![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Gemiste kans voor de TT.
Dat gebeurt dan ook waarna we in een soort open-dicht cirkel komem.
Dat is natuurlijk ook absoluut niet overal zo geweest.quote:Op donderdag 24 september 2020 17:24 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Nadeel van de boel een paar weken dicht gooien is trouwens dat je zo'n Spanje effect krijgt. Gaat men los omdat het weer mag en ze bang zijn dat alles misschien binnenkort weer dicht gaat.
Vast, maar dat gaat hier wel gebeuren met de grote hoeveelheid verongelijkte sneeuwvlokjes die al kapot gaan dat de kroeg een uurtje eerder dicht gaan.quote:Op donderdag 24 september 2020 17:32 schreef Dven het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook absoluut niet overal zo geweest.
We hebben dan immers weer een beloning nodig voor de immense opoffering.
En dat er waarschijnlijk maar een paar onderdelen van een lockdown daadwerkelijk effect hebben. En de rest alleen maar irritant en funest is.quote:
Nadeel van de boel een paar weken dicht gooien is trouwens dat je zo'n Spanje effect krijgt. Gaat men los omdat het weer mag en ze bang zijn dat alles misschien binnenkort weer dicht gaat.
Dat gebeurt dan ook waarna we in een soort open-dicht cirkel komem.
Naast dat het jammer is dat we op vele gebieden niet echt lijken te zijn vooruitgegaan, is ook dit een punt dat m.i. een stuk verder onderzocht had mogen worden. Lockdowns - en dan met name die in anderen landen - waren leuk voor de blinde paniek van het voorjaar maar mag hopen dat men nu wel beter weet.
Mag je hopen inderdaad. Boel op slot gooien is gewoon geen lange termijn oplossing. Wat als er geen (goed) vaccin komt? Jarenlang jojo-en tussen land op slot en weer versoepelen? Dat is niet te doen. Middel erger dan het kwaal. Dan moet je echt na gaan denken over andere oplossing waardoor dingen wel kunnen blijven draaien.quote:
[..]
En dat er waarschijnlijk maar een paar onderdelen van een lockdown daadwerkelijk effect hebben. En de rest alleen maar irritant en funest is.
Naast dat het jammer is dat we op vele gebieden niet echt lijken te zijn vooruitgegaan, is ook dit een punt dat m.i. een stuk verder onderzocht had mogen worden. Lockdowns - en dan met name die in anderen landen - waren leuk voor de blinde paniek van het voorjaar maar mag hopen dat men nu wel beter weet.
Het is ook gewoon duidelijk waar het vooral fout gaat. Te weinig testcapaciteit. De groepen die ze willen testen werden de afgelopen maanden steeds kleiner. Ze hebben maanden de tijd gehad en alsnog is er geen verbetering. Grote woorden telkens en een hoop ''nog even geduld allemaal, het vaccin komt er aan'' uitspraken, maar op een gegeven moment moeten ze verder kijken dan dat. Het is schandalig dat ze zelf hun zaakjes niet op orde hebben, maar daar vervolgens de samenleving voor laten boeten eigenlijk (mocht er inderdaad weer een lockdown komen).
Kijk naar Zweden, daar gaat het nu super steady. Volgens mij doet Zweden nu een groot onderzoek naar de effecten van hun aanpak. Ik ben heel benieuwd wat daar uitkomt. Want ja, als je naar landen zoals Frankrijk en Spanje kijkt dan zijn die toch mooi terug bij af door hun lockdown. Niet heel slim.quote:
Naast dat het jammer is dat we op vele gebieden niet echt lijken te zijn vooruitgegaan, is ook dit een punt dat m.i. een stuk verder onderzocht had mogen worden. Lockdowns - en dan met name die in anderen landen - waren leuk voor de blinde paniek van het voorjaar maar mag hopen dat men nu wel beter weet.
Overigens denk ik niet dat de tweede golf groter wordt dan de eerste. Er zijn namelijk nog steeds maatregelen van kracht, dus dat kan nooit slechter worden dan in maart.
Nou, zo geweldig gaat het ook weer niet in Zweden hoor. De politiek rolt daar over elkaar heen of het nu wel of niet aanstellers zijn, die langdurig (>8 weken) zieken omdat de uitkeringen niet meer te betalen zijn.quote:
[..]
Kijk naar Zweden, daar gaat het nu super steady. Volgens mij doet Zweden nu een groot onderzoek naar de effecten van hun aanpak. Ik ben heel benieuwd wat daar uitkomt. Want ja, als je naar landen zoals Frankrijk en Spanje kijkt dan zijn die toch mooi terug bij af door hun lockdown. Niet heel slim.
Overigens denk ik niet dat de tweede golf groter wordt dan de eerste. Er zijn namelijk nog steeds maatregelen van kracht, dus dat kan nooit slechter worden dan in maart.
Aangezien de huidige maatregelen hier vergelijkbaar zijn met Zweden kan ik maar een conclusie trekken. Zij volgen de regels veel beter dan wij dat doen. Dat de scholen pas net weer begonnen zijn in Zweden zal ook wel een reden zijn.quote:
[..]
Kijk naar Zweden, daar gaat het nu super steady. Volgens mij doet Zweden nu een groot onderzoek naar de effecten van hun aanpak. Ik ben heel benieuwd wat daar uitkomt. Want ja, als je naar landen zoals Frankrijk en Spanje kijkt dan zijn die toch mooi terug bij af door hun lockdown. Niet heel slim.
Overigens denk ik niet dat de tweede golf groter wordt dan de eerste. Er zijn namelijk nog steeds maatregelen van kracht, dus dat kan nooit slechter worden dan in maart.
Verantwoordelijkere burgere en dunbevolkt gebied.quote:
[..]
Aangezien de huidige maatregelen hier vergelijkbaar zijn met Zweden kan ik maar een conclusie trekken. Zij volgen de regels veel beter dan wij dat doen. Dat de scholen pas net weer begonnen zijn in Zweden zal ook wel een reden zijn.
Ik las dat de zweden ook niet echt versoepeld hebben. Gewoon gestaag door.
Hier deed iedereen in juni of het klaar was.
Dan ligt het toch bijna alleen aan besmettingen in thuissituaties, want wij hebben het elders ook aardig onder de knie. Maar ja, achter de voordeur handhaven mag niet. Het beste lijkt mij gewoon mensen wijzen op social distancing mbt ouderen en het virus maar rond laten gaan. Twee, drie weken geleden was er nog geen probleem, maar nu zie je weer dat ook ouderen meer besmet worden.quote:
[..]
Aangezien de huidige maatregelen hier vergelijkbaar zijn met Zweden kan ik maar een conclusie trekken. Zij volgen de regels veel beter dan wij dat doen. Dat de scholen pas net weer begonnen zijn in Zweden zal ook wel een reden zijn.
Besmettingen op kantoor is nog wel een issue overigens. Die scoort nog wel relatief hoog, ik dacht nummer twee.
Uhh, nee. Dat gaat het dus helemaal niet. Zie Zwedentopicquote:
[..]
Kijk naar Zweden, daar gaat het nu super steady. Volgens mij doet Zweden nu een groot onderzoek naar de effecten van hun aanpak. Ik ben heel benieuwd wat daar uitkomt. Want ja, als je naar landen zoals Frankrijk en Spanje kijkt dan zijn die toch mooi terug bij af door hun lockdown. Niet heel slim.
Overigens denk ik niet dat de tweede golf groter wordt dan de eerste. Er zijn namelijk nog steeds maatregelen van kracht, dus dat kan nooit slechter worden dan in maart.
En je krijgt nog een plusje ook
Ik heb hier m'n info vandaan: https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Sweden Ik vind 200 per dag weinig.quote:Op donderdag 24 september 2020 17:58 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Uhh, nee. Dat gaat het dus helemaal niet. Zie Zwedentopic
En je krijgt nog een plusje ook
Hoe kom je daar bij? 78% van de besmettingen heeft een onbekende bron.quote:
[..]
Dan ligt het toch bijna alleen aan besmettingen in thuissituaties, want wij hebben het elders ook aardig onder de knie. Maar ja, achter de voordeur handhaven mag niet. Het beste lijkt mij gewoon mensen wijzen op social distancing mbt ouderen en het virus maar rond laten gaan. Twee, drie weken geleden was er nog geen probleem, maar nu zie je weer dat ook ouderen meer besmet worden.
Besmettingen op kantoor is nog wel een issue overigens. Die scoort nog wel relatief hoog, ik dacht nummer twee.
Het halve team heeft corona en ze willen gewoon door voetballenquote:SC Cambuur tegen Jong FC Utrecht in gevaar door corona
Het is nog maar de vraag of de wedstrijd van SC Cambuur tegen Jong FC Utrecht van aanstaande vrijdag doorgaat, schrijft de Leeuwarder Courant. Door blessures en coronabesmettingen heeft trainer Henk de Jong nog maar vijftien spelers tot zijn beschikking. Wedstrijden worden verzet als een club minder dan dertien spelers tot de beschikking heeft als gevolg van besmettingen.
https://www.fcupdate.nl/v(...)-gevaar-door-corona/
quote:
We gaan ten onder, maar in ieder geval met zijn allen
quote:
Beetje positiviteit, ik hou er van!quote:
We gaan ten onder, maar in ieder geval met zijn allen
Wekelijkse update pagina 17, waar staat die 78% dan? Dan heb ik het fout denk ik.quote:
[..]
Hoe kom je daar bij? 78% van de besmettingen heeft een onbekende bron.
Als de moffen straks de testen voor zichzelf gaat houden is het over en sluiten. Je leest overal signalen dat het steeds krapper wordt.quote:
We gaan ten onder, maar in ieder geval met zijn allen
Ja, want zoals je kunt lezen zijn daar dus ook voorschriften voor. Regels werken twee kanten op.quote:
[..]
Het halve team heeft corona en ze willen gewoon door voetballen
Zou hij met zo'n username toch moeten weten.quote:
[..]
Ja, want zoals je kunt lezen zijn daar dus ook voorschriften voor. Regels werken twee kanten op.
quote:
[..]
Ja, want zoals je kunt lezen zijn daar dus ook voorschriften voor. Regels werken twee kanten op.
Het is raar dat een wedstrijd pas gestaakt word als een van de teams geen 11 mensen op het veld op kan stellen en 2 op de bank. Staak een wedstrijd gewoon als er meer dan 5 mensen corona hebben.quote:
[..]
Zou hij met zo'n username toch moeten weten.
Een wedstrijd staken voor 'ie begonnen is, dat is pas raar.quote:
[..]
[..]
Het is raar dat een wedstrijd pas gestaakt word als een van de teams geen 11 mensen op het veld op kan stellen en 2 op de bank. Staak een wedstrijd gewoon als er meer dan 5 mensen corona hebben.
Waarom? Betaald voetbalclubs testen hun spelers voor elke wedstrijd, dus als die negatief zijn dan kan het prima.quote:
[..]
[..]
Het is raar dat een wedstrijd pas gestaakt word als een van de teams geen 11 mensen op het veld op kan stellen en 2 op de bank. Staak een wedstrijd gewoon als er meer dan 5 mensen corona hebben.
Ik vind afgelasten bij >5 mensen een stuk willekeuriger dan wanneer een team niet meer genoeg personeel op kan brengen.quote:
[..]
[..]
Het is raar dat een wedstrijd pas gestaakt word als een van de teams geen 11 mensen op het veld op kan stellen en 2 op de bank. Staak een wedstrijd gewoon als er meer dan 5 mensen corona hebben.
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true
Prima toch? Net zoals nu bij de restaurants hier?quote:
Deze kant ga je dus op. Zelfs bij Hema in Engeland moet je dus corona app gebruiken om naar binnen te mogen of formulier invullen...
[ afbeelding ]
Hij had beter in augustus adequaat kunnen ingrijpen in zijn eigen stad.quote:
Aboutaleb leest hier ook mee zie ik..
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true
Hebben jullie nog vragen voor Boekestijn en De Wijk?
Die QR code is een stuk handiger dan overal waar je komt je contactgegevens achter te moeten latenquote:
Deze kant ga je dus op. Zelfs bij Hema in Engeland moet je dus corona app gebruiken om naar binnen te mogen of formulier invullen...
[ afbeelding ]
Vraag me af hoe de controle daar op is en of ze echt mensen niet binnen laten die weigeren.quote:
Deze kant ga je dus op. Zelfs bij Hema in Engeland moet je dus corona app gebruiken om naar binnen te mogen of formulier invullen...
[ afbeelding ]
Dat hele BCO ligt toch al op z'n gat joh.quote:
[..]
Die QR code is een stuk handiger dan overal waar je komt je contactgegevens achter te moeten laten
Helemaal van het padje daar.quote:
Deze kant ga je dus op. Zelfs bij Hema in Engeland moet je dus corona app gebruiken om naar binnen te mogen of formulier invullen...
[ afbeelding ]
Wie gaat al die bezoekers trouwens bellen mocht er iets aan de hand zijn? Is daar capaciteit voor of is het gewoon weer voor de bühne.quote:
Daar zorgt de app voor. Niemand belt, de app registreert.quote:
[..]
Wie gaat al die bezoekers trouwens bellen mocht er iets aan de hand zijn? Is daar capaciteit voor of is het gewoon weer voor de bühne.
Vast het laatste.quote:
[..]
Wie gaat al die bezoekers trouwens bellen mocht er iets aan de hand zijn? Is daar capaciteit voor of is het gewoon weer voor de bühne.
Bij een hema ook.. lijkt mij een hele prestatie op zich al om in zo'n winkel besmet te raken.
Behalve alle mensen die niet de app gebruiken maar gewoon ouderwets een formulier invullen zoals de flyer links aangeeft.quote:
[..]
Daar zorgt de app voor. Niemand belt, de app registreert.
Ja nee want dat deden al die gekke jongelui en studenten in Nederland niet?quote:
Nadeel van de boel een paar weken dicht gooien is trouwens dat je zo'n Spanje effect krijgt. Gaat men los omdat het weer mag en ze bang zijn dat alles misschien binnenkort weer dicht gaat.
Dat gebeurde juist hier ook en nog. Die kunnen echt niets hebben en gaan direct los.
Zelfs in het buitenland kwamen al direct klachten over knettergekke Nederlanders die los aan het gaan waren.
Hmm..quote:
[..]
Behalve alle mensen die niet de app gebruiken maar gewoon ouderwets een formulier invullen zoals de flyer links aangeeft.
Of ze wel eens op FOK! komenquote:
[ twitter ]
Hebben jullie nog vragen voor Boekestijn en De Wijk?
quote:
Ze willen het monitoren vergroten, evt elke dag. Zo willen ze dus weten waar het zich heeft verspreid.
Ze willen het per gemeente bekijken zodat ze weten of er een toename is. Ze willen een nauwkeurig rekenmodel hebben, daar zijn ze mee bezig zodat ze evt maatregelen kunnen treffen.
Nou, ik reken er niet op.
Wat ik dus niet snap is waarom ze hier niet al mee bezig waren. We zijn zeven maanden verder en het lijkt er haast op dat ze nu opeens weer wakker geschud zijn. Hebben ze de afgelopen zeven maanden dan echt niks voorbereid?quote:
Op RTL nieuws: rioolwater meting
Ze willen het monitoren vergroten, evt elke dag. Zo willen ze dus weten waar het zich heeft verspreid.
Ze willen het per gemeente bekijken zodat ze weten of er een toename is. Ze willen een nauwkeurig rekenmodel hebben, daar zijn ze mee bezig zodat ze evt maatregelen kunnen treffen.
Nou, ik reken er niet op.
Ene kant denk ik "vast wel toch" en aan de andere kant verbaast mij echt niks meer.
"Jongeren besmet met coronavirus: 'Ik ben nog steeds erg voorzichtig'
Weer dus van die verhalen van een jong iemand die 6 weken lang koorts heeft gehad en nog nooit zo ziek is geweest.
Ik begin inmiddels wel echt een beetje argwaan te krijgen. Waarom zijn het iedere keer dat soort verhalen?? Je leest nooit dan een artikel van: "Ja, ik had corona. Beetje loopneus gehad drie dagen en dat was het"
Dit soort verhalen moeten er toch ook plenty zijn, zéker onder jongere mensen...maar dat verkoopt zeker niet goed genoeg.
Nope, meeste artikelen zijn toch om angst aan te jagen/bang te maken. Dat is veel spannender dan iemand, de meesten, die niet zoveel klachten hebben.quote:Op donderdag 24 september 2020 19:42 schreef dick_laurent het volgende:
Nu ook weer een artikel op NOS:
"Jongeren besmet met coronavirus: 'Ik ben nog steeds erg voorzichtig'
Weer dus van die verhalen van een jong iemand die 6 weken lang koorts heeft gehad en nog nooit zo ziek is geweest.
Ik begin inmiddels wel echt een beetje argwaan te krijgen. Waarom zijn het iedere keer dat soort verhalen?? Je leest nooit dan een artikel van: "Ja, ik had corona. Beetje loopneus gehad drie dagen en dat was het"
Dit soort verhalen moeten er toch ook plenty zijn, zéker onder jongere mensen...maar dat verkoopt zeker niet goed genoeg.
Dit wil ik toch wel bestrijden. De mensen die zich hiermee bezig houden (van KWR?) zijn een keer bij Op1 geweest. Ze hebben in de zomer het aantal tappunten waar het coronavirus bemonsterd kan worden uitgebreid tot ongeveer 300. Volgens mij waren het er in maart iets van 20. Er gebeurt dus wel iets.quote:
[..]
Wat ik dus niet snap is waarom ze hier niet al mee bezig waren. We zijn zeven maanden verder en het lijkt er haast op dat ze nu opeens weer wakker geschud zijn. Hebben ze de afgelopen zeven maanden dan echt niks voorbereid?
Ene kant denk ik "vast wel toch" en aan de andere kant verbaast mij echt niks meer.
Die verhalen zijn er ook genoeg.quote:
Nu ook weer een artikel op NOS:
"Jongeren besmet met coronavirus: 'Ik ben nog steeds erg voorzichtig'
Weer dus van die verhalen van een jong iemand die 6 weken lang koorts heeft gehad en nog nooit zo ziek is geweest.
Ik begin inmiddels wel echt een beetje argwaan te krijgen. Waarom zijn het iedere keer dat soort verhalen?? Je leest nooit dan een artikel van: "Ja, ik had corona. Beetje loopneus gehad drie dagen en dat was het"
Dit soort verhalen moeten er toch ook plenty zijn, zéker onder jongere mensen...maar dat verkoopt zeker niet goed genoeg.
Waarom ze nu deze verhalen plaatsen, is natuurlijk omdat ze jongeren willen doordringen van de ernst om ‘wel mee te blijven doen’. Of het chic is en het gewenste resultaat heeft, kun je je afvragen.
Dat is toch totaal niet interessant voor in de krant?quote:
Nu ook weer een artikel op NOS:
"Jongeren besmet met coronavirus: 'Ik ben nog steeds erg voorzichtig'
Weer dus van die verhalen van een jong iemand die 6 weken lang koorts heeft gehad en nog nooit zo ziek is geweest.
Ik begin inmiddels wel echt een beetje argwaan te krijgen. Waarom zijn het iedere keer dat soort verhalen?? Je leest nooit dan een artikel van: "Ja, ik had corona. Beetje loopneus gehad drie dagen en dat was het"
Dit soort verhalen moeten er toch ook plenty zijn, zéker onder jongere mensen...maar dat verkoopt zeker niet goed genoeg.
Ik ken meerdere jonge mensen die corona hebben gehad. Allen waren ze er binnen een week weer bovenop. Op het werk ook enkelen. En omdat je als je 24hr klachtenvrij bent, niet meer in quarantaine hoeft, waren ze eerder terug op het werk dan de collega's met wie ze contact hadden gehad.
Nouja willen? Moeten van de KNVB. Maar ergens snap ik het niet. Volgens de regels moet je ook altijd met je sterkst mogelijke opstelling spelen. Competitievervalsing enzo. Maar Cambuur kan dus nooit met hun sterkst mogelijke opstelling spelen...quote:
[..]
Het halve team heeft corona en ze willen gewoon door voetballen
Als de halve selectie met diarree op het toilet zit omdat ze wat verkeerds hebben gekregen van de kantinejuf gaat dat ook niet.quote:
[..]
Nouja willen? Moeten van de KNVB. Maar ergens snap ik het niet. Volgens de regels moet je ook altijd met je sterkst mogelijke opstelling spelen. Competitievervalsing enzo. Maar Cambuur kan dus nooit met hun sterkst mogelijke opstelling spelen...
Ja, duhhh. Veruit het grootste deel van de jongeren heeft nauwelijks klachten, dat is toch al heel lang bekend? Dat is toch een non item dan.quote:
Nu ook weer een artikel op NOS:
"Jongeren besmet met coronavirus: 'Ik ben nog steeds erg voorzichtig'
Weer dus van die verhalen van een jong iemand die 6 weken lang koorts heeft gehad en nog nooit zo ziek is geweest.
Ik begin inmiddels wel echt een beetje argwaan te krijgen. Waarom zijn het iedere keer dat soort verhalen?? Je leest nooit dan een artikel van: "Ja, ik had corona. Beetje loopneus gehad drie dagen en dat was het"
Dit soort verhalen moeten er toch ook plenty zijn, zéker onder jongere mensen...maar dat verkoopt zeker niet goed genoeg.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2020 20:09:52 ]
In lombardije bleken veel meer mensen covid19 te hebben zonder klachten dan met en juist die mensen steken andere aan.
Het is gewoon een link virus wat dat betreft.
Lekker angst zaaien, kijkcijfers aanjagen. Die tienduizenden met een snotneus gaan ze echt geen aandacht aan besteden.quote:
Nu ook weer een artikel op NOS:
"Jongeren besmet met coronavirus: 'Ik ben nog steeds erg voorzichtig'
Weer dus van die verhalen van een jong iemand die 6 weken lang koorts heeft gehad en nog nooit zo ziek is geweest.
Ik begin inmiddels wel echt een beetje argwaan te krijgen. Waarom zijn het iedere keer dat soort verhalen?? Je leest nooit dan een artikel van: "Ja, ik had corona. Beetje loopneus gehad drie dagen en dat was het"
Dit soort verhalen moeten er toch ook plenty zijn, zéker onder jongere mensen...maar dat verkoopt zeker niet goed genoeg.
Ze vinden altijd wel iemand die net pech heeft gehad om maximaal uit te lichten en als voorbeeld neer te zetten.
Klein beetje positief nieuws.
Wellicht nog een (al bestaand) medicijn die de ligduur verkort (2-3 dagen, dus niet fantastisch) voor patiënten met Corona met geen of niet ernstige longontsteking.
Zo werkt het nu eenmaal.quote:
[..]
Lekker angst zaaien, kijkcijfers aanjagen. Die tienduizenden met een snotneus gaan ze echt geen aandacht aan besteden.
Ze vinden altijd wel iemand die net pech heeft gehad om maximaal uit te lichten en als voorbeeld neer te zetten.
Iemand die 1000 euro wint in de loterij komt ook niet in het nieuws, maar zodra er een prijs van 15 miljoen uitgaat staan de media op de stoep bij de zaak waar het winnende lot is verkocht.
Zijn er ook. Het is gewoon sensatie en scoort beter. Dat er ook jongeren zijn die ontzettend ziek worden klopt, maar dat is maar een heel klein percentage. Net zoals die Sjaak de Gouw die tijdens een briefing zei dat er iemand van 17 was overleden. Dat is letterlijk één geval en dat zien we ook gewoon bij de griep. Het is (onbewust) bangmakerij.quote:
Ik begin inmiddels wel echt een beetje argwaan te krijgen. Waarom zijn het iedere keer dat soort verhalen?? Je leest nooit dan een artikel van: "Ja, ik had corona. Beetje loopneus gehad drie dagen en dat was het"
Dit soort verhalen moeten er toch ook plenty zijn, zéker onder jongere mensen...maar dat verkoopt zeker niet goed genoeg.
Maar misschien komt het ook wel omdat mensen geen intuïtief begrip hebben van wetenschap en statistiek. Mensen zijn sneller overtuigd door gevoelens en nu eenmaal geen rationele wezens. Dat zit gewoon in onze aard en dus ook in de media.
Dat is ook precies wat het nieuwswaardig maakt natuurlijk. Als er een trein ontspoort, roept er ook niemand "er zijn ook heel veel treinen niet ontspoord, waarom hoor je daar niks over in de media".quote:
[..]
Dat er ook jongeren zijn die ontzettend ziek worden klopt, maar dat is maar een heel klein percentage.
Lol. Wanneer er ergens in Europa een jongere aan de griep overlijdt lees je daar al over terug. Heb jij iets gehoord over de jongere coronadoden in Spanje? Bulgarije? Zweden? Polen?quote:
[..]
Zijn er ook. Het is gewoon sensatie en scoort beter. Dat er ook jongeren zijn die ontzettend ziek worden klopt, maar dat is maar een heel klein percentage. Net zoals die Sjaak de Gouw die tijdens een briefing zei dat er iemand van 17 was overleden. Dat is letterlijk één geval en dat zien we ook gewoon bij de griep. Het is (onbewust) bangmakerij.
Maar misschien komt het ook wel omdat mensen geen intuïtief begrip hebben van wetenschap en statistiek. Mensen zijn sneller overtuigd door gevoelens en nu eenmaal geen rationele wezens. Dat zit gewoon in onze aard en dus ook in de media.
vakantie en ze hadden het onder controle......allemaal doemdenkers die een 2de gold voorspeldenquote:
[..]
Wat ik dus niet snap is waarom ze hier niet al mee bezig waren. We zijn zeven maanden verder en het lijkt er haast op dat ze nu opeens weer wakker geschud zijn. Hebben ze de afgelopen zeven maanden dan echt niks voorbereid?
Ene kant denk ik "vast wel toch" en aan de andere kant verbaast mij echt niks meer.
Zouden we ons de Titanic nog hebben herinnerd als die gewoon jarenlang ongestoord vaartochtjes had gemaakt?quote:Op donderdag 24 september 2020 20:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is ook precies wat het nieuwswaardig maakt natuurlijk. Als er een trein ontspoort, roept er ook niemand "er zijn ook heel veel treinen niet ontspoord, waarom hoor je daar niks over in de media".
Hoog niveau tv-interviewtje met wijkbewoner waar moord is gepleegd of iets anders is gebeurd eindigt ook altijd in iets van 'ja dit zie je nu steeds meer tegenwoordig'.quote:
[..]
Maar misschien komt het ook wel omdat mensen geen intuïtief begrip hebben van wetenschap en statistiek. Mensen zijn sneller overtuigd door gevoelens en nu eenmaal geen rationele wezens. Dat zit gewoon in onze aard en dus ook in de media.
SPOILERMoord- of andere criminaliteitscijfers dalen al jaren structureel.
Lekkere vergelijking.quote:
[..]
Dat is ook precies wat het nieuwswaardig maakt natuurlijk. Als er een trein ontspoort, roept er ook niemand "er zijn ook heel veel treinen niet ontspoord, waarom hoor je daar niks over in de media".
Het is niet nieuwswaardig, enkel lekker voor de sensatieclicks en kijkers, roddelblad niveau.
Waarom zou dat prima zijn ?quote:
[..]
Prima toch? Net zoals nu bij de restaurants hier?
Of zou het ook een goede zaak zijn dat je je meldt als naar buien gaat ?
Dat je je moet melden voordat je ergens mag kopen ?
Dit zijn totalitaire maatregelen en nee het is niet goed dat je ergens verplicht te vertellen wie je bent voordat naar de wc mag. Zelfs als je er aantoonbaar levens zou redden, rechtvaardigt dit niet om de autonomie van alle anderen in het gedrang te laten komen. Dit nog los dat iedereen dus gedwongen worden zich te verbinden met de digitale wereld wat dan juist een reden is om die heel razendsnel te ontkoppelen.
Ik zou er nog mee kunnen leven als die registratie een vrije keuze is zonder enige consequentie of je je wel of niet meldt, net als dat gebeurd bij restaurants en zelfs onze faalAPP. Ook hier is het weer zaak het eigen genot voor repressie niet op te leggen aan anderen die dat anders in vrijheid (willen) genieten.
Dan ga je toch niet naar de HEMA? Of je registreert je d.m.v. de app. Als die dezelfde mate van privacy heeft als in NL dan is dat volledig anoniem. Ik zie het probleem echt niet.quote:
[..]
Waarom zou dat prima zijn ?
Of zou het ook een goede zaak zijn dat je je meldt als naar buien gaat ?
Dat je je moet melden voordat je ergens mag kopen ?
Dit zijn totalitaire maatregelen en nee het is niet goed dat je ergens verplicht te vertellen wie je bent voordat naar de wc mag. Zelfs als je er aantoonbaar levens zou redden, rechtvaardigt dit niet om de autonomie van alle anderen in het gedrang te laten komen. Dit nog los dat iedereen dus gedwongen worden zich te verbinden met de digitale wereld wat dan juist een reden is om die heel razendsnel te ontkoppelen.
Ik zou er nog mee kunnen leven als die registratie een vrije keuze is zonder enige consequentie of je je wel of niet meldt, net als dat gebeurd bij restaurants en zelfs onze faalAPP. Ook hier is het weer zaak het eigen genot voor repressie niet op te leggen aan anderen die dat anders in vrijheid (willen) genieten.
Als al die debielen zich gewoon aan eerdere maatregelen houden zijn dit soort meer verregaande maatregelen overigens niet nodig. Dus bedank je egocentrische medemens zou ik zeggen.
Ms toch maar weer een experiment gaan doen met dat hij wel in de rechtbank ziet of hij iets mag dat landelijk niet is/was toegestaan.quote:
Aboutaleb gaat nu landelijke maatregelen vragen, terwijl hij zelf niet mans genoeg is om maatregelen te nemen in zijn brandbaars.
Iedere keer kansloos hoe er wordt geschreeuwd om macht en als die daar is zinspelen om die te delen zodat de verantwoordelijke niet aansprakelijk kan zijn. Een beetje zoals ook de regering kaatst naar gemeente(n), die dus nu de bal weer willen terugleggen. Kortom we naast de regering ook een tweede regering; die van ongekozen burgemeesters.
NB: Aboutaleb vind ik een prima te pruimen burgemeester waarbij hij zijn rotjekrnor moet opschonen en zich verder niet moet bezighouden met de rest van Nederland.
Glijdende schaal. Straks kom je nergens meer binnen zonder mondkap, geregistreerde temp. meting, app scan login/uitloggen etc.quote:
[..]
Dan ga je toch niet naar de HEMA? Of je registreert je d.m.v. de app. Als die dezelfde mate van privacy heeft als in NL dan is dat volledig anoniem. Ik zie het probleem echt niet.
Als al die debielen zich gewoon aan eerdere maatregelen houden zijn dit soort meer verregaande maatregelen overigens niet nodig. Dus bedank je egocentrische medemens zou ik zeggen.
Of al die data uiteindelijk op een veilige plek beland zonder dat er misbruik van wordt gemaakt is maar de vraag.
Mensen wegzetten als debielen, net of men het allemaal zelf in de hand heeft. Dat is ook echt een illusie. De meeste besmettingen vinden nog steeds ongemerkt plaats, ook bij mensen die zich perfect aan de regeltjes houden vinden er vollop besmettingen plaats.
Ik snap dat wel.quote:
Aboutaleb gaat nu landelijke maatregelen vragen, terwijl hij zelf niet mans genoeg is om maatregelen te nemen in zijn brandbaars.
Het lijkt nu een halfbakken polder decentralisatie te worden.
Dus of je doet het landelijk. Of je geeft veel decentrale macht. En dat laatste is nogal lastig.
Dit voelt als een schip met twee kapiteins.
Ik snap het punt hoor. Punt blijft wel dat het komt (strengere maatregelen zoals dit) door de mensen die zich niet aan de maatregelen houden, en dat stoort me nogal.quote:
[..]
Glijdende schaal. Straks kom je nergens meer binnen zonder mondkap, geregistreerde temp. meting, app scan login/uitloggen etc.
Of al die data uiteindelijk op een veilige plek beland zonder dat er misbruik van wordt gemaakt is maar de vraag.
Mensen wegzetten als debielen,net of men het allemaal zelf in de hand heeft. Dat is ook echt een illusie. De meeste besmettingen vinden nog steeds ongemerkt plaats, ook bij mensen die zich perfect aan de regeltjes houden vinden er vollop besmettingen plaats.
Zo werkt het niet he.
Half Nederland heeft code rood! Wie is er verantwoordelijk?
Ja kroegen uurtje dicht, studenten en jongeren als boosdoener aanwijzen.Maar wie besloot er tot versoepelingen en dat scholen en universiteiten weer vollop openmoesten? Dezelfde regering.
Wie liet er de hele zomer niks meer horen en liet ons geloven dat alles beter ging?
Er moet gewoon wat gebeuren nu, want het gaat mis.
Het zijn er nog veel meer. Wie heeft nu de regie? De minister-president? De minister van volksgezondheid? Het OMT? Het RIVM? De GGD? Het hoofd van de veiligheidsregio's? De lokale burgemeesters?quote:
[..]
Dit voelt als een schip met twee kapiteins.
Iedereen kijkt en wijst naar elkaar, maar niemand lijkt iets te doen.
Precies.quote:Op donderdag 24 september 2020 20:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het zijn er nog veel meer. Wie heeft nu de regie? De minister-president? De minister van volksgezondheid? Het OMT? Het RIVM? De GGD? Het hoofd van de veiligheidsregio's? De lokale burgemeesters?
Iedereen kijkt en wijst naar elkaar, maar niemand lijkt iets te doen.
Wat mij betreft zou de discussie meer over de inhoud van de maatregelen moeten gaan, dan of het al dan niet landelijk is.quote:
[..]
Ik snap dat wel.
Het lijkt nu een halfbakken polder decentralisatie te worden.
Dus of je doet het landelijk. Of je geeft veel decentrale macht. En dat laatste is nogal lastig.
Dit voelt als een schip met twee kapiteins.
Want al sluiten we in alle regio’s in Nederland de kroeg een uurtje eerder, dan denk ik niet dat we het daar mee gaan redden.
Niemand wil de verantwoordelijkheid dragen, eerst eigen hachje reddenquote:
[..]
Het zijn er nog veel meer. Wie heeft nu de regie? De minister-president? De minister van volksgezondheid? Het OMT? Het RIVM? De GGD? Het hoofd van de veiligheidsregio's? De lokale burgemeesters?
Iedereen kijkt en wijst naar elkaar, maar niemand lijkt iets te doen.
Ja. Ik denk dat de centrale overheid de roadmap moet geven..alla die mooie map van (wat was het?) Schotland.quote:
[..]
Wat mij betreft zou de discussie meer over de inhoud van de maatregelen moeten gaan, dan of het al dan niet landelijk is.
Want al sluiten we in alle regio’s in Nederland de kroeg een uurtje eerder, dan denk ik niet dat we het daar mee gaan redden.
En dat het lokaal uitgevoerd moet worden.
Rotterdam zit nu eenmaal in een andere situatie dan Drenthe.
Maar dat bijv de provincies nooit meer dan 1 niveau onderling kunnen schelen.
Eens, maar dan moeten die regio's nu wel eindelijk iets gaan DOEN i.p.v. die schijnmaatregelen. En ik geloof niet dat zij zich daaraan willen branden,.quote:
[..]
Ja. Ik denk dat de centrale overheid de roadmap moet geven..alla die mooie map van (wat was het?) Schotland.
En dat het lokaal uitgevoerd moet worden.
Rotterdam zit nu eenmaal in een andere situatie dan Drenthe.
Maar dat bijv de provincies nooit meer dan 1 niveau onderling kunnen schelen.
Ik snap het idee achter je laatste zin, zou ook een goed plan zijn, maar ik denk dat het in de praktijk ontzettend ingewikkeld maakt.
Dat is wel op zich erg gevaarlijk voor de bestrijding van het coronavirus. Als de crisis echt voorbij is zal er wel een parlementaire enquête komen voor hoe we het coronavirus hebben bestreden. En op zich is wel een dure les voor het RIVM in het algemeen. Vooral zullen wel erg grote gevolgen komen wat nu weer in een crisis zijn beland mer de tweede golf besmettingen, opnames en overlijdensgetallen. Ik denk dat het goed is om het RIVM na de crisis hervormen en reorganiseren in een onafhankelijk instituut die de overheid en regionale overheden alleen maar kan adviseren. We zullen ook nooit in elke crisis goed blijven doen wat het nodig blijkt te zijn, maar ook veel fouten is nooit uitgesloten.quote:
[..]
Niemand wil de verantwoordelijkheid dragen, eerst eigen hachje redden
Ierland. Maar ik begin steeds meer te vrezen dat de overheid nu niets durft te doen om dat ze bang zijn verkeerde beslissing te nemen.quote:
[..]
Ja. Ik denk dat de centrale overheid de roadmap moet geven..alla die mooie map van (wat was het?) Schotland.
En dat het lokaal uitgevoerd moet worden.
Rotterdam zit nu eenmaal in een andere situatie dan Drenthe.
Maar dat bijv de provincies nooit meer dan 1 niveau onderling kunnen schelen.
Daarbij lijken ze niet te beseffen dat geen beslissing nu wel eens de slechte beslissing kan zijn.
Het is verdorie nog september en het gaat nu al zo hard, best verontrustend.
Wat mij betreft komt er een zakenkabinet dat deze politieke Pipo’s vervangt.
Het schema (wat ik nu niet zo snel kan vinden) gaat uit van de R-waarde.quote:
[..]
Eens, maar dan moeten die regio's nu wel eindelijk iets gaan DOEN i.p.v. die schijnmaatregelen. En ik geloof niet dat zij zich daaraan willen branden,.
Ik snap het idee achter je laatste zin, zou ook een goed plan zijn, maar ik denk dat het in de praktijk ontzettend ingewikkeld maakt.
Als Amsterdam naar niveau 4 moet, dan zal de rest naar niveau 3 moeten, minimaal. Zoiets.
Maar goed. Ik weet niet eens of wij een R-waarde per provincie/veiligheidsregio hebben.
Bedoel je dit in Nederland kan gebeuren als er een zakenkabinet die bestaande kabinet vervangt?quote:
[..]
Ierland. Maar ik begin steeds meer te vrezen dat de overheid nu niets durft te doen om dat ze bang zijn verkeerde beslissing te nemen.
Daarbij lijken ze niet te beseffen dat geen beslissing nu wel eens de slechte beslissing kan zijn.
Het is verdorie nog september en het gaat nu al zo hard, best verontrustend.
Wat mij betreft komt er een zakenkabinet dat deze politieke Pipo’s vervangt.
Er spelen hier wel twee dingen:quote:
[..]
Zouden we ons de Titanic nog hebben herinnerd als die gewoon jarenlang ongestoord vaartochtjes had gemaakt?
1) Nieuwswaardigheid waar dan alleen idd alleen van opmerkelijke Titanic ernst, nog enige "winst" oplevert.
2) Manipulatie door dat nieuws selectief aan te dikken en voor andere Titanic doeleinden in te zetten.
Dit laatste gaat al gauw dan de wereld door met rechtvaardigen middels schokdoctrine technieken dat er vrijheden worden ingeperkt omdat er ergens iemand bij uitzondering, iets heeft ondervonden.
Mensen willen vooral "nieuws" vernemen om zo te kunnen beoordelen of dit voor henzelf relevant is en zij (ook) maatregelen moeten nemen. Onze psyche kan helaas geen onderscheid maken met nieuws dichtbij en dat van ver weg. Onze hersenen schakelen primair nieuws uit NewYork gelijk met dat uit het dichtbijzijnde dorp. Pas met wat nadenken, ontstaat er een afweging. Dit laatste is hoegenaamd onmogelijk omdat er een constante stroom is van "fake" en "face" nieuws met plaatjes/filmpjes om onze sensibiliteit te verblinden.
Net als in deze topics is het uiterst moeilijk om de stroom aan berichtten bij te houden, laat staan uitwerken.
Ja, een zakenkabinet! En dan zetten we daar wat horecabazen, Pieter Elbers, KNVB-top en Willem Engel in.quote:
[..]
Bedoel je dit in Nederland kan gebeuren als er een zakenkabinet die bestaande kabinet vervangt?
Willen Engel is de voorman van actiegroep VirusWaarheid... wat wil je daarmee bereiken?quote:
[..]
Ja, een zakenkabinet! En dan zetten we daar wat horecabazen, Pieter Elbers, KNVB-top en Willem Engel in.
quote:
[..]
Ja, een zakenkabinet! En dan zetten we daar wat horecabazen, Pieter Elbers, KNVB-top en Willem Engel in.
Leek me wel een goede samenstelling van een zakenkabinet.quote:
[..]
Willen Engel is de voorman van actiegroep VirusWaarheid... wat wil je daarmee bereiken?
Als het zo is, kan hij de maatregelen direct afschaffen als hij minister was! Ik zou echt niet doen hoor, want dan kan hij meer invloed op hebben over wat hij graag wil.quote:
[..]
Leek me wel een goede samenstelling van een zakenkabinet.
De rest zie je wel zitten?quote:
[..]
Willen Engel is de voorman van actiegroep VirusWaarheid... wat wil je daarmee bereiken?
Okee goed punt, laten we hem vervangen door Halbe Zijlstra.quote:
[..]
Als het zo is, kan hij de maatregelen direct afschaffen als hij minister was! Ik zou echt niet doen hoor, want dan kan hij meer invloed op hebben over wat hij graag wil.
Ja dat wel, maar we hebben wel sterkere en eerlijke premier nodig die echt met ons wil door de crisis leiden.quote:
Pieter Elbers is wel sterk en eerlijk toch?quote:
[..]
Ja dat wel, maar we hebben wel sterkere en eerlijke premier nodig die echt met ons wil door de crisis leiden.
Net als de rest. Dat was precies het punt wat Drekkoning wilde maken.quote:
[..]
Als het zo is, kan hij de maatregelen direct afschaffen als hij minister was! Ik zou echt niet doen hoor, want dan kan hij meer invloed op hebben over wat hij graag wil.
Denk ik. Hoop ik.
Ja, hij was wel een goede minister geweest. Ik weet niet of Halbe een terugkeer in de politiek wil.quote:
[..]
Okee goed punt, laten we hem vervangen door Halbe Zijlstra.
Ja denk ik het ook, hij leidt perfect onze blauwe trots: KLM!!!!!!! We houden erg veel van KLM!quote:
[..]
Pieter Elbers is wel sterk en eerlijk toch?
Helemaal mee eens! Ik ben benieuwd wat de nieuwe maatregelen gaan worden en wanneer ze ingaan.quote:
Ja de regering schuift weer de verantwoordelijkheid af op gemeentes,ggd’s, boa’s of op wie ze het maar kunnen afschuiven en als het mis gaat wassen ze hun handen in onschuld.
Zo werkt het niet he.
Half Nederland heeft code rood! Wie is er verantwoordelijk?
Ja kroegen uurtje dicht, studenten en jongeren als boosdoener aanwijzen.Maar wie besloot er tot versoepelingen en dat scholen en universiteiten weer vollop openmoesten? Dezelfde regering.
Wie liet er de hele zomer niks meer horen en liet ons geloven dat alles beter ging?
Er moet gewoon wat gebeuren nu, want het gaat mis.
quote:
We kunnen ook een zakenkabinet maken met wat verpleegsters, Ab, @:Predator40 en @:hamzoef?
Volgens mij heeft Famke Louise de komende maanden wat tijd over.quote:
[..]
Ja dat wel, maar we hebben wel sterkere en eerlijke premier nodig die echt met ons wil door de crisis leiden.
quote:
[..]
Volgens mij heeft Famke Louise de komende maanden wat tijd over.
Ze heeft in ieder geval wel respect voor corona.quote:
[..]
Volgens mij heeft Famke Louise de komende maanden wat tijd over.
Oh godquote:
[..]
Volgens mij heeft Famke Louise de komende maanden wat tijd over.
Ja, maar helaas. Ze doet niet meer mee.quote:
[..]
Ze heeft in ieder geval wel respect voor corona.
quote:
[..]
Net als de rest. Dat was precies het punt wat Drekkoning wilde maken.
Denk ik. Hoop ik.
EDIT Spuit elf, liep achter
quote:
[..]
Ja, hij was wel een goede minister geweest. Ik weet niet of Halbe een terugkeer in de politiek wil.
quote:
[..]
Ja denk ik het ook, hij leidt perfect onze blauwe trots: KLM!!!!!!! We houden erg veel van KLM!
Haha, kijk dit dan. En de gemeente vind het prima, man man man.
Ja, daar ben je ff stil van he?quote:
Ik ook.
Ik lees dat ze gewoon hun handen ontsmet hebben hoor!quote:
https://www.voetbalprimeu(...)egels-overboord.html
Haha, kijk dit dan. En de gemeente vind het prima, man man man.
Damn... ik heb een flashback naar half februari.quote:
https://www.voetbalprimeu(...)egels-overboord.html
Haha, kijk dit dan. En de gemeente vind het prima, man man man.
"Het virus komt hier niet hoor."
Roependen in de woestijn.
Breaking zoals omroep Brabant kopt lijkt me overdreven
maar opvallend is het wel.Deze hebben het "gewoon zitten en je bek houden" nog niet helemaal begrepenquote:
https://www.voetbalprimeu(...)egels-overboord.html
Haha, kijk dit dan. En de gemeente vind het prima, man man man.
Dit is wellicht het perfecte voorbeeld dat lokale overheid niet in staat is om dit te regelen. Regionale aanpak faalt dus bij de lokale bestuurders. Tijd voor een landelijke aanpakquote:
Verantwoordelijken in de gemeente Tilburg moeten ze ook eens aanpakken. Die kermis was al op het randje maar dit gaat echt nergens meer over.
Mee eens ja, de regionale aanpak is faliekant mislukt!quote:
[..]
Dit is wellicht het perfecte voorbeeld dat lokale overheid niet in staat is om dit te regelen. Regionale aanpak faalt dus bij de lokale bestuurders. Tijd voor een landelijke aanpak
Aan de andere kant, als de landelijke aanpak is om de kroegen een uurtje eerder te sluiten dan word ik er niet veel geruster opquote:
[..]
Mee eens ja, de regionale aanpak is faliekant mislukt!
Klopt, dan verplaatst de probleem allen maar en wordt dus juist erger!quote:
[..]
Aan de andere kant, als de landelijke aanpak is om de kroegen een uurtje eerder te sluiten dan word ik er niet veel geruster op
Wowquote:
https://www.voetbalprimeu(...)egels-overboord.html
Haha, kijk dit dan. En de gemeente vind het prima, man man man.
Dat snap ikquote:
[..]
Ja, daar ben je ff stil van he?
Ik ook.
En dan mag Ron Fresen haar op vrijdagavond via Instagram vragen stellen?quote:
[..]
Volgens mij heeft Famke Louise de komende maanden wat tijd over.
[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2020 21:47:33 ]
En maar kansloos blijven zeiken op dat handjevol feyenoordsupporters dat in de kuip aan het juichen was.quote:
https://www.voetbalprimeu(...)egels-overboord.html
Haha, kijk dit dan. En de gemeente vind het prima, man man man.
Dus Feyenoord kan er op rekenen dat hun thuiswedstrijden zonder publiek wordt gespeeld, zodat Rotterdamse burgemeester Aboutaleb gaat verbieden dat supporters thuiswedstrijden in de Kuip mogen bezoeken.quote:
[..]
En maar kansloos blijven zeiken op dat handjevol feyenoordsupporters dat in de kuip aan het juichen was.
Ja dat was echt niets vergeleken met dat. Vond dat ook niet zo heel spannend. Dit wel wat meer.quote:
[..]
En maar kansloos blijven zeiken op dat handjevol feyenoordsupporters dat in de kuip aan het juichen was.
Dus de gemeente heeft juist gefaald, is wel verplicht in te grijpen als het mis gaat met naleven van coronaregels!quote:
Noël van Hooft (@:NoelvanHooft) heeft getweet: Situatie nu: nog altijd geen afstand ondanks een oproep van organisatie. Gemeene wil niet ingrijpen @:omroepbrabant https://t.co/Ln0xBX5EFw
Uiteraard. In Nederland is het traditie dat de lokale politiek laf is. Die lichtgewichten kunnen helemaal geen ingrijpende beslissingen nemen.quote:
[..]
Mee eens ja, de regionale aanpak is faliekant mislukt!
quote:
Noël van Hooft (@:NoelvanHooft) heeft getweet: Situatie nu: nog altijd geen afstand ondanks een oproep van organisatie. Gemeene wil niet ingrijpen @:omroepbrabant https://t.co/Ln0xBX5EFw
Klopt, maar betrouwbaarheid van een politici wordt steeds minder de laatste tijd. We missen echt wel een sterke, doortastende, eerlijke en strenge leiders die wel ingrijpende beslissingen kan nemen in belang van ons allemaal, Nederlanders.quote:
[..]
Uiteraard. In Nederland is het traditie dat de lokale politiek laf is. Die lichtgewichten kunnen helemaal geen ingrijpende beslissingen nemen.
Beetje laat niet ? Nieuw corona nest is ontstaan ...succes midden Brabantquote:
Noël van Hooft (@:NoelvanHooft) heeft getweet: Situatie nu: nog altijd geen afstand ondanks een oproep van organisatie. Gemeene wil niet ingrijpen @:omroepbrabant https://t.co/Ln0xBX5EFw
Dus grote brandhaarden in Tilburg zeker....quote:
[..]
Beetje laat niet ? Nieuw corona nest is ontstaan ...succes midden Brabant
(hier = Brabant)
Voor de vorm geen optochten, maar wel kroeghangen, de gemeenten durven daar hun handen niet aan te branden.
Slap zooitje is het , ga je de oorlog niet mee winnen helaasquote:
[..]
Klopt, maar betrouwbaarheid van een politici wordt steeds minder de laatste tijd. We missen echt wel een sterke, doortastende, eerlijke en strenge leiders die wel ingrijpende beslissingen kan nemen in belang van ons allemaal, Nederlanders.
Hek eromquote:
Maak je maar geen illusies wat betreft het carnaval, dat gaat ook gewoon door, is al gezegd hier
(hier = Brabant)
Precies, heel veel Nederlanders zullen echt veel problemen krijgen komende tijd.. Zoals fysiek, psychisch en mentaal, maar ook financieel. En de 2de golf zorgt er voor dat we heel andere leven zullen krijgen na de crisis. Zoals Rutte eerder ook heeft gezegd dat de leven van vóór de coronauitbraak zal nooit meer terugkeren op deze aarde.quote:
[..]
Slap zooitje is het , ga je de oorlog niet mee winnen helaas
Er was vanmiddag een bestuurder die opriep om carnaval te verplaatsen naar volgend jaar zomer. Dat vond ik niet eens zo'n heel gek idee eigenlijk.quote:
Maak je maar geen illusies wat betreft het carnaval, dat gaat ook gewoon door, is al gezegd hier.
(hier = Brabant)
Voor de vorm geen optochten, maar wel kroeghangen, de gemeenten durven daar hun handen niet aan te branden.
Zomercarnaval is niet verkeerd toch, lekker feestvieren in warme Nederlandse zon!quote:
[..]
Er was vanmiddag een bestuurder die opriep om carnaval te verplaatsen naar volgend jaar zomer. Dat vond ik niet eens zo'n heel gek idee eigenlijk.
Je zou bijna vergeten dat dit gewoon een normale situatie is. .quote:
https://www.voetbalprimeu(...)egels-overboord.html
Haha, kijk dit dan. En de gemeente vind het prima, man man man.
Rutte kan wel meer zeggen.quote:
[..]
Precies, heel veel Nederlanders zullen echt veel problemen krijgen komende tijd.. Zoals fysiek, psychisch en mentaal, maar ook financieel. En de 2de golf zorgt er voor dat we heel andere leven zullen krijgen na de crisis. Zoals Rutte eerder ook heeft gezegd dat de leven van vóór de coronauitbraak zal nooit meer terugkeren op deze aarde.
Doen ze in Rotterdam al jarenquote:
[..]
Zomercarnaval is niet verkeerd toch, lekker feestvieren in warme Nederlandse zon!
In Brazilië is het wel smakelijk om naar te kijken iig.quote:
[..]
Zomercarnaval is niet verkeerd toch, lekker feestvieren in warme Nederlandse zon!
Terwijl die optochten me wel het minste probleem lijken.quote:
Maak je maar geen illusies wat betreft het carnaval, dat gaat ook gewoon door, is al gezegd hier.
(hier = Brabant)
Voor de vorm geen optochten, maar wel kroeghangen, de gemeenten durven daar hun handen niet aan te branden.
Maar ja, dat is meer het excuus voor de rest van het feest he?
ja, Braziliaanse carnavalsoptochten dus.quote:
[..]
Doen ze in Rotterdam al jaren
Dat kun je over elke overtreding vd huidige regels wel zeggen..quote:
[..]
Je zou bijna vergeten dat dit gewoon een normale situatie is. .
Andere optie is om het te verbieden, zou er dan een wezenlijk andere situaties ontstaan? Waarom kan een BLM demonstratie wel en dit niet?quote:
Zo'n feestje in de buitenlucht zal niet zoveel besmettingen opleveren. Maar wel bijzonder dat hier gewoon toestemming voor is gegeven
Verder lijkt het me prima om door te laten gaan, het leven hoeft niet stil te liggen.
Wil je geen risico lopen dan ga je voor de tv de wedstrijd kijken.
Waarom zal dat niet meer terug keren? Mag toch hopen dat de 1,5 meter afstand verdwijnt en we alle sectoren weer kunnen opstarten.quote:
[..]
Precies, heel veel Nederlanders zullen echt veel problemen krijgen komende tijd.. Zoals fysiek, psychisch en mentaal, maar ook financieel. En de 2de golf zorgt er voor dat we heel andere leven zullen krijgen na de crisis. Zoals Rutte eerder ook heeft gezegd dat de leven van vóór de coronauitbraak zal nooit meer terugkeren op deze aarde.
Hoezo? Afgezien vh feit dat ze buiten zijn? Staat altijd rijen dik op elkaar geperst publiek + deelnemers ad optocht komen ook erg dicht bij elkaar.quote:
[..]
Terwijl die optochten me wel het minste probleem lijken.
Maar ja, dat is meer het excuus voor de rest van het feest he?
Ja, daar heb je wel gelijk in. Maar lijkt me toch minder problematisch dan het vol alcohol feesten in kroegen.quote:
[..]
Hoezo? Afgezien vh feit dat ze buiten zijn? Staat altijd rijen dik op elkaar geperst publiek + deelnemers ad optocht komen ook erg dicht bij elkaar.
Gaat niet primair om het risico voor jezelf.quote:
[..]
Andere optie is om het te verbieden, zou er dan een wezenlijk andere situaties ontstaan? Waarom kan een BLM demonstratie wel en dit niet?
Verder lijkt het me prima om door te laten gaan, het leven hoeft niet stil te liggen.
Wil je geen risico lopen dan ga je voor de tv de wedstrijd kijken.
Verder schept dit precedenten en ondermijnt het het staande beleid in een tijd dat het virus weer ah oplaaien is. Niet erg handig..
Juist is het wel nodig om alle sectoren weer moeten opstarten. maar ons leefstijl, mentaliteit en levenswijze zullen hierdoor wel veranderen. Minder op vakantie met het vliegtuig, meer thuiswerken, meer socialisme, respect voor anderen, onze vrijheid krijgen we dan weer terug, festivals en evenementen komen weer van pas, dus het wordt een weer een gewone leven, maar anders.quote:
[..]
Waarom zal dat niet meer terug keren? Mag toch hopen dat de 1,5 meter afstand verdwijnt en we alle sectoren weer kunnen opstarten.
Jep, al hield ik sws al 2 meter afstand van mensen, en vind ik 1.5 meter wel erg dichtbij komenquote:
[..]
Dat kun je over elke overtreding vd huidige regels wel zeggen..
Daar heb je zeker een punt. Maar mij lijkt het beide, uhh, niet erg handig om te doen.quote:
[..]
Ja, daar heb je wel gelijk in. Maar lijkt me toch minder problematisch dan het vol alcohol feesten in kroegen.
Dat lijkt me wat erg "optimistisch".quote:
[..]
Juist is het wel nodig om alle sectoren weer moeten opstarten. maar ons leefstijl, mentaliteit en levenswijze zullen hierdoor wel veranderen. Minder op vakantie met het vliegtuig, meer thuiswerken, meer socialisme, respect voor anderen, onze vrijheid krijgen we dan weer terug, festivals en evenementen komen weer van pas, dus het wordt een weer een gewone leven, maar anders.
Nu zeker niet nee. Eens.quote:
[..]
Daar heb je zeker een punt. Maar mij lijkt het beide, uhh, niet erg handig om te doen.
Wat een onzin, carnaval in februari gaat dus echt niet op de normale manier gevierd worden. Dat is al door vele gemeentes, verenigingen etc bevestigd.quote:
Maak je maar geen illusies wat betreft het carnaval, dat gaat ook gewoon door, is al gezegd hier.
(hier = Brabant)
Voor de vorm geen optochten, maar wel kroeghangen, de gemeenten durven daar hun handen niet aan te branden.
Jammer dat we nu in een ego-tijdperk leven. Zolang er nog mensen bestaan die de huidige, milde coronaregels onzin vinden krijg je dan niet voor elkaar in dit land.quote:
[..]
Juist is het wel nodig om alle sectoren weer moeten opstarten. maar ons leefstijl, mentaliteit en levenswijze zullen hierdoor wel veranderen. Minder op vakantie met het vliegtuig, meer thuiswerken, meer socialisme, respect voor anderen, onze vrijheid krijgen we dan weer terug, festivals en evenementen komen weer van pas, dus het wordt een weer een gewone leven, maar anders.
We zullen zien.quote:
[..]
Wat een onzin, carnaval in februari gaat dus echt niet op de normale manier gevierd worden. Dat is al door vele gemeentes, verenigingen etc bevestigd.
Dat lijkt mij inderdaad geen rakettechniek om te voorspelen dat we nog een jaar zonder enig normaal evenement te moeten doen. Tenzij vaccin maar dat zie ik niet grootschalig gebeuren voor q3/q4 2021quote:
[..]
Wat een onzin, carnaval in februari gaat dus echt niet op de normale manier gevierd worden. Dat is al door vele gemeentes, verenigingen etc bevestigd.
Helaas wel ja, maar ego-mentaliteit zal men niet zo gauw zien te veranderen, het zit gewoon in de karakter van een vrouw of man die zo vroeger is opgevoed door de ouders.quote:
[..]
Jammer dat we nu in een ego-tijdperk leven. Zolang er nog mensen bestaan die de huidige, milde coronaregels onzin vinden krijg je dan niet voor elkaar in dit land.
Whut?quote:
[..]
Helaas wel ja, maar ego-mentaliteit zal men niet zo gauw zien te veranderen, het zit gewoon in de karakter van een vrouw of man die zo vroeger is opgevoed door de ouders.
Nou iemand heeft wel eens eigenwijze karakter op zich opgebouwd in levensjaren, maar soms is wel er aan te veranderen en vaak blijft het bij tot haar of zijn dood.quote:
Idd ons jaarlijkse feestweek ging helaas ook in de ban , helaas Brabant volgend jaar geen Carnaval , al gun ik het iedereen uiteraardquote:
[..]
Wat een onzin, carnaval in februari gaat dus echt niet op de normale manier gevierd worden. Dat is al door vele gemeentes, verenigingen etc bevestigd.
Maar wel de handen ontsmet!quote:
En waarom dooft het vanzelf niet meer uit? Uitbraken duren nooit oneindig lang. De natuur brengt het ook wel weer in evenwicht na verloop van tijd. Dat zien we bij veel epidimieen muv aids dan.quote:
[..]
Juist is het wel nodig om alle sectoren weer moeten opstarten. maar ons leefstijl, mentaliteit en levenswijze zullen hierdoor wel veranderen. Minder op vakantie met het vliegtuig, meer thuiswerken, meer socialisme, respect voor anderen, onze vrijheid krijgen we dan weer terug, festivals en evenementen komen weer van pas, dus het wordt een weer een gewone leven, maar anders.
Vraag is hoe lang men de massa die vaccin-wortel nog kan voorhouden.quote:
[..]
Dat lijkt mij inderdaad geen rakettechniek om te voorspelen dat we nog een jaar zonder enig normaal evenement te moeten doen. Tenzij vaccin maar dat zie ik niet grootschalig gebeuren voor q3/q4 2021
Wat was er dan?quote:
Ze kunnen weer als er een vaccin is. En dat zal inderdaad wel ergens richting de herfst van volgend jaar worden... hopelijk.quote:
[..]
Dat lijkt mij inderdaad geen rakettechniek om te voorspelen dat we nog een jaar zonder enig normaal evenement te moeten doen. Tenzij vaccin maar dat zie ik niet grootschalig gebeuren voor q3/q4 2021
Ik neem aan dat Rutte inmiddels zo verstandig geworden is om geen datum meer te noemen.
quote:
Tja, alles kost heel veel tijd om weer normaal te worden.... met vallen en opstaan dus. De natuur is nu even niet in balans... Aids heeft wel een tijdje ons voor problemen gezorgd, maar enkele jaren is dat deze virus langzamerhand uitgedoofd.quote:
[..]
En waarom dooft het vanzelf niet meer uit? Uitbraken duren nooit oneindig lang. De natuur brengt het ook wel weer in evenwicht na verloop van tijd. Dat zien we bij veel epidimieen muv aids dan.
Wat een idioten.quote:
Aids is niet uitgedoofdquote:
[..]
Tja, alles kost heel veel tijd om weer normaal te worden.... met vallen en opstaan dus. De natuur is nu even niet in balans... Aids heeft wel een tijdje ons voor problemen gezorgd, maar enkele jaren is dat deze virus langzamerhand uitgedoofd.
Sad fate of life. Het beste wat je IMO moet doen is gewoon ouderen beter beschermen en beter social distancing doen mbt ouderen en zwakkeren.
We hebben onze levensstijl zo aangepast dat het aidsvirus weinig kans meer maakt. Zal met covid uiteindelijk ook wel gebeuren.quote:
Je hebt gelijk, maar sars en mers is ook vrijwel in een korte tijd uitgedoofd in China, echter is het coronavirus een sterkere agressievere virus volgens mij erg moeilijk uit te doven is.quote:
Dat blijven ze gewoon rustig doen. Ondertussen kalft het draagvlak af maar zo lang ze de officiele evenementen nog kunnen verbieden dan lijkt het alsof ze de boel nog onder controle hebben.quote:
[..]
Vraag is hoe lang men de massa die vaccin-wortel nog kan voorhouden.
Gemeente Tilburg grijpt niet in bij feestvierende Willem II-supporters: ‘Zelf verantwoordelijk’
https://www.ad.nl/tilburg(...)woordelijk~af21c097/
Dat bedoel ik precies, we staan in begin van een wereld met vele veranderingen die ons leven gaat bepalen.quote:
[..]
We hebben onze levensstijl zo aangepast dat het aidsvirus weinig kans meer maakt. Zal met covid uiteindelijk ook wel gebeuren.
Wat bedoel je precies met uitdoven? Mensen verspreiden het.quote:
[..]
Je hebt gelijk, maar sars en mers is ook vrijwel in een korte tijd uitgedoofd in China, echter is het coronavirus een sterkere agressievere virus volgens mij erg moeilijk uit te doven is.
Owh?quote:
[..]
We hebben onze levensstijl zo aangepast dat het aidsvirus weinig kans meer maakt. Zal met covid uiteindelijk ook wel gebeuren.
Dat heb je ook gelijk in, maar we blijven het verspreiden... Het ligt aan ons zelf en hoe met onze immuniteit gesteld is... sterk of zwak.quote:
[..]
Wat bedoel je precies met uitdoven? Mensen verspreiden het.
Ik mag hopen dat het ertoe lijst dat we het allemaal wat minder serieus gaan nemen en gewoon weer doen waar we zin in hebben (binnen de regels) want elke dag dat je kunt feesten kan zomaar de laatste zijn.quote:
[..]
Dat bedoel ik precies, we staan in begin van een wereld met vele veranderingen die ons leven gaat bepalen.
Vooral dat.quote:
Ik vind dat een vreemde houding van de gemeente Tilburg. De supporters van Feyenoord worden streng toegesproken dat ze nog één kans krijgen en niet mogen zingen en juichen in het stadion, en dit kan in Tilburg wel zo?quote:
Wat is dit voor een laffe houding?
Gemeente Tilburg grijpt niet in bij feestvierende Willem II-supporters: ‘Zelf verantwoordelijk’
https://www.ad.nl/tilburg(...)woordelijk~af21c097/
Je hebt het nogal hoog in de bol. Laten we het niet groter maken dan het is. Het geluid van de media die in het voorjaar keihard aan het geilen was op hoe 'anders' we wel niet zouden gaan leven is ook een stille dood gestorven.quote:
[..]
Dat bedoel ik precies, we staan in begin van een wereld met vele veranderingen die ons leven gaat bepalen.
Gewoon een condoom over je hoofd.quote:
Ik was er al bang voor. Voor jouw verduidelijking bedoel ik de regels die tot 02-2020 golden.quote:
Ja kan ik me ook niet echt herinneren. Nou ben ik ook niet zo oud, maar goed.quote:
bizar dat die idioten dit flikken tijdens een pandemie.quote:
Hoe bizar, dit was 8 maanden geleden volstrekt normaal. Nu onderhand crimineel.
8 maanden geleden was er nog niks aan de hand
Niet ingrijpen is wellicht nog wel te verdedigen, het kwaad is al geschied en als je dit moet gaan beeindigen eindigt dat geheid in behoorlijk geweld. Dat is het wellicht niet waard.quote:
Wat is dit voor een laffe houding?
Gemeente Tilburg grijpt niet in bij feestvierende Willem II-supporters: ‘Zelf verantwoordelijk’
https://www.ad.nl/tilburg(...)woordelijk~af21c097/
Maar dit goedpraten is wel heel bijzonder om niet te zeggen onverantwoord.
Tijden veranderen, dus regels ook. En in dit geval met een duidelijke reden.quote:
[..]
Ik was er al bang voor. Voor jouw verduidelijking bedoel ik de regels die tot 02-2020 golden.
Hiv is totaal wat anders dan dit virus. Dus die vergelijking gaat totaal niet op. Wil je weten waarom verdiep je dan in het hiv virus en de ziekte die erdoor komt aids.quote:
[..]
We hebben onze levensstijl zo aangepast dat het aidsvirus weinig kans meer maakt. Zal met covid uiteindelijk ook wel gebeuren.
Tot zover de regionale aanpak.quote:
[..]
Ik vind dat een vreemde houding van de gemeente Tilburg. De supporters van Feyenoord worden streng toegesproken dat ze nog één kans krijgen en niet mogen zingen en juichen in het stadion, en dit kan in Tilburg wel zo?
Ja bizar dat mensen schijt hebben aan iets wat ze waarschijnlijk niet persoonlijk raakt.quote:
[..]
bizar dat die idioten dit flikken tijdens een pandemie.
8 maanden geleden was er nog niks aan de hand
Hij is vooral, hoe zeg ik dit netjes, niet zo heel intelligent. Overigens heeft hij dit zelf ooit aangegeven.quote:
[..]
Je hebt het nogal hoog in de bol. Laten we het niet groter maken dan het is. Het geluid van de media die in het voorjaar keihard aan het geilen was op hoe 'anders' we wel niet zouden gaan leven is ook een stille dood gestorven.
Ik zou er zelf ook wat meer rekening mee moeten houden
Ja heel apart. Gebeurt anders ook nooit.quote:
[..]
Ja bizar dat mensen schijt hebben aan iets wat ze waarschijnlijk niet persoonlijk raakt.
De Gemeente Tilburg laat dit gewoon gebeuren. Niet ingrijpen betekent in feite dat je het goedkeurt. De verantwoordelijkheid bij de supporters leggen is een lachertje, die verantwoordelijkheid kennen ze namelijk niet, gezien hun gedrag..quote:
[..]
Niet ingrijpen is wellicht nog wel te verdedigen, het kwaad is al geschied en als je dit moet gaan beeindigen eindigt dat geheid in behoorlijk geweld. Dat is het wellicht niet waard.
Maar dit goedpraten is wel heel bijzonder om niet te zeggen onverantwoord.
Er is vóóraf toestemming voor gegeven en een vergunning verleend he?quote:
[..]
Niet ingrijpen is wellicht nog wel te verdedigen, het kwaad is al geschied en als je dit moet gaan beeindigen eindigt dat geheid in behoorlijk geweld. Dat is het wellicht niet waard.
Maar dit goedpraten is wel heel bijzonder om niet te zeggen onverantwoord.
Waarom zou het ze niet persoonlijk (gaan) raken?quote:
[..]
Ja bizar dat mensen schijt hebben aan iets wat ze waarschijnlijk niet persoonlijk raakt.
Het IS expliciet vooraf goedgekeurdquote:
[..]
De Gemeente Tilburg laat dit gewoon gebeuren. Niet ingrijpen betekent in feite dat je het goedkeurt. De verantwoordelijkheid bij de supporters leggen is een lachertje, die verantwoordelijkheid kennen ze namelijk niet, gezien hun gedrag..
Nee. Het waarom heb ik al toegelicht.quote:
Prima "entrada" in de buitenlucht
Er is geen toestemming gegeven om op een kluit te gaan hossen. Ook daar geldt de anderhalve meter regel.quote:
[..]
Er is vóóraf toestemming voor gegeven en een vergunning verleend he?
Anderhalve meter is ongetwijfeld een vergunningsvoorwaarde.quote:
[..]
Er is vóóraf toestemming voor gegeven en een vergunning verleend he?
Nee. Is niet haalbaar.quote:
Is het misschien toch niet zo'n gek idee om alle kwetsbaren op te sluiten voor twee maanden en de rest deelnemend aan grootste straatfeest ooit? Is die groepsimmuniteit nou nog haalbaar of wat?
Ik mag aannamen dat het gros wat daar staat ook niet lomp is en ook toegang heeft tot nu.nl.quote:
[..]
Waarom zou het ze niet persoonlijk (gaan) raken?
Nope. Meen ik. Weet het niet 100 procent zekerquote:
[..]
Anderhalve meter is ongetwijfeld een vergunningsvoorwaarde.
Volgens Kuipers bij Jinek net geen optie, daarvoor is het alweer te lang doorgegaan.quote:
Is het misschien toch niet zo'n gek idee om alle kwetsbaren op te sluiten voor twee maanden en de rest deelnemend aan grootste straatfeest ooit? Is die groepsimmuniteit nou nog haalbaar of wat?
Ongeveer de helft van Nederland mag dus niet naar buiten dan?quote:
Is het misschien toch niet zo'n gek idee om alle kwetsbaren op te sluiten voor twee maanden en de rest deelnemend aan grootste straatfeest ooit? Is die groepsimmuniteit nou nog haalbaar of wat?
Bron?quote:
[..]
Er is geen toestemming gegeven om op een kluit te gaan hossen. Ook daar geldt de anderhalve meter regel.
Groepsimmuniteit middels vaccin wel. Dus waarom niet met een groot straatfeest?quote:
Als ik hier sommige reacties lees, lijkt het me voor de natuurlijke selectie een prima plan.quote:
Is het misschien toch niet zo'n gek idee om alle kwetsbaren op te sluiten voor twee maanden en de rest deelnemend aan grootste straatfeest ooit? Is die groepsimmuniteit nou nog haalbaar of wat?
Helaas geven ze het door.
Of groepsimmuniteit werkt en zoja voor hoelang, is voor iedereen een vraag.
Het is een buitengewoon gek idee. Je sluit mensen uit vd samenleving.quote:
Is het misschien toch niet zo'n gek idee om alle kwetsbaren op te sluiten voor twee maanden en de rest deelnemend aan grootste straatfeest ooit? Is die groepsimmuniteit nou nog haalbaar of wat?
Is het vaccin er al dan?quote:
[..]
Groepsimmuniteit middels vaccin wel. Dus waarom niet met een groot straatfeest?
RIVM? Die regel geldt in heel NL.quote:
Optimistisch.quote:
[..]
Ik mag aannamen dat het gros wat daar staat ook niet lomp is en ook toegang heeft tot nu.nl.
Ja of realistisch?quote:
Dan moet de betreffende vergunningverlener direct ophoepelenquote:
[..]
Nope. Meen ik. Weet het niet 100 procent zeker
Groepsimmuniteit blijft groepsimmuniteit, of dat middels een vaccin gebeurt of dat we mekaar lekker gaan lopen besmetten. Dan liever morgen alle -40’ers de straat op en zuipen voor 3 dagen.quote:
quote:Als we geen extra maatregelen nemen, zitten we over drie weken op meer dan vijfhonderd coronapatienten op de intensive cares, wordt de reguliere zorg opnieuw verdrongen en gaan we naar "het zwarte scenario". Dat zegt oud-hoofdinspecteur van de Inspectie Gezondheidszorg en Jeugd Wim Schellekens. "Er moet nu iets gebeuren."
Met een reproductiegetal van 1,4 (100 mensen besmetten 140 andere mensen), ruim 2.000 besmettingen per dag en een verdubbelingstijd van een week gaat het de verkeerde kant op, zegt Schellekens. "Dan zitten we over 3 weken op 32.000 besmettingen per dag."
Van wat ik tot nu toe meekreeg mbt dit "feestje" weet ik het zo net nog niet...quote:
[..]
RIVM? Die regel geldt in heel NL.
"Als we dit niet toelaten doen ze het thuis" en "We grijpen niet in, anders maken we het nog erger"
Als je een vergunning verleent aan een kudde hooligans en dan denkt dat ze zich wel even aan de afstandsregels houden dan mag je ook direct ophoepelen.quote:
[..]
Dan moet de betreffende vergunningverlener direct ophoepelen
Optimistisch.quote:
^^quote:
[..]
Als je een vergunning verleent aan een kudde hooligans en dan denkt dat ze zich wel even aan de afstandsregels houden dan mag je ook direct ophoepelen.
Het zijn geen hooligansquote:
[..]
Als je een vergunning verleent aan een kudde hooligans en dan denkt dat ze zich wel even aan de afstandsregels houden dan mag je ook direct ophoepelen.
Bizar.quote:
[..]
Groepsimmuniteit blijft groepsimmuniteit, of dat middels een vaccin gebeurt of dat we mekaar lekker gaan lopen besmetten. Dan liever morgen alle -40’ers de straat op en zuipen voor 3 dagen.
Zelfs in het land van de groeps-immuniteit, zweden, overwegen ze lockdowns.
In NL heeft ongeveer 6% immuniteit.
En je weet hoeveel ellende dat opgeleverd heeft.
Nee. Het is geen optie.
Vervang het door "voetbalfans". Resultaat: exact hetzelfdequote:
[..]
Het zijn geen hooligans
Condooms hebben ook iets minder impact dan mondkapjes.quote:
[..]
We hebben onze levensstijl zo aangepast dat het aidsvirus weinig kans meer maakt. Zal met covid uiteindelijk ook wel gebeuren.
De draagduur is gemiddeld ook langer.quote:
[..]
Condooms hebben ook iets minder impact dan mondkapjes.
Ook goed, jij gelijk.quote:
Nou, als je sommige mannen erover hoort jammerenquote:
[..]
Condooms hebben ook iets minder impact dan mondkapjes.
Verder ben ik van mening dat het niet de "aanpassing in levensstijl" is geweest die AIDS godzijdank heeft teruggedrongen.
Dank jequote:
quote:
[..]
Nou, als je sommige mannen erover hoort jammeren
Verder ben ik van mening dat het niet de "aanpassing in levensstijl" is geweest die AIDS godzijdank heeft terug gedrongen.
Zullen dat dezelfde mannen zijn?
Moet ik toch eens op gaan letten!
Aboutaleb haat Feyenoord sowieso.quote:
[..]
Ik vind dat een vreemde houding van de gemeente Tilburg. De supporters van Feyenoord worden streng toegesproken dat ze nog één kans krijgen en niet mogen zingen en juichen in het stadion, en dit kan in Tilburg wel zo?
quote:
[..]
Zullen dat dezelfde mannen zijn?
Moet ik toch eens op gaan letten!
Verkouden = gewoon thuisblijven. Volgens mij is de grootste boosdoener nog steeds mensen die met klachten naar werk of een feestje gaan. Dat mensen feestjes vieren is volgens mij niet een probleem, maar blijf bij klachten thuis. En volgens mij doen écht héél veel mensen dat gewoon niet.
Voor twee maanden (in dit voorbeeld). En nu sluit je heel veel mensen uit van de samenleving, maar dan over een langere periode.quote:
[..]
Het is een buitengewoon gek idee. Je sluit mensen uit vd samenleving.
Asymptomatisch bedoel je?quote:
Weten we nou al hoe die verspreiding precies werkt en wanneer mensen besmettelijk zijn? Hoe groot is het aandeel asymptotisch dat anderen besmet? Volgens mij niet denderend groot.
Verkouden = gewoon thuisblijven. Volgens mij is de grootste boosdoener nog steeds mensen die met klachten naar werk of een feestje gaan. Dat mensen feestjes vieren is volgens mij niet een probleem, maar blijf bij klachten thuis. En volgens mij doen écht héél veel mensen dat gewoon niet.
En ja, dat zou fijn zijn. Maar dat gebeurde vóór corona ook al zelden mbt griep en verkoudheid. Thuisblijven en uitziekwn werd gezien als aanstelleritis (door managers én collega's). Resultaat: halve bedrijven lamgelegd omdat zieken gewoon naar het werk kwamen en iedereen aanstaken
Je denkt serieus dat het dan over twee maanden weg is?quote:
[..]
Voor twee maanden (in dit voorbeeld). En nu sluit je heel veel mensen uit van de samenleving, maar dan over een langere periode.
Nee. Er wordt nu helemaal niemand uitgesloten.quote:
[..]
Voor twee maanden (in dit voorbeeld). En nu sluit je heel veel mensen uit van de samenleving, maar dan over een langere periode.
Wat we wel kunnen concluderen is dat we op de GGD niet echt kunnen bouwen.
Ik volg alleen maar het hypothetische scenario dat geschetst wordt.quote:
[..]
Je denkt serieus dat het dan over twee maanden weg is?
Ik blijf het bizar vindenquote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-bijbenen~a4ceec05/
Wat we wel kunnen concluderen is dat we op de GGD niet echt kunnen bouwen.
Oh, vandaar dat al die oudjes in het voorjaar maandenlang binnen moesten blijven op hun kamer.quote:
[..]
Nee. Er wordt nu helemaal niemand uitgesloten.
Wie sluit je nu uit voor de samenleving dan? Iedereen kan nu meedoen toch?quote:
[..]
Voor twee maanden (in dit voorbeeld). En nu sluit je heel veel mensen uit van de samenleving, maar dan over een langere periode.
Of is een samenleving alleen een samenleving met festivals en volle stadions?
Nu.quote:
[..]
Oh, vandaar dat al die oudjes in het voorjaar maandenlang binnen moesten blijven op hun kamer.
Genoeg mensen met gezondheidsklachten die nog altijd nauwelijks deelnemen aan de samenleving.quote:
Dat rondbellen is natuurlijk ook vreselijk inefficient en traag. Beter kappen ze ermee en wordt dat geld in testen gestopt.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-bijbenen~a4ceec05/
Wat we wel kunnen concluderen is dat we op de GGD niet echt kunnen bouwen.
Kan. Is ook slim van ze. Maar ze worden niet uitgesloten.quote:
[..]
Genoeg mensen met gezondheidsklachten die nog altijd nauwelijks deelnemen aan de samenleving.
Maar dat zijn we niet..quote:
Ik denk echt dat een heleboel mensen prima bereid zijn om twee maanden binnen te zitten als dat betekent dat we er na twee maanden vanaf zijn. Ik wel in ieder geval.
Ze doen alsof je mensen jarenlange training moet geven om contactonderzoek te kunnen doen..quote:
[..]
Ik blijf het bizar vinden
Na een week mag je al bij de belasting aan de telefoon zitten. Maar blijkbaar is ggd telefoontjes plegen de hoogste wiskunde.
Irrelevant voor het argument. Jij was tegen het voorbeeld, 'omdat je dan mensen uitsluit van de samenleving', niet 'omdat het niet werkt'.quote:
Ik denk helemaal niet dat het een probleem zou kunnen zijn dat jongeren feestjes vieren met elkaar en de 1,5-meter niet naleven. Maar dan moeten we verdorie eens de verspreiding en mate van transmissie in kaart brengen, want dat weten we gewoon nog steeds niet. Hoe groot is de mate van verspreiding onder mensen die géén symptomen hebben? Want als dat mega groot is, dan hebben we echt een probleem, maar volgens mij is dat deel maar klein. En dan is het natuurlijk acceptabel omdat het die R-waarde toch niet mega veel opkrikt.quote:
[..]
Asymptomatisch bedoel je?
En ja, dat zou fijn zijn. Maar dat gebeurde vóór corona ook al zelden mbt griep en verkoudheid. Thuisblijven en uitziekwn werd gezien als aanstelleritis (door managers én collega's). Resultaat: halve bedrijven lamgelegd omdat zieken gewoon naar het werk kwamen en iedereen aanstaken
En aerosolen, is daar ook al goed onderzoek over? Volgens mij ook nog niet echt.
was het zo makkelijk deed heel de wereld het welquote:
Ik denk echt dat een heleboel mensen prima bereid zijn om twee maanden binnen te zitten als dat betekent dat we er na twee maanden vanaf zijn. Ik wel in ieder geval.
Ik vind sommige dingen ook echt bizar.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-bijbenen~a4ceec05/
Wat we wel kunnen concluderen is dat we op de GGD niet echt kunnen bouwen.
Zoals dat ze iedereen na willen bellen om de ziekenhuisopnames te kunnen registreren, terwijl iedere idioot die cijfers dagelijks op Nice kan lezen. Daardoor ook nog eens een zwaar vertekend beeld geven. Ga iets nuttigs doen met die tijd!
Beide is gewoon waar natuurlijk..quote:
[..]
Irrelevant voor het argument. Jij was tegen het voorbeeld, 'omdat je dan mensen uitsluit van de samenleving', niet 'omdat het niet werkt'.
Dat hele BCO kunnen we net zo goed mee kappen ook. Heeft helemaal geen zin zo.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-bijbenen~a4ceec05/
Wat we wel kunnen concluderen is dat we op de GGD niet echt kunnen bouwen.
Jij hebt ook die link gezien naar de Twitterfeed met uitleg vd cijfers? Ik vond het erg verhelderend iigquote:
[..]
Ik vind sommige dingen ook echt bizar.
Zoals dat ze iedereen na willen bellen om de ziekenhuisopnames te kunnen registreren, terwijl iedere idioot die cijfers dagelijks op Nice kan lezen. Daardoor ook nog eens een zwaar vertekend beeld geven. Ga iets nuttigs doen met die tijd!
Nee hoor, als het zo zou zijn dat we er na twee maanden vanaf zouden zijn, zou het idee van uitsluiten van mensen uit een samenleving een stuk acceptabeler worden.quote:
[..]
Beide is gewoon waar natuurlijk..
Je weet ook wel dat we er in november niet vanaf zijn.quote:
Ik denk echt dat een heleboel mensen prima bereid zijn om twee maanden binnen te zitten als dat betekent dat we er na twee maanden vanaf zijn. Ik wel in ieder geval.
Dan moet het nog winter worden
Ja, ik begreep al die mensen niet die dachten dat de festivals na 1 september gingen beginnenquote:
Of degenen die zich in juli/augustus leuke dingen ontzegden, nog even de kat uit de boom gingen kijken
om dat in het najaar in te gaan halen
Zoals Boris Johnson zei: deze maatregelen gelden wellicht voor de komende 6 maanden.
Misschien ben ik te pessimistisch, maar volgens mij zijn er twee keuzes:
- je moet steeds grovere maatregelen nemen om de boel te beheersen tot dat je in mei weer kan ontspannen
- je kiest voor Zweedse aanpak. Bepaalt spelregels voor de komende 6 maanden, en houdt je daar ijskoud aan
onzin, en als het zo is hebben ze het er zelf naar gemaaktquote:
[..]
Aboutaleb haat Feyenoord sowieso.
als je dat vak met die doorgesnoven supporters ook ziet
Zeer ernstige zaak. Laten we eens even de bloopers van deze crisis op een rijtje zetten:quote:
[..]
Dat hele BCO kunnen we net zo goed mee kappen ook. Heeft helemaal geen zin zo.
1. De belachelijke casusdefinitie waardoor corona veel te lang onder de radar bleef.
2. Het testbeleid in de eerste fase waardoor er totaal geen zicht was op de verspreiding van het virus.
3. Het BCO dat instort bij het eerste beetje tegenwind.
4. Een minister die denkt te moeten gaat trouwen
5. Het testsysteem is ingestort...
Indrukwekkende prestatie wel moet ik zeggen...
Verstandige man.quote:
[..]
Aboutaleb haat Feyenoord sowieso.
Ik denk wél dat het een probleem is. Want ze raken wel besmet en kunnen dus ook anderen besmetten (ook mensen die wél in risicogriepen vallen). En doen dat wrsch ook. Want "ze" (te generalusrend, I know) geven geen fuck. Ze geven alleen om hun eigen plezier.quote:
[..]
Ik denk helemaal niet dat het een probleem zou kunnen zijn dat jongeren feestjes vieren met elkaar en de 1,5-meter niet naleven. Maar dan moeten we verdorie eens de verspreiding en mate van transmissie in kaart brengen, want dat weten we gewoon nog steeds niet. Hoe groot is de mate van verspreiding onder mensen die géén symptomen hebben? Want als dat mega groot is, dan hebben we echt een probleem, maar volgens mij is dat deel maar klein. En dan is het natuurlijk acceptabel omdat het die R-waarde toch niet mega veel opkrikt.
En aerosolen, is daar ook al goed onderzoek over? Volgens mij ook nog niet echt.
Hell, ik had wrsch ook zo gedacht al ik nu nog jong was. Maar ze vormen dus wél een reëel besmettingsgevaar voor anderen op.
Wel in het hypothethische geval dat we binnen twee maanden genoeg mensen besmetten om groepsimmuniteit te creëren terwijl alle kwetsbaren zich in die twee maanden onttrekken van de samenleving.quote:
[..]
Je weet ook wel dat we er in november niet vanaf zijn.
Dan moet het nog winter worden
Daarbij er uiteraard van uitgaande dat groepsimmuniteit überhaupt gecreëerd kan worden. Maar als je dat niet denkt is het argument niet dat kwetsbaren uitgesloten worden van de samenleving, maar dat de strategie an sich niet werkt.
niet op de GGD, niet op de RIVM niet op onze overheidquote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-bijbenen~a4ceec05/
Wat we wel kunnen concluderen is dat we op de GGD niet echt kunnen bouwen.
En aangezien optie 2 leidt tot dramatische resultaten, zullen we het met 1 moeten doen.quote:
[..]
Ja, ik begreep al die mensen niet die dachten dat de festival na 1 september gingen beginnen
Of degenen die zich in juli/augustus leuke dingen ontzegden, nog even de kat uit de boom gingen kijken
om dat in het najaar in te gaan halen
Zoals Boris Johnson zei: deze maatregelen gelden wellicht voor de komende 6 maanden.
Misschien ben ik te pessimistisch, maar volgens mij zijn er twee keuzes:
- je moet steeds grovere maatregelen nemen om de boel te beheersen tot dat je in mei weer kan ontspannen
- je kiest voor Zweedse aanpak. Bepaalt spelregels voor de komende 6 maanden, en houdt je daar ijskoud aan
Wat doen al die risicogroepen in de buurt van jongeren dan?quote:
[..]
Ik denk wél dat het een probleem is. Want ze raken wel besmet en kunnen dus ook anderen besmetten (ook mensen die wél in risicogriepen vallen). En doen dat wrsch ook. Want "ze" (te generalusrend, I know) geven geen fuck. Ze geven alleen om hun eigen plezier.
Hell, ik had wrsch ook zo gedacht al ik nu nog jong was. Maar ze vormen dus wél een reëel besmettingsgevaar voor anderen op.
Aanvullend: 6. Ze onderzoeken niet echt waar de besmettingen plaatsvinden (cafe, sportkantine, restaurant) maar vinken gemakzuchtig onder kopje 'Horeca'.quote:
[..]
Zeer ernstige zaak. Laten we eens even de bloopers van deze crisis op een rijtje zetten:
1. De belachelijke casusdefinitie waardoor corona veel te lang onder de radar bleef.
2. Het testbeleid in de eerste fase waardoor er totaal geen zicht was op de verspreiding van het virus.
3. Het BCO dat instort bij het eerste beetje tegenwind.
4. Een minister die denkt te moeten gaat trouwen
5. Het testsysteem is ingestort...
Indrukwekkende prestatie wel moet ik zeggen...
quote:
[..]
Wat doen al die risicogroepen in de buurt van jongeren dan?
Hun vriend/vriendin, zus/broer, moeder/vader, oma/opa, tante/oom of buurvrouw/buurman, collega etc zijn..
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 24-09-2020 23:21:28 ]
Hij ziet graag een lockdown die voor de ouderen strenger is dan voor de jongeren...
Huh? Die moet juist andersom.quote:
Ik lees bij de NOS dat Gommers een tweede lockdown heeft aangekondigd?
Hij ziet graag een lockdown die voor de ouderen strenger is dan voor de jongeren...
Omdat jongeren ook gewoon in bejaardentehuizen, verzorgingstehuizen en ziekenhuizen werken, om maar eens wat te noemen?quote:
[..]
Wat doen al die risicogroepen in de buurt van jongeren dan?
Ik zou toch opteren voor een verbeterde versie van de Zweedse aanpak.quote:
[..]
En aangezien optie 2 leidt tot dramatische resultaten, zullen we het met 1 moeten doen.
-minimum ventilatieplicht in verzorgingshuizen
-verboden om met klachten daar te werken
-veel testen van dit personeel
-gezondheidsoffensief (gezond eten, vitamine tekorten aanpakken)
-max groepsgrootte: 25 man
-verder huidige maatregelen
- lange wintervakantie voor studenten 15 nov -15 feb
14.000 op de dam was geen probleem?quote:
Tja, slimme werknemers heb je dan.quote:
[..]
Omdat jongeren ook gewoon in bejaardentehuizen, verzorgingstehuizen en ziekenhuizen werken, om maar eens wat te noemen?
Game, set, match Dijkhoffquote:
Ik heb weinig zin om de tweets van Dijkhoff terug te zoeken, maar volgens mij was de politieke verontwaardiging toen ook groot.quote:
[..]
14.000 op de dam was geen probleem?
Tja, lekkere familie heb je dan.quote:
[..]
Hun vriend/vriendin, zus/broer, moeder/vader, oma/opa, tante/oom of buurvrouw/buurman etc zijn..
Jongeren besmetten elkaar en anderen.quote:
[..]
Wat doen al die risicogroepen in de buurt van jongeren dan?
Ouderen wórden slechts besmet. Het overkomt ze. Totaal geen invloed op zelf.
Als hij daar niks over gezegd heeft heb je mss een punt. Maar. Om bij elke opmerking die je maakt na te moeten denken of je wel consistent bent en ook publiekelijk iets hebt gezegd over alle tientallen voorgaande soortgelijke situaties is toch ook niet te doen?quote:
[..]
14.000 op de dam was geen probleem?
Ik lees dat nergens? Maar sinds wanneer kan Gommers dit aankondigen?"quote:
Ik lees bij de NOS dat Gommers een tweede lockdown heeft aangekondigd?
Hij ziet graag een lockdown die voor de ouderen strenger is dan voor de jongeren...
Van het liveblog:quote:
[..]
Ik lees dat nergens? Maar sinds wanneer kan Gommers dit aankondigen?"
quote:5 uur geleden
Gommers: 'Lockdown gaat komen'
Diederik Gommers, voorzitter van de Vereniging voor Intensive Care, zegt het gevoel te hebben dat er een lockdown gaat komen. In het Radio 538-programma De Coen en Sander Show zegt Gommers dat hij merkt "dat je toch het gevoel hebt dat het scherper moet".
"Die lockdown gaat er komen. Ik ben er niet bij betrokken, maar ik voel dat", zegt hij. "Het lukt ons niet om het aantal besmettingen omlaag te krijgen." Gommers zegt dat hij het liefst een op maat gemaakte lockdown ziet, "meer voor de ouderen dan voor de jongeren". "We hebben het hier niet alleen over gezondheidszorg, maar ook over economie en sociaal leven."
Het aantal vastgestelde besmettingen liep vandaag op met 2522. Dat is de vierde dagelijkse stijging op rij. Het aantal gemelde doden liep op met 16. Sinds eind mei werd dat aantal niet meer gehaald. Het aantal patiënten op de IC's is opgelopen naar 106.
quote:
[..]
Ik heb weinig zin om de tweets van Dijkhoff terug te zoeken, maar volgens mij was de politieke verontwaardiging toen ook groot.
Hij was daar ook verontwaardigd over, maar volgens mij waren daar geen besmettingen ontstaan.quote:
[..]
Als hij daar niks over gezegd heeft heb je mss een punt. Maar. Om bij elke opmerking die je maakt na te moeten denken of je wel consistent bent en ook publiekelijk iets hebt gezegd over alle tientallen voorgaande soortgelijke situaties is toch ook niet te doen?
Ook wel zielig voor die ouderen zm perventage zal wel stijgen.quote:
[..]
Ik lees dat nergens? Maar sinds wanneer kan Gommers dit aankondigen?"
Kunnen al niks meer en straks nog minder
Gelukkig tweet hij niet zoveelquote:
[..]
14.000 op de dam was geen probleem?
Graag gedaan
Hij heeft het gevoel dat er een lockdown gaat komen.quote:
[..]
Ik lees dat nergens? Maar sinds wanneer kan Gommers dit aankondigen?"
Mijn gevoel zegt dat die niet gaat komen en dat de regering bereid is om een hoge prijs te betalen en een flink aantal ouderen te laten gaan. Het kan ook simpelweg niet meer anders.