quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Juist. Maar daar hoor je de trotse jongens van het eerste uur niet over natuurlijk.
We hebben er bijna 1 miljoen momenteel. De winter moet nog komenquote:Op zaterdag 26 september 2020 10:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
De waarheid ligt altijd in het midden he. Waren ook mensen die binnen een jaar wereldwijd 30 miljoen coronadoden voorspelden.
zucht kom je met onderzoeken die niet vertellen wat jij wilt vertellen ga je er maar omheen praten... Dat masker aanraken is geen probleem het gaat met die maskers er juist om dat jij anderen niet besmet dat niet medische mond maskers jezelf niet 100% beschermen is allang duidelijk. Maar ze beschermen wel de mensen om je heen als jij onbewust toch besmettelijk bent en je je in een mensenmassa bevindt.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:18 schreef zomerindebol het volgende: [..] Zucht de kapjes werken wel in een goede omstandigheid zoals eerder vermeld maar het de werking is amper te noemen. En als je dan de negatieve daar weer tegenover stelt heeft het dus geen of amper nut tenzij je natuurlijk ziek bent, maar dan behoor je thuis te blijven. Je moet ook niet kijken naar 1 onderzoek, je moet effecten van omstandigheden ook in de beoordelling mee nemen en de belangrijkste factoren zijn o.a. dat mensen zn masker hergebruiken en verkeerd gebruiken en constant aanraken etc. Maar die nuance begrijp je hoop ik toch wel?
Is dit het moment om te zeggen dat ik er al vanaf het begin af aan bij ben en het wel heb zien aankomen dat het mis zou gaanquote:Op zaterdag 26 september 2020 10:23 schreef vosss het volgende:
[..]
Jep.
Toen werd je nog uitgemaakt voor paniekzaaier. En later toen in Italie 3000 doden waren en als je dan zei dat we die in Nederland ook met gemak zouden halen dan was je niet goed wijs.
Achteraf bezien waren wij toch een stuk wijzer dan al die achterlijke downplayers van destijds
Nee.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:28 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Is dit het moment om te zeggen dat ik er al vanaf het begin af aan bij ben en het wel heb zien aankomen dat het mis zou gaan
Ja.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:28 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Is dit het moment om te zeggen dat ik er al vanaf het begin af aan bij ben en het wel heb zien aankomen dat het mis zou gaan
en de zomer voor andere continentenquote:Op zaterdag 26 september 2020 10:28 schreef vosss het volgende:
[..]
We hebben er bijna 1 miljoen momenteel. De winter moet nog komen
quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:28 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Is dit het moment om te zeggen dat ik er al vanaf het begin af aan bij ben en het wel heb zien aankomen dat het mis zou gaan
quote:
Het is complex.quote:
Virus schijnt al half november in China te zijn opgedoken, in hoeverre dat klopt is natuurlijk de vraag. Het is er zeker voor januari al geweest, waarschijnlijk in december. Dus we gaan redelijk hard richting een jaar geleden nu.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:28 schreef vosss het volgende:
[..]
We hebben er bijna 1 miljoen momenteel. De winter moet nog komen
Misschien kun je nu alvast de 3e golf gaan aankondigen als echt doemprofeet.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:28 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Is dit het moment om te zeggen dat ik er al vanaf het begin af aan bij ben en het wel heb zien aankomen dat het mis zou gaan
quote:
Hier hetzelfde in Zwitserland, sinds een maand een uitbreiding van de mondkappenplicht maar de cijfers lopen net zo goed op nu het wat frisser wordt.quote:Op zaterdag 26 september 2020 08:25 schreef zomerindebol het volgende: [..] Waar is mondkapjesland? hier in spanje is blijft het ook oplopen terwijl dat volgens mij gewoon redelijk normaal is aangezien we weer de herfst in gaan. In feite als je de verschillen ziet tussen zweden nederland en spanje maakt het geen hol uit met wat voor ingrepen je doet mbt maskers en distancing etc, zeker als je de curves bekijkt van andere jaren icm de onderterfte zoals goed uitgelegd in het filmpje wat ik net heb gepost. maar well heel de economie naar de klote en daar moeten de echte effecten nog van komen en ook de nadelige effecten van maskers en lockdowns zullen nog komen lijkt me(aangezien men geen weerstand heeft op kunnen bouwen of amper
ze hebben monsters genomen van overledenen in frankrijk die lontonststeking hadden gehad en het bleek eind december ook al daar te zijn.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:29 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Virus schijnt al half november in China te zijn opgedoken, in hoeverre dat klopt is natuurlijk de vraag. Het is er zeker voor januari al geweest, waarschijnlijk in december. Dus we gaan redelijk hard richting een jaar geleden nu.
Verder is een klein miljoen wereldwijd nog altijd peanuts vergeleken met b.v. de Spaanse Griep.
dus als je het aan hebt zien komen ben je een doemprofeet ?quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:30 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Misschien kun je nu alvast de 3e golf gaan aankondigen als echt doemprofeet.
Frankrijk was geloof ik ook 1 van de eerste landen buiten China waar het virus werd geconstateerd.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ze hebben monsters genomen van overledenen in frankrijk die lontonststeking hadden gehad en het bleek eind december ook al daar te zijn.
En maar blijven volhouden dat we alles zelf in de hand hebben. De moraal neemt simultaan is alle Europese landen af zeker.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:32 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Hier hetzelfde in Zwitserland, sinds een maand een uitbreiding van de mondkappenplicht maar de cijfers lopen net zo goed op nu het wat frisser wordt.
In dit topic wordt er geschreeuwd om mondkappenplicht als een oplossing om het virus in te dammen.
Ik denk dat men van een koude kermis thuiskomt, je zult zien dat het net zo snel verder oploopt. En eenmaal verplicht ga je er weer moeilijk vanaf komen. Zo worden de regels steeds verder uitgebreid, en wie weet voor hoe lang.
ik vind het wel weer erg makkelijk afschuiven van de RIVM terwijl ze zelf hun onderzoeken naar het virus niet op orde hebben.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:38 schreef galantis het volgende:
[..]
En maar blijven volhouden dat we alles zelf in de hand hebben. De moraal neemt simultaan is alle Europese landen af zeker.
Het zou natuurlijk ook kunnen dat de cijfers veel sneller zouden oplopen zonder mondkapjes.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:32 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Hier hetzelfde in Zwitserland, sinds een maand een uitbreiding van de mondkappenplicht maar de cijfers lopen net zo goed op nu het wat frisser wordt.
In dit topic wordt er geschreeuwd om mondkappenplicht als een oplossing om het virus in te dammen.
Ik denk dat men van een koude kermis thuiskomt, je zult zien dat het net zo snel verder oploopt. En eenmaal verplicht ga je er weer moeilijk vanaf komen. Zo worden de regels steeds verder uitgebreid, en wie weet voor hoe lang.
Wat schuift het RIVM in Zwitserland precies af?quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:42 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik vind het wel weer erg makkelijk afschuiven van de RIVM terwijl ze zelf hun onderzoeken naar het virus niet op orde hebben.
De onderzoeken vertellen juist wel wat ik zeg, het probleem is dat je de nuance blijkbaar niet ziet.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:28 schreef Basp1 het volgende:
[..]
zucht kom je met onderzoeken die niet vertellen wat jij wilt vertellen ga je er maar omheen praten... Dat masker aanraken is geen probleem het gaat met die maskers er juist om dat jij anderen niet besmet dat niet medische mond maskers jezelf niet 100% beschermen is allang duidelijk. Maar ze beschermen wel de mensen om je heen als jij onbewust toch besmettelijk bent en je je in een mensenmassa bevindt.
te laatquote:Op zaterdag 26 september 2020 10:49 schreef VoMy het volgende:
Vandaag in de Volkskrant worden maarliefst 3 experts aangehaald die alledrie zeggen dat er niet van stel op sprong maatregelen moeten worden afgekondigd maar dat er vooral eerst meer focus moet komen op het naleven van de huidige maatregelen (anderhalve meter, jwz).
Ik zag pas geleden deze video en die deed mijn ogen toch wel openen . nou kijk ik vooral naar US<MEX,SPA<NL EN ZWE met bepaalde redenen , maar het is allemaal vrij logisch en als je dan de gegevens van zwitserland erbij zou halen kun je zien of het daar ook klopt.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:32 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Hier hetzelfde in Zwitserland, sinds een maand een uitbreiding van de mondkappenplicht maar de cijfers lopen net zo goed op nu het wat frisser wordt.
In dit topic wordt er geschreeuwd om mondkappenplicht als een oplossing om het virus in te dammen.
Ik denk dat men van een koude kermis thuiskomt, je zult zien dat het net zo snel verder oploopt. En eenmaal verplicht ga je er weer moeilijk vanaf komen. Zo worden de regels steeds verder uitgebreid, en wie weet voor hoe lang.
De experts zeggen van niet. Anders zouden ze niet zeggen wat ze zeggen toch?quote:
maar als je kijkt naar de diverse landen zoals in die video dan zie je dat het feitelijk weinig tot niets uit maakt.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het zou natuurlijk ook kunnen dat de cijfers veel sneller zouden oplopen zonder mondkapjes.
Het probleem is dat met zoveel besmettelijke mensen een superspread-event zo gebeurd is. De 'experts' onderschatten weer de kracht exponentiele groei. Als we de groei van 15% remmen tot 5% (wat al heel veel is) dan nog blijft het met dit soort absolute aantallen te veel.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:49 schreef VoMy het volgende:
Vandaag in de Volkskrant worden maarliefst 3 experts aangehaald die alledrie zeggen dat er niet van stel op sprong maatregelen moeten worden afgekondigd maar dat er vooral eerst meer focus moet komen op het naleven van de huidige maatregelen (anderhalve meter, jwz).
Je doet het alleen voor anderen voor jezelf helpen die mondmasker minimaal. En buiten op als je je in een flinke mensenmassa bevindt ook daar doe je het voor de anderen. Dat men in Spanje doorgeschoten is en je maskers ook in de vrije natuur buiten mensen massa's moet opdoen is vervelend en doorgeslagen regelgevingquote:Op zaterdag 26 september 2020 10:46 schreef zomerindebol het volgende:
[..]
De onderzoeken vertellen juist wel wat ik zeg, het probleem is dat je de nuance blijkbaar niet ziet.
Ik ben geen tegenstander van een masker om dat bv in een winkel of slecht geventileerde ruimte even op te doen, of je dat nu voor jezelf of voor anderen doet.
Het gaat er mij voornamelijk over dat het zo gepushed wordt dat je het zelfs buiten op moet doen. zeker mbt hier in spanje is het onnozel.
eerst zat je nog te beweren dat er flink wat onderzoeken waren en nu zijn er opeens bijna geen. Je begint weer over subjectieve nadelige gevolgen die nog steeds niet bewezen zijnquote:Verder zijn er niet zo heel veel onderzoeken naar en overall als je alle onderzoeken bekijkt dan heeft een masker weinig positieve nut, en zeker als je de nadelige effecten optelt is het eerder nadelig en daaorm zou ik het alleen dragen in bepaalde situaties vooral met slechte ventilatie.
Het is toch niet zo moeilijk te begrijpen waar de nuance ligt lijkt me.
De weerstand van het volk beter is, waar zijn de onderzoeken die bewijzen dat een volk met veel weerstand minder kans maakt op besmetting door corona. Wat versta je onder weerstand?quote:Hetzelfde geld mbt het hele beleid,imo kan men beter zorgen dat de weetstand van het volk wat beter is en dat men niet de psychische druk op de mensen moet leggen wat weer ongezond is en juist eerder zorgt voor minder weerstand door stress
Samengevat als je alles optelt en afftrekt dan zul je zien dat zonder het overdreven gedoe en vrije keuze voor de mens je veel meer zou winnen dan nu, maar goed nu tellen al de zelfmoorden en mensen die geen hulp krijgen omdat het ziekenhuis ze niet kan helpen omdat alles moet wijken voor corona terwijl ziekenhuizen vaak gewoon leeg zijn en artsen en zusters niet hoeven te gaan werken.
Nee. De 'Fok-user' overschat zichzelf en onderschat de experts meer.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:56 schreef Confetti het volgende:
[..]
De 'experts' onderschatten weer de kracht exponentiele groei.
Dit. Je kunt wel honderd maatregelen aankondigen, maar als mensen geen zin hebben om zich daar aan te houden wordt het bij voorbaat niks. En hoe meer maatregelen, hoe ondoorzichtiger en onbegrijpelijker het wordt.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:49 schreef VoMy het volgende:
Vandaag in de Volkskrant worden maarliefst 3 experts aangehaald die alledrie zeggen dat er niet van stel op sprong maatregelen moeten worden afgekondigd maar dat er vooral eerst meer focus moet komen op het naleven van de huidige maatregelen (anderhalve meter, jwz).
In België, Spanje, Frankrijk, UK loopt het ook gewoon op.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:32 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Hier hetzelfde in Zwitserland, sinds een maand een uitbreiding van de mondkappenplicht maar de cijfers lopen net zo goed op nu het wat frisser wordt.
In dit topic wordt er geschreeuwd om mondkappenplicht als een oplossing om het virus in te dammen.
Ik denk dat men van een koude kermis thuiskomt, je zult zien dat het net zo snel verder oploopt. En eenmaal verplicht ga je er weer moeilijk vanaf komen. Zo worden de regels steeds verder uitgebreid, en wie weet voor hoe lang.
daarom is het daar nu te laat voor, aangezien die 2de golf allang voorspeld was hadden ze dat dus in de zomer al moeten doen, de (illigale) feestjes handhaven, de 1.5 meter handhaven maar dat hele handhaven gebeurd niet en nog steeds niet.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:56 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het probleem is dat met zoveel besmettelijke mensen een superspread-event zo gebeurd is. De 'experts' onderschatten weer de kracht exponentiele groei. Als we de groei van 15% remmen tot 5% (wat al heel veel is) dan nog blijft het met dit soort absolute aantallen te veel.
Ik lees het liefst de berichten van experts die dezelfde mening hebben als ik.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee. De 'Fok-user' overschat zichzelf en onderschat de experts meer.
Deze curves zijn allemaal niet al te betrouwbaar omdat elk land andere test strategieën en andere tellingen erop nahouden.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:55 schreef zomerindebol het volgende:
[..]
maar als je kijkt naar de diverse landen zoals in die video dan zie je dat het feitelijk weinig tot niets uit maakt.
Kijk naar de curves en ook naar die van vorig jaar en dan wordt het wel duidelijk.
Ik ben wel benieuwd wat je er van vind.
of je kan ook gewoon verder gaan denken hoe ze dat willen doen, focussen op de 1.5m ?quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:01 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Ik lees het liefst de berichten van experts die dezelfde mening hebben als ik.
Met hen ben ik het ook vaak eens.
Experts met een andere mening dan ik zijn onwetend en zeggen domme dingen.
Een tweede golf voorspellen is niet veel meer dan zeggen dat er een elfstedentocht komt. Niemand weet wanneer die gaat komen, het kan nog 10 jaar duren, maar als ie komt dan heb je hem wel mooi 'voorspeld'.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:00 schreef Predator40 het volgende:
[..]
daarom is het daar nu te laat voor, aangezien die 2de golf allang voorspeld was hadden ze dat dus in de zomer al moeten doen, de (illigale) feestjes handhaven, de 1.5 meter handhaven maar dat hele handhaven gebeurd niet en nog steeds niet.
oh je de verantwoordelijkheid bij de burgers neerleggen "we moeten het samen" doen.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:04 schreef VoMy het volgende:
[..]
Een tweede golf voorspellen is niet veel meer dan zeggen dat er een elfstedentocht komt. Niemand weet wanneer die gaat komen, het kan nog 10 jaar duren, maar als ie komt dan heb je hem wel mooi 'voorspeld'.
Dat het te laat is, is niet per se waar, dat ze in de zomer iets hadden moeten doen (wat dan?) is ook onzinnig aangezien dat niet helpt in het tegengaan van een tweede golf na de zomer, dat 1.5m gehandhaafd moet worden, wellicht moeten de mensen in Nederland er zich zelf eens wat strakker aan gaan houden, etcetera.
Waar zie jij dan een oplossing? In maatregelen afdwingen, repressie?quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:05 schreef Predator40 het volgende:
[..]
oh je de verantwoordelijkheid bij de burgers neerleggen "we moeten het samen" doen.
het is al gebleken dat dat gewoon niet werkt.
Ik las gewoon de krant vanochtend en dit stond in een artikel op pagina 5 ofzo. Ik kan er verder ook niets aan doen.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:01 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Ik lees het liefst de berichten van experts die dezelfde mening hebben als ik.
Met hen ben ik het ook vaak eens.
Experts met een andere mening dan ik zijn onwetend en zeggen domme dingen.
Het is toch logisch dat als bv je vitamine D niveau ( wat belangrijk is inzake covid) goed is , je beter weerstand beter is en je dus beter bestand bent tegen het virus, en je dus minder ziek wordt.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je doet het alleen voor anderen voor jezelf helpen die mondmasker minimaal. En buiten op als je je in een flinke mensenmassa bevindt ook daar doe je het voor de anderen. Dat men in Spanje doorgeschoten is en je maskers ook in de vrije natuur buiten mensen massa's moet opdoen is vervelend en doorgeslagen regelgeving
[..]
eerst zat je nog te beweren dat er flink wat onderzoeken waren en nu zijn er opeens bijna geen. Je begint weer over subjectieve nadelige gevolgen die nog steeds niet bewezen zijn
[..]
De weerstand van het volk beter is, waar zijn de onderzoeken die bewijzen dat een volk met veel weerstand minder kans maakt op besmetting door corona. Wat versta je onder weerstand?
Ik lees in bovenstaande alinea alleen maar weer ononderbouwde onderbuik gevoelens die nergens op gebaseerd zijn.
Beter kunnen we proberen mensen goed op te leiden dat men oorzaak en gevolg van hun eigen handelen gaat begrijpen, dat lukt ons ook niet eens.
Komen we nooit meer vanaf, van dat virusquote:Op zaterdag 26 september 2020 10:59 schreef Morri2 het volgende:
[..]
Dit. Je kunt wel honderd maatregelen aankondigen, maar als mensen geen zin hebben om zich daar aan te houden wordt het bij voorbaat niks. En hoe meer maatregelen, hoe ondoorzichtiger en onbegrijpelijker het wordt.
goede vraag, het is heel ingewikkeld....quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Waar zie jij dan een oplossing? In maatregelen afdwingen, repressie?
Volgende week vrijdag 5000 besmettingen per dag.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee. De 'Fok-user' overschat zichzelf en onderschat de experts meer.
Wat een onzin. Dit is echt in de trant van wie zag het virus aankomen in maart!quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:04 schreef VoMy het volgende:
[..]
Een tweede golf voorspellen is niet veel meer dan zeggen dat er een elfstedentocht komt. Niemand weet wanneer die gaat komen, het kan nog 10 jaar duren, maar als ie komt dan heb je hem wel mooi 'voorspeld'.
Dat het te laat is, is niet per se waar, dat ze in de zomer iets hadden moeten doen (wat dan?) is ook onzinnig aangezien dat niet helpt in het tegengaan van een tweede golf na de zomer, dat 1.5m gehandhaafd moet worden, wellicht moeten de mensen in Nederland er zich zelf eens wat strakker aan gaan houden, etcetera.
niet voor de eerste keer, maargoed hun zijn de "experts" en die zullen het wel weten toch ?quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:09 schreef vosss het volgende:
[..]
Volgende week vrijdag 5000 besmettingen per dag.
Je mag me quoten als ik er naast zit.
De experts onderschatten die exponentiele groei wel degelijk.
Ik quote je nu al.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:09 schreef vosss het volgende:
[..]
Volgende week vrijdag 5000 besmettingen per dag.
Je mag me quoten als ik er naast zit.
Dat leek me evident.quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:11 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik quote je nu al.
Overigens, volgende week vrijdag 5000 besmettingen per dag, dat is niks. Je bedoelt dat er volgende week vrijdag 5000 besmettingen gemeld worden, neem ik aan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |