abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195304588
quote:
3s.gif Op maandag 28 september 2020 14:05 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Wetende dat dit de laatste strohalm is van het OM en 17 miljoen mensen je willen opknopen, terwijl je mischien wel onschuldig bent, zou mij ook onzeker maken.
Hou toch op, Jos heeft x-ray in zijn achterhoofd. Kijkt dwars door 30 meter maisveld door en ziet een rode pyjamabroek maatje 140 liggen... Denkt niet van hè rode plastic zak, nee. Een kind, _O-

Man man,
  maandag 28 september 2020 @ 14:18:55 #252
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195304597
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:17 schreef Patroon het volgende:
Hij mag niks antwoorden van zijn advocaat anders lult hij zich compleet klem. Zegt genoeg over wat voor lul verhaal hij heeft opgehangen.
Of hij herinnert zich echt zaken niet meer goed en zijn advocaat is terecht bang dat hij iets zegt dat niet klopt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_195304616
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:17 schreef Patroon het volgende:
Hij mag niks antwoorden van zijn advocaat anders lult hij zich compleet klem. Zegt genoeg over wat voor lul verhaal hij heeft opgehangen.
Is zijn goedrecht. Nu aan het OM om te bewijzen dat hij maar een weg in de ruimte lult.

Kan je verklappen, lukt ze niet.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
pi_195304621
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:13 schreef Patroon het volgende:

[..]

We kunnen zelf ook allemaal twitter volgen. Lijkt mij wat onzinnig om alles hier te neer te zetten, tenzij je er iets over wil zeggen.
Tweets kunnen prima in dit topic.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_195304623
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:18 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Of hij herinnert zich echt zaken niet meer goed en zijn advocaat is terecht bang dat hij iets zegt dat niet klopt.
Als je zoiets hebt meegemaakt en je loopt met zo'n groot geheim (vinden van een lijk etc) onthou je elk detail.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_195304625
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:17 schreef Patroon het volgende:
Hij mag niks antwoorden van zijn advocaat anders lult hij zich compleet klem. Zegt genoeg over wat voor lul verhaal hij heeft opgehangen.
Die rechter is niet gek, klopt niets van zijn verhaal. Tijdens de schouw leek dat inderdaad plausibel.

Kijk eens naar de foto’s van 20 jaar geleden, dan is het onmogelijk.
  maandag 28 september 2020 @ 14:20:03 #257
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_195304633
quote:
1s.gif Op maandag 28 september 2020 13:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Het spreekt idd niet in zijn voordeel.
Maar goed, je hoeft niet mee te werken aan je eigen veroordeling.
als je niets te vrezen hebt , niets hebt fout gedaan , dan kun je gewoon de waarheid zeggen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_195304638
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:18 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Hou toch op, Jos heeft x-ray in zijn achterhoofd. Kijkt dwars door 30 meter maisveld door en ziet een rode pyjamabroek maatje 140 liggen... Denkt niet van hè rode plastic zak, nee. Een kind, _O-

Man man,
Je moet bij het OM gaan werken, daar houden ze van tunnelvisie.

Vrouwelijke kortzichtigheid.
speak only if it improves the silence.
pi_195304651
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:19 schreef Neef_Wuppie het volgende:

[..]

Is zijn goedrecht. Nu aan het OM om te bewijzen dat hij maar een weg in de ruimte lult.

Kan je verklappen, lukt ze niet.
Oja even vergeten. Dit is natuurlijk het Jos B. fan topic
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_195304662
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:19 schreef Patroon het volgende:

[..]

Als je zoiets hebt meegemaakt en je loopt met zo'n groot geheim (vinden van een lijk etc) onthou je elk detail.
Of juist niet. Mensen zijn heel goed in staat zich af te sluiten van traumatische gebeurtenissen.
speak only if it improves the silence.
pi_195304663
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:19 schreef Neef_Wuppie het volgende:

[..]

Is zijn goedrecht. Nu aan het OM om te bewijzen dat hij maar een weg in de ruimte lult.

Kan je verklappen, lukt ze niet.
Het is al gebeurd, hij heeft bekend op PD te zijn geweest. Van zijn verhaal klopt verder helemaal niets, en de rechter liet dat al merken.
  maandag 28 september 2020 @ 14:21:37 #262
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_195304678
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:17 schreef Patroon het volgende:
Hij mag niks antwoorden van zijn advocaat anders lult hij zich compleet klem. Zegt genoeg over wat voor lul verhaal hij heeft opgehangen.
Ja ik vind het een slecht verhaal , dan had ie beter niets kunnen zeggen
Dit roep alleen maar meer vragen op
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_195304696
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:21 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Het is al gebeurd, hij heeft bekend op PD te zijn geweest. Van zijn verhaal klopt verder helemaal niets, en de rechter liet dat al merken.
Als zijn verhaal niet klopt dan is zijn verklaring ook niks waard.
speak only if it improves the silence.
  maandag 28 september 2020 @ 14:22:18 #264
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_195304699
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:18 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Hou toch op, Jos heeft x-ray in zijn achterhoofd. Kijkt dwars door 30 meter maisveld door en ziet een rode pyjamabroek maatje 140 liggen... Denkt niet van hè rode plastic zak, nee. Een kind, _O-

Man man,
verscholen tussen de dennenbomen, want hij heeft hem niet verschoven of gedraaid , alleen de onderbroek weer aangedaan

heel raar verhaal , hij had beter kunnen bllijven zwijgen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_195304716
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:21 schreef Neef_Wuppie het volgende:

[..]

Ervaring mee?
Nee, maar wel met mensen die PTSS hebben opgelopen door een traumatische ervaring en die kunnen jaren later in detail na vertellen hoe het is geweest. Zelfs de geur, hoe ze zich voelden, wat ze dachten etc.
Maar ik kan 't mis hebben...
  maandag 28 september 2020 @ 14:23:51 #266
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195304741
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:19 schreef Patroon het volgende:

[..]

Als je zoiets hebt meegemaakt en je loopt met zo'n groot geheim (vinden van een lijk etc) onthou je elk detail.
Geen idee. Ik heb 10 jaar geleden een oom van me zien overlijden. Heeft toen veel impact gemaakt, maar nu terugdenkende aan het moment dat hij instortte weet ik echt niet meer waar hij exact stond, of waar ik stond, welke kant mijn rug op stond, hoeveel mensen hem hebben opgevangen en gereanimeerd, etc.

Goed, het was niet het vinden van een lijk, maar kan me voorstellen dat ook die herinneringen slijten. Zéker de details.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_195304745
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:22 schreef Patroon het volgende:

[..]

Nee, maar wel met mensen die PTSS hebben opgelopen door traumatische herinneringen en die kunnen jaren later in detail na vertellen hoe het is geweest. Zelfs de geur hoe ze zich voelden, wat ze dachten etc.
Dat soort mensen kunnen trainingen volgen die er toe leide je af te sluiten van de gebeurtenis. Niet bij iedereen succesvol.
speak only if it improves the silence.
  maandag 28 september 2020 @ 14:23:59 #268
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_195304746
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:22 schreef Patroon het volgende:

[..]

Nee, maar wel met mensen die PTSS hebben opgelopen door een traumatische ervaring en die kunnen jaren later in detail na vertellen hoe het is geweest. Zelfs de geur hoe ze zich voelden, wat ze dachten etc.
Ik heb ook een jeugdtrauma en ik kan je verzekeren dat een hoop details weg zijn en simpelweg niet zijn opgeslagen. Waarschijnlijk uit zelfbescherming.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_195304747
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:22 schreef Patroon het volgende:

[..]

Nee, maar wel met mensen die PTSS hebben opgelopen door traumatische herinneringen en die kunnen jaren later in detail na vertellen hoe het is geweest. Zelfs de geur hoe ze zich voelden, wat ze dachten etc.
Wie zegt dat ze dat juist herinneren? Misschien denken ze het te weten?

Las hier vanmorgen een mooi stukje van een psycholoog. Kan het zo 1 2 3 niet vinden.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
  maandag 28 september 2020 @ 14:24:08 #270
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_195304752
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:22 schreef Patroon het volgende:

[..]

Nee, maar wel met mensen die PTSS hebben opgelopen door een traumatische ervaring en die kunnen jaren later in detail na vertellen hoe het is geweest. Zelfs de geur, hoe ze zich voelden, wat ze dachten etc.
Ik kan dit beamen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_195304765
quote:
3s.gif Op maandag 28 september 2020 14:20 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Je moet bij het OM gaan werken, daar houden ze van tunnelvisie.

Vrouwelijke kortzichtigheid.
Volg deze zaak al jaren, ben blij voor de ouders dat ze deze dag mogen meemaken.

Iedereen die het dossier kent, weet dat wat Jos zegt niet klopt/kan. Laat hem eerlijk zijn, deze poppenkast is bijna lachwekkend.

OM maakt gehakt van hem, gewoon door domme fouten. Met zijn dikke boom, rond het PD staan geen dikke bomen, sparrenbomen.
pi_195304772
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:24 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Ik kan dit beamen.
Ik ook
pi_195304777
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:23 schreef Neef_Wuppie het volgende:

[..]

Wie zegt dat ze dat juist herinneren? Misschien denken ze het te weten?

Las hier vanmorgen een mooi stukje van een psycholoog. Kan het zo 1 2 3 niet vinden.
Inderdaad veel mensen denken herrineringen te hebben.
speak only if it improves the silence.
  maandag 28 september 2020 @ 14:25:11 #274
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_195304782
Daarom moeten zulke zaken ook kunnen verjaren, dit gaat helemaal nergens meer over behalve dat het OM iemand wil zien hangen.
pi_195304796
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:24 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Volg deze zaak al jaren, ben blij voor de ouders dat ze deze dag mogen meemaken.

Iedereen die het dossier kent, weet dat wat Jos zegt niet klopt/kan. Laat hem eerlijk zijn, deze poppenkast is bijna lachwekkend.

OM maakt gehakt van hem, gewoon door domme fouten. Met zijn dikke boom, rond het PD staan geen dikke bomen, sparrenbomen.
Hou op zeg :') :') :') zo dom kun je werkelijk niet zijn.
speak only if it improves the silence.
pi_195304850
quote:
3s.gif Op maandag 28 september 2020 14:25 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Hou op zeg :') :') :') zo dom kun je werkelijk niet zijn.
Hij beweert dwars door een maisveld heen Nicky te hebben zien liggen.

Wie is hier nu gek?
  maandag 28 september 2020 @ 14:28:59 #277
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195304872
Maar goed.

OM heeft dus geen bewijs van misbruik.
Geen bewijs van moord.
Onbekend DNA van 5 mensen.
Daarvan is er eentje gevonden. Dan is veroordelen al lastig.
Maar nu heeft hij ook nog een verklaring afgegeven voor het enige flinterdunne bewijs dat er is. Waarvan niet zomaar te bewijzen is dat het niet klopt.

Prettige wedstrijd OM
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_195304942
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:27 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Hij beweert dwars door een maisveld heen Nicky te hebben zien liggen.

Wie is hier nu gek?
Het OM negeert 4 potientiele daders, hebben behalve dna(mag alleen secundair gebruikt worden) zo goed als geen enkel bewijs, het onderzoek kleeft aan elkaar van fouten, amateurisme, vervuiling en een bedenkelijke verklaring.

Ze hebben niet eens een idee of hij eigenlijk wel vermoord is.

Brech gaat over een paar maanden lachend de rechtszaal buiten, op weg naar huis.
speak only if it improves the silence.
pi_195304966
quote:
3s.gif Op maandag 28 september 2020 14:31 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Brech gaat over een paar maanden lachend de rechtszaal buiten, op weg naar huis.
Wellicht trekt Roethof er ook nog een zak geld uit.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
  maandag 28 september 2020 @ 14:33:34 #280
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195304987
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:32 schreef Neef_Wuppie het volgende:

[..]

Wellicht trekt Roethof er ook nog een zak geld uit.
Als hij wordt vrijgesproken sowieso, staat een vaste vergoeding voor elke dag onterecht voorarrest.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_195305030
Laten we trouwens niet vergeten dat hij naar de pd is gefietst en daar rustig zijn gegevens heeft afgestaan, dat past niet in het daderprofiel. Dat is meer iets voor p een pyschopaat of pyromaan

Niet van een rustige man, die alles precies heeft gepland. Hij zal vast niet toevoellig zijn gaan bushcraften.
speak only if it improves the silence.
  maandag 28 september 2020 @ 14:41:56 #282
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_195305181
twitter
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 28 september 2020 @ 14:43:55 #283
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195305225
quote:
Goede strikvraag van de rechter!!!
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_195305482
quote:
83s.gif Op maandag 28 september 2020 14:43 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Goede strikvraag van de rechter!!!
De rechtbank wilt natuurlijk onderzoeken of brech misschien een secundaire rol heeft gehad.
speak only if it improves the silence.
pi_195305494
quote:
3s.gif Op maandag 28 september 2020 14:31 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Het OM negeert 4 potientiele daders, hebben behalve dna(mag alleen secundair gebruikt worden) zo goed als geen enkel bewijs, het onderzoek kleeft aan elkaar van fouten, amateurisme, vervuiling en een bedenkelijke verklaring.

Ze hebben niet eens een idee of hij eigenlijk wel vermoord is.

Brech gaat over een paar maanden lachend de rechtszaal buiten, op weg naar huis.
Jos gaf ze nog ff een goede troef, hij zat aan Nicky op het sparreveld.
pi_195305530
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:56 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Jos gaf ze nog ff een goede troef, hij zat aan Nicky op het sparreveld.
Zoals ik al eerder zei: als zijn verklaring vals blijkt te zijn dan is zijn bekentenis ook vals. Voor zijn advocaat is dat een fluitje van een cent.
speak only if it improves the silence.
pi_195305638
quote:
3s.gif Op maandag 28 september 2020 14:57 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder zei: als zijn verklaring vals blijkt te zijn dan is zijn bekentenis ook vals. Voor zijn advocaat is dat een fluitje van een cent.
Hij heeft daderkennis.
pi_195305648
Saskia Belleman (@SaskiaBelleman) heeft getweet: De neef van #Nicky's vader zag pas iets toen hij bijna met de neus op de afrastering stond, zegt de rechter. Wat zag Jos B. dan toen hij op meters afstand stond? Jos B. wil niet antwoorden.

Die rechter stelt wel goede vragen!
pi_195305657
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 15:02 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Hij heeft daderkennis.
Hoe weet je dat?? Hij heeft niks verteld wat wij niet wisten.
speak only if it improves the silence.
pi_195305684
Ook nog zo’n vage leugen, Jos heeft blaadjes van Nicky’s lichaam afgehaald...

Blaadjes???? In een sparrenbos?
pi_195305692
quote:
3s.gif Op maandag 28 september 2020 15:03 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Hoe weet je dat?? Hij heeft niks verteld wat wij niet wisten.
Jawel, hoe Nicky lag.
  maandag 28 september 2020 @ 15:05:51 #292
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_195305725
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 15:04 schreef ootjekatootje het volgende:
Ook nog zo’n vage leugen, Jos heeft blaadjes van Nicky’s lichaam afgehaald...

Blaadjes???? In een sparrenbos?
Dat kan , die Nicky lag zonder onderbroek in een dennenbos toen Jos hem vond , daar zullen ook wel wat blaadjes van de andere bomen naar beneden gedwarreld zijn

Daarom zal die Jos hem de onderbroek aangedaan hebben

quote:
Een getuige zag op een maandag in de middag een 40-jarige man "een klef, leip mannetje", waarvan een jongetje zich los zou hebben getrokken.
Daarna liepen ze samen verder, zei de vrouw.

Bij het tonen van Jos B. op de persconferentie herkende ze hem als de man van destijds.
Klef Leip mannetje dat is ok niet aardig

Klef ja ok, maar Leip dat kan je niet zeggen



quote:
Zo zegt rechtspsycholoog Peter van Koppen: "De echte waarheid en de juridische waarheid zijn twee verschillende dingen.
Voor de echte waarheid willen we weten wat er exact op welk moment is gebeurd en door wie.
Maar bij de juridische waarheid ligt dat een stuk eenvoudiger, tegen 1Limburg.

"De rechter hoeft alleen maar voldoende bewijs te vinden om vast te stellen dat de verdachte gedaan heeft wat in de tenlastelegging staat."


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 28-09-2020 15:11:42 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_195305775
Ik heb zo'n gevoel dat Jos het wel gedaan heeft maar toch vrijuit zal gaan ivm prutsende politie
pi_195305794
quote:
9s.gif Op maandag 28 september 2020 15:07 schreef Lafoy het volgende:
Ik heb zo'n gevoel dat Jos het wel gedaan heeft maar toch vrijuit zal gaan ivm prutsende politie
Je kunt je beter afvragen wie niet gepruts heeft in dit dossier.
speak only if it improves the silence.
  maandag 28 september 2020 @ 15:13:06 #295
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_195305879
quote:
9s.gif Op maandag 28 september 2020 15:07 schreef Lafoy het volgende:
Ik heb zo'n gevoel dat Jos het wel gedaan heeft maar toch vrijuit zal gaan ivm prutsende politie
Dat weet je niet, i k vond die Jos wel sympathiek overkomen als boyscout

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 28 september 2020 @ 15:13:58 #296
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_195305896
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 15:04 schreef ootjekatootje het volgende:
Ook nog zo’n vage leugen, Jos heeft blaadjes van Nicky’s lichaam afgehaald...

Blaadjes???? In een sparrenbos?
Je bent nu een beetje aan het overdrijven. Er zijn maar een handjevol sparren op de brunsummerheide.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_195305970
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 15:13 schreef michaelmoore het volgende:
l sympathiek ov
Schijnt dat Dutroux ook heel gezellig was op feestjes.

Wat is je punt?
pi_195305987
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 15:17 schreef AToontje87 het volgende:

[..]

Schijnt dat Dutroux ook heel gezellig was op feestjes.

Wat is je punt?
Dat was niet eens een leugen.
speak only if it improves the silence.
  maandag 28 september 2020 @ 15:21:16 #299
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_195306073
quote:
3s.gif Op maandag 28 september 2020 15:18 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Dat was niet eens een leugen.
, die Jos zal best een goede geweest zijn voor de jongens, hij hield van de jongens, maar iets teveel , hij wilde ook in de onderbroek

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_195306103
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 15:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat kan , die Nicky lag zonder onderbroek in een dennenbos toen Jos hem vond , daar zullen ook wel wat blaadjes van de andere bomen naar beneden gedwarreld zijn

Daarom zal die Jos hem de onderbroek aangedaan hebben
[..]

Klef Leip mannetje dat is ok niet aardig

Klef ja ok, maar Leip dat kan je niet zeggen

[ afbeelding ]
[..]

Dennenbomen hebben geen blaadjes maar naalden. Er stonden daar in een straal van 150 meter geen loofbomen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')