Heb je voor mij een bron van de IC cijfers in Spanje van de afgelopen weken? Ben daar dan wel nieuwsgierig naar eigenlijk.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:05 schreef Za het volgende:
[..]
Het zal waarschijnlijk uit zichzelf afbuigen, dat is in maart ook gebeurd.
In Spanje is de toestand extreem, 30.000 besmettingen in 2 dgn, 20% van de tests komt positief terug (dus werkelijk aantal besmettingen ongeveer het tienvoudige), aantal IC opnames per dag daar rond de 20, al weken.
Ja daar gaan we weer. Er is een plan. Dat is concreet. Het leed is nog beperkt. Er wordt ingegrepen. Alleen niet zoals jij wil.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:06 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja en daar hadden ze maanden te tijd voor om iets concreets te bedenken om het leed beperkt te houden. En zie waar we nu weer staan. Reguliere zorg komt in geding. Check Economie krijgt wederom een enorme optater. Check. Neuzen staan niet dezelfde kan op. Check.
De onderbouwing heb ik al minstens 5 keer gepost over de rol van aerosolen en je zal het vast beter weten dan 239 experts.....quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:05 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Volgens mij vroeg ik je een uurtje geleden nog naar onderbouwing toen je de onderbuik liet praten en bleef je stil, dus misschien moet je nu verstandig zwijgen.
Het rijksmuseum wel maar daar komt doorgaans niet het publiek wat scheldt of slaat of moeilijk doet.quote:Op dinsdag 29 september 2020 11:25 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Logisch, wanneer het niet verplicht wordt vanuit de overheid of gemeente levert dit alleen maar vervelende situaties op.
Daar ging het niet over. Goed opgelet weer.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:07 schreef Predator40 het volgende:
[..]
De onderbouwing heb ik al minstens 5 keer gepost over de rol van aerosolen en je zal het vast beter weten dan 239 experts.....
Had het tenminste geprobeerd denk ik dan.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:02 schreef Tarado het volgende:
[..]
toch denk ik dat ze dan na 1 week het voor de rest ook hadden gedaan
dat hebben ze ook volgens bepaalde users.....alleen wat er dan is gebeurd weten ze ook nietquote:Op dinsdag 29 september 2020 12:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Had het tenminste geprobeerd denk ik dan.
Onmogelijk, lockdown 23 maart:quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:06 schreef Jor_Dii het volgende:
Dat ging niet uit zichzelf, dat kwam door drastische maatregelen tijdens de intelligente lockdown.
Die schijnmaatregelen van het laatste rondje staat gelijk aan niets doen. Iedereen is het daar inmiddels wel over eens, je bent waarschijnlijk de enige in dit land die lijkt vast te houden aan de suggestie dat dat op enig moment nuttig was.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:07 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja daar gaan we weer. Er is een plan. Dat is concreet. Het leed is nog beperkt. Er wordt ingegrepen. Alleen niet zoals jij wil.
Je legt nu weer in mijn mond dat ik er een waardeoordeel aan geef. Dat doe ik niet. Ik zeg alleen dat er regionaal maatregelen zijn genomen en dat is gewoon een feit. Maar die negeer je wel vaker.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:09 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dat hebben ze ook volgens bepaalde users.....alleen wat er dan is gebeurd weten ze ook niet
Ik ben hier wel héél erg benieuwd naar trouwens. In hoeverre en per wanneer hebben maatregelen effect?quote:Op dinsdag 29 september 2020 11:56 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De gemiddelde schijnt 5 dagen te zijn. Maximum lijkt op 14 dagen te zitten.
Over hoe lang het duurt voordat maatregelen effect zouden moeten laten zien heb ik geen harde cijfers. In het voorjaar leek dat vaak weken te duren.
Volgens hem was het laatste rondje schrappen een hele concrete maatregel, dan houdt het wel op ja .quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:09 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dat hebben ze ook volgens bepaalde users.....alleen wat er dan is gebeurd weten ze ook niet
als je dat maatregelen noemt.....quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:10 schreef Elan het volgende:
[..]
Volgens hem was het laatste rondje schrappen een hele concrete maatregel, dan houdt het wel op ja .
Ja ook niet de eerste keer dat je je eigen mening als de waarheid af wil doen omdat het feit je niet aan staat.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:10 schreef Elan het volgende:
[..]
Die schijnmaatregelen van het laatste rondje staat gelijk aan niets doen. Iedereen is het daar inmiddels wel over eens, je bent waarschijnlijk de enige in dit land die lijkt vast te houden aan de suggestie dat dat op enig moment nuttig was.
Vind jij dan niet dat ze weer achter de feiten aan lopen? Falend testbeleid, falend BCO, falende app en verder vind ik dat maximum van 500 op de IC voor Covid ook wel wat weinig als bovengrens.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:07 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja daar gaan we weer. Er is een plan. Dat is concreet. Het leed is nog beperkt. Er wordt ingegrepen. Alleen niet zoals jij wil.
Dus je beweert dat de daling NIETS te maken had met de strenge 'lockdown' die we toen hadden? Waardoor het openbare leven zowat stil kwam te liggen? Veel dicht was, geen kip op straat was, niemand in de trein zat en snelwegen leeg waren?quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:09 schreef Za het volgende:
[..]
Onmogelijk, lockdown 23 maart:
[ afbeelding ]
Niet dus, maar met lezen ben je nu ook gestopt blijkbaar.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:10 schreef Elan het volgende:
[..]
Volgens hem was het laatste rondje schrappen een hele concrete maatregel, dan houdt het wel op ja .
Het land veranderde al veel eerder dan 23 maart, de beroemde speech van Rutte was op 16 maart. Ik woon zelf in Amsterdam en kan je vertellen dat die dagen de stad een spookstad leek, zo stil.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:09 schreef Za het volgende:
[..]
Onmogelijk, lockdown 23 maart:
[ afbeelding ]
Dat je nog steeds vast blijft houden aan dat riedeltje van je, zelfs Rutte heeft inmiddels toegegeven dat het eigenlijk nergens op sloeg.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:10 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Je legt nu weer in mijn mond dat ik er een waardeoordeel aan geef. Dat doe ik niet. Ik zeg alleen dat er regionaal maatregelen zijn genomen en dat is gewoon een feit. Maar die negeer je wel vaker.
hou eerst zelf even een spiegel voor, jij doet precies hetzelfde als iets je niet aanstaat, tevens ga je dan persoonlijk worden.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:11 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja ook niet de eerste keer dat je je eigen mening als de waarheid af wil doen omdat het feit je niet aan staat.
Och ik ben het ook niet overal even mee eens en er zullen zeker fouten gemaakt zijn. Niet zo gek met deze idiote situatie. Overal maar op moeten kankeren vind ik te ver gaan. Denken dat je vanuit je luie stoel maar alles beter weet is beyond sneu.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:11 schreef Tarado het volgende:
[..]
Vind jij dan niet dat ze weer achter de feiten aan lopen? Falend testbeleid, falend BCO, falende app en verder vind ik dat maximum van 500 op de IC voor Covid ook wel wat weinig als bovengrens.
Oh? Show me .quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:12 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat je nog steeds vast blijft houden aan dat riedeltje van je, zelfs Rutte heeft inmiddels toegegeven dat het eigenlijk nergens op sloeg.
Jij bent degene die persoonlijk wordt hoor, doe geen moeite.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:13 schreef Predator40 het volgende:
[..]
hou eerst zelf even een spiegel voor, jij doet precies hetzelfde als iets je niet aanstaat, tevens ga je dan persoonlijk worden.
Als ik moet uit gaan leggen dat 'voortschrijdend inzicht' niet 'we hebben het niet goed gedaan' betekent dan daalt het niveau wel naar zeer bedenkelijk.quote:
Iemand heeft hier iets over getweetquote:Op dinsdag 29 september 2020 12:10 schreef Salina het volgende:
[..]
Ik ben hier wel héél erg benieuwd naar trouwens. In hoeverre en per wanneer hebben maatregelen effect?
Volgens mij nog geen harde cijfers of onderzoeken over gezien.
Ik dénk dat maatregelen pas echt effect hebben na minstens een week of drie.
Natuurlijk is de incubatietijd eerder verstreken, maar ondertussen (met een R - ver - boven de 1) is het aantal besmette personen ook weer verder toegenomen ten opzichte van het moment dat de maatregelen in zijn gegaan, dus dat (exponentiële groei in de tussentijd) speelt ook nog een rol.
Maar wellicht kan een statisticus/wetenschapper als @:DrParsifal hier meer over vertellen?
Ik heb er zelf niets over gelezen, of mijn geheugen laat me in de steek. Dit is echter wel een erg interessant en relevant vraagstuk, ook mede om gekozen beleid en genomen keuzes te rechtvaardigen en uit te leggen aan de bevolking.
ok manquote:Op dinsdag 29 september 2020 12:16 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Jij bent degene die persoonlijk wordt hoor, doe geen moeite.
En verder blijf ik vasthouden aan een feit. Er waren maatregelen. Dat jij dat geen maatregelen vindt is wat anders.
vanuit je luie stoel is het altijd makkelijker maar ik had wel verwacht van onze regering dat ze wat meer zouden doorpakken, dit is wat ik noem brandblusmanagementquote:Op dinsdag 29 september 2020 12:13 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Och ik ben het ook niet overal even mee eens en er zullen zeker fouten gemaakt zijn. Niet zo gek met deze idiote situatie. Overal maar op moeten kankeren vind ik te ver gaan. Denken dat je vanuit je luie stoel maar alles beter weet is beyond sneu.
Daar komt het in dit geval wel gewoon op neer. Je kunt dat laatste rondje schrappen geen maatregel blijven noemen, laat staan ingrijpen. Het was lachwekkend en disproportioneel, daar was iedereen het over eens toen het werd aangekondigd en heeft (logischerwijs) ook 0 effect opgeleverd. Het zou je sieren als je dat in elk geval gewoon erkendequote:Op dinsdag 29 september 2020 12:16 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Als ik moet uit gaan leggen dat 'voortschrijdend inzicht' niet 'we hebben het niet goed gedaan' betekent dan daalt het niveau wel naar zeer bedenkelijk.
waar is die coronawet gebleven ?quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:18 schreef Jor_Dii het volgende:
De winkels/instellingen die nu geen mondkapjes verplichten vallen allemaal terug op het (terechte) argument: we willen geen discussie en ons personeel behoeden voor agressie.
Ik ben heel benieuwd in hoeverre de overheid dit ter harte neemt en wellicht toch gaat kijken naar het wettelijk doordrukken van de mondkapjesplicht.
Hugo werkt eraan, maar vandaag is hij nog druk met de app.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:19 schreef Predator40 het volgende:
[..]
waar is die coronawet gebleven ?
die vrijblijvende adviezen gaan toch niet werken zo
Vanuit de oppositie had ik ook meer verwacht zo'n Asscher die nooit de daad bij het woord voegt.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:19 schreef Tarado het volgende:
[..]
vanuit je luie stoel is het altijd makkelijker maar ik had wel verwacht van onze regering dat ze wat meer zouden doorpakken, dit is wat ik noem brandblusmanagement
Het blijft een schande dat de meeste regeringen zo laat reageerden en als doel stelden om het aantal besmettingen "beheersbaar" te houden, ipv ze maximaal terug te dringen, omdat ze de economische schade wilden beperken.quote:Op dinsdag 29 september 2020 11:05 schreef Landgeld het volgende:
Het blijft een schande dat een groot deel van de economie willens en wetens stuk wordt gemaakt om een paar levens te verlengen. En het feit dat de incompetentie van de beleidsmakers afstraalt is ook al geen aanbeveling.
https://www.weforum.org/a(...)t-pandemic-response/quote:While OECD countries are, on average, seeing a GDP contraction of 7.6%, forecasts for South Korea have been revised at only -0.8%.
Kijk en proef de sfeer om je heenquote:Op dinsdag 29 september 2020 11:46 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Kun je hiervoor misschien enige vorm van onderbouwing geven of is het ook hier de onderbuik?
Ik denk dat het voor ze dat doen belangrijk is dat ze op één lijn zitten. Individuele leden van het OMT ducttape op de neus plakken en dan communiceren wat ze vinden dat er gedaan moet worden. Je ziet het nu alweer gebeuren.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:18 schreef Jor_Dii het volgende:
De winkels/instellingen die nu geen mondkapjes verplichten vallen allemaal terug op het (terechte) argument: we willen geen discussie en ons personeel behoeden voor agressie.
Ik ben heel benieuwd in hoeverre de overheid dit ter harte neemt en wellicht toch gaat kijken naar het wettelijk doordrukken van de mondkapjesplicht.
Ik heb er nooit een waardeoordeel over gegeven dus ik geloof niet dat ik dat hoef te erkennen. Maar dat jij de maatregelen lachwekkend en disproportioneel vindt doet gewoon 0 af van het feit dat er maatregelen waren.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Daarom komt het in dit geval wel gewoon op neer. Je kunt dat laatste rondje schrappen geen maatregel blijven noemen, laat staan ingrijpen. Het was lachwekkend en disproportioneel, daar was iedereen het over eens toen het werd aangekondigd en heeft (logischerwijs) ook 0 effect opgeleverd. Het zou je sieren als je dat in elk geval gewoon erkende
Gister nog even in de horeca geweest in een regio waar feitelijk niets aan de hand is. Iedereen die ik sprak vindt het kut dat er nieuwe maatregelen komen, maar gaf ook aan zich wel (meer) aan de regels te gaan houden. Welke sfeer proef jij?quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:21 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
Kijk en proef de sfeer om je heen
Niet zo heel moeilijk om dat te zien
Die ligt in de ijskast omdat de regering geen meerderheid meer heeft en de oppositie al druk bezig is met de verkiezingen. Die komt er nooit doorheen op dit moment.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:19 schreef Predator40 het volgende:
[..]
waar is die coronawet gebleven ?
die vrijblijvende adviezen gaan toch niet werken zo
Geldt dit ook voor de app?quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:25 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Die ligt in de ijskast omdat de regering geen meerderheid meer heeft en de oppositie al druk bezig is met de verkiezingen. Die komt er nooit doorheen op dit moment.
Waar ik moeite mee heb is jouw stelling: Er is toch ingegrepen, alleen niet hoe jij wil. Alsof het laatste uurtje schrappen passend ingrijpen was op dat moment met zulke aantallen qua besmettingen. Als onderdeel van een pakket kun je nog zeggen nou vooruit, maar verder is er letterlijk niets gedaan om het virus in te dammen. En nu dus weer landelijke maatregelen. Je verwacht het niet!quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:22 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik heb er nooit een waardeoordeel over gegeven dus ik geloof niet dat ik dat hoef te erkennen. Maar dat jij de maatregelen lachwekkend en disproportioneel vindt doet gewoon 0 af van het feit dat er maatregelen waren.
In jouw bubbel misschien. Bij mij hebben de meesten begrip.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:21 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
Kijk en proef de sfeer om je heen
Niet zo heel moeilijk om dat te zien
quote:Bij Golfclub Driene in Hengelo is bij een aantal leden corona vastgesteld. Daarom is het clubhuis gesloten en wordt al het horecapersoneel op de ziekte getest. Bron van de besmetting zijn mensen die wisten dat ze mogelijk besmet waren, maar toch zijn gaan golfen.
Jacqueline Bijkerk, die samen met haar man het clubhuis van Driene beheert, is verontwaardigd over de laksheid van leden: „Ik snap niet dat als je weet dat je partner of jezelf, mogelijk besmet is met corona, dat je dan toch gezellig naar het clubhuis komt. Ik vind het te erg voor woorden.”
Ik vraag me af in hoeverre welke mogelijkheden dan hadden gekund, welke ook echt toepasbaar, wettelijk toegestaan zijn EN ook te handhaven valt.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:21 schreef crystal_meth het volgende:
met grondige contact tracing en verplichte quarantaines, ipv zich druk te maken over privacy en vrijheden,
In jouw bubbel misschien. Bij mij hebben de meesten minder begrip.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:26 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
In jouw bubbel misschien. Bij mij hebben de meesten begrip.
Die mensen mogen wat mij betreft voor de rechter hun verhaal uitleggen.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |