Mijn ervaring is inderdaad dat het opvolgen van alle regels effect heeft in Italië en Duitsland.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het echt gênant dat we in Nederland zo schamper doen over dit soort maatregelen, terwijl we onze eigen situatie ondertussen totaal niet onder controle hebben.
Het is bloedirritant. Dat is ook gewoon een groot bezwaar.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:27 schreef Arizona het volgende:
[..]
Ik snap ook het bezwaar tegen mondmaskers niet zo. Ookal zou het maar een beetje helpen; alle beetjes helpen toch?
Nederlanders negeren deze regels dus hier moeten nieuwe zwaardere regels komen.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik blijf erbij dat enkele basale regels - afstand houden, niet in grote groepen bijeen komen, thuis blijven bij klachten - vele malen nuttiger zijn dan Kruidvat-maskertjes van 50 cent.
Al helpen ze dan maar voor 1% extra die mondmaskers (fysiek of mentaal) - voer ze landelijk in potdomme!quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik blijf erbij dat enkele basale regels - afstand houden, niet in grote groepen bijeen komen, thuis blijven bij klachten - vele malen nuttiger zijn dan Kruidvat-maskertjes van 50 cent.
In andere landen worden de regels beter gehandhaafd. Is gewoon een feit. Men houdt zich er niet aan, men wordt er onvoldoende op aangesproken. Wat dat betreft zijn we een treurig ikke-ikke-ikke-land.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:27 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Toch kiezen de meeste landen ervoor om het voorzorgsprincipe te hanteren omdat het een simpele, goedkope maatregelen is die weinig effort kost en potentieel wel een hele hoop leed voorkomt
Die ook nog eens meerdere malen gebruikt wordenquote:Op vrijdag 25 september 2020 13:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik blijf erbij dat enkele basale regels - afstand houden, niet in grote groepen bijeen komen, thuis blijven bij klachten - vele malen nuttiger zijn dan Kruidvat-maskertjes van 50 cent.
Dat ze naar alle waarschijnlijkheid op zijn minst een beetje helpen wordt ook door steeds meer internationale wetenschappers onderkend. Ik ben daar allerminst verrast door. Als mondmaskers vrijwel nul effect zouden hebben werden ze waarschijnlijk ook niet zo massaal in de medische wereld gebruikt. 1 + 1 = 2quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:27 schreef Arizona het volgende:
[..]
Ik snap ook het bezwaar tegen mondmaskers niet zo. Ookal zou het maar een beetje helpen; alle beetjes helpen toch?
Misschien eerst eens beginnen met in winkels en supermarkten en dergelijke die dingen op te doen joh.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:30 schreef _serial_ het volgende:
Probleem van invoeren van mondkapjes, en die snap ik ook, eenmaal ingevoerd, kom je er veelal lastig weer vanaf.
Veiligheidsaspect vind ik ook zwaarwegend, nu zijn mensen nog herkenbaar op straat, als iedereen met mondkapjes over straat gaat, wordt dat ook lastiger.
Dat staat los of het wel of niet werkt.
Jij denkt dat het verplicht blijft om ze te dragen wanneer de pandemie voorbij is?quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:30 schreef _serial_ het volgende:
Probleem van invoeren van mondkapjes, en die snap ik ook, eenmaal ingevoerd, kom je er veelal lastig weer vanaf.
Zo is het maar netquote:Op vrijdag 25 september 2020 13:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik blijf erbij dat enkele basale regels - afstand houden, niet in grote groepen bijeen komen, thuis blijven bij klachten - vele malen nuttiger zijn dan Kruidvat-maskertjes van 50 cent.
Want jij gelooft niet in de besmettingsroute via aerosolen die langere tijd in dezelfde lucht blijven hangen?quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik blijf erbij dat enkele basale regels - afstand houden, niet in grote groepen bijeen komen, thuis blijven bij klachten - vele malen nuttiger zijn dan Kruidvat-maskertjes van 50 cent.
Ik vind de mondkapjes zelf niet bloedirritant, verschilt denk ik van persoon tot persoonquote:Op vrijdag 25 september 2020 13:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is bloedirritant. Dat is ook gewoon een groot bezwaar.
En nu zal ik wel “Corona is ook irritant” over me heen krijgen. Maar dat vind ik een zwaktebod.
Niet onnodig winkelen, niet de kroeg in, niet naar sportscholen, niet naar bisocopen, niet naar restaurants, niet naar kantoortuinen, scholen sluiten, kinderopvang sluiten, grenzen dicht en thuisblijven.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik blijf erbij dat enkele basale regels - afstand houden, niet in grote groepen bijeen komen, thuis blijven bij klachten - vele malen nuttiger zijn dan Kruidvat-maskertjes van 50 cent.
Ja waarom niet gelijk overal mondkappen op, ook in huis verplichten. Al helpt het maar 1%.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Al helpen ze dan maar voor 1% extra die mondmaskers (fysiek of mentaal) - voer ze landelijk in potdomme!
Maar gewoon in openbare ruimtes? Zo zwaar is dat toch niet? Kan me voorstellen dat voor middelbare scholieren wem kut is.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is bloedirritant. Dat is ook gewoon een groot bezwaar.
En nu zal ik wel “Corona is ook irritant” over me heen krijgen. Maar dat vind ik een zwaktebod.
Dit blijf je horen ja, in de realiteit geldt voor het grootste gedeelte van de mensen toch anders. Blijkbaar denk je ook dat die dingen nog fris geuren na zoveel maal gedragen te zijn. Zit er toch behoorlijk naast hoor.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:30 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Die ook nog eens meerdere malen gebruikt worden
Los daarvan neemt het ook een groot deel van het sociale contact weg als je alleen maar overal oogjes boven maskertjes ziet gluren. Dat heeft gewoon een behoorlijk effect op mensen en ook daar krijg je hier op Fok dan weer een bak over je heen (niet aanstellen bla bla) maar dat vind ik ook een zwaktebod.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is bloedirritant. Dat is ook gewoon een groot bezwaar.
En nu zal ik wel “Corona is ook irritant” over me heen krijgen. Maar dat vind ik een zwaktebod.
Die basale regels hebben geen nut als ze massaal worden genegeerd. Als iedereen zich aan die regels had gehouden zouden we in een goede situatie zitten.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik blijf erbij dat enkele basale regels - afstand houden, niet in grote groepen bijeen komen, thuis blijven bij klachten - vele malen nuttiger zijn dan Kruidvat-maskertjes van 50 cent.
Ik snap het gejank ook écht niet. Draag ze al ruim een half jaar wanneer ik ergens naar binnen moet en zie het probleem echt niet.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:31 schreef Arizona het volgende:
[..]
Ik vind de mondkapjes zelf niet bloedirritant, verschilt denk ik van persoon tot persoon
(Corona vind ik wel bloedirritant ja )
Met mondkapjes krijg je hetzelfde ben ik bang, als eerste gaat dan het afstand houden overboord vermoed ik bij veel mensen.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:32 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Die basale regels hebben geen nut als ze massaal worden genegeerd. Als iedereen zich aan die regels had gehouden zouden we in een goede situatie zitten.
Zou prima kunnen dat de mensen daar de basisregels nu beter opvolgen. Maar het lijkt me nogal kortzichtig om daar al het succes aan toe te schrijven. Het landelijke beleid in Duitsland en Italië lijkt ook gewoon een heel stuk logischer, begrijpelijker en effectiever te zijn. Hoger aantal tests per hoofd van de bevolking, gerichter en effectiever BCO etc.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:28 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Mijn ervaring is inderdaad dat het opvolgen van alle regels effect heeft in Italië en Duitsland.
Het zal het idee zijnquote:Op vrijdag 25 september 2020 13:31 schreef Simmertje het volgende:
Het was even wennen in het begin, maar moet zeggen dat ik eigenlijk probleemloos een mondkapje opzet in het OV en er gewoon gewend aan geraakt ben. Snap ook niet echt waarom mensen er zoveel moeite mee hebben.
Op vakantie in Duitsland waren we er ook zo aan gewend. Overal mondkapje op.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:31 schreef Simmertje het volgende:
Het was even wennen in het begin, maar moet zeggen dat ik eigenlijk probleemloos een mondkapje opzet in het OV en er gewoon gewend aan geraakt ben. Snap ook niet echt waarom mensen er zoveel moeite mee hebben.
Tijdens sociale bijeenkomsten kunnen ze gewoon af hoor. Op kantoor, bij je thuis, in de horeca.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Los daarvan neemt het ook een groot deel van het sociale contact weg als je alleen maar overal oogjes boven maskertjes ziet gluren. Dat heeft gewoon een behoorlijk effect op mensen en ook daar krijg je hier op Fok dan weer een bak over je heen (niet aanstellen bla bla) maar dat vind ik ook een zwaktebod.
Dan nog. Hele winkelstraten en winkels vol gemaskerden vind ik niet echt prettig.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:33 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Tijdens sociale bijeenkomsten kunnen ze gewoon af hoor. Op kantoor, bij je thuis, in de horeca.
Echt niemand geeft een neuk.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Los daarvan neemt het ook een groot deel van het sociale contact weg als je alleen maar overal oogjes boven maskertjes ziet gluren.
quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:34 schreef Dven het volgende:
[..]
Echt niemand geeft een neuk.
Wel leuk dat er naar redenen en excuusjes gezocht blijft worden.
Weet niet of die 20 of 25 minder besmettingen dan veel zullen helpen op het grotere plaatje.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Al helpen ze dan maar voor 1% extra die mondmaskers (fysiek of mentaal) - voer ze landelijk in potdomme!
Ik vind het een zwaktebod om dit soort nadelen aan te blijven halen. Natuurlijk kletst het lekkerder zonder mondkapje op. Maar er zal toch iets moeten worden geofferd. Er is geen scenario mogelijk waarin je wel de pandemie effectief bestrijdt, maar tegelijkertijd niemand last heeft van de maatregelen.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Los daarvan neemt het ook een groot deel van het sociale contact weg als je alleen maar overal oogjes boven maskertjes ziet gluren. Dat heeft gewoon een behoorlijk effect op mensen en ook daar krijg je hier op Fok dan weer een bak over je heen (niet aanstellen bla bla) maar dat vind ik ook een zwaktebod.
Ok ik moet eerlijk toegeven dat ik het in Zuid Duitsland, waar de kellnerin een vreselijk lastig verstaanbaar Duits accent sprak, wel lastig vond dat ze een mondkapje op had want daardoor begreep ik haar nog minderquote:Op vrijdag 25 september 2020 13:34 schreef Dven het volgende:
[..]
Echt niemand geeft een neuk.
Wel leuk dat er naar redenen en excuusjes gezocht blijft worden.
En dit. Vooral dat laatste ook. Als de drang zo groot is pak dan gewoon een mondkapje; toestemming van Papa Rutte heb je niet nodig hoor.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:34 schreef iBenny het volgende:
Het is zo verdomd simpel:
• Houd afstand van elkaar
• Was je handjes
• Kruip lekker onder de dekens als je je een beetje ziek voelt
maar iedereen is zooooo op zoek naar een "Maar.... maar... maar...".
Wil je een mondkapje dragen, draag een mondkapje. Punt.
Daar heb je echt geen regering voor nodig. Sterker nog... het is een grondrecht om een mondkapje te mogen dragen.
Klopt ja, dat merk ik inderdaad ook soms op maar dat is vooral afhankelijk welk type maskertje iemand draagt.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:36 schreef Arizona het volgende:
[..]
Ok ik moet eerlijk toegeven dat ik het in Zuid Duitsland, waar de kellnerin een vreselijk lastig verstaanbaar Duits accent sprak, wel lastig vond dat ze een mondkapje op had want daardoor begreep ik haar nog minder
Maar dat zijn echt de uitzonderingen hoor.
Als er een exponentiële groei van het aantal besmettingen is dan zijn kleine beetjes op de lange termijn grote beetjes. tochquote:Op vrijdag 25 september 2020 13:35 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Weet niet of die 20 of 25 minder besmettingen dan veel zullen helpen op het grotere plaatje.
En als je ze gaat invoeren dan ben je dus zeker minimaal een jaar met zo'n mondkapje aan het lopen (overal, behalve in je eigen huis).
Waarom? Denk je serieus dat er talloze Nederlanders zijn die zich met een mond-neusmasker opeens onschendbaar wagen? Je kan als overheid toch prima communiceren dat maskers helpen om verspreiding te voorkomen en/of infecties minder ernstig te laten zijn maar dat ze geen 100% veiligheid bieden. En dat het gewoon raadzaam is om afstand te blijven houden waar kan. Echt geen ingewikkelde communicatieboodschap (behalve dan in Nederland blijkens )quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Met mondkapjes krijg je hetzelfde ben ik bang, als eerste gaat dan het afstand houden overboord vermoed ik bij veel mensen.
"De overvaller droeg een opvallend mondkapje, geen zwarte of witte zoals gebruikelijk, maar eentje met een zwaan als afbeelding"quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:30 schreef _serial_ het volgende:
Probleem van invoeren van mondkapjes, en die snap ik ook, eenmaal ingevoerd, kom je er veelal lastig weer vanaf.
Veiligheidsaspect vind ik ook zwaarwegend, nu zijn mensen nog herkenbaar op straat, als iedereen met mondkapjes over straat gaat, wordt dat ook lastiger.
Dat staat los of het wel of niet werkt.
Ja dat kan Rutte zeggen maar je ziet intussen wel dat veel mensen toch niet meer naar hem luisteren.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:38 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Waarom? Denk je serieus dat er talloze Nederlanders zijn die zich met een mond-neusmasker opeens onschendbaar wagen? Je kan als overheid toch prima communiceren dat maskers helpen om verspreiding te voorkomen en/of infecties minder ernstig te laten zijn maar dat ze geen 100% veiligheid bieden. En dat het gewoon raadzaam is om afstand te blijven houden waar kan. Echt geen ingewikkelde communicatieboodschap (behalve dan in Nederland blijkens )
Hup iBenny .quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:34 schreef iBenny het volgende:
Het is zo verdomd simpel:
• Houd afstand van elkaar
• Was je handjes
• Kruip lekker onder de dekens als je je een beetje ziek voelt
maar iedereen is zooooo op zoek naar een "Maar.... maar... maar...".
Wil je een mondkapje dragen, draag een mondkapje. Punt.
Daar heb je echt geen regering voor nodig. Sterker nog... het is een grondrecht om een mondkapje te mogen dragen.
Het echte voordeel van mondkapjes ontstaat pas wanneer (bijna) iedereen ze draagt, want dan komen er ook minder virusdeeltjes in de lucht. Je draagt een mondkapje niet alleen om jezelf te beschermen, maar vooral ook om anderen minder snel te besmetten. Daarom is het wel degelijk verstandig om het gebruik van mondkapjes te bevorderen, zoals nu bv in het openbaar vervoer al gebeurt. Ik zou het niet gek vinden als dat voor alle openbare binnenruimten zou gelden.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:34 schreef iBenny het volgende:
Wil je een mondkapje dragen, draag een mondkapje. Punt.
Daar heb je echt geen regering voor nodig. Sterker nog... het is een grondrecht om een mondkapje te mogen dragen.
Is toch het eeuwige zoeken naar een excuus joh. Het begon allemaal met "'t werkt maar we moeten ze vrijhouden voor mensen in de zorg'.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:38 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Waarom? Denk je serieus dat er talloze Nederlanders zijn die zich met een mond-neusmasker opeens onschendbaar wagen? Je kan als overheid toch prima communiceren dat maskers helpen om verspreiding te voorkomen en/of infecties minder ernstig te laten zijn maar dat ze geen 100% veiligheid bieden. En dat het gewoon raadzaam is om afstand te blijven houden waar kan. Echt geen ingewikkelde communicatieboodschap (behalve dan in Nederland blijkens )
Dat wanen ze zich zonder ook, dus dat lijkt me een retorische vraag.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:38 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Waarom? Denk je serieus dat er talloze Nederlanders zijn die zich met een mond-neusmasker opeens onschendbaar wagen? Je kan als overheid toch prima communiceren dat maskers helpen om verspreiding te voorkomen en/of infecties minder ernstig te laten zijn maar dat ze geen 100% veiligheid bieden. En dat het gewoon raadzaam is om afstand te blijven houden waar kan. Echt geen ingewikkelde communicatieboodschap (behalve dan in Nederland blijkens )
Punt is dat helemaal niemand weet hoe groot het effect is, er wordt maar klakkeloos vanuit gegaan dat mondkapjes een significante bijdrage leveren terwijl in genoeg landen om ons heen de boel ook gewoon uit de klauw giert bij massaal gebruik van die dingen.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het echte voordeel van mondkapjes ontstaat pas wanneer (bijna) iedereen ze draagt, want dan komen er ook minder virusdeeltjes in de lucht. Je draagt een mondkapje niet alleen om jezelf te beschermen, maar vooral ook om anderen minder snel te besmetten.
Blijkbaar staan mensen er ook verschillend in. Ik denk al snel "nou ja, beter iets dan iets", terwijl anderen eerst bewijs willen zien dat het echt een enorm verschil maakt voordat ze eraan willen.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Punt is dat helemaal niemand weet hoe groot het effect is, er wordt maar klakkeloos vanuit gegaan dat mondkapjes een significante bijdrage leveren terwijl in genoeg landen om ons heen de boel ook gewoon uit de klauw giert bij massaal gebruik van die dingen.
Ja, maar zonder kapjes zou het nog erger zijn geweest.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Punt is dat helemaal niemand weet hoe groot het effect is, er wordt maar klakkeloos vanuit gegaan dat mondkapjes een significante bijdrage leveren terwijl in genoeg landen om ons heen de boel ook gewoon uit de klauw giert bij massaal gebruik van die dingen.
Dit is net zo goed bewezen als onbewezen. Wetenschappelijk. Je kan de boel net zo ver Bias-en als je wilt. Als jij A zegt kan ik met bewijzen komen voor B. Het is iets waar 'ze' niet uit zijn, want er spelen tig andere factoren mee (gebruik, soort, kwaliteit mondjekapje, omgeving, etc., etc.)quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het echte voordeel van mondkapjes ontstaat pas wanneer (bijna) iedereen ze draagt, want dan komen er ook minder virusdeeltjes in de lucht. Je draagt een mondkapje niet alleen om jezelf te beschermen, maar vooral ook om anderen minder snel te besmetten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |