quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Juist. Maar daar hoor je de trotse jongens van het eerste uur niet over natuurlijk.
We hebben er bijna 1 miljoen momenteel. De winter moet nog komenquote:Op zaterdag 26 september 2020 10:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
De waarheid ligt altijd in het midden he. Waren ook mensen die binnen een jaar wereldwijd 30 miljoen coronadoden voorspelden.
zucht kom je met onderzoeken die niet vertellen wat jij wilt vertellen ga je er maar omheen praten... Dat masker aanraken is geen probleem het gaat met die maskers er juist om dat jij anderen niet besmet dat niet medische mond maskers jezelf niet 100% beschermen is allang duidelijk. Maar ze beschermen wel de mensen om je heen als jij onbewust toch besmettelijk bent en je je in een mensenmassa bevindt.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:18 schreef zomerindebol het volgende: [..] Zucht de kapjes werken wel in een goede omstandigheid zoals eerder vermeld maar het de werking is amper te noemen. En als je dan de negatieve daar weer tegenover stelt heeft het dus geen of amper nut tenzij je natuurlijk ziek bent, maar dan behoor je thuis te blijven. Je moet ook niet kijken naar 1 onderzoek, je moet effecten van omstandigheden ook in de beoordelling mee nemen en de belangrijkste factoren zijn o.a. dat mensen zn masker hergebruiken en verkeerd gebruiken en constant aanraken etc. Maar die nuance begrijp je hoop ik toch wel?
Is dit het moment om te zeggen dat ik er al vanaf het begin af aan bij ben en het wel heb zien aankomen dat het mis zou gaanquote:Op zaterdag 26 september 2020 10:23 schreef vosss het volgende:
[..]
Jep.
Toen werd je nog uitgemaakt voor paniekzaaier. En later toen in Italie 3000 doden waren en als je dan zei dat we die in Nederland ook met gemak zouden halen dan was je niet goed wijs.
Achteraf bezien waren wij toch een stuk wijzer dan al die achterlijke downplayers van destijds
Nee.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:28 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Is dit het moment om te zeggen dat ik er al vanaf het begin af aan bij ben en het wel heb zien aankomen dat het mis zou gaan
Ja.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:28 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Is dit het moment om te zeggen dat ik er al vanaf het begin af aan bij ben en het wel heb zien aankomen dat het mis zou gaan
en de zomer voor andere continentenquote:Op zaterdag 26 september 2020 10:28 schreef vosss het volgende:
[..]
We hebben er bijna 1 miljoen momenteel. De winter moet nog komen
quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:28 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Is dit het moment om te zeggen dat ik er al vanaf het begin af aan bij ben en het wel heb zien aankomen dat het mis zou gaan
quote:
Het is complex.quote:
Virus schijnt al half november in China te zijn opgedoken, in hoeverre dat klopt is natuurlijk de vraag. Het is er zeker voor januari al geweest, waarschijnlijk in december. Dus we gaan redelijk hard richting een jaar geleden nu.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:28 schreef vosss het volgende:
[..]
We hebben er bijna 1 miljoen momenteel. De winter moet nog komen
Misschien kun je nu alvast de 3e golf gaan aankondigen als echt doemprofeet.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:28 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Is dit het moment om te zeggen dat ik er al vanaf het begin af aan bij ben en het wel heb zien aankomen dat het mis zou gaan
quote:
Hier hetzelfde in Zwitserland, sinds een maand een uitbreiding van de mondkappenplicht maar de cijfers lopen net zo goed op nu het wat frisser wordt.quote:Op zaterdag 26 september 2020 08:25 schreef zomerindebol het volgende: [..] Waar is mondkapjesland? hier in spanje is blijft het ook oplopen terwijl dat volgens mij gewoon redelijk normaal is aangezien we weer de herfst in gaan. In feite als je de verschillen ziet tussen zweden nederland en spanje maakt het geen hol uit met wat voor ingrepen je doet mbt maskers en distancing etc, zeker als je de curves bekijkt van andere jaren icm de onderterfte zoals goed uitgelegd in het filmpje wat ik net heb gepost. maar well heel de economie naar de klote en daar moeten de echte effecten nog van komen en ook de nadelige effecten van maskers en lockdowns zullen nog komen lijkt me(aangezien men geen weerstand heeft op kunnen bouwen of amper
ze hebben monsters genomen van overledenen in frankrijk die lontonststeking hadden gehad en het bleek eind december ook al daar te zijn.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:29 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Virus schijnt al half november in China te zijn opgedoken, in hoeverre dat klopt is natuurlijk de vraag. Het is er zeker voor januari al geweest, waarschijnlijk in december. Dus we gaan redelijk hard richting een jaar geleden nu.
Verder is een klein miljoen wereldwijd nog altijd peanuts vergeleken met b.v. de Spaanse Griep.
dus als je het aan hebt zien komen ben je een doemprofeet ?quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:30 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Misschien kun je nu alvast de 3e golf gaan aankondigen als echt doemprofeet.
Frankrijk was geloof ik ook 1 van de eerste landen buiten China waar het virus werd geconstateerd.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ze hebben monsters genomen van overledenen in frankrijk die lontonststeking hadden gehad en het bleek eind december ook al daar te zijn.
En maar blijven volhouden dat we alles zelf in de hand hebben. De moraal neemt simultaan is alle Europese landen af zeker.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:32 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Hier hetzelfde in Zwitserland, sinds een maand een uitbreiding van de mondkappenplicht maar de cijfers lopen net zo goed op nu het wat frisser wordt.
In dit topic wordt er geschreeuwd om mondkappenplicht als een oplossing om het virus in te dammen.
Ik denk dat men van een koude kermis thuiskomt, je zult zien dat het net zo snel verder oploopt. En eenmaal verplicht ga je er weer moeilijk vanaf komen. Zo worden de regels steeds verder uitgebreid, en wie weet voor hoe lang.
ik vind het wel weer erg makkelijk afschuiven van de RIVM terwijl ze zelf hun onderzoeken naar het virus niet op orde hebben.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:38 schreef galantis het volgende:
[..]
En maar blijven volhouden dat we alles zelf in de hand hebben. De moraal neemt simultaan is alle Europese landen af zeker.
Het zou natuurlijk ook kunnen dat de cijfers veel sneller zouden oplopen zonder mondkapjes.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:32 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Hier hetzelfde in Zwitserland, sinds een maand een uitbreiding van de mondkappenplicht maar de cijfers lopen net zo goed op nu het wat frisser wordt.
In dit topic wordt er geschreeuwd om mondkappenplicht als een oplossing om het virus in te dammen.
Ik denk dat men van een koude kermis thuiskomt, je zult zien dat het net zo snel verder oploopt. En eenmaal verplicht ga je er weer moeilijk vanaf komen. Zo worden de regels steeds verder uitgebreid, en wie weet voor hoe lang.
Wat schuift het RIVM in Zwitserland precies af?quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:42 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik vind het wel weer erg makkelijk afschuiven van de RIVM terwijl ze zelf hun onderzoeken naar het virus niet op orde hebben.
De onderzoeken vertellen juist wel wat ik zeg, het probleem is dat je de nuance blijkbaar niet ziet.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:28 schreef Basp1 het volgende:
[..]
zucht kom je met onderzoeken die niet vertellen wat jij wilt vertellen ga je er maar omheen praten... Dat masker aanraken is geen probleem het gaat met die maskers er juist om dat jij anderen niet besmet dat niet medische mond maskers jezelf niet 100% beschermen is allang duidelijk. Maar ze beschermen wel de mensen om je heen als jij onbewust toch besmettelijk bent en je je in een mensenmassa bevindt.
te laatquote:Op zaterdag 26 september 2020 10:49 schreef VoMy het volgende:
Vandaag in de Volkskrant worden maarliefst 3 experts aangehaald die alledrie zeggen dat er niet van stel op sprong maatregelen moeten worden afgekondigd maar dat er vooral eerst meer focus moet komen op het naleven van de huidige maatregelen (anderhalve meter, jwz).
Ik zag pas geleden deze video en die deed mijn ogen toch wel openen . nou kijk ik vooral naar US<MEX,SPA<NL EN ZWE met bepaalde redenen , maar het is allemaal vrij logisch en als je dan de gegevens van zwitserland erbij zou halen kun je zien of het daar ook klopt.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:32 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Hier hetzelfde in Zwitserland, sinds een maand een uitbreiding van de mondkappenplicht maar de cijfers lopen net zo goed op nu het wat frisser wordt.
In dit topic wordt er geschreeuwd om mondkappenplicht als een oplossing om het virus in te dammen.
Ik denk dat men van een koude kermis thuiskomt, je zult zien dat het net zo snel verder oploopt. En eenmaal verplicht ga je er weer moeilijk vanaf komen. Zo worden de regels steeds verder uitgebreid, en wie weet voor hoe lang.
maar als je kijkt naar de diverse landen zoals in die video dan zie je dat het feitelijk weinig tot niets uit maakt.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het zou natuurlijk ook kunnen dat de cijfers veel sneller zouden oplopen zonder mondkapjes.
Het probleem is dat met zoveel besmettelijke mensen een superspread-event zo gebeurd is. De 'experts' onderschatten weer de kracht exponentiele groei. Als we de groei van 15% remmen tot 5% (wat al heel veel is) dan nog blijft het met dit soort absolute aantallen te veel.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:49 schreef VoMy het volgende:
Vandaag in de Volkskrant worden maarliefst 3 experts aangehaald die alledrie zeggen dat er niet van stel op sprong maatregelen moeten worden afgekondigd maar dat er vooral eerst meer focus moet komen op het naleven van de huidige maatregelen (anderhalve meter, jwz).
Je doet het alleen voor anderen voor jezelf helpen die mondmasker minimaal. En buiten op als je je in een flinke mensenmassa bevindt ook daar doe je het voor de anderen. Dat men in Spanje doorgeschoten is en je maskers ook in de vrije natuur buiten mensen massa's moet opdoen is vervelend en doorgeslagen regelgevingquote:Op zaterdag 26 september 2020 10:46 schreef zomerindebol het volgende:
[..]
De onderzoeken vertellen juist wel wat ik zeg, het probleem is dat je de nuance blijkbaar niet ziet.
Ik ben geen tegenstander van een masker om dat bv in een winkel of slecht geventileerde ruimte even op te doen, of je dat nu voor jezelf of voor anderen doet.
Het gaat er mij voornamelijk over dat het zo gepushed wordt dat je het zelfs buiten op moet doen. zeker mbt hier in spanje is het onnozel.
eerst zat je nog te beweren dat er flink wat onderzoeken waren en nu zijn er opeens bijna geen. Je begint weer over subjectieve nadelige gevolgen die nog steeds niet bewezen zijnquote:Verder zijn er niet zo heel veel onderzoeken naar en overall als je alle onderzoeken bekijkt dan heeft een masker weinig positieve nut, en zeker als je de nadelige effecten optelt is het eerder nadelig en daaorm zou ik het alleen dragen in bepaalde situaties vooral met slechte ventilatie.
Het is toch niet zo moeilijk te begrijpen waar de nuance ligt lijkt me.
De weerstand van het volk beter is, waar zijn de onderzoeken die bewijzen dat een volk met veel weerstand minder kans maakt op besmetting door corona. Wat versta je onder weerstand?quote:Hetzelfde geld mbt het hele beleid,imo kan men beter zorgen dat de weetstand van het volk wat beter is en dat men niet de psychische druk op de mensen moet leggen wat weer ongezond is en juist eerder zorgt voor minder weerstand door stress
Samengevat als je alles optelt en afftrekt dan zul je zien dat zonder het overdreven gedoe en vrije keuze voor de mens je veel meer zou winnen dan nu, maar goed nu tellen al de zelfmoorden en mensen die geen hulp krijgen omdat het ziekenhuis ze niet kan helpen omdat alles moet wijken voor corona terwijl ziekenhuizen vaak gewoon leeg zijn en artsen en zusters niet hoeven te gaan werken.
Nee. De 'Fok-user' overschat zichzelf en onderschat de experts meer.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:56 schreef Confetti het volgende:
[..]
De 'experts' onderschatten weer de kracht exponentiele groei.
Dit. Je kunt wel honderd maatregelen aankondigen, maar als mensen geen zin hebben om zich daar aan te houden wordt het bij voorbaat niks. En hoe meer maatregelen, hoe ondoorzichtiger en onbegrijpelijker het wordt.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:49 schreef VoMy het volgende:
Vandaag in de Volkskrant worden maarliefst 3 experts aangehaald die alledrie zeggen dat er niet van stel op sprong maatregelen moeten worden afgekondigd maar dat er vooral eerst meer focus moet komen op het naleven van de huidige maatregelen (anderhalve meter, jwz).
In België, Spanje, Frankrijk, UK loopt het ook gewoon op.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:32 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Hier hetzelfde in Zwitserland, sinds een maand een uitbreiding van de mondkappenplicht maar de cijfers lopen net zo goed op nu het wat frisser wordt.
In dit topic wordt er geschreeuwd om mondkappenplicht als een oplossing om het virus in te dammen.
Ik denk dat men van een koude kermis thuiskomt, je zult zien dat het net zo snel verder oploopt. En eenmaal verplicht ga je er weer moeilijk vanaf komen. Zo worden de regels steeds verder uitgebreid, en wie weet voor hoe lang.
daarom is het daar nu te laat voor, aangezien die 2de golf allang voorspeld was hadden ze dat dus in de zomer al moeten doen, de (illigale) feestjes handhaven, de 1.5 meter handhaven maar dat hele handhaven gebeurd niet en nog steeds niet.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:56 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het probleem is dat met zoveel besmettelijke mensen een superspread-event zo gebeurd is. De 'experts' onderschatten weer de kracht exponentiele groei. Als we de groei van 15% remmen tot 5% (wat al heel veel is) dan nog blijft het met dit soort absolute aantallen te veel.
Ik lees het liefst de berichten van experts die dezelfde mening hebben als ik.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee. De 'Fok-user' overschat zichzelf en onderschat de experts meer.
Deze curves zijn allemaal niet al te betrouwbaar omdat elk land andere test strategieën en andere tellingen erop nahouden.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:55 schreef zomerindebol het volgende:
[..]
maar als je kijkt naar de diverse landen zoals in die video dan zie je dat het feitelijk weinig tot niets uit maakt.
Kijk naar de curves en ook naar die van vorig jaar en dan wordt het wel duidelijk.
Ik ben wel benieuwd wat je er van vind.
of je kan ook gewoon verder gaan denken hoe ze dat willen doen, focussen op de 1.5m ?quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:01 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Ik lees het liefst de berichten van experts die dezelfde mening hebben als ik.
Met hen ben ik het ook vaak eens.
Experts met een andere mening dan ik zijn onwetend en zeggen domme dingen.
Een tweede golf voorspellen is niet veel meer dan zeggen dat er een elfstedentocht komt. Niemand weet wanneer die gaat komen, het kan nog 10 jaar duren, maar als ie komt dan heb je hem wel mooi 'voorspeld'.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:00 schreef Predator40 het volgende:
[..]
daarom is het daar nu te laat voor, aangezien die 2de golf allang voorspeld was hadden ze dat dus in de zomer al moeten doen, de (illigale) feestjes handhaven, de 1.5 meter handhaven maar dat hele handhaven gebeurd niet en nog steeds niet.
oh je de verantwoordelijkheid bij de burgers neerleggen "we moeten het samen" doen.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:04 schreef VoMy het volgende:
[..]
Een tweede golf voorspellen is niet veel meer dan zeggen dat er een elfstedentocht komt. Niemand weet wanneer die gaat komen, het kan nog 10 jaar duren, maar als ie komt dan heb je hem wel mooi 'voorspeld'.
Dat het te laat is, is niet per se waar, dat ze in de zomer iets hadden moeten doen (wat dan?) is ook onzinnig aangezien dat niet helpt in het tegengaan van een tweede golf na de zomer, dat 1.5m gehandhaafd moet worden, wellicht moeten de mensen in Nederland er zich zelf eens wat strakker aan gaan houden, etcetera.
Waar zie jij dan een oplossing? In maatregelen afdwingen, repressie?quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:05 schreef Predator40 het volgende:
[..]
oh je de verantwoordelijkheid bij de burgers neerleggen "we moeten het samen" doen.
het is al gebleken dat dat gewoon niet werkt.
Ik las gewoon de krant vanochtend en dit stond in een artikel op pagina 5 ofzo. Ik kan er verder ook niets aan doen.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:01 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Ik lees het liefst de berichten van experts die dezelfde mening hebben als ik.
Met hen ben ik het ook vaak eens.
Experts met een andere mening dan ik zijn onwetend en zeggen domme dingen.
Het is toch logisch dat als bv je vitamine D niveau ( wat belangrijk is inzake covid) goed is , je beter weerstand beter is en je dus beter bestand bent tegen het virus, en je dus minder ziek wordt.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je doet het alleen voor anderen voor jezelf helpen die mondmasker minimaal. En buiten op als je je in een flinke mensenmassa bevindt ook daar doe je het voor de anderen. Dat men in Spanje doorgeschoten is en je maskers ook in de vrije natuur buiten mensen massa's moet opdoen is vervelend en doorgeslagen regelgeving
[..]
eerst zat je nog te beweren dat er flink wat onderzoeken waren en nu zijn er opeens bijna geen. Je begint weer over subjectieve nadelige gevolgen die nog steeds niet bewezen zijn
[..]
De weerstand van het volk beter is, waar zijn de onderzoeken die bewijzen dat een volk met veel weerstand minder kans maakt op besmetting door corona. Wat versta je onder weerstand?
Ik lees in bovenstaande alinea alleen maar weer ononderbouwde onderbuik gevoelens die nergens op gebaseerd zijn.
Beter kunnen we proberen mensen goed op te leiden dat men oorzaak en gevolg van hun eigen handelen gaat begrijpen, dat lukt ons ook niet eens.
Komen we nooit meer vanaf, van dat virusquote:Op zaterdag 26 september 2020 10:59 schreef Morri2 het volgende:
[..]
Dit. Je kunt wel honderd maatregelen aankondigen, maar als mensen geen zin hebben om zich daar aan te houden wordt het bij voorbaat niks. En hoe meer maatregelen, hoe ondoorzichtiger en onbegrijpelijker het wordt.
goede vraag, het is heel ingewikkeld....quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Waar zie jij dan een oplossing? In maatregelen afdwingen, repressie?
Volgende week vrijdag 5000 besmettingen per dag.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee. De 'Fok-user' overschat zichzelf en onderschat de experts meer.
Wat een onzin. Dit is echt in de trant van wie zag het virus aankomen in maart!quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:04 schreef VoMy het volgende:
[..]
Een tweede golf voorspellen is niet veel meer dan zeggen dat er een elfstedentocht komt. Niemand weet wanneer die gaat komen, het kan nog 10 jaar duren, maar als ie komt dan heb je hem wel mooi 'voorspeld'.
Dat het te laat is, is niet per se waar, dat ze in de zomer iets hadden moeten doen (wat dan?) is ook onzinnig aangezien dat niet helpt in het tegengaan van een tweede golf na de zomer, dat 1.5m gehandhaafd moet worden, wellicht moeten de mensen in Nederland er zich zelf eens wat strakker aan gaan houden, etcetera.
niet voor de eerste keer, maargoed hun zijn de "experts" en die zullen het wel weten toch ?quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:09 schreef vosss het volgende:
[..]
Volgende week vrijdag 5000 besmettingen per dag.
Je mag me quoten als ik er naast zit.
De experts onderschatten die exponentiele groei wel degelijk.
Ik quote je nu al.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:09 schreef vosss het volgende:
[..]
Volgende week vrijdag 5000 besmettingen per dag.
Je mag me quoten als ik er naast zit.
Dat leek me evident.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:11 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik quote je nu al.
Overigens, volgende week vrijdag 5000 besmettingen per dag, dat is niks. Je bedoelt dat er volgende week vrijdag 5000 besmettingen gemeld worden, neem ik aan.
het is duidelijk dat er belangenverstrengeling was en dat het RIVM gewoon een poppetje van de regering is.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:09 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Wat een onzin. Dit is echt in de trant van wie zag het virus aankomen in maart!
Terugkijkend daarop, denken jullie dat Jaap van Dissel toen al politiek bezig was met zijn carnaval wordt gevierd in kleine groepjes of dat die man echt zo wereldvreemd is dat hij dat echt dacht?
Allebei zijn zorgelijk helaas.
BNW.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:12 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het is duidelijk dat er belangenverstrengeling was en dat het RIVM gewoon een poppetje van de regering is.
quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:12 schreef VoMy het volgende:
[..]
Waarom schrijf je het dan zo raar op?
Bepaal jij niet.quote:
Waarom ben jij zo raar?quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:12 schreef VoMy het volgende:
[..]
Waarom schrijf je het dan zo raar op?
Het gaat toch ook per land hoe je naar de curves kijkt, of snap je niet hoe het werkt?quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Deze curves zijn allemaal niet al te betrouwbaar omdat elk land andere test strategieën en andere tellingen erop nahouden.![]()
Pas als alle ellende voorbij is zullen we uit de oversterfte cijfers de meest objectieve conclusies kunnen gaan trekken.
besmettingen of positieve tests?quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:09 schreef vosss het volgende:
[..]
Volgende week vrijdag 5000 besmettingen per dag.
Je mag me quoten als ik er naast zit.
De experts onderschatten die exponentiele groei wel degelijk.
Middels een positieve testuitslag bevestigde nieuwe besmettingen.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:19 schreef zomerindebol het volgende:
[..]
besmettingen of positieve tests?
Nederlanders zijn baldadige pubers vergeleken met Duitsers.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:03 schreef polderturk het volgende:
Nederland doet het niet goed.
Duitsland doet het geweldig.
Komt dat door Duitse discipline?
Ik weet dat Duitsers heel strikt met regels omgaan. Ik had ooit een Duitse wiskunde docent. Hij verbaasde zich erover dat Nederlanders bij rood licht doorlopen als er geen auto's aankomen. Duitsers blijven bij rood wachten, zelfs als er geen auto's te zien zijn.
Waarschijnlijk houden velen zich strikt aan die 1,5 meter.
[ afbeelding ]
Maar een positieve uitslag is niet hetzelfde als een besmetting dus dat is al fout, en we gaan niet voor niets de herfst in dus is het logisch dat het allemaal weer wat op gaat lopen lijkt me.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:20 schreef vosss het volgende:
[..]
Middels een positieve testuitslag bevestigde nieuwe besmettingen.
Zo duidelijk?
5000 per dag, vanaf komende vrijdag.
Moet je nagaan wat de cijfers zouden zijn als er in NL wel genepte getest zou kunnen worden.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:03 schreef polderturk het volgende:
Nederland doet het niet goed.
Duitsland doet het geweldig.
Komt dat door Duitse discipline?
Ik weet dat Duitsers heel strikt met regels omgaan. Ik had ooit een Duitse wiskunde docent. Hij verbaasde zich erover dat Nederlanders bij rood licht doorlopen als er geen auto's aankomen. Duitsers blijven bij rood wachten, zelfs als er geen auto's te zien zijn.
Waarschijnlijk houden velen zich strikt aan die 1,5 meter.
[ afbeelding ]
Nou dan zal ik het nog 1x verduidelijken.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:21 schreef zomerindebol het volgende:
[..]
Maar een positieve uitslag is niet hetzelfde als een besmetting dus dat is al fout, en we gaan niet voor niets de herfst in dus is het logisch dat het allemaal weer wat op gaat lopen lijkt me.
Wat een ongefundeerd populistisch gezwets. Je moet die Duitsers hier in de zomer zien. Asociaal volk dat schijt aan alles heeft. Ook aan de coronaregels, inderdaad.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:20 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Nederlanders zijn baldadige pubers vergeleken met Duitsers.
Als dat zo is. Waarom laat de rivm zich op de stoel van de politiek zetten dan?quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:12 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het is duidelijk dat er belangenverstrengeling was en dat het RIVM gewoon een poppetje van de regering is.
Gelukkig dat de regering niet mee gaat met de waan van de dag en zijn oren niet laat hangen naar wat zelfbenoemde experts op een forumquote:Op zaterdag 26 september 2020 11:23 schreef Kyran het volgende:
Ruim zes maanden verder en qua instelling is er echt zo weinig veranderd.
Een groot deel van de bevolking blijft roepen dat het allemaal wel mee valt en dat er geen ingrijpende maatregelen nodig zijn. De regering stelt de maatregelen het liefst zo lang mogelijk uit. Het RIVM en het OMT blijven schipperen tussen politiek, eigenbelang en wetenschap.
Echt niks veranderd en vooral ook bizar weinig geleerd van de afgelopen zes maanden.
Duidelijk niet bij de kust geweest deze zomer.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:20 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Nederlanders zijn baldadige pubers vergeleken met Duitsers.
"het is logisch dat het op gaat lopen"quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:21 schreef zomerindebol het volgende:
[..]
Maar een positieve uitslag is niet hetzelfde als een besmetting dus dat is al fout, en we gaan niet voor niets de herfst in dus is het logisch dat het allemaal weer wat op gaat lopen lijkt me.
Eens. Ik kan niet wachten op de parlementaire enquete.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:24 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Dat bv mondkapjes niet geadviseerd worden voor verzorgingstehuizen vanwege schaarste is gewoon dood door schuld
Ik vraag me wel af wat de reden is dat we nauwelijks iets uit China horen, terwijl het vrijwel overal ter wereld uit de hand loopt met dit virus. Hebben ze nou daadwerkelijk de situatie goed onder controle of houden ze dit heel goed verborgen (wat me vrijwel onmogelijk lijkt in een enorm land met meer dan een miljard inwoners)?quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:32 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Hier hetzelfde in Zwitserland, sinds een maand een uitbreiding van de mondkappenplicht maar de cijfers lopen net zo goed op nu het wat frisser wordt.
In dit topic wordt er geschreeuwd om mondkappenplicht als een oplossing om het virus in te dammen.
Ik denk dat men van een koude kermis thuiskomt, je zult zien dat het net zo snel verder oploopt. En eenmaal verplicht ga je er weer moeilijk vanaf komen. Zo worden de regels steeds verder uitgebreid, en wie weet voor hoe lang.
Die kinderen spelen geen rol ala ze kunnen het niet krijgen vond ik echt ongeloofelijk hahaquote:Op zaterdag 26 september 2020 11:20 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Nederlanders zijn baldadige pubers vergeleken met Duitsers.
Maar het is ook gewoon dat Duitsland vamaf het begin Zuid Korea volgt en goed beleid heeft. Ook zijn ze open minded en flexibel met nieuwe ontdekkingen omtrent het virus.
Nederland houdt nog steeds vast aan de opvattingen uit maart.
- kinderen spelen geen rol
- mondkapjes hebben geen nut
- handen wassen is belangrijker dan ventilatie.
- aeroslen spelen geen rol.
Dit is ingedekt met slag om de arm zinnetjes als aerogene verspreiding kan een beperkte rol spelen maar geen wetenschappelijke basis om het beleid op aan te passen...
Zodat wanneer het wel een grote factor is men kan zeggen "ja, we zeiden niet dat het geen enkele rol speel".
Ondertussen blijft mede door de waardeloze communicatie bij 95% van de burgers het idee hangen dat zolang je je handen stuk wast en afstand houdt je prima met een hoop mensen binnen kan zitten met de ramen dicht, kinderen onder de 12 niet opa en oma kunnen besmetten en mondkapjes compleet nutteloos zijn.
Dus het is een combinatie van waardeloos beleid tot het punt dat je denkt dat het bewust is icm een bevolking die over het algemeen te infantiel is om basisregels op te volgen voor een langere periode.
het is net of ik weer in februari/maart leefquote:Op zaterdag 26 september 2020 11:23 schreef Kyran het volgende:
Ruim zes maanden verder en qua instelling is er echt zo weinig veranderd.
Een groot deel van de bevolking blijft roepen dat het allemaal wel mee valt en dat er geen ingrijpende maatregelen nodig zijn. De regering stelt de maatregelen het liefst zo lang mogelijk uit. Het RIVM en het OMT blijven schipperen tussen politiek, eigenbelang en wetenschap.
Echt niks veranderd en vooral ook bizar weinig geleerd van de afgelopen zes maanden.
Wat zouden ze moeten doen?quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:23 schreef Kyran het volgende:
Ruim zes maanden verder en qua instelling is er echt zo weinig veranderd.
Een groot deel van de bevolking blijft roepen dat het allemaal wel mee valt en dat er geen ingrijpende maatregelen nodig zijn. De regering stelt de maatregelen het liefst zo lang mogelijk uit. Het RIVM en het OMT blijven schipperen tussen politiek, eigenbelang en wetenschap.
Echt niks veranderd en vooral ook bizar weinig geleerd van de afgelopen zes maanden.
Waarom blijven mensen met klachten niet binnen?quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:25 schreef Predator40 het volgende:
[..]
"het is logisch dat het op gaat lopen"
waarom heeft het RIVM hun onderzoeken dan nog niet op orde
waarom heeft de GGD het testbeleid niet op orde
en waarom is de handhaving nog niet op orde
Ik vind dat echt bizar. Also men serieus niks heeft geleerd en ook niks heeft voorbereid de afgelopen maanden. Zelfde belachelijk lakse en laconieke instelling als in februari / maart.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:26 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het is net of ik weer in februari/maart leef
Hoezo bizar weinig geleerd? Weinig maatregelen is toch ook gewoon een keuze? Dat dat je misschien niet zint is een ander verhaal. Maar er is hier geen goed of fout.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:23 schreef Kyran het volgende:
Ruim zes maanden verder en qua instelling is er echt zo weinig veranderd.
Een groot deel van de bevolking blijft roepen dat het allemaal wel mee valt en dat er geen ingrijpende maatregelen nodig zijn. De regering stelt de maatregelen het liefst zo lang mogelijk uit. Het RIVM en het OMT blijven schipperen tussen politiek, eigenbelang en wetenschap.
Echt niks veranderd en vooral ook bizar weinig geleerd van de afgelopen zes maanden.
Ja dat is wel het belangrijkste nu, dat je straks eindelijk weet naar wie je met de vinger kunt wijzen.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:25 schreef vosss het volgende:
[..]
Eens. Ik kan niet wachten op de parlementaire enquete.
Tamelijk kwalijke zaak inderdaad.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:27 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ik vind dat echt bizar. Also men serieus niks heeft geleerd en ook niks heeft voorbereid de afgelopen maanden. Zelfde belachelijk lakse en laconieke instelling als in februari / maart.
Omdat er geen handhaving is. In China weten ze wel raad met ongehoorzame burgersquote:Op zaterdag 26 september 2020 11:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Waarom blijven mensen met klachten niet binnen?
Waarom wordt de anderhalve meter maatregel grotendeels genegeerd?
omdat er toch geen gevolgen aan zitten, onder anderequote:Op zaterdag 26 september 2020 11:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Waarom blijven mensen met klachten niet binnen?
Waarom wordt de anderhalve meter maatregel grotendeels genegeerd?
quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:23 schreef vosss het volgende:
[..]
Nou dan zal ik het nog 1x verduidelijken.
Het getal wat dagelijks bekend wordt gemaakt en gisteren rond de 2800 lag. Dat getal ligt volgende week vrijdag op 5000.
Het is niet zo zeet bitchen maar dat getal zegt weinig als je niet andere info hebt over hoeveel tests etc.
Ik zie dat nederland gemiddeld een 5 a 6k doden heeft per jaar aan griep en nu waren het er maar 440 of zo.
En nu hebben ze 6k+ doden aan corona bljkbaar .
Ik vind dat verschil niet dermate groot dat daar draconische maatregelen op genomen dienen te worden en zeker als je in acht neemt dat vorig jaar er heel weinig mensen dood gingen , maw dan is het ook wel logisch dat de golf groter was.
En nou kap eens met zo liggen bitchen; elke schemiel en zijn moeder snapt wat ik bedoel
Dat voetbalfeest in Tilburg lijkt net op het Carnaval verhaal....quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:27 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ik vind dat echt bizar. Also men serieus niks heeft geleerd en ook niks heeft voorbereid de afgelopen maanden. Zelfde belachelijk lakse en laconieke instelling als in februari / maart.
Als Femke dat had toegestaan had ze de hele wereld over zich heen gekregen. Wat een ijdele eikel die burgemeester.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:29 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Dat voetbalfeest in Tilburg lijkt net op het Carnaval verhaal....
In het grote geheel is duidelijk dat Duitsers serieuzer gedisciplineerder zijn dan Nederlanders. Ook dan veel andere landen om ons heen overigens.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wat een ongefundeerd populistisch gezwets. Je moet die Duitsers hier in de zomer zien. Asociaal volk dat schijt aan alles heeft. Ook aan de coronaregels, inderdaad.
Ze doen dingen zeker goed op het moment maar de broekjes mogen best wat vaker aan blijven.
niet het belangrijkste maar dat er een paar gewoon gestraft moeten worden voor leugens is wel duidelijkquote:Op zaterdag 26 september 2020 11:28 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja dat is wel het belangrijkste nu, dat je straks eindelijk weet naar wie je met de vinger kunt wijzen.
Als je daar nu al naar uit kijkt is dat blijkbaar wel heel erg belangrijk allemaal.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:30 schreef Predator40 het volgende:
[..]
niet het belangrijkste maar dat er een paar gewoon gestraft moeten worden voor leugens is wel duidelijk
heb je dat stukje gelezen het hangt van de mits en maar en uitzonderingen voor Scandinavië, Spanje en Italië aan elkaarquote:Op zaterdag 26 september 2020 11:08 schreef zomerindebol het volgende:
[..]
Het is toch logisch dat als bv je vitamine D niveau ( wat belangrijk is inzake covid) goed is , je beter weerstand beter is en je dus beter bestand bent tegen het virus, en je dus minder ziek wordt.
https://www.thelancet.com/journals/landia/article/PIIS2213-8587(20)30183-2/fulltext
als je de data kijkt van het aantal griep en verkoudsgevallen in Japan waar men al jaren kapjes draagt zien we duidelijk grote verschillen met de westerse wereld waar wij eigenwijs zijn en oude onderzoeken graag in de praktijk weer willen herhalen tijdens een pandemie.quote:Zo moeilijk is dat toch niet om te begrijpen wel?
HEb je de video al bekeken?
Overigens heeft een masker dragen ook voor jezelf een positief effect (voornamelijk mentaalm wat ook je gezondheid kan beinvloeden) maar het gaat mij meer om nut versus nadeel en als je dan de data bekijkt die er tot nog toe is lijkt alles te wijzen dat het weinig tot geen nut heeft
Omdat het lastig is voor mensen en er geen consequenties aan zit om het te negeren.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Waarom blijven mensen met klachten niet binnen?
Waarom wordt de anderhalve meter maatregel grotendeels genegeerd?
Je zet je eigen reactie telkens in de quote erbij. Dat leest niet prettig.quote:
Hebben een hele jonge bevolking, terwijl dit virus het meest dodelijk is voor oude mensen.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:32 schreef capricia het volgende:
Ik vind het he opvallend dat Afrika (met 1 miljard mensen) er zo weinig last van gehad heeft. Dacht in maart nog dat dat continent het heel zwaar zou krijgen. Maar dat valt mee.
Geen massa-begrafenissen etc.
"Oh! Wie gaat dat controleren dan?" is de gedmiddelde reactie wanneer er een maatregel aangekondigd wordt.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:29 schreef Predator40 het volgende:
[..]
omdat er toch geen gevolgen aan zitten, onder andere
mee eens hoor
Weinig obesitas daarquote:Op zaterdag 26 september 2020 11:32 schreef capricia het volgende:
Ik vind het he opvallend dat Afrika (met 1 miljard mensen) er zo weinig last van gehad heeft. Dacht in maart nog dat dat continent het heel zwaar zou krijgen. Maar dat valt mee.
Geen massa-begrafenissen etc.
Mwah. Dat is ondertussen gewoon een fabel. Net als dat Duitsers door hun ijzeren discipline altijd in de laatste minuut zouden scoren. Dergelijke stigma's houden we graag in leven, maar in de praktijk klopt er niets meer van. Alsof een Duitse jongen van een jaar of 18 niet gewoon jong en dom is.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:30 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
In het grote geheel is duidelijk dat Duitsers serieuzer gedisciplineerder zijn dan Nederlanders. Ook dan veel andere landen om ons heen overigens.
Irritante is dat Nederanders zich profileren als logisch denkende slimme verstandige mensen terwijl als het erop aan komt het meerendeel alle regels aan hun laars lappen.
Het is echt niet zo dat wij met corona falen puur door het slechte beleid. Stronteigenwijze, egoïstische mensen met slechte discipline om regels voor langere tijd vol te houden telt net zo hard mee.
Ook met ongehoorzame bestuurders een grapperhaus zou er niet meer zitten.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:28 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Omdat er geen handhaving is. In China weten ze wel raad met ongehoorzame burgers
Het RIVM zou bijvoorbeeld open en duidelijk moeten communiceren richting de bevolking, zonder dat ze zich laten beinvloeden door de regering en/of het OMT. Ze zouden onafhankelijk moeten zijn.quote:
dus mondkapjes werken WEL......quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:32 schreef Basp1 het volgende:
[..]
heb je dat stukje gelezen het hangt van de mits en maar en uitzonderingen voor Scandinavië, Spanje en Italië aan elkaar
[..]
als je de data kijkt van het aantal griep en verkoudsgevallen in Japan waar men al jaren kapjes draagt zien we duidelijk grote verschillen met de westerse wereld waar wij eigenwijs zijn en oude onderzoeken graag in de praktijk weer willen herhalen tijdens een pandemie.![]()
https://www.sciencedirect(...)ii/S2211335516301553
Dan moeten ze dat communiceren. Rutte loopt al weken lang te janken dat het fout gaat en de verkeerde kant op gaat.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:28 schreef galantis het volgende:
[..]
Hoezo bizar weinig geleerd? Weinig maatregelen is toch ook gewoon een keuze? Dat dat je misschien niet zint is een ander verhaal. Maar er is hier geen goed of fout.
Dat het hier bij niemand eens opkomt dat het huidige beleid wel eens gewoon de intentie kan zijn.
je hoort er weinig over maar ze hebben wel degelijk veel besmettingen en hele grote problemen daar.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:32 schreef capricia het volgende:
Ik vind het he opvallend dat Afrika (met 1 miljard mensen) er zo weinig last van gehad heeft. Dacht in maart nog dat dat continent het heel zwaar zou krijgen. Maar dat valt mee.
Geen massa-begrafenissen etc.
Afgelopen week een psychiater op tv. Zij vertelde dat de reactie op het eerder sluiten van de kroeg 'nou, dat wordt weer feesten met de gordijnen dicht' was.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:34 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
"Oh! Wie gaat dat controleren dan?" is de gedmiddelde reactie wanneer er een maatregel aangekondigd wordt.
Dat is precies waarom het mis gaat ook.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |