de regels, kunnen die mensen ook blijven logeren. Los je ook niet op met een avondklok.
omdat iedereen na die tijd dan in zijn eigen huis moet zijn.In de praktijk nog steeds vrij kansloos, maar dan kan je op papier iig iets.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2020 14:53:04 (verduidelijking ivm projectie zorgwekkend) ]
En dat vind jij niet zorgwekkend? Dat de politie je huis binnenvalt om het aantal bezoekers te controleren. Misschien kunnen ze dan ook direct even kijken of je geen Joden op zolder hebt. Als we toch al in de sfeer van een avondklok zitten.quote:
[..]
Voor de zoveelste keer, ik zeg dus dat die avondklok dan vermoedelijk wel een juridisch handvat geeft om wel tot achter de voordeur tegen zulke logeerpartijen op te kunnen treden.
Het gaat hier om een virus met een morbiditeit van een paar procent. Bekijk alle maatregelen vanuit dat perspectief. Sommige zijn dan terecht en prima te verantwoorden. Anderen niet.
[ Bericht 10% gewijzigd door Sapstengel op 29-09-2020 14:47:46 ]
Rutte Heeft aangegeven dat dit soort maatregelen handvatten zijn die de politie kan gebruiken als het nodig is.quote:
[..]
En dat vind jij niet zorgwekkend? Dat de politie je huis binnenvalt om het aantal bezoekers te controleren. Misschien kunnen ze dan ook direct even kijken of je geen Joden op zolder hebt. Als we toch al in de sfeer van een avondklok zitten.
Dus als je merkt dat je buren een gezellig feestje hebben, kun je de politie bellen dat je er (geluids)overlast van hebt zodat ze vervolgens iedereen daar op de bon kunnen slingeren en het huis uit kunnen trappen voor het niet naleven van de corona-regels terwijl ze ff tussen neus en lippen kunnen verkondigen dat het om geluidsoverlast gaat. Die avondklok is gewoon nog zo'n tool.
Als het puur tijdelijk is om een enorme uitbraak van een zeer dodelijke ziekte in te dammen is het natuurlijk allemaal zeer welkom en zou je je vrijheden en privacy juichend overboord moeten gooien, maar het komt allemaal wel toch een beetje eng over zo.
Ik snap wel dat de teugels her en der aangetrokken moeten worden, maar van je eigen privé-sfeer moeten ze toch wel een beetje af blijven.
Lachen, ik las net een advertentie van een restaurant die het diner voortaan vanaf 12.00 gaat serveren.
Flexibiliteit en respect voor de ondernemer.
Flexibiliteit en respect voor de ondernemer.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Nee ik vind impliciet woorden in andermans mond leggen met retorische vragen zorgwekkend.quote:
[..]
En dat vind jij niet zorgwekkend?
Dit is puur het idee van Jaap, waar ik dan aannames over doe over wat zijn idee daar achter mogelijk is, omdat het anders al helemaal kant noch wal raakt om die maatregel in te voeren om de redenen die capricia al aangeeft.
Jaap is geen jurist, dus waarschijnlijk gaat het in de praktijk nooit zo ver komen, omdat ook dit juridisch uiteindelijk geen stand kan houden dunkt me. Alleen mijn vermoeden is dus dat Jaap dat wel hoopt.
Ik maak me verder geen zorgen over mijn eigen vermoedens over wat andere mensen hopen nee. Jij wel?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2020 14:48:32 ]
Mensen die reizen zullen wel niet gestoord worden, maar je kan hangjongeren en groepen mensen die op 1 plek blijven hier wel mee aanpakken.quote:
[..]
Lijkt mij erg complex in een 24 uurs economie. Er zijn aardig wat mensen die 's nachts werken en die zullen zich dus moeten verplaatsen tijdens zo'n avond/nachtklok.
Maar het zal erg moeilijk worden om deze maatregel te handhaven zonder veel ophef te veroorzaken. Hier ben ik ook geen voorstander van.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat zou dus neerkomen op nog meer selectieve handhaving. Als het tweede een probleem zou zijn maar het eerste niet (dus vooral het aspect van groepsvorming), moet je daar maar meer en gerichter beleid op bedenken in plaats van een kanon op te stellen zodat je af en toe op een mug kunt schieten..quote:
[..]
Mensen die reizen zullen wel niet gestoord worden, maar je kan hangjongeren en groepen mensen die op 1 plek blijven hier wel mee aanpakken.
Maar het zal erg moeilijk worden om deze maatregel te handhaven zonder veel ophef te veroorzaken. Hier ben ik ook geen voorstander van.
Mijn klok doet het gewoon de hele dag. Waarom heb ik dan een aparte avondklok nodig?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Om te profiteren van nachtstroom natuurlijk.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:46 schreef Zorro het volgende:
Mijn klok doet het gewoon de hele dag. Waarom heb ik dan een aparte avondklok nodig?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Er zijn wel meer maatregelen die totaal kansloos zijn en die zijn ook ingevoerd.quote:
[..]
Voor de zoveelste keer, ik zeg dus dat die avondklok dan, in de ogen van Jaap, vermoedelijk wel een juridisch handvat geeft om wel tot achter de voordeur tegen zulke logeerpartijen op te kunnen treden.
In de praktijk nog steeds vrij kansloos, maar dan kan je op papier iig iets.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat is echt een maf idee.
Juist 's nachts is het rustig op straat en loop je nauwelijks kans besmet te raken. Ik wil 's nachts ook wel eens een keertje fietsen gewoon van dorp naar dorp, juist omdat het dan rustig is.
Overdag word je van je sokken gereden, juist 's nachts is het rustig.
Je komt wel konijnen, schapen, geiten, dassen, vossen, koeien en zo tegen, maar die besmetten je niet toch. En ook paarden uiteraard, uilen ook nog. Hermelijnen.
Juist 's nachts is het rustig op straat en loop je nauwelijks kans besmet te raken. Ik wil 's nachts ook wel eens een keertje fietsen gewoon van dorp naar dorp, juist omdat het dan rustig is.
Overdag word je van je sokken gereden, juist 's nachts is het rustig.
Je komt wel konijnen, schapen, geiten, dassen, vossen, koeien en zo tegen, maar die besmetten je niet toch. En ook paarden uiteraard, uilen ook nog. Hermelijnen.
Is een speciale uitvoering die gaat luiden wanneer je niet meer naar buiten mag.quote:
Mijn klok doet het gewoon de hele dag. Waarom heb ik dan een aparte avondklok nodig?
I'll give you something to do
Dit, waarom een avondklok, helpt ook in andere landen niet.quote:Op dinsdag 29 september 2020 16:42 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Dat is echt een maf idee.
Juist 's nachts is het rustig op straat en loop je nauwelijks kans besmet te raken. Ik wil 's nachts ook wel eens een keertje fietsen gewoon van dorp naar dorp, juist omdat het dan rustig is.
Overdag word je van je sokken gereden, juist 's nachts is het rustig.
Je komt wel konijnen, schapen, geiten, dassen, vossen, koeien en zo tegen, maar die besmetten je niet toch. En ook paarden uiteraard, uilen ook nog. Hermelijnen.
Maar als iemand die (volgens de overheid) geen vitaal beroep heeft mag dus in de avond niet werken, er zijn mensen die nu eenmaal wel in de avond werken, en dus dan zonder werk komen te zitten (denk aan beveiligers, ploegendiensten, ICTers die op locatie moeten werken etc). Mogen die dan de rekeningen en vaste lasten bij de overheid doneren? En krijgen ze dan ook leefgeld om de maanden rond te komen?quote:
[..]
Ja, het kabinet moet wel een uitzondering kunnen maken voor mensen met een vitaal beroep. Zo kunnen ze wel door werken in de avond en nacht als ze dienst hebben.
Nee een avond klok zie ik persoonlijk niet zitten in deze 24/7 economie. Is ook niet te handhaven en voor vele een nekschot voor hun werk en inkomen.
At the end Justice will prevail
Is het virus met name 's nachts actief?quote:
Van Dissel is zelf de persoon die de avondklok voorstelde. Staat in zijn advies.
Bij mijn bedrijf werken ze ook avonddienst en we beginnen al om 7.00, wordt lastig dan.quote:
[..]
Maar als iemand die (volgens de overheid) geen vitaal beroep heeft mag dus in de avond niet werken, er zijn mensen die nu eenmaal wel in de avond werken, en dus dan zonder werk komen te zitten (denk aan beveiligers, ploegendiensten, ICTers die op locatie moeten werken etc). Mogen die dan de rekeningen en vaste lasten bij de overheid doneren? En krijgen ze dan ook leefgeld om de maanden rond te komen?
Nee een avond klok zie ik persoonlijk niet zitten in deze 24/7 economie. Is ook niet te handhaven en voor vele een nekschot voor hun werk en inkomen.
Het is blijkbaar heel erg druk overal.......quote:
[..]
Is het virus met name 's nachts actief?
Om 22.00 gelukkig niet.
Prachtig.. ik zou er haast voor wakker blijven om er 's nachts op uit te gaan als dat in NL verboden wordt. Ik heb nul sympathie voor een overheid en maatschappij die dat soort maatregelen wenst in te voeren. Ik hou me aan alle regels adviezen die ik redelijk acht, voor de rest sturen ze maar een handhaver langs.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Pohhhquote:
Prachtig.. ik zou er haast voor wakker blijven om er 's nachts op uit te gaan als dat in NL verboden wordt. Ik heb nul sympathie voor een overheid en maatschappij die dat soort maatregelen wenst in te voeren. Ik hou me aan alle regels adviezen die ik redelijk acht, voor de rest sturen ze maar een handhaver langs.
En dat is nou precies waarom we zwaardere maatregelen nodig hebben.quote:
Ik hou me aan alle regels adviezen die ik redelijk acht,
Hopelijk is het huidige pakket maatregelen voldoende om het aantal besmettingen enigszins een halt toe te roepen, maar zo niet dan zit er weinig anders op dan maar gewoon vanaf 20:00 binnen te blijven zitten met zijn allen. Dat zal in elk geval een hoop besmettingen in de privésfeer schelen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Gewoon de staat van oorlog uitroepen en het leger gebruiken om het volk binnen te houden.
Al die zachte maatregelen.
Al die zachte maatregelen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Avondklok gaat écht te ver. Het is geen oorlog. Belachelijk dat het OMT het woord avondklok in de mond durft te nemen. Daarmee is definitief de remedie erger dan de kwaal.quote:
[..]
En dat is nou precies waarom we zwaardere maatregelen nodig hebben.
Hopelijk is het huidige pakket maatregelen voldoende om het aantal besmettingen enigszins een halt toe te roepen, maar zo niet dan zit er weinig anders op dan maar gewoon vanaf 20:00 binnen te blijven zitten met zijn allen. Dat zal in elk geval een hoop besmettingen in de privésfeer schelen.
En mensen die buren willen aangeven omdat zij wel een gezellige avond hebben, zouden in de oorlog een zwart uniform hebben gedragen.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Het is maar voor een paar weken hè.quote:
[..]
Avondklok gaat écht te ver. Het is geen oorlog. Belachelijk dat het OMT het woord avondklok in de mond durft te nemen. Daarmee is definitief de remedie erger dan de kwaal.
En mensen die buren willen aangeven omdat zij wel een gezellige avond hebben, zouden in de oorlog een zwart uniform hebben gedragen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dat zeggen ze nu. Maar als over een paar weken het aantal besmettingen niet significant gedaald is, dan zullen ze het misschien willen verlengen.quote:
[..]
Het is maar voor een paar weken hè.
En al zou het maar voor een paar weken zijn, dan ben ik er nog op tegen. De individuele vrijheid wordt daarmee teveel beperkt.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Ja daarna gaat alles op slot want de besmettingen zullen stijgen met het griepseizoenquote:
[..]
Het is maar voor een paar weken hè.
Ja, dan zit iedereen binnen. Dat wordt helemaal een ellende.quote:
[..]
Ja daarna gaat alles op slot want de besmettingen zullen stijgen met het griepseizoen
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Je loopt het niet op, als niemand je kan besmetten.quote:
[..]
Ja, dan zit iedereen binnen. Dat wordt helemaal een ellende.
94257 - 478969
In my dreams I'm dying all the time
In my dreams I'm dying all the time
Als je met de hele familie Kerstmis gaat vieren hoeft er maar 1 iemand besmet te zijn. Of Sinterklaas, Verjaarag.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:16 schreef aloa het volgende:
[..]
Je loopt het niet op, als niemand je kan besmetten.
Mensen houden zich toch niet aan die maatregelen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dan wel ja. Maar als er niemand besmet is niet.quote:
[..]
Als je met de hele familie Kerstmis gaat vieren hoeft er maar 1 iemand besmet te zijn.
Simpel
94257 - 478969
In my dreams I'm dying all the time
In my dreams I'm dying all the time
Ja, maar momenteel is 1 op de 170 besmet. Dat wordt nog heel snel meer.quote:
[..]
Dan wel ja. Maar als er niemand besmet is niet.
Simpel
Nou de meeste mensen zijn stronteigenwijs, dus die gaan met de hele familie Sinterklaas vieren.
Daar ga je met al je maatregelen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Uiteraard...maar dan gaat de economie naar de klote.quote:
Beter een dag klok
Van 6:00 tot 20:00 heeft vast meer effect
😕
94257 - 478969
In my dreams I'm dying all the time
In my dreams I'm dying all the time
Dat is de ellende idd. Al die eigenwijze mensen, die denken dat het wel meevalt ofzoquote:
[..]
Ja, maar momenteel is 1 op de 170 besmet. Dat wordt nog heel snel meer.
Nou de meeste mensen zijn stronteigenwijs, dus die gaan met de hele familie Sinterklaas vieren.
Daar ga je met al je maatregelen.
94257 - 478969
In my dreams I'm dying all the time
In my dreams I'm dying all the time
Of van die mensen die denken " jaaaa, de kinderen hebben dit jaar al zo weinig gehad, we doen lekker gezellig Sinterklaas en Kerst er kan toch niemand in ons huis kijken."quote:
[..]
Dat is de ellende idd. Al die eigenwijze mensen, die denken dat het wel meevalt ofzo
Ja, dat virus dus wel.
...en ondertussen zit iedereen nog in de mondkapjes-discussie.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
In een koffiehuis was een besloten feestje waar 1 persoon met corona aanwezig was, ze hielden voldoende afstand maar toch is iedereen die er was, besmet.quote:
[..]
Als je met de hele familie Kerstmis gaat vieren hoeft er maar 1 iemand besmet te zijn. Of Sinterklaas, Verjaarag.
Mensen houden zich toch niet aan die maatregelen.
Op de verjaardag kwamen zo'n twintig tot dertig gasten: allemaal vrienden en familie van de uitbaters. Zo'n twintig bezoekers zijn inmiddels besmet met corona. De meesten hebben milde klachten maar één van de gasten ligt op de ic van het Bravis ziekenhuis in Bergen op Zoom, vertellen de uitbaters tegen BNdeStem.
De eigenaren zijn verbaasd omdat ze zich naar eigen zeggen 'netjes aan de regels hebben gehouden'. "We hebben ons aan de anderhalve meter gehouden en iedereen zat netjes op een stoel of kruk. Zo zie je maar: dan kan het toch nog."
https://www.omroepbrabant(...)ek-na-besloten-feest
Ja, dat virus zweeft ook gewoon in de lucht. Daarom is het zo belangrijk om te ventileren. Nou, in de winter zet ook niemand een raam open. Gewoon een raam (ramen) open zetten is de beste manier van ventileren.quote:
[..]
In een koffiehuis was een besloten feestje waar 1 persoon met corona aanwezig was, ze hielden voldoende afstand maar toch is iedereen die er was, besmet.
Want sommige ventilatie-systemen verspreiden het virus juist
Dus ik zie het heel somber in wat betreft de herfst en de winter.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
De meeste besmettingen vinden plaats in de thuissituatie. Ik geloof echt dat de RIVM nog steeds worstelt met een kip en het ei verhaal...quote:
[..]
En dat is nou precies waarom we zwaardere maatregelen nodig hebben.
Hopelijk is het huidige pakket maatregelen voldoende om het aantal besmettingen enigszins een halt toe te roepen, maar zo niet dan zit er weinig anders op dan maar gewoon vanaf 20:00 binnen te blijven zitten met zijn allen. Dat zal in elk geval een hoop besmettingen in de privésfeer schelen.
Leipe shit ouwe
Inderdaad.quote:
Gaan we echt terug naar de jaren 40
Welk leger?quote:
Gewoon de staat van oorlog uitroepen en het leger gebruiken om het volk binnen te houden.
Al die zachte maatregelen.
Ook nog wat bronnen voor al deze beweringen of is dit vooral een reutelende onderbuik?quote:
[..]
Ja, maar momenteel is 1 op de 170 besmet. Dat wordt nog heel snel meer.
Nou de meeste mensen zijn stronteigenwijs, dus die gaan met de hele familie Sinterklaas vieren.
Daar ga je met al je maatregelen.
Het komt niet zomaar van buiten naar binnen gevlogen.quote:
[..]
De meeste besmettingen vinden plaats in de thuissituatie. Ik geloof echt dat de RIVM nog steeds worstelt met een kip en het ei verhaal...
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Nee maar het verspreidt zich binnen beter dan buiten.quote:
[..]
Het komt niet zomaar van buiten naar binnen gevlogen.
Als je iedereen naar binnen jaagt, krijg je veel meer besmettingen , dat hebben Spanje en Italië wel bewezen in maart.
En nog steeds geen enkel woord hierover van de overheid en RIVM.quote:
[..]
Ja, dat virus zweeft ook gewoon in de lucht. Daarom is het zo belangrijk om te ventileren. Nou, in de winter zet ook niemand een raam open. Gewoon een raam (ramen) open zetten is de beste manier van ventileren.
Want sommige ventilatie-systemen verspreiden het virus juist
Dus ik zie het heel somber in wat betreft de herfst en de winter.
Volgens mij neem jij nu een aardig loopje met de feiten, de lockdowns in Italie en Spanje stopten het virus daar, niet omgekeerd.quote:
[..]
Nee maar het verspreidt zich binnen beter dan buiten.
Als je iedereen naar binnen jaagt, krijg je veel meer besmettingen , dat hebben Spanje en Italië wel bewezen in maart.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het hoge aantal doden en besmettingen kwam in eerste instantie mede omdat mensen binnen moesten blijven.quote:
[..]
Volgens mij neem jij nu een aardig loopje met de feiten, de lockdowns in Italie en Spanje stopten het virus daar, niet omgekeerd.
Zie ook hier in verpleeghuizen.
Nee.quote:
[..]
Het hoge aantal doden en besmettingen kwam in eerste instantie mede omdat mensen binnen moesten blijven.
Zie ook hier in verpleeghuizen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Kamp "houd je aan de regels"quote:
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Dat is natuurlijk enkel als men tegelijkertijd op plekken komt waar je het virus kan oplopen. Als je enkel alleen met je gezin binnen zit is de kans dat je het krijgt klein.quote:
[..]
Nee maar het verspreidt zich binnen beter dan buiten.
Als je iedereen naar binnen jaagt, krijg je veel meer besmettingen , dat hebben Spanje en Italië wel bewezen in maart.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Bijeenkomsten met praten, eten en drinken lijken het meest risicovol. Ook al houdt men afstand. Want vanuit trein en bus komen tot nu toe geen verhalen terwijl mensen daar soms ook twee uur in een ruimte bij elkaar zitten.
Oh. Horeca dus?quote:
Bijeenkomsten met praten, eten en drinken lijken het meest risicovol. Ook al houdt men afstand.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Helaas wel. Men zou nog kunnen achterhalen welk van de drie het allermeest risicovol is: praten, eten of drinken in gezelschap met voldoende afstand. Praten met mondkapjes op is weinig risicovol en dan kun je toch nog een beetje sociaal zijn. Af en toe een borrelnootje of kaasblokje onder je mondkapje door naar binnen werken. In de trein zag ik mensen ook eten met mondkapje op. Grappig gezicht.quote:
Dit dus.quote:
Laten we juist spreiden. Ik loop liever een rondje om 22.00 's avonds dan om 20.00' s avonds. Dan is het veel rustiger op straat.
ROBODEMONS..................|:(
Mensen hebben veel behoefte aan een gesprek, ik was vandaag op reis en op allerlei plaatsen gingen onbekende mensen met elkaar het gesprek aan, ze willen hun verhaal kwijt, personeel op stations heeft niets te doen en wil ook graag praten.
We moeten het heel serieus nemen maar wel kijken wát er nog mogelijk is qua sociaal contact. Virologen praten en praten maar de bevolking kan zich niet uiten.
We moeten het heel serieus nemen maar wel kijken wát er nog mogelijk is qua sociaal contact. Virologen praten en praten maar de bevolking kan zich niet uiten.
idd die regels zijn niet het probleem maar de mensen die dit allemaal maar goedkeuren.quote:
[..]
En dat vind jij niet zorgwekkend? Dat de politie je huis binnenvalt om het aantal bezoekers te controleren. Misschien kunnen ze dan ook direct even kijken of je geen Joden op zolder hebt. Als we toch al in de sfeer van een avondklok zitten.
Het gaat hier om een virus met een morbiditeit van een paar procent. Bekijk alle maatregelen vanuit dat perspectief. Sommige zijn dan terecht en prima te verantwoorden. Anderen niet.
Mijn bron was de laatste pers-conferentie. Volgens mij zei Mark Rutte dat.quote:
[..]
Ook nog wat bronnen voor al deze beweringen of is dit vooral een reutelende onderbuik?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Wie gaat dat allemaal handhaven??quote:
[..]
Ja, het kabinet moet wel een uitzondering kunnen maken voor mensen met een vitaal beroep. Zo kunnen ze wel door werken in de avond en nacht als ze dienst hebben.
Nee. Ik probeer mezelf altijd in dat virus te verplaatsen en dan gewoon logisch nadenken. Als ik een virus zou zijn hoe zou ik me dan zo snel mogelijk kunnen verspreiden? Nou in een potdicht cafe of feestzaal, want als ik dan eenmaal binnen ben, dan kan ik ook niet meer weg.quote:
[..]
En nog steeds geen enkel woord hierover van de overheid en RIVM.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ze kunnen een simpel samenscholingsverbod al amper tot niet handhaven en dan zou er nu een avondklok moeten komen? Ja, dat gaat vast lukken.
Wat een onzinmaatregel. Alsof het virus niet actief is in de avond en nacht. Dan heb ik het nog geen eens over de handhaving. 
Dan heb ik het nog geen eens over de handhaving.
BOA's en de politie, maar die hebben druk met andere zaken.quote:
[..]
Wie gaat dat allemaal handhaven??
Humor, serieus en vrolijk!
Dit inderdaad ja, alleen het idee al draait mijn maag van om. En dat moet een vrij land voorstellen?quote:
[..]
En dat vind jij niet zorgwekkend? Dat de politie je huis binnenvalt om het aantal bezoekers te controleren. Misschien kunnen ze dan ook direct even kijken of je geen Joden op zolder hebt. Als we toch al in de sfeer van een avondklok zitten.
Het gaat hier om een virus met een morbiditeit van een paar procent. Bekijk alle maatregelen vanuit dat perspectief. Sommige zijn dan terecht en prima te verantwoorden. Anderen niet.
Dat er in het openbaar regeltjes gelden (ben ik het ook niet altijd mee eens) snap ik dan nog. Maar als ze zich ermee gaan bemoeien wat je in de privésfeer doet gaan ze echt een grens over.
Dat het OMT dat roept is idd kwalijk, maar wat ik nog veel kwalijker vind zijn de mensen die het er nog mee eens zijn ook. Teveel mensen lopen er als makke schapen achteraan. Liever ga ik zelf nog dood aan corona dan dat ik in een politiestaat moet leven.quote:
[..]
Avondklok gaat écht te ver. Het is geen oorlog. Belachelijk dat het OMT het woord avondklok in de mond durft te nemen. Daarmee is definitief de remedie erger dan de kwaal.
En mensen die buren willen aangeven omdat zij wel een gezellige avond hebben, zouden in de oorlog een zwart uniform hebben gedragen.
En ja hoor weer overal winkelwagen schoonmaken,dit is echt de oplossing.
Dit karren moeten nu echt wel blinken hoor.
Alle deuren , knopjes etc worden niet elke x minuten schoongemaakt dus het is nou niet echt .........
Ach het zal wel de supermarkt kan er ook niets aan doen.
Dan maar kar er doorheen voor 1 of 2 producten
Dit karren moeten nu echt wel blinken hoor.
Alle deuren , knopjes etc worden niet elke x minuten schoongemaakt dus het is nou niet echt .........
Ach het zal wel de supermarkt kan er ook niets aan doen.
Dan maar kar er doorheen voor 1 of 2 producten
Vandaag in de supermarkt zonder mondkapje
Ze kijken je aan alsof je iemand gaat omleggen
Niet normaal mensen
Ze kijken je aan alsof je iemand gaat omleggen
Niet normaal mensen
De achterliggende minachting voor de vrijheid van burger vertaalt zich hier in letterlijke onverschilligheid tov de maatregelen. Als je respect hebt voor vrijheid dan dringt zich ook meteen een natuurlijke rangorde op zonder dat je daarvoor zelfs maar naar de grondwet hoeft te kijken ook al erkent die die wel.quote:
[..]
Dit inderdaad ja, alleen het idee al draait mijn maag van om. En dat moet een vrij land voorstellen?
Dat er in het openbaar regeltjes gelden (ben ik het ook niet altijd mee eens) snap ik dan nog. Maar als ze zich ermee gaan bemoeien wat je in de privésfeer doet gaan ze echt een grens over.
Achter de voordeur gaan bepalen hoeveel mensen daar mogen zijn, nog los van het ongrondwettige binnentreden door handhavers, gaat enorm ver. Dat is in een heel andere categorie dan de vrijheid om naar een vakantiebestemming te vliegen, en de vrijheid om dan geen wattenstaaf in je neus te krijgen. Rutte kiest voor de laatste zodat we dat nu moeten compenseren met het eerste.
Iemand die wel op vrijheid geeft had al een rangorde gemaakt en een systeem waar de grootste inbreuken op de belangrijkste vrijheden in ieder geval als laatste of helemaal niet komen, en eerder de ingrepen op niet zulke belangrijke vrijheden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik was vanmiddag in een AH in Utrecht, had maar 2 personen met een mondkapje gezien.quote:
Vandaag in de supermarkt zonder mondkapje
Ze kijken je aan alsof je iemand gaat omleggen
Niet normaal mensen
Soms zijn er op korte termijn wat maatregelen nodig om de vrijheid op lange termijn te beschermen. Of zijn er maatregelen nodig die wat schuren met het ene grondrecht, maar broodnodig om het andere grondrecht (de volksgezondheid) te beschermen.quote:
En dat moet een vrij land voorstellen?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Korte termijn zou zomaar 2 jaar kunnen zijn.quote:
[..]
Soms zijn er op korte termijn wat maatregelen nodig om de vrijheid op lange termijn te beschermen. Of zijn er maatregelen nodig die wat schuren met het ene grondrecht, maar broodnodig om het andere grondrecht (de volksgezondheid) te beschermen.
Juist 's nachts zijn er bijna geen mensen op straat, dus het lijkt me veel veiliger 's nachts op straat te zijn dan overdag wanneer het hutje-mutje vol is overal.
Met deze maatregel bereik je precies het tegenovergestelde.
Echt een heel rare en niet uit te leggen maatregel dus. Ik ben vaak tot laat in de avond bij vrienden, juist 's avonds is prettiger om over te straat te gaan, omdat het dan rustiger is en je niet overal van je sokken gereden wordt. Overdag is het een heksenketel juist.
En dan mag je 's nachts niet meer over straat.
Met deze maatregel bereik je precies het tegenovergestelde.
Echt een heel rare en niet uit te leggen maatregel dus. Ik ben vaak tot laat in de avond bij vrienden, juist 's avonds is prettiger om over te straat te gaan, omdat het dan rustiger is en je niet overal van je sokken gereden wordt. Overdag is het een heksenketel juist.
En dan mag je 's nachts niet meer over straat.
Dat zou kunnen inderdaad, maar hopelijk zijn we over een jaartje ver genoeg met de uitrol van een vaccin om een groot deel van de regels weer af te kunnen schaffen.quote:
[..]
Korte termijn zou zomaar 2 jaar kunnen zijn.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Nee terwijl je al maandenlang alles kon doen in supermarkten terwijl er geen besmettingen waren....quote:
Vandaag in de supermarkt zonder mondkapje
Ze kijken je aan alsof je iemand gaat omleggen
Niet normaal mensen
Ja supermarkten zijn het probleem dan.
In de zomer neemt het weer af en kunnen we 3 maanden zonde rmondkapje lopen.....quote:
[..]
Dat zou kunnen inderdaad, maar hopelijk zijn we over een jaartje ver genoeg met de uitrol van een vaccin om een groot deel van de regels weer af te kunnen schaffen.
Ze weten niet waar het probleem ontstaatquote:
[..]
Nee terwijl je al maandenlang alles kon doen in supermarkten terwijl er geen besmettingen waren....
Ja supermarkten zijn het probleem dan.
Langs de lijn op een winderig veld?
Dichte Cafés , voetbalkantines?
Theaterzalen ,scholen ,sportscholen?
Niemand weet het
Klopt, dan had je echt goed moeten onderzoeken, Buiten lijkt het gewoon allemaal te kunnen, het probleem lijkt vooral slecht geventileerde ruimtes te zijn waar veel mensen dicht bij elkaar zijn.quote:
[..]
Ze weten niet waar het probleem ontstaat
Langs de lijn op een winderig veld?
Dichte Cafés , voetbalkantines?
Theaterzalen ,scholen ,sportscholen?
Niemand weet het
Omdat de politie haar tijd besteed aan 1,5 meters meten en bij mensen binnen te gluren ?quote:
Het zou misschien wel goed zijn om de criminaliteit een hak te zetten?!
Ik vraag me af of de criminaliteit afneemt (los van overvallen op winkels want die hebben geen cash meer)
Klokkies gaan ze voor tegenwoordigquote:
[..]
Omdat de politie haar tijd besteed aan 1,5 meters meten en bij mensen binnen te gluren ?
Ik vraag me af of de criminaliteit afneemt (los van overvallen op winkels want die hebben geen cash meer)
Precies, dat is nu exact waar ik problemen mee heb. Het is niet even een kwestie van een paar maatregelen en vervolgens weer normaal verder leven. Men dacht dat in Maart-Mei maar je kan er niet mee aan de gang blijven. Mondkapjes, spatschermen en 1.5m afstand houden in het openbaar is wel voor een wat langere periode vol te houden. Maar zoals het was in maart(of erger) dus niet.quote:
[..]
Korte termijn zou zomaar 2 jaar kunnen zijn.
Ik snap de voorzichtigheid maar met oorlogsmaatregelen wordt het middel erger dan de kwaal.
tot de curve plat is.quote:
Voor hoelang dan? Totdat er een vaccin is? Veel succes!
Nee. Tot we weer op een acceptabel niveau zitten. R onder de 1.quote:
Voor hoelang dan? Totdat er een vaccin is? Veel succes!
Want een virus wat exponentieel stijgt, daalt ook met dezelfde snelheid.
Daarna kunnen we meer vrijheid genieten. En hopen dat de GGD het testbeleid op orde heeft.
Definitely not CIA
Ze leren niet van hun foutenquote:
[..]
Idd. En net als in het voorjaar lopen we gewoon weer achter de feiten aan.
Dan begint dit riedeltje weer opnieuw. Hoelang houden we dat vol. De overheid mag wel met miljarden gaan smijten.quote:
[..]
Nee. Tot we weer op een acceptabel niveau zitten. R onder de 1.
Want een virus wat exponentieel stijgt, daalt ook met dezelfde snelheid.
Daarna kunnen we meer vrijheid genieten. En hopen dat de GGD het testbeleid op orde heeft.
Juist niet.quote:
[..]
Dan begint dit riedeltje weer opnieuw. Hoelang houden we dat vol. De overheid mag wel met miljarden gaan smijten.
Je moet het testen op orde hebben. Goed BCO onderzoek (wat alleen kan als de R onder de 0 zit, dus weinig infecties/klusters). En bij iedere uitbraak flinke lokale maatregelen nemen. Dat kan zijn dat bijv één school tijdelijk sluit als een leerling positief getest wordt. Dan ga je alle leerlingen dus testen. Net zolang tot er 0 positieve tests zijn.
Wat het kost? Vooral testen en BCO onderzoek. Veel minder dan wat het nu kost.
De rest kan dan namelijk gewoon doordraaien. Economie kan gewoon door. Mensen hun leven ook.
Definitely not CIA
Dat klinkt leuk, maar zo werkt het niet. Veel te veel mensen gaan toch de deur uit als ze klachten hebben, weigeren medewerking aan het BCO en laten valse gegevens achter als ze ergens hun aanwezigheid registreren.quote:
[..]
Juist niet.
Je moet het testen op orde hebben. Goed BCO onderzoek (wat alleen kan als de R onder de 0 zit, dus weinig infecties/klusters). En bij iedere uitbraak flinke lokale maatregelen nemen. Dat kan zijn dat bijv één school tijdelijk sluit als een leerling positief getest wordt. Dan ga je alle leerlingen dus testen. Net zolang tot er 0 positieve tests zijn.
Wat het kost? Vooral testen en BCO onderzoek. Veel minder dan wat het nu kost.
De rest kan dan namelijk gewoon doordraaien. Economie kan gewoon door. Mensen hun leven ook.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Avondklok of niet als je een hond heb moet je die toch uitlaten?
Of verwacht de regering dat je de hond maar in je tuin of op je balkon laat kakken?
Of verwacht de regering dat je de hond maar in je tuin of op je balkon laat kakken?
Je werkt het juist in de hand: niemand op straat, dus elk bedrijf kan je zo openbreken, je dealtjes makkelijk sluiten zonder pottekijkers.quote:
Het zou misschien wel goed zijn om de criminaliteit een hak te zetten?!
Politie kan het toch niet handhaven.
So we just called him Fred too
Je kan ook eerder op de avond een blokje om doen.quote:
Avondklok of niet als je een hond heb moet je die toch uitlaten?
Of verwacht de regering dat je de hond maar in je tuin of op je balkon laat kakken?
So we just called him Fred too
Inderdaad, als we iets leren van deze crisis is dat Nederland een land vol egoïsten is.quote:
Dat klinkt leuk, maar zo werkt het niet. Veel te veel mensen gaan toch de deur uit als ze klachten hebben, weigeren medewerking aan het BCO en laten valse gegevens achter als ze ergens hun aanwezigheid registreren.
So we just called him Fred too
Ja helaas wel, we kunnen niets meer aan doen.quote:
[..]
Inderdaad, als we iets leren van deze crisis is dat Nederland een land vol egoïsten is.
Humor, serieus en vrolijk!
Net als in Spanje toen, heel de straat liet 1 hond uit, dezelfde dus....quote:
Avondklok of niet als je een hond heb moet je die toch uitlaten?
Of verwacht de regering dat je de hond maar in je tuin of op je balkon laat kakken?
|
|
