Waarom zou iemand een kind - vooropgesteld het geen specifieke aandoeningen heeft - laten testen ?quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Kinderen onder de 13 hoeven niet meer bij iedere snotneus thuis te blijven of getest te worden. Dat vind ik een heel goed iets. Als je als ouder denkt dat het toch echt een goede kans is dat het Covid-19 is, kun je je kind wel laten testen.
Wat is daar mis mee?
Wat er toen was gebeurd? Geen idee, want de maatregelen zijn niet genomen dus je kunt ook niet zeggen in hoeverre men toen iets had door kunnen voeren en hoe daar op gereageerd was. Feit is wel dat het toen op z'n beloop is gelaten omdat het - blijkbaar - allemaal super ging, terwijl de signalen binnen enkele weken eigenlijk drastisch veranderden en er bijzonder rare inschattingsfouten zijn gemaakt.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:28 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag wat je denkt dat er toentertijd was gebeurd als er drastische maatregelen waren genomen? Beleid maken is meer dan even naar de cijfertjes kijken en zeggen we gaan ingrijpen.
Foutje bedankt, overkwam gisteren de grootste kanshebber om president te worden in de VS ook al.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:27 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Net in het NOS Journaal spreekt Jeroen Overbeek over 500.000 corona doden op de Filipijnen...hij zal wel besmettingen bedoelen, maar wel erg slordig.
Nee, ze waren gewoon boos omdat ze dachten in te kunnen schatten dat ze daar reden toe hadden. Hoewel dat in de praktijk niet zo is.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:28 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Omdat die mensen terecht boos waren, ongeacht of het achteraf meeviel.
Zodat je je kind thuishoudt en allerlei nieuwe besmettingen voorkomt.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:31 schreef Vallon het volgende:
[..]
Waarom zou je je kind - vooropgesteld het geen specifieke aandoeningen heeft - laten testen ?
a) Het kind heeft op dat testmoment niets wat morgen compleet anders kan zijn.
b) Het kind is idd besmet wat buiten uitzieken niets toevoegt.
PS uit gevoel kan ik het beredeneren waarbij men wel moet willen zien, dat een test schijnzekerheid biedt.
Ah, jij weet wat mensen denken. Knapquote:Op dinsdag 22 september 2020 15:32 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee, ze waren gewoon boos omdat ze dachten in te kunnen schatten dat ze daar reden toe hadden. Hoewel dat in de praktijk niet zo is.
Nee, dat kun je dan dus ook niet zeggen. Als je echt denkt dat ze alleen maar naar cijfertjes kijken heb je een vreemd beeld van hoe een beleid gemaakt wordt.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:31 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Wat er toen was gebeurd? Geen idee, want de maatregelen zijn niet genomen dus je kunt ook niet zeggen in hoeverre men toen iets had door kunnen voeren en hoe daar op gereageerd was. Feit is wel dat het toen op z'n beloop is gelaten omdat het - blijkbaar - allemaal super ging, terwijl de signalen binnen enkele weken eigenlijk drastisch veranderden en er bijzonder rare inschattingsfouten zijn gemaakt.
Nog altijd onbegrijpelijk dat VWS de bevindingen van deze experts nauwelijks serieus neemt in vergelijking met het OMT. Men gaat blijkbaar liever voor tunnelvisie dan de beste uitweg voor Nederland.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:26 schreef _serial_ het volgende:
Team Red : 2 hebben nog minder dan 2 weken de tijd met veel !!!!
[ twitter ]
Op dit soort aannames (linksom of rechtsom) draait heel dit topic.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:32 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ah, jij weet wat mensen denken. Knap.
Nou, ik weet wel dat de meeste mensen totaal niet snappen hoe het werkt, niet in kunnen schatten wat risicovol gedrag is, en ook niet in kunnen schatten of het ene erger is dan het andere. Destijds, eind februari, was het nog een graadje erger dan nu. Iedereen was boos, omdat iedereen heel hijgerig en dom zondebokken aan wilde kunnen wijzen.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:32 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ah, jij weet wat mensen denken. Knap.
Dat kan toch imho sws als je daarvoor zelf een reden hebt ?quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:32 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Zodat je je kind thuishoudt en allerlei nieuwe besmettingen voorkomt.
Een maatregel is een besluit over hoe iets wordt opgelost of veranderd. Dat gaat natuurlijk niet gebeuren. Dus is het geen maatregel maar een grap.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:23 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja nogmaals, het is niet zo relevant wat jij of ik vinden. Een maatregel is een maatregel, je mag iets niet meer of je mag het nog wel. Zwarter en witter ga je het vandaag echt niet meer krijgen.
Echt hè. Ik zou op deze man stemmen, maar wat een armoe zeg.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Foutje bedankt, overkwam gisteren de grootste kanshebber om president te worden in de VS ook al.
Je zal tussen hem en Trump moeten kiezen
Laat ik het anders zeggen dan: ze hebben zich redelijk blind gestaard op bepaalde experts of instanties die moeten adviseren, terwijl er genoeg andere mensen (data analisten of betrokken medische mensen) vroegtijdig gewaarschuwd hebben.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:33 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee, dat kun je dan dus ook niet zeggen. Als je echt denkt dat ze alleen maar naar cijfertjes kijken heb je een vreemd beeld van hoe een beleid gemaakt wordt.
Nee, want nu mag een kind weer gewoon met een snotneus en andere verkoudheidsklachten naar school. Die regel is juist ingevoerd om te voorkomen dat veel kinderen thuis komen te zitten voor langere tijd. Testen is uiteindelijk de enige manier om erachter te komen of je kind onschuldige klachten heeft (en weer naar school mag) of niet (en dus in quarantaine moet).quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:34 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat kan je toch imho sws als je daarvoor reden hebt.
Ik ga en kan mij niet voorstellen dat de inspectie daar nu anders over denkt.
Enne, afwezigheid is geen zekerheid.
Wat een onzin. We hebben het al maanden over de situatie na 1 september in mijn eigen bedrijf heeft in deze periode gewoon al besloten het minimaal op te rekken tot 1 januari 2021. En zo ken ik meer bedrijven.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:26 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dit is hindsight, toen leek het er nog op dat het gewoon weer zou kunnen, daarna werden de signalen duidelijker dat het weer toenam en kwam er die wazige persco waar Rutte even foei riep naar iedereen. Dat was ook het moment dat het rijksbreed weer word opgeschort om samenkomsten te plannen.
Nee kan het helaas niet meer vinden.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik wilde dit net ook aanvoeren omdat ik dit ook denk maar ik heb hier geen bewijs voor. Jij wel toevallig?
Door users als @Gretzl en mij ja. Groot deel was de boel alleen maar constant aan het downplayen, en kijk waar we nu staan aan de vooravond van een lockdown.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:28 schreef Noek het volgende:
[..]
Leugen.
Ook toen werd er gezegd dat men in moest grijpen in Amsterdam en Rotterdam bijv.
Juist ook door de mensen die niet voor een lockdown zijn maar begrijp wel dat dit stoer roepen is.
Puur anecdotischquote:Op dinsdag 22 september 2020 15:35 schreef OProg het volgende:
[..]
Wat een onzin. We hebben het al maanden over de situatie na 1 september in mijn eigen bedrijf heeft in deze periode gewoon al besloten het minimaal op te rekken tot 1 januari 2021. En zo ken ik meer bedrijven.
Op het moment dat je dit leest op de autocue moet je toch weten dat het niet klopt....quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:34 schreef wpor het volgende:
[..]
Echt hè. Ik zou op deze man stemmen, maar wat een armoe zeg.
Bullshitquote:Op dinsdag 22 september 2020 15:37 schreef Elan het volgende:
[..]
Door users als @:Gretzl en mij ja. Groot deel was de boel alleen maar constant aan het downplayen, en kijk waar we nu staan aan de vooravond van een lockdown.
Wat weet jij toch veelquote:Op dinsdag 22 september 2020 15:34 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nou, ik weet wel dat de meeste mensen totaal niet snappen hoe het werkt, niet in kunnen schatten wat risicovol gedrag is, en ook niet in kunnen schatten of het ene erger is dan het andere. Destijds, eind februari, was het nog een graadje erger dan nu. Iedereen was boos, omdat iedereen heel hijgerig en dom zondebokken aan wilde kunnen wijzen.
Als je de definitie opzoekt, interpreteer hem dan juist. Laat ik de betekenis van de Van Dale er bij pakken. Misschien is die duidelijker: handeling of ingreep met een bep. doel. Nou heeft het kabinet dus een ingreep gedaan, met een bepaald doel. Dat jij denkt dat dat doel niet gehaald wordt, heeft nul relevantie.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:34 schreef Elan het volgende:
[..]
Een maatregel is een besluit over hoe iets wordt opgelost of veranderd. Dat gaat natuurlijk niet gebeuren. Dus is het geen maatregel maar een grap.
Waarom hebben ze toch altijd van die oude lijken daar als kandidaten?quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Foutje bedankt, overkwam gisteren de grootste kanshebber om president te worden in de VS ook al.
Je zal tussen hem en Trump moeten kiezen
Is dat zo dan? (no offense hoor, maar ik zie weinig beweging vanuit de overheid daarnaar toe)quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:37 schreef Elan het volgende:
[..]
Door users als @:Gretzl en mij ja. Groot deel was de boel alleen maar constant aan het downplayen, en kijk waar we nu staan aan de vooravond van een lockdown.
Daar zullen ze ook vast naar geluisterd hebben. Net als de experts en instanties die op andere dingen hebben gewezen. En uit die enorm lastige brij moeten keuzes gemaakt worden. Soms zijn ze goed, soms minder goed, soms fout. En soms zijn ze maar voor een bepaalde groepering goed. Of soms alleen voor het bedrijfsleven of iets dergelijks. Ik zag een aardige vraag nog op de laatste pagina van het vorige topic, zoek 'm zo even op.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:34 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Laat ik het anders zeggen dan: ze hebben zich redelijk blind gestaard op bepaalde experts of instanties die moeten adviseren, terwijl er genoeg andere mensen (data analisten of betrokken medische mensen) vroegtijdig gewaarschuwd hebben.
(en nee, ik heb daar even niet alle bronnen van etc. etc.)
quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:29 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Wat is erger: een verkeerde inschatting of verkeerde maatregelen?
Als mijn man, mijn kind of ik in contact zijn geweest met iemand die Covid-19 heeft en een van ons vertoont symtomen, dan gaan we testen. Daarom zou je een kind laten testen. En jezelf.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:31 schreef Vallon het volgende:
[..]
Waarom zou iemand een kind - vooropgesteld het geen specifieke aandoeningen heeft - laten testen ?
a) Het kind heeft op dat testmoment niets wat morgen compleet anders kan zijn.
b) Het kind is idd besmet wat buiten uitzieken niets toevoegt.
PS uit gevoel kan ik het beredeneren waarbij men wel moet willen zien, dat een test schijnzekerheid biedt.
Mwah, inschatten dat de meeste mensen niets snappen van viraal verspreidingsgedrag is niet zo lastig hoor.quote:
Dat je het nog probeert...quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:40 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Als je de definitie opzoekt, interpreteer hem dan juist. Laat ik de betekenis van de Van Dale er bij pakken. Misschien is die duidelijker: handeling of ingreep met een bep. doel. Nou heeft het kabinet dus een ingreep gedaan, met een bepaald doel. Dat jij denkt dat dat doel niet gehaald wordt, heeft nul relevantie.
Ik ga 100% voor verkeerde maatregelen in tijden van een pandemie. Verkeerde inschattingen (zelfs een weekje langer wachten, bewezen in golf 1) kan er voor zorgen dat er vele duizenden extra doden vallen.quote:
Ik vind het toch knapquote:Op dinsdag 22 september 2020 15:43 schreef VoMy het volgende:
[..]
Mwah, inschatten dat de meeste mensen niets snappen van viraal verspreidingsgedrag is niet zo lastig hoor.
Lees de posts van o.a. @Rlz12 uit die periode nog maar eens terug zou ik zeggen. Uitgemaakt voor paniekzaaier, terug de bunker in en meer van dat soort teksten.quote:
was die er dan? dan ben je wel echt dom als je dat dacht...quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:42 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Groepsimmuniteit theorie over Brabant kan ook de prullenbak in.
Ja sorry maar het is de meeste compacte manier om bij te lezen.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:44 schreef Claudia_x het volgende:
Néé, niet weer een Twitterdraadje. Schrijf een blog, lieve experts.
Zij hebben de verkeerde belangenquote:Op dinsdag 22 september 2020 15:43 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat je het nog probeert...
Wellicht kunnen @:Elan en @:Gretzl solliciteren bij het OMT. Zij schijnen als een van de weinigen wél te weten hoe we dit virus moeten verslaan.
Die lijkt wel van de aardbodem verdwenen.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Lees de posts van o.a. @:RLZ12 uit die periode nog maar eens terug zou ik zeggen. Uitgemaakt voor paniekzaaier, terug de bunker in en meer van dat soort teksten.
Al heb je nu ook nog users die het allemaal niet zo serieus nemen, maar die zijn daarmee tenminste consistent en volhardend.
De beweging in die richting komt ook niet vanuit de overheid maar vanuit het virus.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:41 schreef Randier het volgende:
[..]
Is dat zo dan? (no offense hoor, maar ik zie weinig beweging vanuit de overheid daarnaar toe)
Daar ga je voor omdat je er nu vanuit gaat dat het maatregelen zijn die of duizenden doden extra voorkomen en als dat niet zo is geen verdere schade aanrichten. Maar dat is te makkelijk. Er zijn ook maatregelen die misschien 1000 doden kunnen voorkomen, maar misschien ook 1000 doden extra op kunnen leveren. Misschien heel erg gechargeerd, maar op zo'n mijnenveld spelen de beleidsmakers wel.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:44 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik ga 100% voor verkeerde maatregelen in tijden van een pandemie. Verkeerde inschattingen (zelfs een weekje langer wachten, bewezen in golf 1) kan er voor zorgen dat er vele duizenden extra doden vallen.
Ik wou het net zeggen!quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:45 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Die lijkt wel van de aardbodem verdwenen.
https://www.bbc.com/news/uk-54250696quote:Mr Johnson told the House of Commons he would provide police and local authorities with extra funding to enforce the regulations and the option to draw on military support.
Gefundeerde posts zijn altijd goed. Alleen zijn ze niet altijd correct gefundeerd.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:46 schreef Claudia_x het volgende:
Nou, ik waardeer zelf de gefundeerde postings van @:Gretzl enorm. Je kunt het ermee oneens zijn, prima, maar het gesprek in deze reeks wordt er wel mee verdiept. Dat kun je niet van alle reacties hier zeggen.
Eerst betaald worden om pro regels te zijn en nu ineens 180 graden draaien. Zal viruswaanzin haar betalen?quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:46 schreef Nielsch het volgende:
Die Femke Louise he, die is trouwens wel goed lelijk zeg. Ziet er echt uit als zijnde te dom om te poepen. Als ik een hond had, had ik die nog niet eens op haar hoofd laten kakken.
Brr.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:48 schreef capricia het volgende:
In GB gaan de nieuwe regels gehandhaafd worden met behulp van militairen indien de politie die ondersteuning nodig heeft.
Ik vind dat nogal wat.
Bron
Ja en nee. Ja, goeie inbreng maar ik zie liever nieuwsartikelen dan twitterberichten die ernaar verwijzen. Kleine moeite groot plezier. Maar je hebt er meer aan dan de onzinroepers.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:46 schreef Claudia_x het volgende:
Nou, ik waardeer zelf de gefundeerde postings van @:Gretzl enorm. Je kunt het ermee oneens zijn, prima, maar het gesprek in deze reeks wordt er wel mee verdiept. Dat kun je niet van alle reacties hier zeggen.
Dit is de argumentatie omdraaien om niet te zeggen, het schoolargument verdraaien.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:35 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nee, want nu mag een kind weer gewoon met een snotneus en andere verkoudheidsklachten naar school. Die regel is juist ingevoerd om te voorkomen dat veel kinderen thuis komen te zitten voor langere tijd. Testen is uiteindelijk de enige manier om erachter te komen of je kind onschuldige klachten heeft (en weer naar school mag) of niet (en dus in quarantaine moet).
Zijn langspeelplaat over de onrechtvaardigheid van de huidige maatregelen zou nu natuurlijk helemaal ongeloofwaardig zijn.quote:
Ja echt hè.quote:
In Engeland wordt meer vanuit image en gevoel bestuurd dan hier in Nederland, waar het technocratische er wat dichterop ligt, dat blijkt maar weer. In het VK rekenen ze ook geen verkiezingsprogramma's door, maar beloven ze iedereen gewoon gratis geld enzo. Dan is een maatregelenpakket voor corona algauw iets waar je met kanonnen op muggen gaat schieten terwijl je ergens anders juist alles laat lopen.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:48 schreef capricia het volgende:
In GB gaan de nieuwe regels gehandhaafd worden met behulp van militairen indien de politie die ondersteuning nodig heeft.
Ik vind dat nogal wat.
Bron
Waarschijnlijk wel, al die berichtjes op de insta's van die c-sterren zijn ook geschreven door Willem Engel van Viruswaanzin, heeft ie al toegegeven.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:49 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Eerst betaald worden om pro regels te zijn en nu ineens 180 graden draaien. Zal viruswaanzin haar betalen?
Wat een onzin. Ik denk dat er maar verdomd weinig ouders bang zijn dat hun kind gevaar loopt.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dit is de argumentatie omdraaien om niet te zeggen, het schoolargument verdraaien.
Zorgen voor anderen hebben, kan ook prima door je kind bij een symptoomvermoeden gewoon 10 dagen thuis te houden en het remote/online de lessen laten volgen. Niemand zal je nu tegenhouden. Sterker nog ik denk dat menig ander ouder het fijn zal vinden dat verkouden/kwijl/koorts kinderen ongeacht testuitslag, sws lekker thuis en wegblijven van hun kroost.
Dat kinderen nu naar school mogen is wat anders dat ze dat niet mochten, laat staan konden omdat de scholen dicht waren waardoor kinderen idd onterecht in de verdrukking kwamen.
Maar goed, we weten (denk ik) allebei dat het testen vooral beantwoordt aan een psychologisch behoefte om als ouder daarmee dan iets te kunnen doen en weten of je kind "gevaar" loopt. Het vervelende is dat je dat wel kunt willen weten of afdwingen maar dat het daarmee qua besmetting geen enkele zekerheid geeft voor een toekomstige. Dit nog los dat virusdirectie niet inhoudt daarmee dan ook besmettelijk te zijn.
Er zijn nog altijd hele provincies die de dans compleet ontspringenquote:Op dinsdag 22 september 2020 15:52 schreef Justin_Case het volgende:
Maar goed, is er vandaag de dag ook nog goed nieuws omtrent het corona virus?
Toen we 50 besmettingen hadden, waren ook wat andere users weg.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:45 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Die lijkt wel van de aardbodem verdwenen.
Ik denk wel dat dit heel erg afhangt van de leeftijd. Kinderen van 1 tot 3 jaar hebben van september tot maart gewoon consequent een snotneus. Als mn dochter koorts heeft blijft ze sowieso thuis, maar een snottebel aan 'r neus krijgt ze vaak juist van de opvang ipv andersom. Zo'n beetje alles loopt ze daar op.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dit is de argumentatie omdraaien om niet te zeggen, het schoolargument verdraaien.
Zorgen voor anderen hebben, kan ook prima door je kind bij een symptoomvermoeden gewoon 10 dagen thuis te houden en het remote/online de lessen laten volgen. Niemand zal je nu tegenhouden. Sterker nog ik denk dat menig ander ouder het fijn zal vinden dat verkouden/kwijl/koorts kinderen ongeacht testuitslag, sws lekker thuis en wegblijven van hun kroost.
Dat kinderen nu naar school mogen is wat anders dat ze dat niet mochten, laat staan konden omdat de scholen dicht waren waardoor kinderen idd onterecht in de verdrukking kwamen.
Maar goed, we weten (denk ik) allebei dat het testen vooral beantwoordt aan een psychologisch behoefte om als ouder daarmee dan iets te kunnen doen en weten of je kind "gevaar" loopt. Het vervelende is dat je dat wel kunt willen weten of afdwingen maar dat het daarmee qua besmetting geen enkele zekerheid geeft voor een toekomstige. Dit nog los dat virusdirectie niet inhoudt daarmee dan ook besmettelijk te zijn.
Mijn stad Tilburg, slechts 5 op de 100dzd positief getest.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:54 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Er zijn nog altijd hele provincies die de dans compleet ontspringen.
Prima ik laat me geen gebakken lucht aansmeren. Met het aankondigen van een maatregel moet er tenminste enige correlatie bestaan tussen de situatie enerzijds en wat je wilt realiseren middels die maatregel.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:40 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Als je de definitie opzoekt, interpreteer hem dan juist. Laat ik de betekenis van de Van Dale er bij pakken. Misschien is die duidelijker: handeling of ingreep met een bep. doel. Nou heeft het kabinet dus een ingreep gedaan, met een bepaald doel. Dat jij denkt dat dat doel niet gehaald wordt, heeft nul relevantie.
The chosen provincies.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:54 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Er zijn nog altijd hele provincies die de dans compleet ontspringen.
Welke geldschieter zou erachter zitten of is willempie rijk genoeg?quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:53 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wel, al die berichtjes op de insta's van die c-sterren zijn ook geschreven door Willem Engel van Viruswaanzin, heeft ie al toegegeven.
het virus doet het goedquote:Op dinsdag 22 september 2020 15:52 schreef Justin_Case het volgende:
Maar goed, is er vandaag de dag ook nog goed nieuws omtrent het corona virus?
And we will all go down together!quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:56 schreef Noek het volgende:
[..]
Toen we 50 besmettingen hadden, waren ook wat andere users weg.
Zodra het ging stijgen, gingen de bunkers gewoon weer open dus lekker boeiend.
Ik vind het wel goed dat ze in elk geval duidelijk maken dat het serieus is. Die urgentie mist hier nogal, vind ik.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja echt hè.
En de nieuwe maatregelen gaan 6 maanden duren. En kunnen stricter gemaakt worden indien nodig.
Alleen maar fijn toch? In de praktijk zal het wel meevallen waarschijnlijk. Het houdt de mensen in elk geval van straatquote:Op dinsdag 22 september 2020 15:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja echt hè.
En de nieuwe maatregelen gaan 6 maanden duren. En kunnen stricter gemaakt worden indien nodig.
Jammer van die laatste toevoeging weer.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:56 schreef Elan het volgende:
[..]
Prima ik laat me geen gebakken lucht aansmeren. Met het aankondigen van een maatregel moet er tenminste enige correlatie bestaan tussen de situatie enerzijds en wat je wilt realiseren middels die maatregel.
De kroegen eerder sluiten valt daar gewoon niet onder, de grap is al zovaak gemaakt maar het virus gaat niet pas na 01:00 aan de slag. Dus slaat het totaal nergens op. Je kan net zo goed aankondigen het Torentje roze te verven of de Kalverstraat een andere naam geven en dan zeggen dat het onderdeel is van je Corona-aanpak. Waarschijnlijk zou jij ook dat nog voor zoete koek slikken.
Volgens mij wist iedereen wel dat de besmettingen de verkeerde kant opgingen, maar de opnames waren er nog niet naar om een alarmerende toon aan te slaan. En nog steeds niet eigenlijk.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:19 schreef Claudia_x het volgende:
Ik merk wel dat de teneur in deze topicreeks is veranderd. Eerst waren er veel relativerende opmerkingen en nu lijkt de meerderheid wel ervan doordrongen dat het de verkeerde kant opgaat met de besmettingen en opnames.
Nou inderdaad, Tilburg was volgens iemand hier gister nog een enorme brandhaard. Zo zie je maar hoe snel het kan gaan.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:56 schreef skrn het volgende:
[..]
Mijn stad Tilburg, slechts 5 op de 100dzd positief getest.
Dashboard heeft een update.
Serieus snap ik wel, maar er zit nogal wat tussen een serieuze aanpak en een halve staatsgreep. Militairen inzetten om je eigen burgers in het gareel te houden, serieus? Dat zegt meer over je eigen falen als bewindsvoerders dan je bevolking.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het wel goed dat ze in elk geval duidelijk maken dat het serieus is. Die urgentie mist hier nogal, vind ik.
Dat containmentnu van Jaap Stronks is met geen mogelijkheid serieus te nemen. Linkse droeftoeter die rechts "STOP HET VIRUS NU!" schreeuwt, en dan links vrolijk staat te bleren op de dam dat alle blanken racisten zijn.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
Moet wel zeggen dat die dubbele agenda's van MitigatieNu (is dat nieuw?) en ContainmentNu enzo ook vervelend beginnen te worden. Al die twitter draadjes lezen vooral als: "I told you so!"
Dat slaat natuurlijk ook nergens op. Het lijkt me dat die militairen beschikbaar zijn in het geval van rellende jeugd oid, niet om winkelende omaatjes aan te pakken.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
Stel je voor dat jij hier in de stad loopt om boodschappen te doen en door de marechaussee neergeknuppeld wordt, dat gaat toch nergens meer over?
Men onderstreept inderdaad alleen de urgentie. Wij doen dat hier ook door de kroegen een uur eerder te sluiten.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat slaat natuurlijk ook nergens op. Het lijkt me dat die militairen beschikbaar zijn in het geval van rellende jeugd oid, niet om winkelende omaatjes aan te pakken.
Dat is iets wat ik -vooral voor mezelf- probeer te doen inderdaad. Ik merk dat veel Twitter 'experts' echt in een kramp schieten. Ik vind het wel jammer dat we het in dit topic ondertussen niet meer respectvol oneens met elkaar kunnen zijn. Het gaat veel te vaak richting jij-bakken en persoonlijke aanvallen. De kwaliteit van het topic gaat ontzettend vooruit als we daarmee stoppen.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:58 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Volgens mij wist iedereen wel dat de besmettingen de verkeerde kant opgingen, maar de opnames waren er nog niet naar om een alarmerende toon aan te slaan. En nog steeds niet eigenlijk.
Het relativerende zit 'm erin dat sommigen in de overdrive schieten en doen alsof we aan de vooravond staan van een catastrofe zoals begin maart (en aan de andere kant van het spectrum mensen die nog steeds schouderophalend zeggen dat er niets aan de hand is, maar die zijn de laatste dagen wat stiller inderdaad). Dat sommigen relativeren (lees: in de juiste context plaatsen) interpreteren als bagatelliseren (lees: uit haar context halen) is niet echt het probleem van mensen die wel degelijk proberen de juiste toon te vinden.
Wat gaan die militairen doen. Dat is de vraag. In uniform de straat op en mensen aanspreken zou nogal vergaand zijn. De politie op andere manieren ondersteunen is gewoon prima.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:48 schreef capricia het volgende:
In GB gaan de nieuwe regels gehandhaafd worden met behulp van militairen indien de politie die ondersteuning nodig heeft.
Ik vind dat nogal wat.
Bron
[..]
https://www.bbc.com/news/uk-54250696
Jammer, toch best interessante materie.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:06 schreef capricia het volgende:
[modbreak]Kappen met het neerplempen van tweets. [/modbreak]
Die militairen kunnen ook ingezet worden om te helpen met testen. Coordineren ervan, noem het maar op. Inzetten op handhaving geeft het beeld wat ik schets.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat slaat natuurlijk ook nergens op. Het lijkt me dat die militairen beschikbaar zijn in het geval van rellende jeugd oid, niet om winkelende omaatjes aan te pakken.
Dat met die opnames klopt niet helemaal, zeker niet als we het over de IC hebben. Het lijkt weinig, maar het probleem is dat de capaciteit te klein is en daardoor wordt weinig al snel teveel.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:58 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Volgens mij wist iedereen wel dat de besmettingen de verkeerde kant opgingen, maar de opnames waren er nog niet naar om een alarmerende toon aan te slaan. En nog steeds niet eigenlijk.
Het relativerende zit 'm erin dat sommigen in de overdrive schieten en doen alsof we aan de vooravond staan van een catastrofe zoals begin maart (en aan de andere kant van het spectrum mensen die nog steeds schouderophalend zeggen dat er niets aan de hand is, maar die zijn de laatste dagen wat stiller inderdaad). Dat sommigen relativeren (lees: in de juiste context plaatsen) interpreteren als bagatelliseren (lees: uit haar context halen) is niet echt het probleem van mensen die wel degelijk proberen de juiste toon te vinden.
[/quote]quote:LCPS weer van start
22 september 2020
Vanaf woensdag 23 september gaat het LCPS weer van start om ook bovenregionaal te zorgen voor patiëntenspreiding. Het LCPS wordt gevestigd in Zeist, in het gebouw van de Landelijke Meldkamer Samenwerking. Voorzitter LNAZ Ernst Kuipers: ‘Er bereiken ons al weer verzoeken om ook bovenregionaal patiënten te spreiden nu het aantal ziekenhuisopnames snel toeneemt. Uitgangspunt bij een tweede golf covidpatiënten is steeds geweest om de reguliere zorg door te laten gaan. Dat betekent dat we, wanneer de druk toeneemt, laagdrempelig patiënten verplaatsen zodat ziekenhuizen geen reguliere zorg hoeven afschalen. Vanaf morgen is het LCPS daarom weer operationeel om dagelijks de bezetting van covid-ic-bedden, non-covid-ic-bedden én klinische covidbedden uit te vragen aan de ziekenhuizen.’
22 september: 91 covidpatiënten op de IC
Het aantal covidpatiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 91. Dat zijn 6 patiënten meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 627 non-covid-patiënten op de IC, 92 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 718, 98 meer dan de dag ervoor. Het aantal covid-opnames buiten de IC bedraagt 329, 4 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt daarmee 420, 10 meer dan de vorige dag. Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).
Het aantal covid-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 91. Dat zijn 6 patiënten meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 627 non-COVID-patiënten op de IC, 92 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 718, 98 meer dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 329, 4 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt daarmee 420, 10 meer dan de vorige dag.[quote]
Prima discussie materiaal. Mag je gerust hier neerzetten. En dan graag jouw mening erbij.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:07 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Jammer, toch best interessante materie.
https://drive.google.com/(...)q9C926XVY2jSBZp/view
heel grote rol, in september begint alles weer opnieuw.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:11 schreef Breekfast het volgende:
Toch snap ik niet waarom het nu opeens zo snel gaat. Voor mijn gevoel was de naleving van de maatregelen rond juni/juli al net zo verwaterd als dat ze nu zijn... Het begin van het school/studie jaar zal een rol spelen, maar dan nog..
Jeetje, dan gaat het wel hard. Naast 6 COVID patiënten gewoon 92 nieuwe non-COVID IC opnames..quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:10 schreef miss_sly het volgende:
Het aantal covidpatiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 91. Dat zijn 6 patiënten meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 627 non-covid-patiënten op de IC, 92 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 718, 98 meer dan de dag ervoor. Het aantal covid-opnames buiten de IC bedraagt 329, 4 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt daarmee 420, 10 meer dan de vorige dag. Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).
Of allemaal mensen die toch weer naar het werk gaan/moetenquote:Op dinsdag 22 september 2020 16:11 schreef Breekfast het volgende:
Toch snap ik niet waarom het nu opeens zo snel gaat. Voor mijn gevoel was de naleving van de maatregelen rond juni/juli al net zo verwaterd als dat ze nu zijn... Het begin van het school/studie jaar zal een rol spelen, maar dan nog..
Je hoort er niemand meer over, maar misschien toch het weer? We hadden in mei, juni, juli echt wekenlang prima weer waardoor heel veel buiten plaatsvond. Vanaf augustus werd het weer een stuk wisselvalliger en tegelijkertijd mocht er ook veel meer binnen qua horeca en evenementen.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:11 schreef Breekfast het volgende:
Toch snap ik niet waarom het nu opeens zo snel gaat. Voor mijn gevoel was de naleving van de maatregelen rond juni/juli al net zo verwaterd als dat ze nu zijn... Het begin van het school/studie jaar zal een rol spelen, maar dan nog..
Waar komen die allemaal vandaan joh.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:13 schreef chratnox het volgende:
[..]
Jeetje, dan gaat het wel hard. Naast 6 COVID patiënten gewoon 92 nieuwe non-COVID IC opnames..
Gokje: deels uit de OK en deels uit de ambulancequote:Op dinsdag 22 september 2020 16:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Waar komen die allemaal vandaan joh.
Scholen, kantoren en sportverenigingen. Drie plekken waarin veel sprake is van community spread.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:11 schreef Breekfast het volgende:
Toch snap ik niet waarom het nu opeens zo snel gaat. Voor mijn gevoel was de naleving van de maatregelen rond juni/juli al net zo verwaterd als dat ze nu zijn... Het begin van het school/studie jaar zal een rol spelen, maar dan nog..
Welke evenementen en Horeca ? Daar was niets veranderd sinds juli (anders registratieplicht) tot begin september.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:14 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Je hoort er niemand meer over, maar misschien toch het weer? We hadden in mei, juni, juli echt wekenlang prima weer waardoor heel veel buiten plaatsvond. Vanaf augustus werd het weer een stuk wisselvalliger en tegelijkertijd mocht er ook veel meer binnen qua horeca en evenementen.
Loopneus is ook helemaal geen symptoom volgens de WHO. Speelt wellicht ook een rol.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:35 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nee, want nu mag een kind weer gewoon met een snotneus en andere verkoudheidsklachten naar school. Die regel is juist ingevoerd om te voorkomen dat veel kinderen thuis komen te zitten voor langere tijd. Testen is uiteindelijk de enige manier om erachter te komen of je kind onschuldige klachten heeft (en weer naar school mag) of niet (en dus in quarantaine moet).
Mensen zijn heel slecht in het inschatten van exponentiële groei. Het hockeystick-moment komt altijd onverwacht, omdat eerst de cijfers nog laag zijn en het dan opeens omhoog schiet.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:11 schreef Breekfast het volgende:
Toch snap ik niet waarom het nu opeens zo snel gaat. Voor mijn gevoel was de naleving van de maatregelen rond juni/juli al net zo verwaterd als dat ze nu zijn... Het begin van het school/studie jaar zal een rol spelen, maar dan nog..
Daar wonen ook gewoon minder debielen dan in de randstadquote:Op dinsdag 22 september 2020 16:06 schreef skrn het volgende:
Ook opmerkelijk dat Limburg de dans aardig ontspringt. Terwijl Limburg ook hard was getroffen door het virus.
Ja, daar zal het wel mee te maken hebben dan. De discipline om de maatregelen na te leven was namelijk al veel langer weg.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:16 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Scholen, kantoren en sportverenigingen. Drie plekken waarin veel sprake is van community spread.
Vanaf wanneer ging het maximum aantal mensen binnen in de horeca eraf dan? Was dat niet in augustus?quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:16 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Welke evenementen en Horeca ? Daar was niets veranderd sinds juli (anders registratieplicht) tot begin september.
Sterker nog, in de vakantieperiode zijn er juist meer mensen die terras en horeca opzoeken.
ik heb nog altijd sterk de indruk dat zowel Viruswaanzin als Farmers Defence Force zwaar gecoördineerd en gefinancierd worden door het FvD en de geldschieters van die partij.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:57 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Welke geldschieter zou erachter zitten of is willempie rijk genoeg?
Dat is politiek, zieltjes winnen. Wellicht wat opzichtig maar Baudet zal ondertussen ook wel in de gaten hebben dat het partijkartel niet zo simpel te breken is.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:22 schreef Nielsch het volgende:
Baudet heeft ook toegegeven dat er goede contacten zijn tussen Willem Engel en zijn partij. En daarnaast doet hij heel erg alsof hij ook voor boeren opkomt.
Met zijn putin contacten lijkt mij dat een gevaarlijke combinatiequote:Op dinsdag 22 september 2020 16:22 schreef Nielsch het volgende:
[..]
ik heb nog altijd sterk de indruk dat zowel Viruswaanzin als Farmers Defence Force zwaar gecoördineerd en gefinancierd worden door het FvD en de geldschieters van die partij.
In korte tijd hebben beide initiatieven op elkaar lijkende sites uit de grond gestampt, ze opereren hetzelfde en de retoriek is ook hetzelfde. Beide voormannen (Willem Engel en Mark van den Oever) hebben de maatregelen rondom corona en boeren al vergeleken met het lot van de joden in de 2de WO.
Baudet heeft ook toegegeven dat er goede contacten zijn tussen Willem Engel en zijn partij. En daarnaast doet hij heel erg alsof hij ook voor boeren opkomt. Het gaat Baudet volgens mij niet eens om de inhoud, maar vooral om maar zoveel mogelijk staatsondermijnend bezig te zijn. Als hij daar een clubje voor kan oprichten, dan doet hij dat.
1 Juliquote:Op dinsdag 22 september 2020 16:20 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Vanaf wanneer ging het maximum aantal mensen binnen in de horeca eraf dan? Was dat niet in augustus?
Eerst was het de vergelijking met italie en nu is dat spanje gewordenquote:Op dinsdag 22 september 2020 16:21 schreef Gretzl het volgende:
Veel verontrustender kan bijna niet. Ik zou zelf ook echt niet weten waarom het in Nederland nu zoveel anders zou zijn dan Spanje als je kijkt naar de ziekenhuisopnames en de uiteindelijke kans dat iemand aan COVID-19 komt te overlijden.
[ twitter ]
Ik zou niet weten waar ik me zorgen om moet makenquote:Op dinsdag 22 september 2020 16:33 schreef Jor_Dii het volgende:
Al met al maak ik me toch wel best zorgen, weet niet hoe jullie daar in staan?
Niet zo zeer om besmet te worden, maar meer het vooruitzicht de komende 6 maanden.. gaan we weer naar een semi lockdown situatie waarin je amper je huis uit komt?
Ik gok eerder het aantal contactmomenten.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:14 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Je hoort er niemand meer over, maar misschien toch het weer? We hadden in mei, juni, juli echt wekenlang prima weer waardoor heel veel buiten plaatsvond. Vanaf augustus werd het weer een stuk wisselvalliger en tegelijkertijd mocht er ook veel meer binnen qua horeca en evenementen.
Duidelijk, overigens zie je vanaf half juli de besmettingen stijgen. In combinatie met het slechter worden van het weer denk ik wel dat het enigszins een rol heeft gespeeld. Tel daar de vakanties en start van het studentenleven bij op en dan heb je eventueel een verklaring. Het blijft gissen though.quote:
Voor je het weet verlies je je tanden door die hockeystickquote:Op dinsdag 22 september 2020 16:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Mensen zijn heel slecht in het inschatten van exponentiële groei. Het hockeystick-moment komt altijd onverwacht, omdat eerst de cijfers nog laag zijn en het dan opeens omhoog schiet.
Hier al gebeurd vermoedelijk, helaas niet aan te tonenquote:Op dinsdag 22 september 2020 15:54 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Wat een onzin. Ik denk dat er maar verdomd weinig ouders bang zijn dat hun kind gevaar loopt.
Met deze richtlijnen is naar school sturen lekker makkelijk en zal het virus zich binnen een school verspreiden waarbij er gezinnen getroffen zullen worden die wel 'gevaar' lopen.
Jammer dat vooringenomenheid dus bepaalt of iets in het eigen omheinde straatje, bespreekbaar is.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:42 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als mijn man, mijn kind of ik in contact zijn geweest met iemand die Covid-19 heeft en een van ons vertoont symtomen, dan gaan we testen. Daarom zou je een kind laten testen. En jezelf.
Ik hoef verder geen discussie over de (schijn)veiligheid en (schijn)zekerheid die dat biedt, want jij en ik zijn het niet eens.
Geen baan, geen familie, gaan geliefde?quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:34 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waar ik me zorgen om moet maken
Als er al een 'lockdown' komt - landelijk - dan verwacht ik er eentje van niet meer dan 2 weken oid. Gewoon om de boel weer wat tot rust te laten komen op de IC's eventueel. Dat een lockdown geen permanente oplossing is weten we intussen wel.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:33 schreef Jor_Dii het volgende:
Al met al maak ik me toch wel best zorgen, weet niet hoe jullie daar in staan?
Niet zo zeer om besmet te worden, maar meer het vooruitzicht de komende 6 maanden.. gaan we weer naar een semi lockdown situatie waarin je amper je huis uit komt?
Als er nu eens een richting kwam waar we heen willen :quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:33 schreef Jor_Dii het volgende:
Al met al maak ik me toch wel best zorgen, weet niet hoe jullie daar in staan?
Niet zo zeer om besmet te worden, maar meer het vooruitzicht de komende 6 maanden.. gaan we weer naar een semi lockdown situatie waarin je amper je huis uit komt?
Mijn ouders hooguit, maar op die locatie is er bijna geen virusbesmetting.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:35 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Geen baan, geen familie, gaan geliefde?
Visie is wat we missen, gaan we van teflon Rutte niet krijgen. We zitten met een kabinet opgescheept dat banger is voor de komende verkiezingen dan voor het virus.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:36 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Als er nu eens een richting kwam waar we heen willen :
- Solidair met alles en iedereen, en maatregelen voor iedereen -> grote (gevolg) schade economie, etc
- (af)(be)schermen kwetsbare groepen (of advies zelfbescherming) -> minder grote schade.
Zou dat al helpen
Een lockdown moeten we eigenlijk niet meer willen.
Eens, lockdown zou dramatisch zijn. Maar dan moet toch het Nederlandse volk weer dezelfde spirit krijgen als die aanwezig was in de maanden april, mei en juni. Dan helpt het niet wanneer tokkie C artiesten zo'n boodschap de wereld in slingeren zoals gisteren.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:36 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Als er nu eens een richting kwam waar we heen willen :
- Solidair met alles en iedereen, en maatregelen voor iedereen -> grote (gevolg) schade economie, etc
- (af)(be)schermen kwetsbare groepen (of advies zelfbescherming) -> minder grote schade.
Zou dat al helpen
Een algehele lockdown moeten we eigenlijk niet meer willen.
Mee eens, maar hoe gaat men dan indammen vraag ik me af? Dat is - hoe desastreus voor de economie het ook was - wel zeer effectief gebleken in maart/april door horeca voor langere tijd te sluiten, thuiswerken echt omarmd werd, scholen dicht waren etc.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:36 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Een algehele lockdown moeten we eigenlijk niet meer willen.
En terecht...quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:39 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Visie is wat we missen, gaan we van teflon Rutte niet krijgen. We zitten met een kabinet opgescheept dat banger is voor de komende verkiezingen dan voor het virus.
Diezelfde spirit als in de eerste lockdown krijgen we sowieso niet meer, omdat veel mensen corona moe gestreden zijn, en het hun "toch niet raakt"quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:39 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Eens, lockdown zou dramatisch zijn. Maar dan moet toch het Nederlandse volk weer dezelfde spirit krijgen als die aanwezig was in de maanden april, mei en juni. Dan helpt het niet wanneer tokkie C artiesten zo'n boodschap de wereld in slingeren zoals gisteren.
Ik zag die briefing van Van Dissel. Waarbij hij ook die Google social mobility data liet zien.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:40 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mee eens, maar hoe gaat men dan indammen vraag ik me af? Dat is - hoe desastreus voor de economie het ook was - wel zeer effectief gebleken in maart/april door horeca voor langere tijd te sluiten, thuiswerken echt omarmd werd, scholen dicht waren etc.
Ja maar wat zijn we er uiteindelijk mee opgeschoten? Het heeft toen weliswaar geholpen, maar de gevolgen waren gigantisch voor economie en samenleving. Je moet je afvragen of het dat allemaal waard is geweest op een gegeven moment. (op dat moment wel, maar op dit moment is dat wellicht een hele andere discussie)quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:40 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mee eens, maar hoe gaat men dan indammen vraag ik me af? Dat is - hoe desastreus voor de economie het ook was - wel zeer effectief gebleken in maart/april door horeca voor langere tijd te sluiten, thuiswerken echt omarmd werd, scholen dicht waren etc.
Tijd voor een thuiswerkrecht dus. En de werkgever laten aantonen dat aanwezigheid op kantoor noodzakelijk is voor de continuïteit van de bedrijfsvoering.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zag die briefing van Van Dissel. Waarbij hij ook die Google social mobility data liet zien.
Duidelijk was dat er weer veel gereisd wordt van en naar werk. Bijna pre-corona. Hij gaf dit ook aan als een van de pijnpunten.
Op dat thuiswerken kan veel meer ingezet worden.
Dit dus, zou eigenlijk voor bedrijven die amper tot geen omzetverlies hebben door het thuiswerken zowat verplicht moeten zijn. Dit om ondernemingen die wel afhankelijk zijn van op locatie werken te ontlasten (lees: kapper, horeca etc.).quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zag die briefing van Van Dissel. Waarbij hij ook die Google social mobility data liet zien.
Duidelijk was dat er weer veel gereisd wordt van en naar werk. Bijna pre-corona. Hij gaf dit ook aan als een van de pijnpunten.
Op dat thuiswerken kan veel meer ingezet worden.
Zit lekker op kantoor, moet er niet aan denken om thuis te zitten, eerlijk gezegd.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Tijd voor een thuiswerkrecht dus. En de werkgever laten aantonen dat aanwezigheid op kantoor noodzakelijk is voor de continuïteit van de bedrijfsvoering.
Maar stel dat dit nog een half jaartje moet en we daardoor niet meer in lockdown hoeven. Dan zouden we daar toch bereid toe moeten zijn?quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:45 schreef skrn het volgende:
[..]
Zit lekker op kantoor, moet er niet aan denken om thuis te zitten, eerlijk gezegd.
Overvolle ziekenhuizen zijn nu minder van belang?quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:43 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja maar wat zijn we er uiteindelijk mee opgeschoten? Het heeft toen weliswaar geholpen, maar de gevolgen waren gigantisch voor economie en samenleving. Je moet je afvragen of het dat allemaal waard is geweest op een gegeven moment. (op dat moment wel, maar op dit moment is dat wellicht een hele andere discussie)
Ja, heb drie kinderen van 3 jaar en minder thuis zitten, geloof me, dat is moeilijk afzonderen.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:46 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Maar stel dat dit nog een half jaartje moet en we daardoor niet meer in lockdown hoeven. Dan zouden we daar toch bereid toe moeten zijn?
Ik denk dat je je nogal vergist in de verhouding tussen werknemers die "op kantoor" zitten omdat ze daartoe verplicht worden en werknemers die dat uit vrije wil doen.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Tijd voor een thuiswerkrecht dus. En de werkgever laten aantonen dat aanwezigheid op kantoor noodzakelijk is voor de continuïteit van de bedrijfsvoering.
eens.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Tijd voor een thuiswerkrecht dus. En de werkgever laten aantonen dat aanwezigheid op kantoor noodzakelijk is voor de continuïteit van de bedrijfsvoering.
Ik zou ook best naar kantoor willen, hoor. Maar ik vind het nu niet de tijd om te doen wat je wil, maar vooral te doen wat verstandig is. Zo'n advies vanuit de overheid om thuis te werken is er niet voor niks. En ik kan best thuiswerken, dus ik heb weinig reden om dat niet te doen.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:45 schreef skrn het volgende:
[..]
Zit lekker op kantoor, moet er niet aan denken om thuis te zitten, eerlijk gezegd.
Daar wil gewoon niemand heen, minder kans op verspreiding.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:20 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Daar wonen ook gewoon minder debielen dan in de randstad
Misschien. Maar zij die gedwongen worden door 'FVD-viruswappies' even een handje helpen is wellicht een passendere eerste stap dan meteen een algeheel kantoorverbod. Dat kan altijd nog.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:48 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik denk dat je je nogal vergist in de verhouding tussen werknemers die "op kantoor" zitten omdat ze daartoe verplicht worden en werknemers die dat uit vrije wil doen.
Dat de reguliere zorg is afgeschaald? Zie verder geen berichten hier over het LUMC.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:48 schreef trein2000 het volgende:
Misschien dat @:lenny_leonard ons een update kan geven over de bezetting? Wat klopt er van dat bericht over het LUMC, hoe moeten we dit interpreteren en is dit een voorbode van?
Behoorlijk ongewenst, maar wel ongeveer de enige werkende optie die nog open ligt. En we zijn het zelf schuld dat die weer nodig is, eigenlijk.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:40 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mee eens, maar hoe gaat men dan indammen vraag ik me af? Dat is - hoe desastreus voor de economie het ook was - wel zeer effectief gebleken in maart/april door horeca voor langere tijd te sluiten, thuiswerken echt omarmd werd, scholen dicht waren etc.
Een algeheel kantoorverbod zou dan ook een krankzinnige maatregel zijn. Als je het draagvlak en de economie de laatste doodsteek wil geven, moet je naar dat soort "oplossingen" toe.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:50 schreef trein2000 het volgende:
Misschien. Maar zij die gedwongen worden door 'FVD-viruswappies' even een handje helpen is wellicht een passendere eerste stap dan meteen een algeheel kantoorverbod. Dat kan altijd nog.
Ja, precies, sorry hoor het is hier op kantoor makkelijk mensen te ontwijken.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:54 schreef nostra het volgende:
[..]
Een algeheel kantoorverbod zou dan ook een krankzinnige maatregel zijn. Als je het draagvlak en de economie de laatste doodsteek wil geven, moet je naar dat soort "oplossingen" toe.
Tussen maart en september zaten er nog wel wat op en afbouw van maatregelen.quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:53 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Behoorlijk ongewenst, maar wel ongeveer de enige werkende optie die nog open ligt. En we zijn het zelf schuld dat die weer nodig is, eigenlijk.
https://www.volkskrant.nl(...)en-in-amsterdam.htmlquote:Op dinsdag 22 september 2020 16:53 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Dat de reguliere zorg is afgeschaald? Zie verder geen berichten hier over het LUMC.
Wij schalen nog niet af iig. Maar op de IC is het gewoon druk. Zo druk dat we al bezig zijn met opschaling (tot boven de reguliere capaciteit).
Of het een voorbode is weet ik niet. Maar we nemen iig alvast stappen om mogelijke verdere toename op te kunnen vangen.
Het doel is iig om de reguliere zorg zo lang mogelijk door te laten gaan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |